Re: My, Vy? Pochybné je se Bohu neodevzdat! (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 30. duben 2020 @ 09:54:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já vím, Cizinče :) Prostě jsem neviděl, co jste viděl Vy. Já nejsem založen tak emocionálně jako Vy, abych se nějak citově snažil druhému dokazovat to, v co věříte. A opravdu to ve svém životě za potřebné nepovažuji.
Pohřbívejte se a křiste se z mrtvých, jak je Vám libo. Dokazujte si své nesmysly, jak je libo. Stejně jste tou stejnou osobou dnes jako od svého narození z matky, když jste byl narozen živý a žijete dosud, a nikdy jste nezemřel, natožpak duchovně. Vaše debaty o duchovně mrtvých a vzkříšených jsou dost úsměvné. |
| NadřazenýRe: My, Vy? Pochybné je se Bohu neodevzdat! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 01. květen 2020 @ 09:00:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Už se po vaší konverzi a dalším postupu vašeho charakteru blížíte věštícími schopnostmi Myslivci - ten se taky většinou právě jednou za čas trefil, když psal o lidech.
A vy jste se tentokrát opravdu výjimečně trefil: Určitě jsem nikdy nezemřel, natožpak duchovně.
Hezký den Cizinec |
]
Re: My, Vy? Pochybné je se Bohu neodevzdat! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 01. květen 2020 @ 09:36:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Určitě jsem nikdy nezemřel, natožpak duchovně."...
Je to přece obráceně: ona duchovní mrtvola (člověka podle těla) skončila spolu s Kristem ukřižována na kříži a spolu s Kristem byl vzkříšen nový Toník - dítě Boží. Získal jsi nebeské občanství, novou vlast v nebi.
A to už v době tvého křtu coby miminka.
Darem od Boha - bez vlastních zásluh - pouhým Božím vyvolením. Toto je skutečná Kristova obřízka lidského srdce!
(Kol 2,9-14) Vždyť v něm tělesně přebývá veškerá Plnost Božství, i vy jste v něm přidruženi k jeho plnosti, v něm, jenž je Hlavou každého Knížectva i každé Mocnosti.
V něm jste byli obřezáni obřízkou, která nepochází z ruky člověka, úplným svlečením své tělesnosti;
Kristova obřízka je toto:
když jste byli spolu s ním při křtu pohřbeni, byli jste tím rovněž spolu s ním vzkříšeni, protože jste uvěřili v sílu Boha, jenž ho vzkřísil z mrtvých. Vám, kteří jste byli mrtví kvůli svým proviněním a svému neobřezanému tělu, vám on dal opět žít spolu s ním!
On nám odpustil veškerá naše provinění. On smazal na úkor zákonných nařízení náš dlužní úpis, jenž byl proti nám; zrušil jej tím, že jej přibil na kříž. ....
|
]
Re: My, Vy? Pochybné je se Bohu neodevzdat! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 09. květen 2020 @ 08:30:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | ..."Určitě jsem nikdy nezemřel, natožpak duchovně."...
Je to přece obráceně: ona duchovní mrtvola (člověka podle těla) skončila spolu s Kristem ukřižována na kříži a spolu s Kristem byl vzkříšen nový Toník - dítě Boží. Získal jsi nebeské občanství, novou vlast v nebi.
Stando, konečně rozumná řeč. Je to už poslední verze tvého psaní, nebo to zase změníš?
Takže rozumíš, že tvoje motaniny o křižování už mrtvých, umírání mrtvých, zabíjení mrtvých či co jsi ještě vymyslel, jsou nesmysl?
Kristova obřízka je toto:
Ne, to není Kristova obřízka. To, cos napsal, je klasická ukázka toho, jak zachází s písmem popletení heretici: Protože písmo osobně nežijí a nezažili, předělávají si písmo různě podle svých učení, aby jim písmo "sedlo" do jejich herezí.
Dělají tak heretici přesný opak toho, co dělají křesťané. Kristova obřízka je toto:
Když jste tedy přijali Krista Ježíše, Pána, pak v něm žijte, zakořeněni a budováni v něm, upevňujte se ve víře, jak jste byli vyučeni, rozhojňujíce se v ní s děkováním. V něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství.
I vy jste v něm naplněni. On je hlavou každé vlády a moci. V něm jste byli také obřezáni obřízkou, která nebyla udělána lidskou rukou, nýbrž spočívala ve svlečení těla hříchů, v obřízce Kristově, když jste byli spolu s ním ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých.
I vás, když jste byli mrtvi v proviněních a neobřízce svého těla, spolu s ním obživil, když nám všechna provinění odpustil a vymazal rukou psaný záznam, který svými ustanoveními svědčil proti nám a který nám byl nepřátelský; odstranil jej z našeho středu tím, že jej přibil na kříž.
A hlavně je Kristova obřízka srdce toto:
Uzavřu s domem izraelským i s domem judským novou smlouvu. Toto je ta smlouva, kterou uzavřu s domem izraelským po těchto dnech, je Hospodinův výrok:
Svůj zákon dám do jejich nitra a zapíšu jej na jejich srdce. Budu jejich Bohem a oni budou mým lidem. Nebudou již učit jeden druhého ani každý svého bratra slovy: Poznejte Hospodina! Protože mě budou znát všichni, od nejmenšího do největšího, je Hospodinův výrok, protože odpustím jejich vinu a na jejich hřích již nevzpomenu.
Proti čemuž popletení heretici vymýšlí různé ptákoviny (protože to slovo opět nežijí a nezažili), ale nic s tím nenadělají.
Toník
|
]
Re: My, Vy? Pochybné je se Bohu neodevzdat! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 14. květen 2020 @ 08:36:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Ne, to není Kristova obřízka. "...
?????
Křest je onou Kristovou obřízkou srdce. Křtem člověk vstupuje jako nový účastník osobně do Nové smlouvy a Bohem - je Bohem očištěn od všech svých hříchů a získává nebeské občanství Božích dětí, dědiců věčného života..
... V něm jste byli také obřezáni
obřízkou, která nebyla udělána lidskou rukou, nýbrž spočívala ve
svlečení těla hříchů, v obřízce Kristově, když jste byli spolu s ním ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých.
I vás, když jste byli mrtvi v proviněních a neobřízce svého těla, spolu s ním obživil, když nám všechna provinění odpustil a vymazal rukou psaný záznam, ...
(Jr 31,31- 33)
..."Uzavřu s domem izraelským i s domem judským novou smlouvu. Toto je ta smlouva, kterou uzavřu s domem izraelským po těchto dnech, je Hospodinův výrok:Svůj zákon dám do jejich nitra a zapíšu jej na jejich srdce. Budu jejich Bohem a oni budou mým lidem. Nebudou již učit jeden druhého ani každý svého bratra slovy: Poznejte Hospodina! Protože mě budou znát všichni, od nejmenšího do největšího, je Hospodinův výrok, protože odpustím jejich vinu a na jejich hřích již nevzpomenu. "...
"Ony dny" přinesou i nový pohled na minulost. Pravdivé poznání viny a trestu a nový výhled do budoucnosti. Ke dni Hospodinovu patří nová smlouva. Je dílem věrného Boha, který se smlouvou dobrovolně zavazuje a darovanou smlouvu věrně dodržuje. Je to především Hospodin sám, kdo se smluvně zavazuje. Proto smlouva obsahuje daleko víc zaslíbení, než příkazů a zákazů.
Hospodin však vyžaduje i od lidí, aby zachovávali věrnost smlouvě. Nová smlouva nebude bez Zákona, který ukazuje cestu vpřed a přináší pomoc v rozhodování. Hospodin jej dá do nitra - napíše do srdce. Srdce je v biblickém pojetí sídlem poznání, rozhodování, vůle. Stane se tedy "zákon Nové smlouvy" vnitřním normativem života lidu i každého jednotlivce.. Nebude vynucován mocí a nátlakem. Bude to "zákon svobody" (Jk 1,25).
Proto nebude učit jeden druhého poznávat Hospodina, protože jej všichni budou znát. Poznání Hospodina znamená osobní zkušenost s Bohem, poznávání a naplňování jeho vůle - poznání skutků, které pro každého z nás osobně v režii našich životů nebeský Otec připravil. Intenzivní život s Bohem přináší pravdivé poznání, nezkreslený pohled na události, na svět kolem nás.
Tuto změnu lidského údělu způsobí sám Hospodin ve své svrchovanosti - pouhou svou milostí a ve svém slitování. Bez zásluh člověka, který do této Nové smlouvy vstupuje.
V křesťanském pojetí člověk vstupuje do této Nové smlouvy křtem.
Křest otevírá možnost žít svůj pozemský život s Bohem v nadpřirozené rovině - nad přirozené možnosti člověka. Učinil z nás Boží děti, skrze Krista máme přístup k nebeskému Otci. Ani nyní však Bůh nevynucuje plnění Nové smlouvy mocí a násilím. Očekává od každého svobodné rozhodnutí lidského srdce pro něho.
Tolik proti námitce, že spousta pokřtěných evidentně vůbec nežije podle Nové smlouvy - což však není důkazem, že snad křest není vstupem do oné Nové smlouvy. Je to příležitost žít s Bohem, otevřením netušených možností - ovšem při adekvátním, kladném lidském postoji - rozhodnutí pro Boha ve svobodě, ochoty a nadšení žít s Bohem podle této Nové smlouvy.
|
]
Re: My, Vy? Pochybné je se Bohu neodevzdat! (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 01. květen 2020 @ 17:40:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já vím, Cizinče :) Nikdy jste nezemřel a nikdy jste nebyl mrtvolou, natožpak duchovně. Třeba to vyvěštím zase správně: Nikdy jste se ve křtu nepohřbil, natožpak duchovně. A nikdy jste nebyl ukřižován s Ježíšem kristem a nebyl s ním vzkříšen z mrtvých, natožpak duchovně. A nikdy jste se znovu nenarodil, ani z vody a z ducha, natožpak duchovně. Nikdy jste jste o tom nesvědčil, že jste spolu s Ježíšem zemřel, byl pohřben a vzkříšen, natožpak duchovně. A nikdy jste nesvědčil o tom, co jste viděl a poznal, když jste se znovu narodil zvody a ducha, natožpak duchovně.
>> Zato jsem zažil, že Pán Ježíš nesl a odnesl můj hřích, že byl spolu se mnou a za mne odsouzen, že vynesl můj hřích na kříž a za mne zemřel a že můj hřích nad Ježíšem nevyhrál (na rozdíl ode mne, kde můj hřích vyhrával často i kontumačně, jelikož se žádný boj nekonal).
>>
No a já tedy ani toto nezažil jako Vy, natožpak duchovně. Snad zde tedy popíšete ten zážitek, jak Ježíš nesl a odnesl Váš hřích, že byl spolu s Vámi a za Vás odsouzen ten Ježíš, a také to, jak ten Váš hřích bojoval z Ježíšem, když nad ním nevyhrál. A věřím Vám, že to, co jste zažil (nikoliv prožíval jakkoliv, třeba duchovně) a vedl a tak krásně napsal, popíšete zcela reálně, skutečně - tedy jak jste zažil - že Ježíš nesl Váš hřích a odnesl, jak byl spolu s Vámi souzen a odsouzen, a jak bojval s tím Vaším hříchem a zvítězil. Věřím, že zcela reálně popíšete tyto události i s tím, co tehdy Ježíš činil. A že to nebude zase jen o těch prožitcích a duchovních zážitcích.
|
]
Re: My, Vy? Pochybné je se Bohu neodevzdat! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 03. květen 2020 @ 09:38:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Vždyť píšu, Voto: Jste jako myslivec. Když o druhých věštíte a hádáte, jednou jste se trefil. Zřejmě náhodou, nebo omylem.
Co tohle slovo? Je také blízko vašemu srdci? Podle vašeho psaní o druhých to vypadá, že zatím dost daleko.
Tomu jsem porozuměl už dříve. Bylo by zajímavější, kdybyste přímo podrobněji popsal, co jste to zažil, spíše než když to píšete o druhých zprostředkovaně a nepřímo.
No, jak můj hřích bojoval s Ježíšem, to vám nepopíšu, to byste se musel zeptat spíše toho hříchu.
Jak Ježíš odnesl můj hřích, to budu zde popisovat jistě ještě mnohokrát, tak, jako jsem to popisoval i v minulosti. A určitě vynechám vaše emoce, pocity, prožitky a zážitky, a jiné vaše uvažování, abych vás tím nedráždil a spíše se budou soustředit na fakta a změnu, kterou Ježíš přinesl do mého života, jako jsem to dělal doteď.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: My, Vy? Pochybné je se Bohu neodevzdat! (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 04. květen 2020 @ 11:47:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | << V Písmu se píše, Voto [obohu.cz] [obohu.cz]: "Nevěštěte a nezabývejte se hadačstvím."
Co tohle slovo? Je také blízko vašemu srdci? Podle vašeho psaní o druhých to vypadá, že zatím dost daleko. >>
Myslíte asi toto Písmo :) [obohu.cz]26Nejezte nad prolitou krví, nevěštěte a nehádejte z mraků!
Určitě je mi to, co je v tomto Písmu psáno, hodně daleko mému srdci. Ale hodně blízko, abych to Písmo zachovával. Nic z toho nedělám. A Vaše motanice o tom, že věštím o Vašem životě a hádám Vaši budoucnost či co žijete, jsou pro mne úsměvná. :)
<< No, jak můj hřích bojoval s Ježíšem, to vám nepopíšu, to byste se musel zeptat spíše toho hříchu. >>
Toho hříchu? Nebo toho Ježíše, viďte, jak jste psal, že Váš hřích bojoval s Ježíšem a nezvítězil nad ním. Když jste to zde tak krásně psal, asi jste se tedy popletl a nebyl toho účasten, když jste psal, že Váš hřích bojoval s Ježíšem a nevyhrál. :)
<< Jak Ježíš odnesl můj hřích, to budu zde popisovat jistě ještě mnohokrát, tak, jako jsem to popisoval i v minulosti. A určitě vynechám vaše emoce, pocity, prožitky a zážitky, a jiné vaše uvažování, abych vás tím nedráždil a spíše se budou soustředit na fakta a změnu, kterou Ježíš přinesl do mého života, jako jsem to dělal doteď. >>
To bude fajn :) Když budete popisovat realitu a nikoliv Vaše dojmy, jak ten Váš hřích bojoval s Ježíšem, a nezvítězil nad ním. Bude fajn, když si zde nebudete takto vymýšlet. |
]
Re: My, Vy? Pochybné je se Bohu neodevzdat! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 09. květen 2020 @ 08:16:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A Vaše motanice o tom, že věštím o Vašem životě a hádám Vaši budoucnost či co žijete, jsou pro mne úsměvná. :)
Když vy píšete "Třeba to vyvěštím zase správně: ..." a pak pokračujete jakýmsi hádáním čehosti nepravdivého o druhých lidech, ta to jsou moje motanice?
Vaše vykrucování je zase úsměvné pro mne.
To bude fajn :) Když budete popisovat realitu a nikoliv Vaše dojmy, jak ten Váš hřích bojoval s Ježíšem, a nezvítězil nad ním. Bude fajn, když si zde nebudete takto vymýšlet.
Určitě nebudu popisovat vaše podivné nápady či emoce - ty jsou jen vaše.
Také je tam konkrétní otázka na vás, zatím z vaší strany nezodpovězená.
Hezký den Cizinec. |
]
Re: My, Vy? Pochybné je se Bohu neodevzdat! (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Sobota, 09. květen 2020 @ 22:16:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinče :) , jak ten Váš hřích, který popisujete ve Vašem odkazu bojoval s Vámi a Vás porazil, a jak bojoval ten hřích s Ježíšem, ale nezvítězil nad ním a Ježíš ho porazil, to mi popište. Nevyhýbejte se tomu.
Já na Vaši otázku odpověděl komentářem pod ní. Pokud jste nepochopil, tak já vždy měl s obviněními Židů křesťanskými písmy a kázáními křesťanů problémy a stavěl se proti nim.
Vy jste mi neodpověděl ani na jedinou otázku pod uvedenými výroky z křesťanských písem, zda-li s těmito výroky soulasíte. Pokládáte je za pravdivé? Napište upřímně, zda-li jsou ty mnou uvedené výroky z křesťanských písem pro Vás pravdivé. Jestli jim věříte a pokládáte je za pravdu. Pak se můžeme bavit o tom, zda skutečně máte či nemáte vůči Židům předpojatou nenávist, nebo ji jen držíte pod pokličkou. Zcela upřímně mé otázky zodpovězte, zda s těmi výroky křesťanských písem o Židech soulasíte nebo ne. |
]
|
|
