Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 18. listopad 2012 @ 10:04:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."NEVĚŘÍME VE SVOJÍ VÍRU
a nespoléháme na velikost svojí víry a svoji vytrvalost, jako to máte tam u vás."...
..."MY JSME UVĚŘILI JEŽÍŠI
Věříme jeho slovu, spoléháme na jeho slovo."...
Když jsi Toníku UVĚŘIL JEŽÍŠI, není to náhodou právě TVOJE VLASTNÍ VÍRA ???
Vlastní spoléhání na Ježíše je právě tímto obsahem tvojí vlastní víry.
Tento rozpor z virtuálního světa snad už ani není třeba dál komentovat. Jak se stane, že člověk přirozeně inteligentní může v argumentaci takto fatálně selhávat?
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. listopad 2012 @ 22:10:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Vlastní spoléhání na Ježíše je právě tímto obsahem tvojí vlastní víry.
Stando, opravdu nevím, jak se stane, že se tolik zamotáš do vlastních slov, kliček, háčků a sítí.
Ne, moje vlastní spoléhání na Ježíše opravdu není obsahem mojí vlastní víry.
Kdyby tě někdy zajímalo, co je obsahem mé víry, zeptej se, rád ti to povím. Nebo si to přečti v mých příspěvcích.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 19. listopad 2012 @ 08:39:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Kdyby tě někdy zajímalo, co je obsahem mé víry, zeptej se, rád ti to povím."...
Tvoje typická výmluva, která se opakuje vždy, když jsi argumenty "zahnán do kouta". O naší víře zde mluvíme, zde je tedy to pravé místo, čas i prostor, abys vysvětloval.
..."MY JSME UVĚŘILI JEŽÍŠI Věříme jeho slovu, spoléháme na jeho slovo."..."...
Pokud ti zbylo alespoň trošičku zdravého úsudku, měl bys uznat, že
stejně všechno, na čem stavíš, je spoléhání na Ježíšovo slovo - čili pořád jen tvoje vlastní víra.
Podobně se na Ježíšovo slovo spoléhal i Petr, kráčející po vlnách.
Víme ale, jak dlouho mu to vydrželo. :-)
Nejsi v tomto ale sám, podobně nevěrní býváme všichni. Jen někteří z nás si to stále odmítají přiznat.
Proto my katolíci nestavíme jen na svojí víře, ale svou víru vyživujeme a posilujeme konkrétními milostmi - svátostmi, ustanovenými Kristem. Eucharistie - jeho tělo a krev je pravou skalou pro naši víru.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. listopad 2012 @ 09:58:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tvoje typická výmluva, která se
opakuje vždy, když jsi argumenty "zahnán do kouta". O naší víře zde
mluvíme, zde je tedy to pravé místo, čas i prostor, abys vysvětloval.
Lež pro mne není argument, oko. Těžko si můžeš myslet, že mne lží zaženeš do kouta. To je od tebe fakt naivní představa.
Také bych řekl, že to je tvoje typická výmluva když se nezajímáš o druhé, nečteš, co píší a jen pouštíš svůj gramofon. Já jsem psal co je obsahem naší víry v příspěvku, na který jsi odpovídal. Ty jsi moje slova ignoroval a napsal jsi o mne lež, kterou se mi i nadále snažíš vnutit. Protože tohle tvoje chování už znám, vím, že nemá smysl dále psát, pokud ignoruješ, co píšu.
V žádném případě nestavím na svém spoléhání na Ježíšovo slovo. Takový nesmysl! Proč stále dokola opakuješ nesmysly? Proč ignoruješ, co ti píšu?
Už jsem ti psal: POkud o druhém napíšeš nepravdu, dá se to pochopit. Pokud nepravdu tvrdošíjně opakuješ, stává se ta nepravda lží. Nepiš tedy o mne lži, Stando. Myslím, že ti to není k užitku.
Pokud mi nerozumíš, nechápeš, co píšu, tak se třeba zeptej. Tomu se říká diskuze.
Spoléhat na Ježíšovo slovo mi vydrželo asi dvacet let a věřím, že mi to ještě nějakou věčnost vydrží. Spoléhat na mne mi obvykle vydrží pár hodin až dnů.
Jak to hezky napsa apoštol:
Neboť pravá obřízka jsme my, kteří sloužíme v Duchu Božím, chlubíme se Kristem Ježíšem a nespoléháme na sebe, ačkoli já bych mohl spoléhat i na sebe.
Zdá-li se někomu jinému, že může spoléhat na sebe, já tím víc: "pokřtěn" sedmého dne, z rodu Římskokatolického, z kmene Pobělohorského, katolík z katolíků, jde-li o Svátosti - praktikující, jde-li o horlivost - pronásledovatel církve i židů, jde-li o spravedlnost, která je v Zákoně, byl jsem bez úhony.
Ale cokoliv mi bylo ziskem, to jsem pro Krista uznal za ztrátu. A
opravdu také pokládám všechno za ztrátu pro nesmírnou vzácnost poznání
Krista Ježíše, svého Pána.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 19. listopad 2012 @ 19:34:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."V žádném případě nestavím na svém spoléhání na Ježíšovo slovo. "...
Pak si ale sám protiřečíš:
..."MY JSME UVĚŘILI JEŽÍŠI Věříme jeho slovu, spoléháme na jeho slovo."..."...
Naše spoléhání je přece jen spoléháním lidským - a tedy nedokonalým a nestálým. Stejně jako naše víra.
Proto ti to také vytýkám a i apoštol na to správně upozorňuje.
Ty říkáš: " Spoléhat na Ježíšovo slovo mi vydrželo asi dvacet let a věřím, že mi to ještě nějakou věčnost vydrží."
..." Pokud mi nerozumíš, nechápeš, co píšu, tak se třeba zeptej."...
Tak na čem tedy dopravdy stavíš svůj život?
Tvoje spoléhání na cokoli by to být nemělo - to je základem jen z písku.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. listopad 2012 @ 20:42:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak na čem tedy dopravdy stavíš svůj život?
Zajímá tě to, Stando? Přečteš si to, když ti odpovím? (I když jsi v deseti předchozích příspěvcích to co jsem psal ignoroval co píšu?)
Určitě Stando nestavím svůj život na mém spoléhání. A přiznám se, že jen těžce chápu, jak tě taková hloupost mohla napadnout... Asi zas nějaký úlet těch smyček a kliček, do kterých se snažíš zamotat. Ty snad stavíš svůj život na svém spoléhání? To bys byl větší úleťák, než bych si myslel.
I když po tom, co jsi se mne snažil přesvědčit, že "Izáijáš nepsal o Ježíši" a že "bez svobody hřešit nedokážeš projevit lásku" bych se už ničemu moc nedivil.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 20. listopad 2012 @ 10:09:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč se zdržuješ uhýbáním a raději hned neodpovíš na jasnou otázku?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 20. listopad 2012 @ 13:08:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Protože jsem na tvoji otázku několikrát odpověděl a ty jsi mojí odpověď docela ignoroval.
Nevím, k čemu ti n-tá stejná odpověď bude?
Chceš li ji si přečíst, tady je:
Věřím Ježíši. Věřit Ježíši pro mne znamená věřit jeho slovu. Spoléhat se na jeho slovo, na to, co Bůh řekl. Svůj život tedy stavím na Božím slově.
Stačí takto?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 20. listopad 2012 @ 18:29:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na vysvětlení tvých názorů mi to stačí,
ale pro život křesťana by to přece jen bylo pořád trochu málo.
I tak děkuji.
I Petr věřil Ježíši, spoléhal na jeho slovo.
A chvilku se zdálo, že mu to dokonce i stačí. Pár vteřin kráčel i po vodě - než se začal topit. A vytáhla ho z vody, zachránila - ruka Pána, nikoli jeho slovo, na kterém Petr předtím stavěl.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 20. listopad 2012 @ 19:23:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Snad budeš tedy vědět, na co spoléhám.
Pokud je to podle tebe "málo" tak je to legrační. A pobíhání po posvátných kopcích, nábožné rituály, mnohaslovné modtlitby, rozporcované mrtvoly, "dávání na mše", doufání v kdejakou materii podle bude asi "hodně".
Radši mám to málo, Boží slovo a společenství svatých s Bohem. To "hodně" s radostí oželím a ponechám ho těm, kteří o něj stojí.
Je dobře, že víš, že Petra Ježíš zachránil, když mu Petr věřil - to je moc hezký příběh. Petra nezachránilo jeho spoléhání, jeho věření, jeho věření v jeho spoléhání ani jeho spoléhání na svoje spoléhání ani žádná jiná pitomost. Ježíš tedy poctil Petrovu víru.
Snad se ti tedy alespoň trošku přiblížilo to, čemu křesťané věří a na co spoléhají, v čem je jejich naděje a jistota.
Někdy si přečti, co o Božím slově napsal Petr, který s ním měl zkušenost. Zkus si to přečíst a věřit tomu co napsal a ne si to vykládat. Píše to o křesťanech ale taky o lidech, kteří se nad Slovem uráží.
Víte přece, že jste ze svého marného životního způsobu
předaného od otců nebyli vykoupeni pomíjejícími věcmi, totiž
stříbrem nebo zlatem, ale drahou krví Krista jakožto beránka bez úhony a poskvrny.
Ten byl vybrán předem, před založením světa, ale zjeven byl
až v těchto posledních časech pro vás, kteří skrze něj věříte v Boha, jenž ho vzkřísil z mrtvých a
dal mu slávu, aby tak vaše víra a naděje směřovala k Bohu.
Když jste poslušností pravdě skrze Ducha očistili své duše k
nepředstírané bratrské lásce, milujte vroucně jedni druhé z
čistého srdce. Nejste přece znovuzrozeni z pomíjivého semene, ale z
nepomíjivého, skrze živé a na věky zůstávající Boží slovo.
Vždyť: "Veškeré tělo je jako tráva a všechna lidská sláva
jako květ trávy. Tráva uschla a její květ opadal, ale Pánova řeč zůstává navěky."
A to je to slovo, jímž vám
bylo vyhlášeno evangelium.
Odložte tedy všechnu zlobu, každou lest, pokrytectví, závist
i všechno pomlouvání a jako čerství novorozenci se dožadujte neředěného mléka
Božího slova, abyste jím rostli - pokud jste ovšem okusili, jak laskavý je Pán.
Když přicházíte k němu, k živému kameni, zavrženému lidmi,
ale vyvolenému a vzácnému před Bohem, budujte se i vy jako živé kameny v duchovní dům, svaté
kněžstvo k přinášení duchovních obětí vzácných Bohu skrze
Ježíše Krista.
Proto také v Písmu stojí: "Hle, pokládám na Sionu úhelný
kámen vyvolený a vzácný a ten, kdo v něj věří, nebude nijak
zahanben." Vám věřícím je tedy vzácností, ale nepovolným je to
"Kámen zavržený staviteli, jenž se stal hlavním kamenem
klenby" "Kámen úrazu a skála pohoršení," totiž těm, kdo se nad
Slovem uráží a jsou nepovolní, k čemuž také byli určeni.
Vy jste však "vyvolený rod, královské kněžstvo, svatý národ,
lid získaný k vlastnictví," abyste vyhlašovali ctnosti Toho,
který vás povolal ze tmy do svého podivuhodného světla. Kdysi jste nebyli lidem, ale nyní jste lid Boží;
nedocházeli jste milosrdenství, ale nyní jste milosrdenství
došli.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 23. listopad 2012 @ 09:17:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Radši mám to málo, Boží slovo a společenství svatých s Bohem. To "hodně" s radostí oželím a ponechám ho těm, kteří o něj stojí."...
Boží slovo a společenství svatých s Bohem mají i judaisté.
Kvůli tomu bys ještě vůbec nemusel být ani křesťanem.
Tobě evidentně vůbec nedochází, jaký je skutečný rozdíl mezi Starou smlouvou a mezi Novou smlouvou, ve které mají žít křesťané!
Jestliže "to hodně" s radostí oželíš, pak pohrdáš Kristovými dary (svátostmi), určenými výhradně pro život v církvi.
Pohrdáš mocí Boha, který proměňuje k dokonalosti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Willy v Pátek, 23. listopad 2012 @ 16:52:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko,
proč se tu vyjadřuješ k věcem, o kterých nemáš ani tušen?! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Willy v Úterý, 20. listopad 2012 @ 19:32:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ale pro život křesťana by to přece jen bylo pořád trochu málo.
A co ty víš o životě křesťana?!:-( |
]
|
|