|
Právě je 469 návštěvník(ů) a 1 uživatel(ů) online: Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116692083 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
| Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bludy se stávají zjevnými, Haleluja, sláva Bo (Skóre: 1) Vložil: JMK v Středa, 19. leden 2011 @ 23:00:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Jestli můžu, tak já to vidím tak, mám takovou banální nepodloženou intuici očistce, že po smrti jsme bez obalu konfrontováni se svým hříchem, jako když se Dorian Gray podívá na svůj obraz. Toto seznámení se, pochopení a lítost je očistným bolestivým ohněm očistce, kterým vstupujeme do nebe.
Hodně z tohoto ohně očistce si zakusíme (nebo bychom měli) už zde na zemi. Poprvé při obrácení. Poté při každé lítosti nad svými hříchy a při následném pokáním.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bludy se stávají zjevnými, Haleluja, sláv (Skóre: 1) Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 14:53:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, soud nad Božím lidem jíž započal. 1.Kor 11,32 "Když jsme však souzeni od Pána, jsme vychováváni, abychom nebyli odsouzeni spolu se světem." Zbytek viz komentář Oku níže. |
]
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bludy se stávají zjevnými, Haleluja, sláva Bo (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 09:39:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."že tě klepne pepka dřív, než stačíš hřích vyznat. Vidíš v tom nějaký problém?"...
Nevidím v tom problém. Toto právě řeší očistec. Kdyby ho nebylo, teprve by to byl problém.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bludy se stávají zjevnými, Haleluja, sláv (Skóre: 1) Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 14:43:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, je bez debat, že setkání s Bohem bude docela síla. Žádná naše představa se nevyrovná skutečnosti. Díky Ježíši Kristu se toho setkání nemusíme bát. Toto tváři v tvář však na rozdíl od představy očistce trvající nějakou dobu vidím jako věc okamžiku. Z toho ovšem plyne i to, že modlitby za duše v očistci nemají význam. Líbí se mi komentář od JMK, vidím to podobně. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bludy se stávají zjevnými, Haleluja, (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 19:21:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To z toho teda vůbec neplyne.
Pokud se ti "podaří" zemřít ve všedním hříchu, do nebe s hříchem nemůžeš. Musíš se ho nejdřív zbavit.
Když se třeba staneš na něčem závislý (třeba cigarety), i když kouřit přestaneš, nějakou dobu to trvá, než přestaneš po cigaretách toužit.
Podobně se musíš zbavit i absťáku po hříchu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bludy se stávají zjevnými, Halelu (Skóre: 1) Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 19:27:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To jsou všechno jen lidské představy, do neviditelného světa promítáme viditelný. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bludy se stávají zjevnými, Ha (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 21. leden 2011 @ 07:32:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To dělal i Pán Ježíš v podobenství.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bludy se stávají zjevnými (Skóre: 1) Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 21. leden 2011 @ 14:40:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To tvé přirovnání vybízí k tomu, abychom si mysleli, že proměna, která nastane po setkání s Pánem bude nějakou dobu trvající proces. Já mám za to, že to bude věc okamžiku. 1.Kor 15,51 "Hle, říkám vám tajemství: Ne všichni zemřeme, ale všichni budeme proměněni, naráz, v okamžiku, při zvuku poslední polnice." Budeš oblečen do neporušitelného těla, toto tělo i ty budeš dokonalý. Co se tedy ještě má potom řešit v odvykací kůře? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bludy se stávají zjevnými, Halelu (Skóre: 1) Vložil: Fera v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 19:43:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, kdyby každý vykládal evangelium jako ty, nikdy bych se nestal věřícím. Ale následky si poneseš sám.
1.Korintským 1:8 ...Ten vás také utvrdí až do konce, abyste byli bezúhonní v den našeho Pána Ježíše Krista.
Boží moc nemůže selhat!
2. Korintským 4:7 Tento poklad máme však v hliněných nádobách, aby bylo patrno, že tato nesmírná moc je Boží a není z nás.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bludy se stávají zjevnými, Ha (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 21. leden 2011 @ 08:07:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."kdyby každý vykládal evangelium jako ty"...
Zkus taky někdy přesně definovat, co podle tebe říkám špatně. Takovým socialistickým vykřikováním hesel, ničím nepodložených, se nikam nedostaneme.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bludy se stávají zjevnými (Skóre: 1) Vložil: Fera v Pátek, 21. leden 2011 @ 09:04:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | 1.Korintským 1:8 ...Ten vás také utvrdí až do konce, abyste byli bezúhonní v den našeho Pána Ježíše Krista.
Oko, to není socialistické heslo vyřčené k oblbování a prospěchu jiných než těch, komu bylo směrováno. To je Boží ujištění, že Boží moc, která tě povolala, nemůže selhat. Byť se o to snažíš ze všech sil.
To je přeci jasné, že s hříchem nemůžeš do nebe. Tak už se konečně rozhodni a přijmi Ježíše jako svého Vykupitele a nespoléhej pořád na sebe, že dokážeš jít proti zemské přitažlivosti. Jenže ty nemůžeš, dokud budeš více spoléhat na učení lidská, než na to, že On je zárukou Nové smlouvy se svým lidem. Že neztratí ani jednu z ovcí, které mu byli svěřené Otcem. Tvá nedůvěra Bohu je tvým prokletím, které tě neustále vrací mezi nevěřící psy, vracející se ke svým zvratkům, v domnění, že nejsou až tak zkažené. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bludy se stávají zjev (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 21. leden 2011 @ 14:55:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já nespoléhám na žádné liské výmysly lidského učení. Ale ty si vytrhneš větu Písma ze souvislosti a pak s ní šermuješ.
Písmo je třeba brát vcelku. Docházíme spásy jen skrze Kristovo utrpení. K přijetí Kristovy nabídky záchrany je potřeba zaujmout z naší strany adekvátní lidský postoj - postoj lítosti nad hříchy, postoj pokání a obrácení se k Bohu.
Bez tohoto postoje lidského srdce nad hříchy nebude nic!
Jen si vzpomeň na celníka, na Ninivské, na Davida.
(Žl 51) Smiluj se nade mnou, Bože, pro milosrdenství svoje, pro své velké slitování zahlaď moje nevěrnosti,
moji nepravost smyj ze mne dokonale, očisť mě od mého hříchu!
Doznávám se ke svým nevěrnostem, svůj hřích mám před sebou stále.
Proti tobě samému jsem zhřešil, spáchal jsem, co je zlé ve tvých
očích. A tak se ukážeš spravedlivý v tom, co vyřkneš, ryzí ve svém
soudu.
Ano, zrodil jsem se v nepravosti, v hříchu mě počala matka.
Ano, v opravdovosti máš zalíbení, dáváš mi poznávat tajuplnou moudrost.
Zbav mě hříchu, očisť yzopem a budu čistý, umyj mě, budu bělejší nad sníh.
Dej, ať slyším veselí a radost, ať jásají kosti, jež jsi zdeptal.
Odvrať svou tvář od mých hříchů, zahlaď všechny moje nepravosti.
Stvoř mi, Bože, čisté srdce, obnov v mém nitru pevného ducha.
Jen mě neodvrhuj od své tváře, ducha svého svatého mi neber!
Dej, ať se zas veselím z tvé spásy, podepři mě duchem oddanosti.
Budu učit nevěrné tvým cestám a hříšníci navrátí se k tobě.
Vysvoboď mě, abych nebyl vinen krví, Bože, Bože, moje spáso, ať plesá můj jazyk pro tvou spravedlnost.
Panovníku, otevři mé rty, ať má ústa hlásají tvou chválu.
Oběť, kterou bych dal, se ti nezalíbí, na zápalných obětech ti nezáleží.
Zkroušený duch, to je oběť Bohu. Srdcem zkroušeným a zdeptaným ty, Bože, nepohrdáš!
Kristus je zárukou Nové smlouvy, že pokud v dobrém vytrváme, budeme spaseni. To učí Písmo. Kristus však není policajt, který by nad tebou stál a když zhřešíš, tak tě klepl přes prsty. Nic takového Písmo neučí.
Kristus tedy není zárukou toho, že v dobrém vytrváš, pokud si ty sám dobrovolně zvolíš zlo a od života v Kristu se odvrátíš. To se stalo třeba Démasovi (2 Tm 4,10). K Ježíši přijde jen ten, koho Otec přitáhne svou milostí, ale ne tak, že by jeho svobodnou vůli rušil, nýbrž tak, že pomáhající milost osvěcuje rozum a posiluje vůli člověka a tak účinně jej k sobě zve, povzbuzuje ho a pomáhá - a skutečně ke Kristu přivádí. Ovšem jen v tom případě, že člověk neklade Boží milosti odporu, ale naopak milost vítá a spolupracuje s ní.
|
]
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bludy se stávají zjevnými, Haleluja, sláva Bo (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 14:50:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Nematemne Mohl bys mi prosím tě jako odborník říci, jak dlouho trvá pepka mrtvice? ;O))) To už se nestihne říci sorry? |
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bludy se stávají zjevnými, Haleluja, sláv (Skóre: 1) Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 19:21:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Trvá zhruba 1.854 s, plus minus 3 tisíciny. Tak trénuj, aby jsi to stihla :-) |
]
|
|
|
|