|
Právě je 581 návštěvník(ů) a 3 uživatel(ů) online: rosmano Willy cizinec
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116713478 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
| Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
| Nadřazený
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 06. duben 2020 @ 12:01:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
David v minulosti ničil syny Amónovy. Joáb přepadne Rabu a celou ji zboří. Korunu krále si nasadí na hlavu David. Co se nedalo zbořit, to uloupí. A lidé, co to přežijí, bude David dle moderních překladů vyučovat zemědělství, lesnictví a pálení cihel a až si odpracují směnu půjdou spát pod širák, když jim jejich domovy byly zbořeny - tak to je řekl bych velmi naivní přístup k logice věci. Ještě by se možná tak dalo uvažovat o tom, že si z nich David udělal pracovní otroky, ale fráze "přinutil je projít cihlovou pecí" naznačuje cosi poněkud jiného:
|
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 06. duben 2020 @ 12:16:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>A lidé, co to přežijí, bude David dle moderních překladů vyučovat zemědělství, lesnictví a pálení cihel a až si odpracují směnu půjdou spát pod širák, když jim jejich domovy byly zbořeny - tak to je řekl bych velmi naivní přístup k logice věci. Ještě by se možná tak dalo uvažovat o tom, že si z nich David udělal pracovní otroky, ale fráze "přinutil je projít cihlovou pecí" naznačuje cosi poněkud jiného: <<
Tedy, psal jsem, že si myslím, že nešvejkuješ. Opravdu ne. Ty to v té své hlavě fakt nemáš vpořádku, ale máš tam vybrakováno. Neznalost Tě neomlouvá z neomalenosti, LD. Za to je fajn, že se stále projevuješ víc a více, ty vyučovateli zemědělství, lesnictví, cihlářství a rotačníku zeměgule. :) |
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 06. duben 2020 @ 12:37:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To ale není žádné švejkování Voto - to je obraz přístupu novodobých překladatelů Písma:
Mmch - moc pěknou recenzi na krále Davida připravil Sup, který už sem přestal chodit: |
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 06. duben 2020 @ 12:53:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jasně, nejde o švejkování, LD, ale jde Tvou o vymaštěnou hlavu :)A já se jen u sebe Tobě pochychtávám, jaký že jsi pako :) |
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 06. duben 2020 @ 13:05:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chychtat, jó tvrďácki :) Ale k věci, ty fakt jako myslíš, LD, že král David asi pro jejich vazalství neměl využití, viď :)
|
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 06. duben 2020 @ 14:05:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hele, já už vím, co mne zbaví mé závislosti - odradí na GS přispívat! :)) Za poslední dobu, snad na cokoliv od kohokoliv jsem reagoval - to mi pomáhá ;) |
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 06. duben 2020 @ 14:23:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Závislosti se člověk zbaví cvičením. Je to jako kdyby někdo v autě přehodil pedály - jenom cvičením se dá zbavit toho aby člověk přestal šlapat na plyn pravou nohou. Stejným způsobem se dá cvičit i vůle. Možná to není svobodná vůle, ale to neva - vůle to je a dá se trénovat, stejně jako svaly na rukách.
|
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 06. duben 2020 @ 14:17:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Možná jsem pako, ale zase ne natolik velké, abych "baštil" liberální židovské a křesťanské překlady-výklady o "zaměstnavateli" Davidovi :)
...
Osobně to vnímám tak, že pro židy by asi vůbec nejlepší bylo, kdyby byl král David jen legenda - toliko produkt židovské válečné propagandy ... prostě fiktivní postava "na míru příběhu", podobně jako třeba Adam. A naopak - pokud jsou příběhy o králi Davidovi alespoň z poloviny pravdivé, je dle mého soudu poněkud absurdní představa, že by z jeho pokrevní linie měl vzejít zachránce světa.
|
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 06. duben 2020 @ 15:24:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>Možná jsem pako, ale zase ne natolik velké, abych "baštil" liberální židovské a křesťanské překlady-výklady o "zaměstnavateli" Davidovi :)<<
Určitě jsi pako, LD, hodně velké :) Zaměstnyvatel David :) Nu, ještě jsi neodpověděl na to, jestli si myslíš, že král David pro Amonity neměl žádné využití.
Krom tedy toho, že to už není švejkování, ale magoření, co předvádíš, nemáš žádné konstruktivní řešení? Buď jsi pako, nedovzdělaný, nesečtělý, nebo jsi jen sprostý provokatér jako martino, BA, Franta100, Melissokomos, myslivec, wollek, Cizinec a podobní týpci. Takže krom té Tvé pako konstrukce, nemáš žádnou jinou? |
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 06. duben 2020 @ 18:48:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //jestli si myslíš, že král David pro Amonity neměl žádné využití.
Já myslím, že měl. Slyšel jsi někdy o tom, že popel je docela dobré hnojivo? Popel z Amonitů (vycházeje přitom z tradičního rabínského učení o prohnání Amonitů pecí) mohl skvěle posloužit pro pohnojení polí, na kterých si židé pěstovali rostlinné komponenty na židovský chléb.
+ + +
Voto, je třeba si uvědomit, že bejt v dnešní době gijurem nedává moc smysl. Pokud bys byl pokrevní žid a víru zdědil nebo se přiženil do židovské rodiny- no tak budiž, to se chápat dá. Ale dobrovolné gijurství je něco jako svítit si doma petrolejkou a jezdit do práce na oslu. Samozřejmě - dá se to, ale je to už dávno překonané - je to prostě krok někam zpátky. Takhle tě čeká smutný osud půlčíka, který si nebude rozumět ani s krajany a ani s pokrevními židy. Ale je to tvůj život; snad víš, co děláš...
|
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 06. duben 2020 @ 19:30:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne, prohnán pecí nikdo z Amonitských nebyl. Zkoušej dále, cvoku. |
]
Cihlář David (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 06. duben 2020 @ 20:34:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Však je nemuseli strkat do pece za živa - jen to, co z nich zbylo po té akci s pilami, sekyrami a špičáky. Jak to bylo úplně přesně, těžko říct ale zdá se, že i rabíni (ti neliberální) se k variantě nucených prací příliš nekloní.
Jistá potíž je v tom, že většina dostupných rabínských komentářů k jednotlivým částem Tanachu je (kdo-by-to-byl-řekl :) v hebrejštině, takže mám technický problém si ověřit následující tvrzení člověka, který pravděpodobně hebrejštinu ovládá, neboť odkazoval na konkrétní hebrejské texty, na jejichž základě si odvodil následující:
After going through pretty much a dozen Rabbinic commentaries (most
interest is on the word definitions), there's a pretty uniform agreement
that David kills the people by these various methods and no indication
this was some form of slavery.
Pravděpodobně bych mu ale věřil o něco více, než tobě Voto, poněvadž je jasné, že v této otázce nebudeš tak zcela nestraný - holt kapři si svůj vlastní rybník nevypustí, tak to je - co je svět světem ... :)
|
]
Re: Cihlář David (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 07. duben 2020 @ 08:57:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>Však je nemuseli strkat do pece za živa - jen to, co z nich zbylo po té akci s pilami, sekyrami a špičáky. Jak to bylo úplně přesně, těžko říct ale zdá se, že i rabíni (ti neliberální) se k variantě nucených prací příliš nekloní.<<
Jsi magor. Co se Tobě zdá, je magořina.
>>After going through pretty much a dozen Rabbinic commentaries (most interest is on the word definitions), there's a pretty uniform agreement that David kills the people by these various methods and no indication this was some form of slavery.<<
Na pohádky bláznů nejsem zvědav.
>>Pravděpodobně bych mu ale věřil o něco více, než tobě Voto, poněvadž je jasné, že v této otázce nebudeš tak zcela nestraný - holt kapři si svůj vlastní rybník nevypustí, tak to je - co je svět světem ... :)<<
Jó pravděpodobně bys mu věřil ... už takto formulovaná věta je dost dost směšná. Cihelné pece :) a v hebrejštině ... obdél(-ník) pece ... a naložil tak se všemi městy ... Bájó, pako.
Nuž co, no. Jen jde vidět, jak jste zde na tom. :) |
]
Re: Cihlář David (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Úterý, 07. duben 2020 @ 10:15:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Jó pravděpodobně bys mu věřil ... už takto formulovaná věta je dost dost směšná.
To "pravděpodobně" je tam proto, že dopředu nemohu vědět s jakým oponentním názorem příjdeš. Teď už bych ale to slůvko "pravděpodobně" s klidem vypustil.
|
]
Re: Cihlář David (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 08. duben 2020 @ 08:58:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já být Tebou, což rád nejsem, hledal bych, kde se třeba v tom textu hebrejského písma píše o nějaké peci, pecivále, abys zde nebyl za šaška, který švejkuje. |
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Pondělí, 06. duben 2020 @ 19:59:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Slyšel jsi někdy o tom, že popel je docela dobré hnojivo?
--------
A v kombinaci s krví z obětovaných zvířat z chrámu tekoucí kanálem přímo k polím, tak to pak muselo být suverénně nejlepší hnojivo doby železné široko daleko. |
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 07. duben 2020 @ 08:47:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | K potoku Kedron,ne k polím. A ano tam se sbírala a používala se jako hnojivo. |
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 23. duben 2020 @ 17:32:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Buď jsi pako, nedovzdělaný, nesečtělý, nebo jsi jen sprostý provokatér jako martino, BA, Franta100, Melissokomos, myslivec, wollek, Cizinec a podobní týpci.
A jinde zase:Lidé jako Ty, BA, Melissokomos, Frantisek100 a další podobní, co to nemají v hlavě moc v pořádku, by opravdu snad ani Tóru číst neměli, když jim vycházejí v hlavách takové nesmysly, ...
Ne že by se toho zde tak stejně dříve nedopouštěl myslivec či wollek, nebo třeba i Cizinec vůči wollekovi apod.
A takové podobné věci píše Vota, co prý co prý údajně " nesnese bezdůvodné, bezpříčinné a bezdokladné pomluvy a sprostotu, a očerňování druhých"
Zajímavé sledovat konverzi na Votu takto online.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 24. duben 2020 @ 07:49:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A jéje, :) GS sice stagnuje, Cizinče, ale když si počkáte, Stando oko se k debatě s Vámi určitě zase rád vrátí :) To přežijete, přečkáte, hm? |
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 06. duben 2020 @ 15:56:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže co, pako LD? ;) Nedohledáš, nevíš? Ale ukazuue to na, co jsi skutečně zač.Dáš svůj rozum alespoň do hrsti dítěte, nebo se zde budeš hrozit jako Franta100 nad třeba těmito prapodivnými překlady? : )
25 [www.obohu.cz]Saul nato řekl: Povězte Davidovi toto: Král netouží po věnu, ale po stu předkožkách Pelištejců, aby se pomstil na králových nepřátelích. Saul totiž zamýšlel nechat Davida padnout rukou Pelištejců. 27 [www.obohu.cz]a David vstal, vytáhl se svými muži a pobil dvě stě Pelištejců. David přinesl jejich předkožky a předložil je v plném počtu před krále, aby se stal královým zetěm. Saul mu pak dal svou dceru Míkal za ženu |
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 06. duben 2020 @ 19:05:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Netuším, na co přesně František poukazoval, ale v online Tanachu to takhle stojí:
David s dalšími chlápky zabil 200 Pelištejců a jejich předkožky donesl králi. Král byl pohledem na tu hromadu předkožek tak nadšen, že mu dal Míkal za manželku.
Teď jsem si mimochodem vzpomenul jak tu v Brně před Vánoci vyřvával jeden Kristův voják na "Čáře", jak je ohavné, že se dětem lže o jakémsi Ježíškovi a že by se dětem od malička měla číst Bible ... no myslím, že kdo má svoje děti jen trochu rád, tak jim před spaním takové hrůzy o odřezávání předkožek a vybíjení celých měst ostřím mečem číst nebude a nechá to na pozdější věk až bude mít šanci si to ratolest břebrat po svém.
|
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 06. duben 2020 @ 19:35:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | V Tanachu to tak není, mladej. Přelož hebrejštinu. Předkožky jako trofej a jako majetek, fakt dobrý :) |
]
Ztraceno v překladu (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 06. duben 2020 @ 19:52:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano Voto, hebrejsky neumím ani jeden znak, to rozhodně nepopírám. Vycházím však z toho, že anglický online překlad Tanachu je schválen židovskými duchovními autoritami a proto nevidím důvod ho nepoužít jako referenční zdroj.
Samozřejmě můžeš přijít s vlastním překladem, ale pak by jsi měl vysvětlit, proč se tento překlad liší od autorizovaného anglického překladu Tanachu, který je ke studijním účelům volně dostupný na internetu. Obávám se však, že jediným přirozeným vysvětlením by byla konspirace a na ty já až tak moc nevěřím...
|
]
Re: Ztraceno v překladu (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 07. duben 2020 @ 08:45:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne, nemusím přicházet s vlastními překlady. Ono stačí pozorovat, jak přemýšlíš. Předkožky jako dar za královskou dceru, jako majetek ... nu, jde jen vidět, že to nemáš v hlavě v pořádku. Co by asi tak s nimi Saul dělal? David přinesl důkaz, ale darem Saulovi Ty předkožky zabitých Pelištejských rozhodně nebyly, šašku. |
]
Re: Ztraceno v překladu (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Úterý, 07. duben 2020 @ 10:09:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Co by asi tak s nimi Saul dělal?
Ta to fakt netuším - to Bible neuvádí. Lze jen spekulovat. Pokud to nebyl cirkumfetišista, zřejmě se spokojil s jejich "duchovní" hodnotou a vyhodil je do smetí nebo pohodil slepicím na královském dvorku. Lidi ale tenkrát byli všelijací - možná je naložil do oleje a vystavil si je někde v ložnici. Asi to ale není přiliš podstatné, co se s těmi předkožkami stalo.
|
]
Re: Ztraceno v překladu (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Úterý, 07. duben 2020 @ 12:25:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Saul měl rád umění, tak se u něj dá vášeň pro sběratelství pochopit. Někdo, sbírá známky, někdo motýly a někdo předkožky. |
]
Re: Ztraceno v překladu (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 08. duben 2020 @ 09:01:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když neuvádí, pak o ně nešlo. Nešlo o předkožky. Jsi jen ubohý šašek, švejk žvejk. A s Tebou i včelař, puberťáci. |
]
Re: Ztraceno v překladu (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Čtvrtek, 09. duben 2020 @ 07:12:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Předkožky nejsou tím, čím se zdají být Coopere! |
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Pondělí, 06. duben 2020 @ 16:40:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | výklady o "zaměstnavateli" Davidovi :)
------
Jo jo a do práce jim nosil svačinu :)
|
]
Re: Král David (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 06. duben 2020 @ 19:38:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dej si facku, puberto. |
]
|
|
Re: Z Cizince by si Wollek měl vzít příklad (Skóre: 1) Vložil: martino v Pondělí, 06. duben 2020 @ 20:41:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Cizinec
|
| NadřazenýRe: Z Cizince by si Wollek měl vzít příklad (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. duben 2020 @ 07:21:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Na to jste přišel jak, Martino?
Podle sebe?
Šalomoun, pokud vím, byl sveden k hříchu tím, že si vzal ženy z cizího lidu, cizí ženy, alespoň to se píše v písmu [obohu.cz] jako důvod jeho svedení. Máte jiné informace, zdroje?
Jeho nevěra vůči Bohu byla veliká a určitě porušil Boží doporučení pro krále [obohu.cz] (které bylo sice dané pro ustanovení, ale jistě bylo moudré i pro dobu kralování).
V každém případě, pokud vím, Šalomoun není nikde v písmu ani mezi křesťany dávaný za příklad - na rozdíl od Izraele nebo Abrahama či Davida, o kterém jsem jako o příkladu psal [granosalis.cz].
Davida uvádí jako příklad jak proroci, tak apoštol, dokonce uvádí Davida jako příklad i papež - psal jsem vám to vedle v diskuzi [granosalis.cz] a ptal se vás, co konkrétně máte za problém s Davidem jako příkladem či jako vzorem hrdiny?
Hezký den Cizinec |
]
Re: Z Cizince by si Wollek měl vzít příklad (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 08. duben 2020 @ 08:51:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>Šalomoun, pokud vím, byl sveden k hříchu tím, že si vzal ženy z cizího lidu, cizí ženy, alespoň to se píše v písmu [obohu.cz] [obohu.cz] jako důvod jeho svedení. Máte jiné informace, zdroje?<<
To není zcela přesný důvod. Viz. 1.Kr 11:1-3 Šlomo miloval všechny své manželky, kterých měl mnoho. "Kdo hromadí ženy, hromadí "čarodějnictví" a přinese zkázu svému domu.
>>Jeho nevěra vůči Bohu byla veliká a určitě porušil Boží doporučení pro krále [obohu.cz] [obohu.cz] (které bylo sice dané pro ustanovení, ale jistě bylo moudré i pro dobu kralování).<<
Příkaz, ten nezní pro ustanovení, a nezní pro "ať nemá", ale "ať nemnoží", tedy nehromadí, stejně tak i pro hromadění koní. V tomto Šlomo určitě selhal. Nicméně v jeho době byl mír, spříznil se smlouvami s národy uzavřením sňatků s jejich princeznami/ano i kněžkami/, a ty nekonvertovaly cele k judaismu, k HaŠem.
S pádem králů padá i lid, strhává je s sebou. Šlomův protivník však byl oproti Šlomovi zlÿ, měl svůj záměr a byl to cele modlář.
|
]
Re: Z Cizince by si Wollek měl vzít příklad (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 09. duben 2020 @ 18:35:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Souhlasím, Voto. To, co jsem napsal, nebylo úplné - lépe řečeno, i kdyby si nevzal manželky z cizího lidu, ale měl žen mnoho, porušil Boží slovo. |
]
|
|
|
|