Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Radoslav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 0, článků celkem: 16656, komentáře < 7 dní: 206, komentářů celkem: 430106, adminů: 60, uživatelů: 5253  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 537 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116889367
přístupů od 17. 10. 2001

Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 21. prosinec 2016 @ 18:49:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

cituji:A na rozdíl od těch "věřících" konají ti "nevěřící" dobré skutky často nezištně, protože tím, že nemají potřebu sloužit své víře a svému prospěchu, tak dělají dobré skutky ze srdce.

Tohle je opět hrozné myšlení … odkud to máš? Není to nic proti tobě, ale tohle jsem ani z úst židů neslyšel. Vlastně ani charismatiků, ani u evangelíků a ani od katolíků, co je znám. Nic takového jsem ještě u nikoho neslyšel. Pro židy je to opovrženíhodné modlářství.

Mne třeba zaujal tento reklamní baner: Darujte druhým pomoc, sobě dobrý pocit. Je to reklamní baner na církevní charitativní organizaci.


| Nadřazený

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2016 @ 20:47:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Tak nevím, Tondo. Je docela dost těch, co B-ží slovo slyšeli i několikráte a nic, dokonce se ještě více zatvrzují. 

  Byl jsem mezi nimi, Petře. To slovo jsem slyšel určitě padesátkrát. A zatvrzoval jsem se skoro až k smrti. Ale zažil jsem něco, co způsobilo, že jsem tomu slovu evangelia uvěřil. A ve chvíli, kdy to bylo potřeba, když už jsem byl fakt nemocný na smrt, to slovo "zapracovalo". V tu chvíli se mi znovu a znovu připomínal ten Izaijáš 53 i další ta slova z evangelia, která jsem slyšel a četl. V tu dobu už bylo to slovo hodně blízko mému srdci.


 Jak se B-ží slovo potkává nevím, asi myslíš, slyšením či četbou. A s mnohými to nedělá naprosto nic. Proč tedy ta selekce lidí?

  Že to slovo nedělá naprosto nic? To jakože fakt? 

  A jsi si pak jistý, že je to "Boží slovo", když to nedělá naprosto nic? 

  Jen svědectví apoštola: Neboť Boží slovo je živé, činné a ostřejší než jakýkoli dvousečný meč; proniká až do rozdělení duše a ducha, kloubů a morku a je schopné rozsoudit myšlenky a postoje srdce. A žádné stvoření není před ním skryté; před očima toho, jemuž se budeme zodpovídat, je vše nahé a odkryté.

  V tom se liší od "mrtvé litery", která skutečně nedělá naprosto nic, natož aby někam pronikala nebo dokonce pronikla. Aby se něco stalo u mrtvé litery, musí všechno udělat člověk.


Hrozné myšlení … odkud jsi ho vzal?

  To je na dlouhé povídání, je to celý systém myšlení, který stojí na utrpení, slabostech, bezmoci jako teologii. Z náboženství, ve kterém jsme žili. Měli jsme představu, že když budeme pomáhat třeba bezdomovcům nebo nemocným, že se za to dostaneme do nebe. Utrpení jsme brali jako "dar od boha" pro to, aby se jím člověk očistil od hříchů, aby "zadostiučinil" za svoje hříchy. Zkus si něco přečíst o té ženě, co si nechávala říkat "Matka Tereza" a jejím díle, případně se podívat na to téma po netu, např. na tento časopis, nebo tento konkrétní článek z něj, nebo si přečíst něco o očistci a systému okolo. Je to poměrně absurdní záležitost, jestli to neznáš, možná ti dá práci to pochopit.


A proč si myslíš, že ti ateisté nevěří tomu, co dělají pro druhé? 

  ??

  Nějaký zmatek. Divná otázka. Nemyslím si to. Slovo "věřící" jsem použil ve smyslu "věří, že je jeden bůh", tedy tak, jak se běžně používá a jak ho použil Jakub. Myslel jsem, že Jakuba cituješ? A tedy že to slovo "víra" používáš ve smyslu, v jakém ho použil Jakub a v jakém jsem ho tedy použil i já? Nemyslel jsem tím "věřící ve vlastní dílo pro druhé" či jiný druh víry.

  Když ty jsi psal "skutek bez víry", tak jsi tím myslel (i) "víru tomu, co dělá člověk pro druhé"? 


Tohle je opět hrozné myšlení … odkud to máš?

  Co přesně je pro tebe hrozného na tom, když člověk nemá potřebu sloužit své víře a svému prospěchu a dělá tak dělá tak dobré skutky ze srdce a pro druhé?

  Vídíš, já jsem potkal poměrně dost charizmatiků, evangelíků či katolíků, kteří pomáhali druhým ze srdce proto, aby jim pomohli a dělali to nezištně. A potkal jsem i ateisty či agnostiky, kteří pomáhali druhým proto, aby jim pomohli, ne proto, aby z toho měli zisk pro sebe. Dělali to jednoduše proto, že měli dobré srdce a chtěli pomoci. A "odměnou" jim bylo už třeba jen to, že těm, komu pomohli, se dařilo lépe, nepotřebovali více, "větší odměnu". Ale taky jsem potkal poměrně dost charizmatiků či katolíků, kteří dělali dobré skutky proto, aby změnili sama sebe, aby se na pomoci druhým vybudovali, či aby si "sbírali poklad v nebi" a byli jednou spaseni. Evangelíka jsem teda takového nepotkal ani jednoho, ale nevylučuju, že takový existuje.


A by ti byla Tóra k užitku? 

  Ano.

...že přikázání o nečistých zvířatech máš za dietní stravu...

  To sis vymyslel z čeho?


Proč ji prostě nežít? Má ti být životem, jako ta Živá Tóra – Ješua – máš ho žít. 

  To bude určitě nějaký omyl. Tóra mi určitě nemá být životem.


Tóra není o činění skutků, ale o životě z (v) ní. 

  A napíšeš něco konkrétního o tom životě v Tóře? Tady už je poněkud těsno, klidně nějaký článek. Zajímalo by mne to, jak máš život v Tóře, jak to prakticky vypadá, takový život v Tóře.


 Dnes máš to nové srdce a nového ducha a B-ží slovo napsané v něm. Co schází tedy křesťanům k tomu, aby ho vskutku ve svých životech žili?

  Mně určitě nic. Tomu slovu, které mám zapsané v srdci nebrání nic, abych ho žil. A žiju ho rád a jsem za něj vděčný.


 Ta moc? Potřebuješ mít k životu s B-hem tu moc?

  Ano. Jistě. 


Nikdy jsem ji k tomu nepotřeboval, abych žil to, co říká Písmo.

  Pak jsi dobrej. Obdivuju. Málokdy se slyší.


Ale jinak: přestal jsem krást, lhát, být vzpurný vůči rodičům, být nevěrný onanií své ženě, opíjet se, kouřit, odplácet zlým, … to všechno se nestalo proto, že bych byl sám o sobě dobrým. A že jsem s tím přestal, mne ještě neproměnilo.

  Snad rozumím. Přestal jsi dělat nějaké věci, ale to tě ještě neproměnilo. Porozuměl jsem dobře?

  Je něco, co tě proměnilo? 

  Pokud ano, co tě proměnilo?

  Toník





| Nadřazený

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 21. prosinec 2016 @ 20:59:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A je to venku. Žiješ dle tóry životem příkladně,.......farisejským.
Tvoje polepšeni se nestojí na novém srdci, stojí na zákonu. Děláš stejnou chybu jako fariseové za časů Krista. Pro ty taky nebyl Ježīš Bohem, a tak promėňující moc Boha nepoznali, a zůstal jim stejně jako tobě pouze mojžíšův zákon- dodnes.


| Nadřazený

Stránka vygenerována za: 0.30 sekundy