 |
Zaznamenali jsme
116865370
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 08:02:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Toníku, tyto tvé "odpovědi" jsou ale jen planými naučenými frázemi, které neustále opakuješ, aniž bys přemýšlel nad jejich významem.
Nelži prosím a nepomlouvej v diskuzi
Psal jsem se k tomu, co jsi psal ty v článku.
Psal jsi, že nějaký starý člověk ve vás ukončil existenci.
Ve svátosti křtu ukončil starý člověk v nás nadobro svoji existenci - už ho není - zemřel spolu s Kristem.
Tak se ptám:
Ten "starý člověk ve vás", to je nějaký konkrétní člověk, nějaká konkrétní osoba?
Pokud ano, kdo je to ten "starý člověk", která osoba to je?
Toník |
| NadřazenýRe: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 08:59:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jeho hulvátsvím protkané reakce jsou již natolik absurdní, že vysvětlovat mu něco je zcela zbytečné.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 09:21:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, jsi mimo.
Jestliže ti na rovinu řeknu na něco svůj názor, proč to hned nazýváš lží a pomluvou?
Co kdyby jsi se raději zamyslel, zda na tom nebude cosi pravdy?
..."Pokud ano, kdo je to ten "starý člověk", která osoba to je?"...
Já na toto přece už odpověděl!
Tedy ještě jednou: "Starý člověk v nás" byl součástí naší osobnosti - v tomto stavu jsme se tak každý narodili; jako potomci vyhnanců z ráje jsme byli nedědici ráje - nikdo z nás neměl žádný nárok na nebe. I kdyby po celý svůj život nikdy nezhřešil, pořád by byl pouze v situaci neužitečného služebníka (L 17,10).
To Bůh nás svojí milostí ve křtu proměnil do dědiců ráje - našim nově získaným bratrstvím s Kristem ve křtu jsme se stali také Božími dětmi.
Nedědic je od křtu už nadobro mrtev, spolu s Kristem pohřben - spolu s Kristem hned vzkříšen dědic nových kvalit , našim napojením na Krista (ve křtu) jsme získali darem Boží synovství - stali jsme se tedy ve křtu právoplatnými dědici nebeského království a skrze Krista máme přístup k nebeskému Otci.
Toto všechno "starý člověk" (nepokřtěný) nemá.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 09:26:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, dávej si velký pozor na to, když zde lživě tvrdíš, že nějaký tvůj nesmysl Kristus prý učí. Pozor jsi dávej proto, abys na sebe kvůli těmto lžím, neuvalil dvojitou apoštolskou klatbu. Ono jedna věc je patologocky lhát, a druhá mnohem závažnější pokuoušet se lži vydávat za učení Krista. Něco takovéhoi se označuje jako "jiné evangelium." Pozor na to Oko! |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 11:25:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec, Oko nikde neujíždí od pravdy evangelia |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 17:05:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, jsi mimo.
??
V čem jsem mimo?
Jestliže ti na rovinu řeknu na něco svůj názor, proč to hned nazýváš lží a pomluvou?
Protože lžeš a pomlouváš diskutující místo abys psal k tématu diskuze.
Co kdyby jsi se raději zamyslel, zda na tom nebude cosi pravdy?
Abych se zamýšlel, jestli na tvých lžích a pomluvách nebude cosi pravdy?
Radši Stando napiš něco k tématu, odpověz na otázky.
Tedy ještě jednou: "Starý člověk v nás" byl součástí naší osobnosti -
Jestli tě dobře chápu, tak ten tvůj "starý člověk" není nějaký konkrétní člověk, konkrétní osoba, ale jen nějaká součást tvé osobnosti.
Je to tak?
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 18:19:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tímto "starým člověkem" podle těla jsi byl i ty sám, než tě rodičové a kmotři přinesli ke křtu.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 18:44:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Stále stejný omyl. To vědouce, že starý člověk náš s ním spolu ukřižován jest, aby bylo umrtveno tělo hřícha, abychom již potom nesloužili hříchu.
Být ukřižován, neznamená být mrtvý. Být umrtven, neznamená být mrtvý.
Jiné verše, kde se říká, že jsme zemřeli s Kristem, nikde nehovoří o smrti starého člověka. To, že jsi to takto pochopil, neznamená, že to je podle tvého mylného pochopení. Kdy se stal Adam starým člověkem? Napiš konkrétní verš, kde je jmenovitě napsáno, že starý člověk zemřel. |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 17. listopad 2020 @ 17:51:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Napiš konkrétní verš, kde je jmenovitě napsáno, že starý člověk zemřel. "...
(2 Kor 5,17) Je-li tedy někdo v Kristu, je novým stvořením: to staré zaniklo, je zde to nové.
(Ř 6,6-8) A víme, že náš starý člověk byl spolu s ním ukřižován, aby tělo hříchu bylo zbaveno sil a my už hříchu neotročili. Vždyť ten, kdo zemřel, je zproštěn hříchu. Jestliže jsme s Kristem zemřeli, věříme, že spolu s ním budeme také žít.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 17. listopad 2020 @ 20:04:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Asi neumíš číst, kde je v těchto verších napsáno o smrti starého člověka? , starý člověk byl ukřižován,... aby tělo hříchu bylo zbaveno sil, ne života, jak tvrdíš ty. Je mi tě docela líto, jestli takto čteš písmo a tak podivně s ním manipuluješ. Vždyť ty si vymyslíš pohádky a ubiraš a prřidáváš co tě napadne.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 18. listopad 2020 @ 08:44:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zato ta zjevně číst neumíš vůbec!
Jestliže jsme s Kristem zemřeli, věříme, že spolu s ním budeme také žít.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 18. listopad 2020 @ 10:14:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty o koze, já o voze. Stále dokola meleš své nesmysly. Buď se budeš držet znění Písma nebo si mel své domněnky. Nemá žádný smysl s tebou dále diskutovat. |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 18. listopad 2020 @ 18:02:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevoní ti verše Písma? Nebuď tedy heretikem!
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 07:15:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tímto "starým člověkem" podle těla jsi byl i ty sám, než tě rodičové a kmotři přinesli ke křtu.
Stando, prosím tě, neptal jsem se tě na tvoje nepravdivé výmysly o druhých. Ptám se tě na tebe a tvůj život. Opět jsi neodpověděn na ani jednu otázku.
Ptal jsem se tě, jestli ten "starý člověk" u tvé svátosti křtu je nějaký konkrétní člověk, nějaká konkrétní osoba. Neodpověděl jsi přímo, jestli to je či není osoba, ale psal jsi tu:
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 17. listopad 2020 @ 18:30:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nechápeš mě vůbec dobře - byl jsem to já sám, kdo ve stavu "starého člověka" zemřel spolu s Kristem ve křtu - a v tom samém křtu byl také spolu s Kristem vzkříšen do života v novosti Božího dítěte.
Je-li tedy někdo v Kristu, je novým stvořením: to staré zaniklo, je zde to nové.
Neboť ničím není obřízka ani neobřezanost; jde o to, být novým stvořením. |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 21:29:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nechápeš mě vůbec dobře - byl jsem to já sám, kdo ve stavu "starého člověka" zemřel spolu s Kristem ve křtu - a v tom samém křtu byl také spolu s Kristem vzkříšen do života v novosti Božího dítěte.
Jestli ti dobře rozumím teď: Ty sám osobně jsi jako miminko zemřel při svátosti křtu?
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 18. listopad 2020 @ 08:56:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já sám osobně jako "starý člověk jsem zemřel spolu s Kristem ve křtu (Ř 6,8) a v tom samém křtu jsem se hned narodil znovu z vody a z Ducha svatého už jako Bohem přijaté dítě.
Zemřel jsem nikoli v těle, ale tak, že "starý člověk" ve mě ukončil svoji existenci - Božím zásahem, darem jsem takto (po Adamovi) už přestal existovat a ze křtu jsem už vyšel jako kvalitativně nový člověk - jako dítě Boží.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. listopad 2020 @ 09:17:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já sám osobně jako starý člověk jsem zemřel spolu s Kristem ve křtu
Díky, Stando.
Tedy ty osobně sám jsi zemřel ve svátosti křtu, jestli ti rozumím dobře.
Jestli jsem dobře pochopil tvoje nápady, tak
1. Ty sám ses osobně narodil mrtvý. 2. Ty sám osobně jsi jako mrtvý pár dnů nato ještě navíc zemřel ve svátosti křtu. 3. Tím zemřením mrtvého ve svátosti křtu jsi ty sám osobně přestal existovat.
Porozuměl jsem ti dobře, jak to máš vymyšleno?
Toník
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 18. listopad 2020 @ 09:32:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já se narodil jako duchovně mrtvý "starý člověk" (po Adamovi jsem zdědil jeho vyhnání z ráje) - ve křtu tento "starý člověk" ve mě umřel - přestal existovat (Ř 6,8) a ze křtu jsem vyšel v nové vyšší kvalitě života nového, darovaného Bohem zdarma, bez mých zásluh.
Jako Bohem přijaté (adoptované) dítě, mám nyní skrze Krista přístup k nebeskému Otci - to žádný "starý člověk" nemá a mít nemohl.
Všechno, co bylo spojeno se "starým člověkem" v nás, je už nenávratně pryč - umřelo to spolu s Kristem ve křtu. Od křtu se mi otevřely nové možnosti vyšší kvality života s Bohem už v tomto mém pozemském životě.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. listopad 2020 @ 09:57:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Já se narodil jako duchovně mrtvý "starý člověk"
To chápu Stando.
Tedy 1. je dobře?
1. Ty sám osobně ses osobně narodil mrtvý.
Je to tak?
Nebo se narodil mrtvý jen nějaký starý člověk v tobě?
ve křtu tento "starý člověk" ve mě umřel - přestal existovat (Ř 6,8)
A ten "starý člověk", to jsi nebyl konkrétně ty, to byl jen někdo v tobě?
Nebo ten starý člověk, co umřel ve svátosti křtu a přestal existovat, jsi byl ty?
Toník
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 18. listopad 2020 @ 18:01:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ten "starý člověk" jsem byl konkrétně já - nedědic, potomek vyhnanců z ráje.
Proto jsem musel spolu s Kristem zemřít a narodit se znovu - jako dědic věčného života, jako dítě Boží.
Bůh mě tedy ve křtu PROMĚNIL ze člověka "podle těla" (kterému bylo nebe pro hřích prvních lidí uzavřeno) do Božího dítěte - spolu s Kristem mě ve křtu vzkřísil do života nového, života vyšší duchovní kvality - dal mi darem právo na dědictví věčného života, dal mi darem důstojnost Božího dítěte.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. listopad 2020 @ 21:27:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ten "starý člověk" jsem byl konkrétně já - nedědic, potomek vyhnanců z ráje.
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. listopad 2020 @ 08:46:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Přestal jsem existovat v té své staré podobě člověka podle těla, ale zároveň má existence pokračovala v nové podobě Bohem přijatého dítěte.
Před křtem nedědic, potomek vyhnanců - po křtu dědic, potomek Kristův.
(Žd 2,13) A opět: ‚Já mu budu důvěřovat;‘ a opět: ‚Hle, já a děti, které mi dal Bůh.‘ |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 19. listopad 2020 @ 17:55:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Takže rekapitulace
Ty osobě ses narodil mrtvý.
Rozumím dobře?
Po pár dnech tebe osobně rodiče přinesli ke svátosti křtu a v té svátosti křtu jsi ty osobně jako mrtvý ještě umíral a i když už jsi byl mrtvý, tak jsi ještě umřel.
Rozumím dobře?
Ve svátosti křty jsi také ty sám osobně přestal existovat.
Rozumím dobře?
ale zároveň má existence pokračovala v nové podobě Bohem přijatého dítěte.
Takže jsi ty osobně zároveň přestal existovat a zároveň tvoje existence pokračovala, a to vše ve svátosti křtu.
Rozumím ti dobře?
Toník |
]
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. listopad 2020 @ 10:21:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ne, u mne to nebylo jinak. Já jsem se narodil duchovně mrtvý, bez Boha, v odloučení od Boha hříchem.
Takže jsi to nebyl ty osobně, kdo přestal existovat ve svátosti křtu?
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 21. listopad 2020 @ 13:26:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Byl jsem to já osobně, co přestal existovat postaru a byl jsem to znovu já osobně, kdo ve křtu začal existovat v novosti života (Ř 6,3-4).
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 18. listopad 2020 @ 22:10:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Stando, jak starý tak ...., Podle toho, co píšeš, jsi jediný člověk na zemi, který si myslí, že jeho starý člověk je mrtvý. Rozhodně si to o sobě nemyslel apoštol Pavel. Ř 7,25 Ale děkujiť Bohu skrze Jezukrista Pána našeho. A takžť já sloužím myslí Zákonu Božímu, ale tělem zákonu hřícha. Ani ostatní apoštolové si to nemysleli ani o sobě, ani o ostatních věřících. Stačí maličkost, číst si jejich listy a přemýšlet. Jenže to ty neumíš. |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. listopad 2020 @ 11:58:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." jsi jediný člověk na zemi, který si myslí, že jeho starý člověk je mrtvý. "...
?????????????????????????????????
Kol 3,9) Nelžete jedni druhým, když jste svlékli toho starého člověka s jeho skutky...
(Ř 6,3-4) Což nevíte, že my všichni, kteří jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, jsme byli pokřtěni v jeho smrt? Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života.
(2 Kor 5,17) Proto je-li kdo v Kristu, je nové stvoření. Staré věci pominuly, hle, je tu všechno nové.
(Ef 4,21-24) ... jak je pravda v Ježíši, že totiž máte odložit toho starého člověka, který žije podle dřívějšího způsobu života a hyne v klamných žádostech, obnovovat se duchem své mysli a obléknout toho nového člověka, který byl stvořen podle Boha ve spravedlnosti a svatosti pravdy.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 19. listopad 2020 @ 16:00:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 21. listopad 2020 @ 08:50:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je zásadní rozdíl mezi STAVEM ČLOVĚKA - nový stav před Bohem (zrození Božího dítěte) který ve křtu vykoná Bůh - oproti stavu "starého člověka podle těla" před křtem.
A je rozdíl mezi osobním VZTAHEM každého jednotlivého člověka k Bohu i bližním. Apoštol Pavel zde píše o VZTAZÍCH člověka k Bohu i bližním - zde díky naší vrozené náklonnosti ke zlu mohou v našem jednání přetrvávat způsoby "starého člověka".
Protože my jsme se novým narozením ve křtu nestali žádnými anděly a každý z nás později znovu zhřešil - a stále ještě hřeší. Po způsobu "starého člověka".
Stali jsme se sice ve křtu už "DĚDICI NEBESKÉHO KRÁLOVSTVÍ" , ale protože máme tělo pořád stejné po Adamovi, některé věci z něj nám přetrvávají po celý pozemský život.
Je to naše smrtelnost těla, je to naše náklonnost ke zlému.
Je záležitostí právě VZTAHU tyto věci držet na uzdě, přemáhat pokušení hříchu (nejednat jako "starý člověk") - Bůh svým dětem k tomu dodává sílu a milosti.
Máme tedy odložit žádosti podle těla a máme se chovat jako Boží děti.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 10:42:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinče, všiml sis, že projekční intenzita je stejná u Martina, LD i Oka?
Vypadá to, že v důsledku to výjde úplně na stejno duchu antikri.sta modlářsky sloužit, anebo ho popírat. Z obojího má tento duch prospěch. A přitom vzájemně si do zelí nelezou. |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 17:12:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Myslivče, všiml jsem si dávno, že komunisti či jiní ateisti, úchylové a římští katolíci se chovají zhruba stejně - často popisují svůj stav a uvažování ve druhé osobě.
Oko to míval různé - dřív psal více k tématu, teď více útočí. Je lepší, když projevuje, co v něm je.
Cizinec
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 18:17:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdykoli ti, Toníku, něco nejde pod vousy, tak prý "útočím, pomlouvám, lžu..."
Už je to únavné....
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 21:27:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Kdykoli ti, Toníku, něco nejde pod vousy, tak prý "útočím, pomlouvám, lžu..."
Nedělej to prosím - už jsem tě o to několikrát žádal.
Už je to únavné....
Tak nelži a nepomlouvej, přestaň si vymýšlet blbosti o diskutujících podle vašeho charakteru a podle toho, co žijete v ŘKC a začni psát k tématu. To únavné není.
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. listopad 2020 @ 12:11:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."začneš takto vymýšlet blbosti o diskutujících, lhát, pomloiuvat."...
Žije - li někdo tak dlouho ve lžích, jako už žiješ ty, pak se mu nutně musí jevit každá pravda jako lež.
To je normální, logické a pochopitelné. |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 19. listopad 2020 @ 19:20:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Žije - li někdo tak dlouho ve lžích, jako už žiješ ty, pak se mu nutně musí jevit každá pravda jako lež.
Je to nenormální, zcela nelogické, ale pochopitelné - taková už je situace hříšníků.
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pátek, 20. listopad 2020 @ 11:40:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak nelži a nepomlouvej, přestaň si vymýšlet
blbosti o diskutujících podle vašeho charakteru a podle toho, co žijete
v ŘKC a začni psát k tématu. To únavné není.
Toník
Pokud mluvíš o sobě tak máš naprostou pravdu - přesně tak se chováš.
H.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. listopad 2020 @ 10:25:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pokud mluvíš o sobě tak máš naprostou pravdu - přesně tak se chováš.
Psal jsem oku k jeho klasickému výmyslu ' Kdykoli ti, Toníku, něco nejde pod vousy, tak prý "útočím, pomlouvám, lžu..."' a na ten jsem reagoval.
Pokud se tak chovám Honzo, tak bys mohl místo nejapných poznámek napsat, kde a v čem se tak chovám já.
Vymyslel jsem si někde o nějakém diskutujícím nějakou blbost, jako to dělá oko ( nebo ty)?
Lhal jsem někde či pomlouval, jako to dělá oko?
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pondělí, 23. listopad 2020 @ 12:36:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku.
Pokud se tak chovám Honzo, tak bys mohl místo nejapných poznámek napsat, kde a v čem se tak chovám já. Téměř ve všem Toníku.
Lhal jsem někde či pomlouval, jako to dělá oko? Ano, navíc ještě překrucuješ odpovědi a pak své špatnosti si promítáš do druhých.
Protože se však pokládáš za bezhříšného (tvoje vlastní slova) nemáš šanci to pochopit a proto také nemá cenu o tom s tebou hovořit.
H.
H.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. listopad 2020 @ 17:50:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Téměř ve všem Toníku. Nemohu za to, že to sám nevidíš. Ano, navíc ještě překrucuješ odpovědi a pak své špatnosti si promítáš do druhých.
Protože se však pokládáš za bezhříšného (tvoje vlastní slova) nemáš šanci to pochopit a proto také nemá cenu o tom s tebou hovořit.
a korunované tvým klasickým osobním útokem, výmyslem, lží a překrucováním
Kdybys měl náhodou něco konkrétního - třeba že bys někde našel moje vlastní slova, že se pokládám za bezhříšného - napiš.
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. listopad 2020 @ 08:33:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Kdybys měl náhodou něco konkrétního - třeba že bys někde našel moje vlastní slova, že se pokládám za bezhříšného - napiš."...
Tohle je právě naprosto typické pro Toníkovo "náboženství chytré horákyně - oblečené i neoblečené, obuté i neobuté.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 25. listopad 2020 @ 06:27:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Každý zde může přidat své názory - a svobodně.
Ovšem např.: "Tohle je právě naprosto typické pro Toníkovo náboženství chytré horákyně - oblečené i neoblečené, obuté i neobuté." není názor, který by se týkal věcně daného tématu, ale je to invektiva, snaha toho druhého dehonestovat, urazit.
To dělají někteří lidé ze zoufalství, když už nemají, co by k tématu napsali.
Copak, Stando - hledal jsi něco k další Honzově lži ve stylu "Protože se však pokládáš za bezhříšného (tvoje vlastní slova)" a nenašel jsi?
Toník
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. listopad 2020 @ 09:12:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Copak, Stando - hledal jsi něco k další Honzově lži ve stylu "Protože se však pokládáš za bezhříšného (tvoje vlastní slova)" a nenašel jsi?"...
Toníku, na tomto je hezky vidět ta tvoje vyšinutost rozumu když se jedná o věci víry.
Ty se pokládáš za spravedlivého a říkáš, že ty nejsi hříšník. (na druhé straně se ale nepokládáš za bezhříšného).
Což je pro každého běžného člověka se zdravým rozumem logický rozpor.
Každý totiž, kdo hřeší, je hříšníkem!
Ty ovšem máš své "náboženství chytré horákyně" - obuté i neobuté - a v něm je možno zároveň i hřešit a zároveň přitom i nebýt hříšníkem.
Pak je s tebou pochopitelně jakákoli domluva nemožná - myslíš zde pouze dogmaticky (naprogramován jako stroj), bez logických souvislostí - tomu já říkám "náboženská křeč rozumu".
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 25. listopad 2020 @ 10:32:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Každý zde může přidat své názory - a svobodně.
Ovšem např.: "Toníku, na tomto je hezky vidět ta tvoje vyšinutost rozumu když se jedná o věci víry." není názor, který by se týkal věcně daného tématu, ale je to invektiva, snaha toho druhého dehonestovat, urazit.
To dělají někteří lidé ze zoufalství, když už nemají, co by k tématu napsali.
Stando, když píšu, používám na křesťanském serveru křesťanské pojmy - i třeba takové jako hřešit a nehřešit, spravedlnost a nespravedlnost. Píšu jasně a narovinu. Kdybys chtěl, pochopíš to, křesťanské pojmy ani život křesťanů nejsou složité. Že nechceš, tak jen útočíš, urážíš, lžeš pomlouváš.
Ty ovšem máš své "náboženství chytré horákyně" - obuté i neobuté - a v něm je možno zároveň i hřešit a zároveň přitom i nebýt hříšníkem.
Ne, Stando - tvoje náboženství nemám já, to sis popletl. Tvoje náboženství máš ty.
Já jsem Cizinec, ne oko.
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. listopad 2020 @ 13:06:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvé pojmy, Toníku, nejsou ani křesťanské - a nejsou ani logické. Proto je nazývám "náboženstvím chytré horákyně".
A tak zde prohlašuješ, že nejsi hříšník - ale zároveň běda, kdyby si z tohoto někdo odvážil odvodit, že se pokládáš za bezhříšného!
Obutý - neobutý!
Nejsi hříšník - ale nejsi ani bezhříšný!
Jsi "spravedlivý" - a s hříchy!
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. listopad 2020 @ 06:04:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A tak zde prohlašuješ, že nejsi hříšník - ale zároveň běda, kdyby si z tohoto někdo odvážil odvodit, že se pokládáš za bezhříšného!
"Protože se však pokládáš za bezhříšného (tvoje vlastní slova)"
2. To, co psal Honza, nejsou moje vlastní slova, jsou to vlastní slova Honzy.
Obutý - neobutý! Nejsi hříšník - ale nejsi ani bezhříšný! Jsi "spravedlivý" - a s hříchy!
A opět, Stando - tohle je tvoje náboženství, věci, co si ty vymýšlíš, abys uhnul od tématu diskuze. Místo abys psal k tématu diskuze a odpovídal na otázky (máš jich tu v této diskuzi opět nezodpovězených asi deset), vymýšlíš si blbosti o lidech a připisuješ jim tvoje náboženství.
Toník
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 27. listopad 2020 @ 07:43:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..."Obutý - neobutý! Nejsi hříšník - ale nejsi ani bezhříšný! Jsi "spravedlivý" - a s hříchy!"...
Ani sám sebe v tomto nepoznáváš? Je to tvoje náboženství, věci, které zde o sobě říkáš ty sám!
Ty sám jsi tu o sobě mnohokrát už řekl, že se nepokládáš za hříšníka, ale za člověka spravedlivého.
(Chceš snad na toto i přesný odkaz tvého výroku?)
Na druhé straně odmítáš Honzovo tvrzení (které si odvodil logickou dedukcí - když nejsi hříšníkem, nemáš hříchy) že jsi bezhříšný - zde připouštíš, že i ty stále v životě děláš hříchy.
(i na toto bych ti mohl dát přesný odkaz.)
Logickým by bylo, že pokud děláš hříchy, jsi hříšníkem - nelogické je tvrdit, že děláš hříchy a že hříšníkem nejsi.
Proto jsem to nazval "náboženstvím chytré horákyně, obuté i neobuté. "
Podle okamžité tvé potřeby si věci takto ohýbáš bez použití rozumu.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. listopad 2020 @ 08:59:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ani sám sebe v tomto nepoznáváš? Je to tvoje náboženství, věci, které zde o sobě říkáš ty sám!
Na druhé straně odmítáš Honzovo tvrzení (které si odvodil logickou dedukcí - když nejsi hříšníkem, nemáš hříchy) že jsi bezhříšný - zde připouštíš, že i ty stále v životě děláš hříchy.
To tvrzení odmítám proto, že bylo lživé - jak je jeho klasika, vlezl do diskuze, ignoroval téma a začal útočit na lidi.
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 28. listopad 2020 @ 11:42:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Honzovo tvrzení bylo mylné - ty jsi si vědom toho, že stále v životě mimo dobra pácháš někdy i hříchy.
Alespoň tedy, pokud jsem ti já dobře porozuměl.
Honza totiž vycházel z rozumového předpokladu, že kdo páchá hříchy, je pořád hříšníkem. Běžný člověk tomuto takto rozumí, je to pro něho logické: každý, kdo páchá hříchy, je hříšníkem.
Netušil, že ve tvém "náboženství chytré horákyně" je tomu jinak, že tam páchají hříchy nejenom hříšníci, ale i lidé spravedliví.
Je to jenom rozdílná realita vnímání života - nebyl v tom určitě zlý úmysl, ani nic podobného, proč bývá ta skutečná lež lží.
Je snad potřeba, abych ti uváděl odkaz na tvá prohlášení, kde říkáš, že i ty sám občas zhřešíš, nebo na jiném místě, kde o sobě prohlašuješ, že jsi člověk spravedlivý? Snad jsi si vědom věcí, které zde říkáš!
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. prosinec 2020 @ 09:16:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Honzovo tvrzení bylo mylné
Ahoj Stando.
Ano, Honzovo tvrzení bylo mylné (mírně řečeno). Jako mnohá jeho tvrzení, která píše ve druhé osobě.
Po takovém mylném tvrzení by od slušného člověka následovala omluva. Od hříšníků pak následují po mylném tvrzení další útoky - což je logické, od vás hříšníků se ani nedá nic moc jiného čekat.
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 17. listopad 2020 @ 12:46:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
Myslivče, všiml jsem si dávno, že komunisti či jiní ateisti, úchylové a římští katolíci se chovají zhruba stejně ....
martino
Cizinče ty musíš trpět tím svazkem se Satanem, neboť jsi poznamenaný jako člověk ve skrze zlý, neuctivý duchem i myslí Satanský odporný zjev, pokud věřící ŘKC dáváš na rovinu s ateisty, komunisty a úchyly. Je to společensky a lidsky odporné křesťansky neslučitelné, co vy dva, Myslivec a Cizinec zde předvádíte. Co si myslíte o sobě, že jste? Opravdu se domníváte, že máte intelektuálně a duchovně na to, školit věřící ŘKC? Co to je za šaškárnu, když dva odpadlíci od Církve=Krista se vyvyšují nad ostatní? Sami se koupou ve svých satanských srač... a ještě mají drzost poučovat druhé. Kloučkové před důchodem zapište si za uši, že je jedna Církev, jeden křest a jeden Bůh a my katolíci nepotřebujeme aby nás nějaký satanský sluha poučoval. Zaměřte se na ostatní jako leonet, brusle, Willy, rosmano a další blouznivci a nesnažte se věřící dostat do sítí Satana. My rozhodně nejsme Cizinče nositelé totalitního komunistického myšlení jako ty, který zde obhajuješ komunistickou ideu, že co se ukradne Církvi má zůstat zloději. My rozhodně neléčíme hřích cizoložství útěkem od manželky a dětí ke konkubíně se kterou uzavřeme druhé manželství jak jsi zde propagoval. Stejně tak neglorifikujeme muže za hrdiny, kteří praktikují pohanské zvyky mnohoženství atd. tedy zanášíš jsem špínu neslučitelnou s křesťanstvím a Bohu odpornou. Takže zvažuj co píšeš. Inteligenci na to máš, jen nenávist a morální a mravní pokleslost ti brání se chovat a vyjadřovat jako křesťan. Již jsi zde nažvanil tolik kravin, ale nyní začínáš již znevažovat lidskou čest a důstojnost a naprosto ignoruješ náboženskou svobodu a neustále s Myslivcem útočíte, urážíte a zesměšňujete náboženské cítění věřících ŘKC, která je státem uznávána a registrována. Vážně ale pochybuji, že by tvé fanatické náboženské mini, mini, mini společenství, kde se propaguje volná láska bez zábran tedy cizoložství, včetně glorifikace mnohoženství, bylo státem registrováno jako církevní společenství státem uznané. |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 17:11:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Díky Martino za praktickou ukázku toho, o čem jsem psal - tedy že vaše vystupování zde je charakterově stejné, jako vystupování toho závistivého zlého voliče komunistů, či stejné, jako vyjadřování úchyla, či těch pár ateistů, co furt píší o vraždách (s čímž má lidstvo s nimi z minulého století dost zkušeností)
Hezký den Cizinec |
]
|
|
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 08:20:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Najdi si pojmy; první Adam; poslední Adam; Aby sis ujasnil základy. Dále, když už používáš pojem starý člověk, tak ho používej správně. Viz To vědouce, že starý člověk náš s ním spolu ukřižován jest, aby bylo umrtveno tělo hřícha, abychom již potom nesloužili hříchu.
Tento verš neříká, že starý člověk zemřel, ale pouze že byl ukřižován - umrtven, neboli zbaven moci. Co se děje když někdo visí na kříži? Je omezen jeho pohyb, nemá moc sestoupit z kříže a nemůže defakto páchat žádné tělesné skutky. Jeho moc je pouze omezená na vnitřní, duševní činnost. Stejně jako v ráji, had mohl pouze svádět ke zlému. |
| NadřazenýRe: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 09:08:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..."Tento verš neříká, že starý člověk zemřel, ale pouze že byl ukřižován - umrtven, neboli zbaven moci. Co
se děje když někdo visí na kříži? Je omezen jeho pohyb, nemá moc
sestoupit z kříže a nemůže defakto páchat žádné tělesné skutky ....."....
Hned další verš říká, že jsme zemřeli spolu s Kristem (Ř 6,8) a na jiném místě (Kol 2) říká, že jsme nejenom spolu s Kristem zemřeli, ale že jsme spolu s Kristem byli ve křtu i vzkříšeni.
Vyjadřuješ se tu tedy sice jako náboženský suverén, ale jsi přitom evidentně zcela mimo. |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 09:42:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Už jsi se podíval na prvního Adam a posledního Adama? Asi ne, protože tomu nerozumíš. Nerozlišuješ základní věci. Pro pojem tělo existují v řečtině dva pojmy. Sarx a soma. Každý z nich má trochu jiný význam. Bohužel většina věřících je nerozlišuje a potom se jím nelze divit, že mají zmatky v učení Písma. To je pohled ze strany člověka, ale jinak se na celou problematiku dívá Bůh. Např verš, byl ukřižován před stvořením světa. Atd.
Existuje mnoho knih na tato témata, kde jsou srozumitelně vysvětlena, nejspíš jsi je nikdy nečetl a jen bezmyšlenkovitě opakuješ zmatky, které panují v učení řk církve. Příklad, který jsem tady už uváděl několikrát, v 7 kap. Listu do Říma Pavel hovoří o osmi různých zákonech, ale vždy použil slovo zákon bez přivlastku. Pokud nejsi ze souvislosti celého Písma schopen rozlišovat kdy o kterém píše, nemůžeš rozumět jeho myšlenkovému pochodu.
Očividně nerozumíš ani tomu co píšeš a ani svým myšlenkám. Jak tedy můžeš rozlišovat ve svém srdci svody starého člověka od myslí Kristovy? Existuje mysl těla, duše, starého člověka, ducha, Ducha Kristova. To máš 5 různých myslí, která z nich je tvá?
Ty si vůbec nejsi schopen uvědomit, že tvé slovní vyjadřování je zmatek minimálně 5 různých myslí. A protože je nerozlišuješ, nejsi si toho ani vědom.
Zabýval jsem se tím před 25 léty. Takže nepoučuj tady nikoho, neboť tomu nerozumíš. Máš vnoučata? Jak se cítíš, když se tě vyptávají na své dětské věci?
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 12:10:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neřekl jsi tu jediný rozumný argument k tématu. Jen povýšenecké blebty.
Zjevně nemá cenu s tebou dál diskutovat. |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 15:57:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A to říkáš ty Oko? Ty který zde namísto argumentu lžeš a pomlouváš a povýšenecky zde vytváříš vlastní pseukodexy a hloupá pravidla. Jsi v něčem dokonalý. Jsi dokonale nesebekritický. To se hned tak nevidí. |
]
|
|
|
|
