|
Právě je 568 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: Ekrazit rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116754470 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
| Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou přáteli a bratry (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 06. červenec 2015 @ 11:08:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Výborné otázky. Jsem zvědavý zda se k ním Oko postaví čelem, a jak odpoví.
Tyto zhoubné a nesmírně nebezpečné teze, o otcovství Boha vůči ďáblu, jdou v jistých řk kruzích tak daleko, že někteří řk faráři někdy vypustí z úst děsivá slova. "Kdož ví, třeba Bůh jednou i satana spasí, když je Jeho milosrdenství tak velké". Takové uvažování je samozřejmě v těžkém rozporu s božím slovem, a taky se v tomto uvažování reflektuje odvěká snaha řk- kupčení se spásou. Oko zde tuto nebezpečnou tezi nakousl. Na této nebezpečné tezi kterou pracovně nazývám "spasíme i bratra ďábla" se jasně zjevuje duch antikrista, duch vzpoury vůči Bohu. |
| Nadřazený |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou přáteli a bratry (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 06. červenec 2015 @ 11:31:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Je ďábel tvůj přítel a bratr? "...
Já ti na tu otázku odpověděl, ale ty jsi to ve své svázanosti ani nepostřehl. Evidentně - když se ptáš znovu.
Zopakuji svoji odpověď:
"Bratrství není o shodném životním postoji, bratrství je vždycky o původu. "
V ní máš přece vyčerpávající informace: 1.) ďábel není mým přítelem, protože naše životní postoje jsou v zásadě nesmiřitelné. 2.) ďábel není ani mým bratrem v mém lidství, protože byl stvořem jako obyvatel duchovního světa, kdežto já svou existencí jsem stvořen jako obraz Boha. Ďábel je však svým původem stále bratrem andělům nebeským.
Ani andělé nebeští nejsou podle původu rodnými bratry člověka - byli stvořeni jako zcela odlišný "druh" duchovních bytostí.
Vždycky tedy záleží na konkrétní rovině, ve které posuzujeme určité příbuzenství (bratrství, synovství, otcovství ...)
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou přáteli a bratry (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 06. červenec 2015 @ 12:12:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | PŮVOD bratrství je přece v Duchu! Bratrství je ryze duchovní vlastnost. Proto můžeme být bratry nejenom podle těla, ale i podle ducha v Duchu, v Kristu. Napsal jsi, že ďábel má svůj PŮVOD v Bohu. Odpověz! Jaký PŮVOD? Snad duchovní PŮVOD? Stvořil Bůh velmi mocného, krásného, svatého a čistého anděla? Stvořil snad pyšnou stvůru která všechno otočila proti Němu a vynalezla pýchu, a je příčinou vzniku veškeré bolesti, marnosti a smrti?
Co je Luciferovi PŘÍČINOU jeho vlastního padlého, pekelného, zatraceného, pyšného duchovního PŮVODU? Jedině on sám! V Luciferovi povstala pýcha, a on chtěl být "Jako Bůh". Chtěl být "Víc jako Bůh". Chtěl být jiný, chtěl být dle své vlastní vůle. A to taky je, a to se mu podařilo! Bůh ho za to zatratil, a prozatím ponechal jako výstrahu jiným andělům.
Oko, NEPŘIPISUJ PŮVOD satana Bohu! Zacházej se slovem PŮVOD, v pravdě Ducha. Všechno čisté a svaté má svůj PŮVOD v Bohu! Pyšné a nečisté má svůj PŮVOD v satanově vzpouře! Rozlišuj v pravdě Ducha tyto dva naprosto odlišné duchovní původy, a pochopíš jaké hlouposti zde plácáš. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou přáteli a bratry (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. červenec 2015 @ 12:18:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Já ti na tu otázku odpověděl, ale ty jsi to ve své svázanosti ani nepostřehl. Evidentně - když se ptáš znovu.
Omlouvám se, nepostřehl, nestíhám číst všechny diskuze. Kde jsi odpověděl na otázku zda je ďábel tvým bratrem? Tady v té diskuzi jsi odpověděl až v posledním příspěvku. Před tím jsi "odpověděl" jen nějaké tvé úhybné manévry o mne (Že mám podle hříšné přirozenosti přesto i já svůj původ v Bohu - to sice mám, ale jak jistě víš, ta přirozenost z vašeho boha a otce byla dávno pohřbená s Kristem v jezeře u Poděbrad) pak jsi odpovídal cosi o nebeských andělech, pak nějakou obecnou frázi mimo téma, pak opět nějaký tvůj nesmyslný výmysl o mne, pak zase nějaké úhybné fráze.
Na to, jestli je ďábel tvým bratrem jsi ale zde v diskuze neodpověděl, až napodruhé. Lépe řečeno už napodruhé. Za což děkuji, překvapil jsi. Také si myslím, že ďábel není tvým bratrem, ale otcem. Podle tvé hříšné přirozenosti. Ale rád bych se zeptal.
Pokud se tedy mohu dále zeptat na tvé porozumění toho, co píšeš:
Je "podle přirozenosti" Bůh tvůj otec?
Mohl bys napsat ty tři roviny, které posuzuješ určité příbuzenství? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou přáteli a bratry (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 07. červenec 2015 @ 09:37:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Také si myslím, že ďábel není tvým bratrem, ale otcem."...
A proč si to o mě myslíš? Protože nesouhlasím se zjednodušující podobou tvé víry? Ďábel v mém životě nemá žádnou roli, nemám s ním a ani nechci s ním mít nic společného. Nezajímá mě, ignoruji ho. Přestože uznávám, že je silnější a schopnější než já samotný slabý člověk, je pro mě ďábel nedůležitý, protože v trvání společenství se svým Pánem se ho nemusím nijak obávat. V tomto stavu jsem naopak silnější a ve výhodě já.
A díky Bohu, ďábel v mém životě nemá prostor se projevovat.
Já mám svého nebeského Otce, který o mě pečuje a vede mě životem a chrání.
Mám také svého Pána a Mistra, kterého se podle svých chabých lidských sil usiluji následovat - a Duch svatý mi v tom vydatně pomáhá. Mám společenství se svým Pánem a mám také společenství s církví - nikoli s církvičkou bez pastýřů - ale mám společenství se skutečnou církví vedenou skutečnými pastýři, následníky apoštolů.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou přáteli a br (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 07. červenec 2015 @ 10:47:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
nikoli
s církvičkou bez pastýřů - ale mám společenství se skutečnou církví vedenou
skutečnými pastýři, následníky apoštolů.
Ale, ale, jakými skutečnými pastýři? Těmi, co vedli
války a páchali zlo? Vždyť to byli
a jsou jen hříšní lidé, kteří často se zaprodali ďáblu. Většinou falešní
pastýři. Copak Tvoje církev se chovala vždy správně ? Napáchala tolik zla, že v ní
již není a nemůže být místo pro Boha.
Zklamala stejně jako farizeové a ostatní židovští duchovní. Už tím, že zavedla
uctívání Marie a dalších svatých se dala na cestu modlářství. Copak někde v NZ
je psáno, že se máme modlit k Marii a k těm různým svatým?
Který dobrý a pravý
pastýř něco takového doporučil ? Jedině ten falešný!!!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou přáteli a br (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. červenec 2015 @ 20:17:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A proč si to o mě myslíš? Protože nesouhlasím se zjednodušující podobou tvé víry?
To, že nevěříš a nesouhlasíš s tím, že nám náš Bůh odpustil hříchy v Pánu Ježíši Kristu, že nás Pán Ježíš zachránil, že jsme uzdraveni jeho ranami, že jsme se nenarodili znovu z pomíjejících věcí a další věci, které ti píši z našeho učení, to je tvoje věc.
Kvůli tomu si to nemyslím, mnoho lidí nevěří Ježíši a nesouhlasí s písmem, nemají tu zkušenost o které písmo hovoří, nezažili, co se v písmu píše.
Myslím si to kvůli tomu, že otevřeně lžeš, držíš se lži seč můžeš a po upozornění na lži a pomluvy jen zakličkuješ a dál a dál lži opakuješ, obvykle se stupňující se drzostí a neomaleností. Lež pochází od ďábla, ďábel je zdrojem lži. Když totéž, co děláš ty, dělali lidé Ježíši, řekl jim Ježíš: Vy jste z otce Ďábla a chcete činit žádosti svého otce. On byl vrah od počátku a nestál v pravdě, protože v něm pravda není. Když mluví lež, mluví ze svého vlastního, protože je lhář a otec lži. Pokud ty bez okolků píšeš jednu lež za druhou a nikdy se neomluvíš, jsi ve stejné situaci.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou přáteli (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 08. červenec 2015 @ 11:35:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, rozdíl je v tom, že Ježíš lež bezpečně poznal, ale ty toho schopen už nejsi. Pravda se ti jeví jako lež a lež považuješ za pravdu. S tím zase já nic neudělám, jen mohu poukazovat na některé tvé velmi zjevné lži či omyly ve víře. Takové, které už skutečně křičí proti zdravému rozumu.
Mě Bůh už odpustil hříchy mnohokrát. Pán Ježíš mě neustále zachraňuje a jeho ranami jsem neustále uzdravován. O tom je život křesťana, o růstu ke svatosti, k dokonalosti ve víře působením Božích milostí v aktivní spolupráci s člověkem..Že bych tedy o něčem z toho já nesouhlasil, je jen tvoje lež.
..."že jsme se nenarodili znovu z pomíjejících věcí"...
Ono se to lehko vytrhává ze souvislosti. Já se zase narodil znovu z vody (pomíjející) a z Ducha svatého - nepomíjejícího (J 3,5).
Já se odvolávám v tomto na výrok Krista, ty zase na tebou nepochopený výrok apoštola Petra: (1 Pt 1,23) Vždyť jste se znovu narodili ne z pomíjitelného semene, nýbrž z nepomíjitelného, skrze živé a na věčnost zůstávající slovo Boží.
V semínku je život - ale ani semínko bez pomíjející vody nevyklíčí!
Ono "nepomíjitelné semeno" je sám Ježíš Kristus, když jsme byli ve křtu spolu s ním pohřbeni a spolu s ním i vzkříšeni - znovuzrozeni do nového stavu Božío dítěte.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou přát (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. červenec 2015 @ 18:26:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | rozdíl je v tom, že Ježíš lež bezpečně poznal, ale ty toho schopen už nejsi.
No, to se jen naivně domníváš. Když tu o mne lžeš a pomlouváš aby ses vyhnul odpovědi na jednoduchou otázku, kterou jsem ti dal, samozřejmě bez problémů a bezpečně dokážu poznat, že lžeš. To není nic těžkého. Kdybych o tobě napsal, že žereš brouky a chodíš za školu, tak bys taky dokázal poznat jestli jsem o tobě napsal lež nebo ne.
S tím zase já nic neudělám, jen mohu poukazovat na některé tvé velmi zjevné lži či omyly ve víře. Takové, které už skutečně křičí proti zdravému rozumu.
To můžeš. Kdybys něco takového dělal, bylo by to zajímavější. Škoda, že ses zatím o moji víru nezajímal a na nějaký omyl v mojí víře nepoukázal. Určitě by to bylo pro diskuzi přínosnější než když si ty sám vymyslíš nějaký omyl a pak proti němu statečně oponuješ, nebo když si o mne vymyslíš nějaký nesmysl a pak na něj sám statečně ukazuješ, abys sám sebe usvědčil ze lži, kterou sis o mne vymyslel.
Ono se to lehko vytrhává ze souvislosti. Já se zase narodil znovu z vody (pomíjející) a z Ducha svatého - nepomíjejícího (J 3,5). Já se odvolávám v tomto na výrok Krista, ty zase na tebou nepochopený výrok apoštola Petra:
No, spíše je to tak, že já se odvolávám na to, co znám a co jsem zažil naprosto stejně jako apoštol, kdežto ty se odvoláváš na to, co neznáš a nezažil jsi, co ti natloukli do hlavy a co jsi podle tvých vlastních slov ani zažít nemohl.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 09. červenec 2015 @ 10:49:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takový způsob diskuse je neužitečný, nepřínosný.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané j (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 09. červenec 2015 @ 18:17:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Najednou je neužitečný.
V tom máš ale pravdu. Určitě je užitečnější psát k tématu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou přáteli a bratry (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 07. červenec 2015 @ 10:24:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Mohl bys napsat ty tři roviny, které posuzuješ určité příbuzenství?"...
1.) Bůh je můj Otec podle mého přirozeného původu ze stvoření. Jsem Božím obrazem. V této rovině je každý z lidí mým bratrem.
2.) Bůh je můj Otec v rovině duchovní linie potomstva Abrahámova. Ve křtu jsem se stal Kristu rodným bratrem (proto je to znovuzrození - podle zaslíbení) - a tím jsem se stal vyvoleným potomkem Abrahámovým. Potomkem nikoli podle krve, ale podle Ducha. Všichni potomci Abrahámovi jsou moji bratři - také tedy potomci Abraháma podle těla a krve - židé, jsou tak moji bratři. Protože naše spása pochází ze židů. (kteří jsou Izraelité, jimž patří synovství, sláva i smlouvy,
vydání Zákona, bohoslužba i zaslíbení,
jejichž jsou otcové a z nichž podle těla pochází Kristus - Ř 9,4-5). Proto také jejich Boží slovo Starého zákona je i mým Božím slovem. Totiž jenom ti ze židů jsou stále potomky Abraháma, kteří stále žijí víru
alespoň Starého zákona (judaismus) - nevěřící židé nejsou potomky Abraháma, nejsou tedy
v této rovině mými bratry (Neboť ne všichni, kdo
pocházejí z Izraele, jsou Izrael.
- Ř 9,6).
3.) Bůh je můj Otec v rovině nejvyšší, v rovině prožívání živého společenství Boha s církví. Jsem údem tajemného Kristova těla - církve - a v této rovině je mým bratrem každý, kdo ve křtu oblékl Krista - každý kdo se ve křtu Boží mocí znovuzrodil do Kristem takto spaseného Božího dítěte.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou přáteli a br (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. červenec 2015 @ 23:56:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Díky, Stando za odpověď. Překvapil jsi mne, že jsi odpověděl na otázky. Myslel jsem si, že používáš pojmy jinak, než je zvykem u nás v čechách, proto si nerozumíme.
U nás to máme tak, že slovo "otec" používáme pro někoho, komu se narodí jeho dítě. Když má otec dvě děti (nebo více dětí) tak všem těm dětem říkáme bratři (když to jsou holky, říkáme jim sestry). Pokud tedy ty jsi dítě nějakého otce a ještě někdo jiný je taky dítě nějakého otce, ale nejste bratři, je pro nás pak ten váš moravský jazyk docela cizí a připadá nám to jako nelogický protimluv. Ale chápu, že u vás to tedy máte jinak: Že ty jsi dítě vašeho boha, ďábel taky, ale bratři nejste.
Otec, kterému se narodí dítě se pak o své dítě stará, vychovává ho. Vychovává ho svým slovem, komunikuje s ním. A také svým příkladem, tím, co sám dělá. Dobrý otec dává svým dětem dobrý příklad a učí je svým slovem dobrému životu (pracovitosti, zdravému způsobu života, pomoci druhým, ...). Dobrý otec u nás nevychovává dět tak, že by jim ubližoval nebo že by se o ně nestaral, nezajímal. Dobrý otec u nás nešvihá své děti nemocemi a nesedí doma se založenýma rukama, když je jeho dítě ztracené v bezmoci, bídě a nebezpečí.
Rozlišujeme otcovství podle těla a podle ducha.
Říkáme: Co se z těla narodilo, je tělo. Můj táta podle těla byl Čech, máma také, jsem taky Čech. Podle těla jsem příbuzný Izraelcům, ale nejspíš tak nejblíže přes Noeho: Podle těla nejsem příbuzný Abrahama a nikdy nebudu. Jsem příbuzný Čecha. Vypadám jako Čech, žiju jako Čech a mám v těle dědictví Čecha.
Říkáme také: Co se narodilo z Ducha, je duch. To je zase otcovství podle srdce. V srdci nejsem Čech, ale jsem tady v Čechách docela cizinec. Rozumím sice českému jazyku, ale to, co žije většina lidí v ČR, pro co žije, co si volí a pro je mi docela cizí. Je to proto, že podle ducha jsem příbuzný s někým docela jiným: S Bohem, který je spravedlivý a milostivý, pravdivý a přímý, milosrdný a dobrý.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou přáteli (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 08. červenec 2015 @ 11:14:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Pokud tedy ty jsi dítě nějakého otce a ještě někdo
jiný je taky dítě nějakého otce, ale nejste bratři, je pro nás pak ten
váš moravský jazyk docela cizí a připadá nám to jako nelogický
protimluv."...
Snažil jsem se vyjádřit naprosto jasně - a výsledkem je zas toto.
Tak nevím, jestli máš už tak zvrácené srdce, nebo jenom nejsi schopen pochopit tu základní myšlenu, že otcovství a synovství je možno hodnotit v různých rovinách. A vždycky ten vztah otcovství a synovství pak platí jen pro tu konkrétní rovinu. A tobě se to všechno míchá v jednom hrnci - ten tvůj bůh i satan. Zamysli se nad sebou, zda to u tebe nakonec nebude jedno a totéž!
A tak také apoštolé v určité duchovní rovině své žáky nazývali svými syny, o kterých se dokonce nebáli prohlásit, že je zplodili! (Fm 1,10). (Zplodili nikoli však tělesně - to je taky zas jiná rovina otcovství a synovství - ale že je zplodili duchovně, evangeliem).
..."Dobrý otec u nás nešvihá své děti nemocemi"... Toníku, Křesťanský Bůh podle tebe není dobrým Otcem? A to neustále o sobě prohlašuješ, že věříš Písmu tak, jak je napsáno! To jsi tedy pěkný lhář! Udělej si v tom nejdřív sám pořádek.
(Žd 12,4-14) Ještě jste se až do krve nevzepřeli v boji proti hříchu. A
zapomněli jste na napomenutí, které vám praví jako synům: ‚Můj synu,
nepodceňuj Pánovu výchovu, ani neochabuj, když jsi od něho kárán; neboť koho Pán miluje, toho vychovává, a švihá každého, koho přijímá za syna.‘ Snášejte to ke své výchově, Bůh s vámi zachází jako se syny. Neboť je nějaký syn, jehož by otec nevychovával? Jste-li však bez výchovy, jíž se stali účastni všichni, potom jste nemanželské děti, a ne synové. Také v našich tělesných otcích jsme měli vychovatele a měli jsme je v úctě. Nebudeme mnohem více poddáni Otci duchů, abychom žili? Vždyť oni vskutku na krátký čas vychovávali, jak jim připadalo správné, on však k užitku, abychom dostali podíl na jeho svatosti. Každá výchova se ovšem v tu chvíli nezdá být radostná, ale krušná; potom však vydává pokojné ovoce spravedlnosti těm, kteří jsou jí vycvičeni. Proto napravte umdlené ruce a zchromlá kolena a čiňte přímé stezky pro své nohy, aby se to, co je chromé, nevyvrátilo, ale naopak aby se uzdravilo. Usilujte o pokoj se všemi a o posvěcení, bez něhož nikdo neuvidí Pána.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou přát (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. červenec 2015 @ 18:19:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Snažil jsem se vyjádřit naprosto jasně - a výsledkem je zas toto.
Vyjádřil ses jasně ke kde čemu, ale abys napsal jasně odpověď na jednoduchou otázku, toho jsme se nedočkali.
Tady jsi napsal: " I ďábel má svůj původ v Bohu. Podle přirozenosti je Bůh i jeho Otcem."
Tady jsi zase napsal: " Pro všechny lidi bez výjimky je Bůh jejich Otcem a všichni lidé jsou si v rovině přirozené bratři. Jsme totiž Boží potomstvo."
A ještě: "Bratrství není o shodném životním postoji, bratrství je vždycky o původu."
A ještě jinde: " ďábel není ani mým bratrem v mém lidství, protože byl stvořem jako obyvatel duchovního světa, kdežto já svou existencí jsem stvořen jako obraz Boha."
Byly to tvoje věty?
Byly to tentokrát tvoje věty pravdivé, nebo zase lživé?
Tvrdíš tedy, že bratrství je o původu. Tvrdíš, že máš stejný původ jako ďábel na rovině přirozené. A tvrdíš, že ďábel není tvým bratrem ve tvém lidství (jak se snažíš kličkovat, abys neodpověděl přímo)
Není tak těžké odpovědět jasně: je ďábel tvým bratrem?
Ano? Ne? Nejsi schopen odpovědět ani ano, ani ne? Proč?
Neusuzuj podle tebe a tvého kličkování jak mícháš všechno možné dohromady, přestaň míchat, zůstaň na jedné rovině a normálně odpověz.
Křesťanský Bůh podle tebe není dobrým Otcem? A to neustále o sobě prohlašuješ, že věříš Písmu tak, jak je napsáno! To jsi tedy pěkný lhář! Udělej si v tom nejdřív sám pořádek.
No, koukám, že tvoje drzost a neomalenost nezná mezí, když potřebuješ vykličkovat od jednoduché otázky.
Křesťanský Bůh je dobrým Otcem. Proto nás také jako dobrý otec vychovává. Nechová se tak, jako váš bůh.
Toník
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 09. červenec 2015 @ 00:59:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinče, máš v komentáři velkou nepřesnost. Jestli tady někdo ukázkově předvádí kličkování, tak si to většinou ty Cizinče. Oko, nekličkuje, on dělá něco mnohem horšího. On se ze svých lží vylhává, a nalže ti toho mega. S tím marně nebojuj. Lež pojde lží sama od sebe. A u Oka lež vytvořila Oku bratra z ďábla. Jemu se to sice nelíbí, jenže aby v pravdě řekl sám o sobě že zde mele hovadiny, tak to si raději ponechá tu svoji lež a bratrství s ďáblem.
Haló Oko, sleduješ jak tě tvoje vlastní lži zbratřili s ďáblem? Čekáš snad, že tě tvoje lži dovedou někam jinam, než k pekelnému otci lži? Pardon. Vlastně ke tvému pekelnému bratru lži..
No, nic. Přemýšlej Oko, jak se z toho zase vylžeš. A když budeš příště zase lhát, tak si zapiš za uši jednu věc. Lháři musejí mít dobrou paměť. Jinak si nepamatují co kde nalhali, a zachytí se do vlastních lží jako do sítě, a toto se tobě tady ukázkově podařilo předvést. Poslední dobou se čím dále častěji ty sám chytáš do vlastních lží. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané j (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 09. červenec 2015 @ 07:01:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Myslivče, vám jsem k vaším lžím narovinu napsal totéž, co oku, a nemám důvod kličkovat. Vy sám tu lžete a zamotáváte se do toho, co si vymýšlíte. Proti oku jsou vaše lži v jednom jiné: Velmi úzkostlivě se vyhýbáte napsat cokoliv o sobě, lži si vymýšlíte jen o druhých. V tom jste podobný Martinovi a jeho "pravdou", i vaším stylem psaní a uvažování.
Pokud by vás to zajímalo, tak s okem nebojuji, natož marně a ani by mne to nenapadlo tak jako vás.
Standu jednou jeho kličkování sbratřilo s ďáblem, jindy zas dobře napsal, že ŘKC výchova má naprosto stejné výsledky, jako židovská. Poctivě tu píše všechno, co mu jeho "logika" na klávesnici přinese. A jeho příspěvky tu budou ještě dlouhou dobu a jak mu přizvukují ostatní římští katolíci, tak oko poctivě a pravdivě píše to, co žijí.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťa (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 09. červenec 2015 @ 08:39:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemáš důvod kličkovat a kličkuješ právě nyní?? Upozorňuji tě ta tvůj sebestředný jájájismus, a ty chceš abych psal o sobě?! Abych dělal stejnou hloupost jako ty?! Ťuk, ťuk na hlavičku!
Ne ty skutečně s Okem nebojuješ, vedeš s ním marnou a dlouholetou diskusi. Napsal jsem ti abys nebojoval se lží, že lež pojde lží a doběhne se sama.
Do kterých lží se zamotávám? Nebo zase jenom to tvoje zlovolné kličkování?
Napíšeš, že Oko kličkuje a jedním dechem dodáváš, že poctivě píše co mu jeho "logika" dovoluje. Už chápeš jak si hloupý? Znovu ti opakuji, že Oko nekličkuje, kličkuješ ty. Oko nekličkuje ale lže, snaží se ze svých lží vylhat a to kličkování není. Lže tak, jak ho lhát naučili. Lže "poctivě" a bez logiky!! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a kř (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 09. červenec 2015 @ 09:04:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Z čeho jste myslivče usoudil, že ta diskuze je marná? Z toho, že nemá takový výsledek, jaký jste si do té diskuze podle vás domyslel, že by měla diskuze mít?
Protože vím, co jste zač, vyjadřuji se ve svých příspěvcích přesně a jasně. Pokud napíšu "Velmi úzkostlivě se vyhýbáte napsat cokoliv o sobě, lži si vymýšlíte jen o druhých. V tom jste podobný Martinovi a jeho "pravdou", i vaším stylem psaní a uvažování." tak tím myslím naprosto přesně to, co jsem napsal a nemyslím tím to, že bych chtěl, abyste psal o vás.
Pokud mi píšete, abych nebojoval se lží, tak vás rád poslechnu a nebudu bojovat se lží tak, jako doteď i nadále.
Zamotáváte se do toho, co si sám vymýšlíte o lidech. Vymyslíte si třeba z vašeho omylu, že tu dělám evangelizaci a pak ten váš výmysl ohodnotíte tak, že ta evangelizace je "špatná" a že se má dělat jinak. Určitě vás nenapadne, že ta evangelizace je jen ve vaší hlavě.
Oko nekličkuje ale lže, snaží se ze svých lží vylhat a to kličkování není.|
Moc hezká věta, poučná a dost o vás vypovídá. I v "logice" jste oku dost podobný. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 09. červenec 2015 @ 09:22:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Z vaší marné diskuse je na první pohled zřejmé, že ty v ni soustředíš pozornost na sebe, a Oko na svou římskou nevěstku. A tak pořád dokola.
Nevíš co jsem zač. A tvoje zlovolnost se snaží přát jen to nejhorší. Což je běžná "odměna" a jinou ani čekat nejde.
Tvá snaha o evangelizaci není špatná, špatný je způsob jaký sis zvolil. Pravdu o své JÁJÁ opírat nesmíš!!
Dávej si pozor Cizinče, kličkování často vede k tomu, že se nakonec budeš ze svých kliček snažit vylhat. Na tvých nelogických a nijak nezdůvodněných závěrech začíná být lež již patrná.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ž (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 09. červenec 2015 @ 18:05:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jediné, co jsem vám zatím přál bylo to, abyste přijal Ježíše. Což chápu, že pro vás asi bude při vašem uvažování a reakcích "to nejhorší" a "zlovolnost".
Neznáte mně, nemůžete tedy ani vědět jaký způsob evangelizace jsem si zvolil: Opět jen jen vaše domýšlivost. Ten způsob evangelizace, který se vám zrodil domýšlivostí ve vaší hlavě, je zcela jistě špatný a je dobře že ho kritizujete.
Díky za radu ohledně pravdy. Pravdu ani nadále nebudu opírat o své já, tak jako jsem to nedělal ani doposud a ani by mne nenapadlo dělat hlouposti, které napadají vás.
Pokud vidíte nějakou lež, vězte, že tam určitě bude.
Hezký den.
Cizinec. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 09. červenec 2015 @ 23:26:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neopíráš pravdu o své jájá a přitom potřeštěně a zlovolně reaguješ. To je duchovně kontroverzní. Pokud dokážeš své jájá zapřít, mnohem víc se ti rozšíří vnímáni na úrovni duchovní. Starost o dokazování pravdy přenes ze svého já na Ducha. Pak budeš i Krista lépe vnímat. A taky Krista přestaneš upírat jiným pro svůj uražený jájájismus. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 09. červenec 2015 @ 15:29:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Tvrdíš tedy, že bratrství je o původu. Tvrdíš, že máš
stejný původ jako ďábel na rovině přirozené. A tvrdíš, že ďábel není
tvým bratrem ve tvém lidství "...
Vysvětluji to stále dokola. Jde jen o to, jakou oblast "příbuznosti" nastavíme a k jaké se pak vyjadřujeme.
Každý člověk má ve své přirozenosti svůj původ v Bohu. Skrze stvoření člověka z hlíny a vdechnutému božskému "ruach" - dechu života.
Andělská přirozenost je jiná. Byli stvořeni jindy a jinou "technologií" - vzhledem ke člověku nepříbuznou..
V této rovině tedy přirozeností původu s anděly nejsme.
Ale pokud postoupíme o "level" výše, všichni jsme tvorové původem své přirozenosti z Boha. Posunutím těchto mantinelů je veškeré tvorstvo spolu příbuzné.
V Bibli se ovšem vyskytuje i "otcovství" a "synovství" nadpřirozené, ze vztahu a působením Boží milosti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané j (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 09. červenec 2015 @ 18:15:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jde jen o to, jakou oblast "příbuznosti" nastavíme a k jaké se pak vyjadřujeme.
Samozřejmě chápu, že jde jen a jen o to, jak si nastavíš pojmy a co tím myslíš, když už nepoužíváš slova tak, jak je běžné v češtině či v životě.
Proč tedy nenapíšeš rovnou, že Bůh je v rovině přirozenosti tvůj otec, stejně tak je v rovině přirozenosti Bůh otec Satana, ale ty se Satanem nejste bratři, i když máte ve stejné rovině stejný původ?
Pojem "Bratrství", který sis tedy ty sám nastavil, není tedy jen o původu a rovině, ale ještě o něčem dalším.
Co to je to "o level výše"? Psal jsi, že jsou tři roviny. Je tedy "o level výše" ještě nějaká další "rovina"? Nebo ještě ty roviny, co sis vytvořil, dělíš dále na levely?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťa (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 10. červenec 2015 @ 11:39:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, diskuse tímto způsobem je pro mě opravdu ztrátou času. Nehodlám zde s nikým svádět slovní fotbal. Pokud je snad cokoli z toho, co jsem ve svých komentářích uvedl nepravdou, je na tobě dokázat opak.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a kř (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 11. červenec 2015 @ 16:04:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dostáváš jen samé góly, dáváš si hodně vlastňáků, tak není divu že tě hra přestává bavit. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a kř (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 12. červenec 2015 @ 18:17:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, proč ti nevyhovuje, když ti v diskuzi pokládám jednoduché otázky a chtěl bych, abys na ně odpověděl?
Už jsem ti mockrát psal, že tu nejsem proto, abych někomu něco dokazoval, natož pak tomu, kdo o to nemá zájem. Jsem tu proto, abych zjistil názory a zkušenosti lidí. Vedle v diskuzi píšeš, že "pro opravdové porozumění je třeba dobře znát postoje druhého." K porozumění jsou konkrétní otázky a odpovědi na ty otázky docela rychlou cestou.
Kdybys odpovídal na položené otázky v tom, co je novinka a je to pro nás cizí a nevysvětloval po-sté to, co už od tebe dávno víme a co jsme pochopili, bylo by porozumění o kus snažší.
Jak jinak než otázkami mám zjistit, jestli chápeš satana jako tvého bratra v rovině přirozené, když máte v rovině přirozené oba stejného otce? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 13. červenec 2015 @ 09:15:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Už jsem ti mockrát psal, že tu nejsem proto, abych někomu něco dokazoval, natož pak tomu, kdo o to nemá zájem. Jsem tu proto, abych zjistil názory a zkušenosti lidí.
A proč se snažíš v jiných tvých komentářích někomu něco dokazovat svým jájá?
Jsi zde proto, abys zjistil názory a zkušenosti jiných lidí? To je to samé jako bys řekl, hledám a chci po jiných důkaz.
Nejsi tu proto abys někomu něco dokazoval, natož pak tomu kdo o to nemá zájem? O co nezájem?! Snad o tvé dokazování pro které tu stejně nejsi? Snad nezájem o tvé nedokazování? To je divné!
Tvoje slova Cizinče jsou hodně klikatá, a nejsou přímá!!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou přáteli (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 08. červenec 2015 @ 11:44:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Czudzinec: V srdci nejsem Čech, ale jsem tady v Čechách docela cizinec. Rozumím sice českému jazyku, ale to, co žije většina lidí v ČR, pro co žije, co si volí a pro je mi docela cizí. Je to proto, že podle ducha jsem příbuzný s někým docela jiným: S Bohem, který je spravedlivý a milostivý, pravdivý a přímý, milosrdný a dobrý.
Takový ten pánbíček jenom pro tebe, což? Středovesmírný Jájájisto. Kdybys napsal: Kristovci jsou příbuzní podle ducha v Duchu...psal bys v pravdě. Jenže tys pyšnivě napsal: "že podle ducha jsem příbuzný s někým docela jiným: s Bohem". " Cožpak takhle pyšně mluví kristovec, svědčit o sobě samém? A tak je to u tebe pořád dokola, stále jenom ty a ty a to tvoje naduté a pyšné já, já, já jsem, já vím, já znám...
A nyní sám o sobě tvrdíš, že jsi duchovně příbuzný s Bohem. Na to se dá říct pouze jedno. Osle!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou přát (Skóre: 1) Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 08. červenec 2015 @ 20:40:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče, opět potvrzuješ, že neznáš Písma a zcela zbytečně se navážíš do Tondy.
Když ap. Pavel píše kristovcům: .....můj Bůh vám dá.... tak je taky jájista?
Bůh je osobním Otcem každému kristovci. Nebo Ty jsi snad říkal místo můj táta, náš táta?
Máš na Tondu pifku a trapně tu prudíš. Tonda tu píše o své víře a o svých zkušenostech. To neznamená, že je jájista. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťané jsou (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 08. červenec 2015 @ 21:09:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale kdepak Bylino, Cizinec při pokusu o svědectví vždy soustředí pozornost na sebe a své já, jeho já jájájismem, se to pak v komentáři jenom hemží. Tento způsob je nesprávný, a je třeba ho na to upozorňovat. Pokud někdo montuje do svědectví života v Bohu neustále vlastní JÁ, jsou to slova planá. Pravdu v nás dosvědčuje Duch, a ne naše ego.
Mluv v pravdě, a své ego do toho nemontuj!
Považuješ za správné když někdo o sobě samém tvrdí, že je příbuzný Boha? Tady nejde o to zda je, či není. Tady jde o závadný způsob takového tvrzení, o závadný způsob smýšlení. |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a křesťa (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 09. červenec 2015 @ 23:14:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No vidíš, už se k tomu pomalu dostáváme. A nyní mi prosím ještě odpověz na tuto otázku. Svědectví pravdy o tom, co jsi nyní napsal vydává tvé ego, nebo Duch? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé a kř (Skóre: 1) Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 10. červenec 2015 @ 09:18:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je jednoduché. Duch zjevuje pravdu mému egu a mé ego o tom skrze mé tělo vydává svědectví tomuto světu. Bůh mi nevzal mou identitu, ale mocí Ducha ji proměňuje ke svému obrazu. Skrze mou identitu přichází Bůh na tento svět a zcela originálním způsobem skrze mě svědčí o sobě. Je to naše společné svědectví. Když si pozorně přečteš Pavlovy dopisy, tak zjistíš, že mnohokrát mluví o sobě a svých zážitcích s Bohem. Dává je jako příklad, co lze s Bohem prožívat. To samé dělá Toník a není to žádný jájismus. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Židé (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 11. červenec 2015 @ 15:43:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neexistuje žádné společné svědectví! Jen Duch může dosvědčovat pravdu! Podle toho co jsi nyní napsal jsi zcela evidentně tělesný člověk! Duch nepotřebuje tvé lidské tělo ani tvoje ego ke zjevení pravdy! Důkaz! Kde je nyní tělo a ego apoštola Pavla? A jeho slova zde stále zůstávají, jelikož pravdu na jeho slovech zjevuje Duch neustále, dávno po jeho smrti! Kdyby Pavel hlásal pravdu tvým "společným" způsobem, skrze své ego a tělo vydával svědectví, kde by byla jeho slova dnes? Tak v čem bylo a je svědectví Pavlových slov?
Ano, zážitky s Bohem jsou dobrý příklad. Je dobře o nich psát a mluvit. Však zážitky s Bohem jsou pouze PŘÍKLAD a nejsou SVĚDECTVÍM! Svědectví pravdy vydává pouze a jenom Duch, ne my! |
]
|
|
|
|