Nedávej mi chudobu ani bohatství - Re: Zákon a jen zákon nebo Lá (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. září 2015 @ 00:25:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Poznal jsem několik křesťanů, kteří sešli z cesty kvůli penězům, slávě, nebo kvůli tomu, že Bůh nenaplnil jejich představy.
Já jsem poznal pár lidí, kteří bloudili kvůli lásce k penězům a protože se za nimi pachtili. Někteří z nich byli bohatí, ale naprostá většina z nich byla chudá (tedy na české poměry chudá) a někteří byli něco mezi tím. S množstvím peněz, které měli, jsem si nevšiml že by to souviselo, protože stejně tak znám bohaté, chudé i "mezi tím" lidi, kteří nezbloudili.
Znám taky lidi, kteří kvůli Pánu přišli o vše či o mnoho majetku a znám lidi, kteří kvůli Pánu dost zbohatli a nijak kvůli tomu nesešli z cesty. Naopak: Bylo to něco, co utužilo jejich víru, co jim pomohlo více důvěřovat Bohu.
Pokud jsou nějací lidé co "Bůh nenaplnil jejich představy" tak to pro mne vůbec nic nevypovídá o bohatství, chudobě či situaci, která byla okolo těch lidí, ale vypovídá to pro mne o tom, co měli ti lidi uvnitř, co měli uložené v srdci.
Na začátku měli v srdci položený naprosto blbý základ.
Co to je, prosímtě, za "křesťanství" a "křesťany", když "Bůh nenaplnil jejich představy"? Na čem asi tak stálo jejich "křesťanství"?
Snad je to tím, že "být bohatý, mít hodně peněz" nebo "být chudý, mít málo peněz" pro mne není rovnítko ke stavu "hřešit" či "činit hřích"?
Charakter a život obecně tedy - podle mne - nekazí chudoba nebo bohatství (podmínky člověka), ale hřích, který je v srdci člověka a jeho otroctví + lidé, kteří s tím souvisí. Podmínky, ve kterých člověk žije, umocňují nebo mírní následky hříchu.
Myslím, že neznovuzrozený člověk těžko dokáže skrývat před Bohem to, co má v srdci. Jak by to mohl udělat?
Pokud člověk ví, co je v jeho srdci a má zhruba představu co by to s ním udělalo kdyby byl třeba chudý (to není tak težké odhadnou i rozumem), tak mi přijde logické se modlit aby se do toho stavu nedostal. Když jsem ještě nebyl křesťanem, modlil jsem se podobně, abych se nedostal do některých situací, u kterých jsem odhadl, jak by dopadly.
Extrémní situace obecně (nejen extrémní chudoba či bohatství) jsou něco jako lis na ovoce: Vyteče, co je uvniř. U někoho život, vděčnost, chvála a dík, u jiného hřích, rouhání a bezbožnost.
Určitě. Proč by člověk, který nezná Boha, nemohl o Bohu něco vědět? Já jsem o Bohu věděl mnoho informací, když jsem ještě Boha vůbec neznal a dost z těch informací bylo pravdivých. I tady jsou lidi, kteří Boha ještě neznají, ale o Bohu vědí dost informací.
No, pokud jsou zkoušky od toho, aby zjevovaly charakter člověka, tak udělat někoho hodně bohatým nebo hodně chudým je dobrá zkouška ;-)
A ten člověk v přísloví se, pokud vím, nemodlil "aby nebyl zjeven jeho charakter", ale "aby se nedostal do určité situace".
Tak tomu rozumím také. Jen je otázka, jestli "ještě" - jestli by byla nějaká chvíle, kdy by ty situace ustál. |
| Nadřazený
]
Nedávej mi chudobu ani bohatství - Re: Zákon a jen zákon nebo Lá (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 21. září 2015 @ 16:13:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Uvěřil jsem na evangelizaci, pořádané Vodou života a později se stal členem nejprve Vody a pak Slova života a Saša byl můj první pastor. Jasně, že jsem tehdy nepoznal, že se kážou bludy a lži, ale mohu vydat Pánu Ježíši svědectví, že mě v tom nenechal a postupně mi dával poznávat sebe sama a zjevoval mi skrze Ducha pravdu o sobě, o církvi a nakonec mne ze Slova života jako z ovčince (jednoho z mnoha) vyvedl do svého jednoho stáda - Těla Kristova a jeho vyjádření v místě, kde žiju, tzn. do místní církve, kterou službou bratří z jiných zemí v městě, kde bydlím založil. Byla to cesta, byl to proces růstu v životě, proměny a dospívání, které vyústily v to, nejlepší, co mě mohlo potkat a jsem za to Pánu velmi vděčný, protože si už dnes neumím představit, že by to mohlo být jinak. Chvála Pánu. |
]
Nedávej mi chudobu ani bohatství - Re: Zákon a jen zákon nebo Lá (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 21. září 2015 @ 19:08:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neuvěřil jsem na evangelizaci Vody života, ale prožil jsem podobný příběh a Voda života v tom také hrála roli. Téměř všichni z mého okolí, kteří jim uvěřili, jsou dnes ve světě a nebo v okultizmu. Měl jsem totiž lepší základ z jiné církve než oni a nesežral jsem jim to. Jen si Willy nemyslím, že by Pánova obnova byla tou jedinou pravou místní církví. Místní církev tvoří všichni znovuzrození křesťané kteří tam žijí, i když se všichni neschází v jednom sboru, nebo domě. |
]
Nedávej mi chudobu ani bohatství - Re: Zákon a jen zákon nebo Lá (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 21. září 2015 @ 19:27:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jen si Willy nemyslím, že by Pánova obnova byla tou jedinou pravou místní církví. Místní církev tvoří všichni znovuzrození křesťané kteří tam žijí, i když se všichni neschází v jednom sboru, nebo domě.
Karlě, Pánova obnova není církev, ale to co ta slova říkají, tj. Pánova obnova - obnova Církve coby (skutečnosti) Těla Kristova, vyjádřeného na všech místech a především obnova kněžství pro Boží stavbu. Je to přesně, jak jsi napsal: místní církev tvoří všichni znovuzrození věřící v Krista v dané lokalitě, i když se dnes nescházejí na jednom místě. My v Pánově obnově přijímáme všechny věřící v Krista, ale nepřijímáme všechny služby. Věříme, že služba v Pánově obnově je službou věku, která přivede Pána Ježíše zpět, neboť ve svém důsledku znamená přípravu nevěsty Kristovy a tím urychlení Pánova příchodu. |
]
Nedávej mi chudobu ani bohatství - Re: Zákon a jen zákon nebo Lá (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. září 2015 @ 19:37:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | V čem je přesně můj pohled na svět zjednodušený?
Když řeknu, že člověk, kterému "Bůh nenaplnil jeho představy" a jehož "život" je založený na touze po majetku či nějakém falešném učení, není křesťan, tak je to zjednodušený pohled na svět?
Když řeknu, že za sejitím z cesty je hřích člověka, a že pokud hřích člověka není, tak okolnosti nemají šanci, tak je to zjednodušený pohled na svět?
No, já bych řekl, že ano. Od čeho má křesťan toho nového ducha, to nové srdce? Vždyť se tady o tom celou dobu bavíme! Pokud by nedokázal rozlišovat a nebyl by na světě živý Bůh, který by ho vedl, tak by byli všichni docela ztraceni, protože vždycky se najde něco/někdo, na co člověk narazí, dříve nebo později.
|
]
Nedávej mi chudobu ani bohatství - Re: Zákon a jen zákon nebo Lá (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 21. září 2015 @ 21:28:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bludů je mnoho a kolik
lidí naletí na sekty? Touha po majetku? Copak je hřích toužit po životě, abych
měl vlastní byt a děti mohly vystudovat?
Když člověk žil v bídě, tak si má na bídu zvyknout? Tak je hřích, že touží
po slušném životě? Tak si nesmí zauvažovat, že je nespravedlivé, že ten či ten
má mnohem víc a přitom víc nepracuje, ale okrádá jiné? Jak to, že velkostatkář,
který jen nadával na komunisty a vykořisťoval čeledíny a děvečky a měl spoustu polí, lesa, dobytka a budov? Nadával na komunisty, ale ty mu nechali barák
i s párem koní a krav a kus pole i zahrady. Jeho dcera měla pokojíček
jako hračkárnu a já jen zíral a zíral. A starší dcera dokončovala medicínu. To
byli ti komunisté tak zlí? To je zvrácené myšlení toužit u dítěte také po něčem
lepším, než má. Měli mne rodiče vést k tomu, abych se smířil s bídou.
Ostatně rodiče mi nikdy neřekli, abych záviděl. Vůbec o tom nemluvili. Asi na
tu bídu byli zvyklí. Na zimu jsme jezdili kupovat metrák uhlí na nádraží, protože
na celou fůru nebylo. Vozík jsem jako dvanáctiletý tahal sám, protože tatínek
nemohl dýchat a kopec byl pěkně dlouhý.
Běž se vycpat se svojí sobeckou hnusnou náboženskou víru založenou na
ponižovaní chudých. Asi jsi členem podobné sekty, jako jsou ti letniční, kde
byl ten Amík.
Křesťan má nového ducha? Který? Já mám stále pocit a strach,
že je to jen a jen namlouvání si, že máme nějakého ducha. Proč tolik věřících
naletí na sekty? Proč jim duch neukáže omyl?? A jakého ducha máš Ty, když neumíš pochopit touhy dítěte v bídě? Prostě mně se tohle vrací, když vidím dnešní hnusní svět s náboženskou přetvářkou.
|
]
Nedávej mi chudobu ani bohatství - Re: Zákon a jen zákon nebo Lá (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 21. září 2015 @ 22:05:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, já bych řekl, že ano. Od čeho má křesťan toho nového ducha, to nové srdce?
To je Tondo jen teorie. V realitě je to jinak. Samozřejmě, že při sejití z cesty v tom do určité míry hraje roli stará hříšná přirozenost člověka, ale u duchovních miminek je to normální. Pavel říká Korintským věřícím: ještě tělesní jste. Oni ještě neumějí chodit podle ducha a důvěřují lidem, kteří je ke Kristu přivedli. Krásný příklad jsou Galatští. Byli přivedeni ke Kristu Pavlem, byli dobře vyučováni, měli Duchovní dary, ale byli ještě malí a nechali se svést zákoníky k zákonictví. Ty bys zřejmě řekl, podle toho, co píšeš, že ducha neměli, protože se nechali svést.
Křesťan má nového ducha proto, aby mohl poznávat Boha a nechat se jím vést. Ale všechny epištoly svědčí o tom, že je potřeba se to naučit, že to není hned a že to tvá delší čas než člověk dozraje aspoň do duchovního mládence. Ty tohle přehlížíš, proto říkám, že věci zjednodušuješ. |
]
|
|
