Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alexej.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16656, komentáře < 7 dní: 332, komentářů celkem: 430035, adminů: 60, uživatelů: 5253  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 576 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

ivanp
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116766111
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí.
Vloženo Čtvrtek, 28. březen 2024 @ 13:41:51 CET Vložil: Tomas

Intimity poslal oko


Pokud člověk nemiluje Boha z vlastní vůle svobodně, nemůže být spasen. 
Je nutné, aby na sobě zakusil Boží lásku a rozhodl se chovat s křesťanskou láskou k Bohu a bližním, protože druhého člověka nelze k lásce přinutit, jelikož láska musí být nesobecká, aby byla spasitelná.



Neshody s druhými bychom měli řešit se vzájemným respektem a porozuměním. 
To je aplikací sedmého blahoslavenství, které nás vyzývá, abychom byli tvůrci pokoje (Mt 5,9). 

Obě strany dialogu by měly být otevřené a snažit se pochopit, proč ten druhý zaujal stanovisko, které zaujal, a co je v sázce, když na tomto stanovisku bude i nadále trvat.

V některých případech může jeden člověk dojít k závěru, že argumentace druhého je lepší než jeho vlastní, a změní názor.

Ale neměli bychom být smutní, pokud se nám takového výsledku nepodaří dosáhnout. 
V mnoha případech se postoje utvářejí na základě  předchozích životních zkušeností, které má jen jeden z diskutujících, a jsou pochopitelné jen z tohoto úhlu pohledu. 
Nikdo by neměl být nucen dělat něco, co se mu nelíbí, a milující lidé snesou nepříjemnosti, aby si vzájemně vyšli vstříc. 

Nejhorší a nejméně produktivní způsob, jak vyřešit spor, je předpokládat, že máte pravdu, a ignorovat odlišný názor

V závislosti na dynamice sporu to má velmi rozdílné důsledky.  
Pokud je váš názor menšinový, ocitnete se v izolaci od ostatních, bez možnosti ostatní přesvědčit. Pokud je váš názor většinový, ať už je nakonec správný, nebo ne, způsobujete nesouhlasícímu trápení a pravděpodobně  utužujete jejich hněv vůči vám, což je protikladem lásky.
Když s námi lidé nesouhlasí, můžeme příliš rychle předpokládat, že za jejich jednáním stojí špatné úmysly. V první řadě bychom měli druhým dát za pravdu, pokud jde o jejich úmysly, a důvěřovat Bohu, že použije milosrdenství a spravedlnost podle potřeby. Zároveň bychom se měli řídit svým svědomím a nespolupracovat se zlem a předpokládat, že ostatní dělají totéž. Nikdy bychom neměli druhé nutit, aby jednali proti svému svědomí, i když si myslíme, že se mýlí.Vždy hledíme na druhé v pozitivním světle a děláme to, co je nejlepší pro jejich duše.

(Paul Chaloux, morální teolog).

"Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí." | Přihlásit/Vytvořit účet | 17 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 28. březen 2024 @ 16:50:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No hezký článek. Akorát uživatel oko se tím neřídí, co je v článku. 

Cituji z článku: 

"Neshody s druhými bychom měli řešit se vzájemným respektem a porozuměním. Nikdo by neměl být nucen dělat něco, co se mu nelíbí, a milující lidé snesou nepříjemnosti, aby si vzájemně vyšli vstříc. 
Nejhorší a nejméně produktivní způsob, jak vyřešit spor, je předpokládat, že máte pravdu, a ignorovat odlišný názor. 
 Nikdy bychom neměli druhé nutit, aby jednali proti svému svědomí, i když si myslíme, že se mýlí."

Moc hezké. A takové demokratické. Svobodomyslné. 

O to více kontrastuje to, co mi psal několikrát oko. 

Světská sláva? Pocit sportovního výkonu?
K čemu ti to bude, až budeš prožívat svůj nejnapínavější okamžik života? - píše oko

V tom je obsaženo neporozumění, pohrdání i výčitka. Tož to já bych tedy druhému fakt nedělal. Mně je jedno, co lidičkové dělají. A ještě kdyby to byla nějaká smysluplná výitka. Tedy kdybych třeba fetoval, kradl. Tak to by se ještě dalo pochopit, že mi to někdo vyčte ve smyslu proč jsi to dělal, k čemu ti to bylo, ale vyčítat sportovní akci, resp. rekreačně sportovní akci? Výlet do přírody berou všichni příčetní lidi jako zdraví prospěšnou akci. 

To je asi za ty roky největší bizár, co jsem tu zažil a četl. Výčitka, že jsem lezl do hor. Přitom pro mě je to nejkrásnější, co jsem zažil. Ani muzika na to nemá. Ani moře. Zažil jsem kdeco, ale nejkrásnější jsou hory. Tedy pro mě. A výlety do hor byly TOP okamžiky v mém životě. Zdolání štítů a ta krajina tam je něco úchvatného. 



Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 29. březen 2024 @ 08:57:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady kapela, co dělá v domácích podmínkách nejlepší covery, co znám. Tedy co se týká zvukové kvality.




]


Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 28. březen 2024 @ 18:19:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je příliš jednoduchém alibistické a zavádějící. Správně je, milovat ty, kdo nás nenávidí. Pokud s námi někdo nesouhlasí neznamená to povinnost ho přesvědčovat a objímat. Milovat neznamená pusinkovat, ale nemít v srdci zlobu a nenávist. 



Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 30. březen 2024 @ 05:30:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oslovily mě tyto myšlenky a nabídl jsem je tedy i dalším lidem.

Jsem rád, že jsou to myšlenky jednoduché a stručné.


]


Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 29. březen 2024 @ 09:17:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dobrý článek (až na ten nesmyslný nepravdivý úvod, ale to už jsme probírali mnohokrát).


  Hlavně - názory a stanoviska jsou tak povrchní záležitost, že nemá příliš smysl na nich řešit vztahy lidí. 

  Možná to pro autora vypadá, že lidi se nenávidí nebo milují kvůli názorům? Na to jsou samotné názory moc povrchní. Názory můžou způsobit sympatie nebo antipatie, ale těžko lásku nebo nenávist.

  Nenávist vzbuzují až názory uvedené násilím do praxe. 

  Ve chvíli, kdy má skupina lidí nějaký názor (třeba že by se měli všichni povinně očkovat, nebo přestat používat spalovací motory), tak je to docela v pohodě, mají názor, jiní s nimi nebudou souhlasit. Odpor, nenávist vzniká až tehdy, kdy taková skupina získá moc a na základě svých názorů začne nutit druhé (a to často k tomu, co sama ta skupina u moci nedělá).


Pokud je váš názor menšinový, ocitnete se v izolaci od ostatních, bez možnosti ostatní přesvědčit. Pokud je váš názor většinový, ať už je nakonec správný, nebo ne, způsobujete nesouhlasícímu trápení a pravděpodobně  utužujete jejich hněv vůči vám, což je protikladem lásky.

  Tak fungují děti. A dospívající. Teenageři. A to ještě někdy, když jsou zranění. Nebo dospělí, co zamrzli v dětském či teenagerovském věku nebo zažívali problémy v téhle oblasti odmala.

  Člověk se nemusí ocitnou v izolaci s menšinovým názorem, ani mít nenávist. Ani jedno ani druhé není nutně výsledkem takové situace.
¨

Nikdy bychom neměli druhé nutit, aby jednali proti svému svědomí, i když si myslíme, že se mýlí.

  To je dobrý závěr.

  Když si někdo myslí, že je správné XXXX, tak ať dělá XXXX, ukáže příkladem, že XXXX funguje. A ostatní se pak přidají. Někdy. Nemusí - protože lidi jsou různí. Mají různé povolání, vlohy, inteligenci, dary, ... Jednají různě. A mají různé názory. A to je tak dobře.

  Toník






Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 30. březen 2024 @ 05:50:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Člověk se nemusí ocitnou v izolaci s menšinovým názorem, ani mít nenávist. Ani jedno ani druhé není nutně výsledkem takové situace."...


Původní myšlenka hovořila o tendenci k určitému typu chování v určité situaci  - proto použil slovo "pravděpodobně".


..."
Pokud člověk nemiluje Boha z vlastní vůle svobodně, nemůže být spasen. 
Je nutné, aby na sobě zakusil Boží lásku a rozhodl se chovat s křesťanskou láskou k Bohu a bližním, protože druhého člověka nelze k lásce přinutit, jelikož láska musí být nesobecká, aby byla spasitelná.
"...

Co z tohoto ti připadá nesmyslné či nepravdivé konkrétně?




]


Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 31. březen 2024 @ 10:45:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Co z tohoto ti připadá nesmyslné či nepravdivé konkrétně?

  Oboje, Stando.

  Toník


]


Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 31. březen 2024 @ 18:43:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten "nesmysl a nepravdu" jsi tím ale nijak blíže nespecifikoval. Konkrétně v čem vidíš nesmyslnost a nepravdivost.


]


Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 01. duben 2024 @ 17:22:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Ahoj Stando.

  Tedy konkrétně, popořadě.

  K tomuhle nesmyslu jsme si tu psali mockrát a mockrát, Stando. Pokud by tě zajímalo, proč je to nesmysl, podívej se do Písma, na to, co se tam píše o spasení.


  Stručně tedy: 

  Ježíš zemřel za bezbožné. Spásu potřebují právě ztracení. Ti v hříchu, oddělení od Boha Spása je práve od hříchu. Pro lidi, co Boha nemulují, ani ho neznají, dokonce o něm ani třeba nevědí.

  Spasit jsme potřebovali my v době, kdy jsme Boha ani neznali, kdy jsme byli oddělení hříchem, kdy jsme si v sobě nesli "Adama", náklonnost ke zlému, ke hříchu.

  A tehdy nás Bůh spasil. Mohl nás spasit. Nikdo mu v tom nezabránil. 

  Ani nápady nezdravého rozumu nemůžou Bohu zabránit v tom, aby spasil lidi, kteří ho nemilují, ani ho neznají, kteří si spásu vůbec, ale vůbec ničím nezasloužili.

  Protože spasení je z milosti. Zadarmo. Ne za odměnu.

  Toník


]


Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 02. duben 2024 @ 09:45:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Cílem spásy není jen zbavení se otroctví hříchu, ale cílem je zároveň i život s Bohem. Jedno od druhého nelze oddělit. A život s Bohem nejde bez vztahu, bez lidské odpovědi na Boží lásku.

Čili ti lidé, kteří Boha neznají ho nutně musejí poznat, ti, co ho nemilují, si ho nutně musí zamilovat, začlenit si Boha do svého života.
Bez lásky k Bohu to opravdu nejde. Ta je odpovědí na Boží lásku.

Třeba si uvědomit, že spása je záchranou. Jestliže Boha nemiluješ, nemůžeš s ním být na věčnosti.

Bůh sice koná v lidském životě vždycky jako první, ale jak chceš být zachráněn, když Bohu životem neodpovíš?

Byli jsme spaseni už kdysi dávno a zadarmo (zachráněni od světa pro křesťanský život s Bohem), naše spasení ale stále ještě našim životem probíhá a máme v něm naději, že po smrti budeme spaseni už navěky.




]


Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 03. duben 2024 @ 08:13:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak jsi snad Stando pochopil, proč je nesmysl "Pokud člověk nemiluje Boha z vlastní vůle svobodně, nemůže být spasen." Alespoň jednou tedy mělo moje vysvětlování význam.

  My jsme byli spaseni zadarmo, z milosti, v době, kdy jsme Boha ani neznali, natož abychom ho milovali. A za to jsme Bohu vděční. 

  Láska pak je Boží dar, součást spásy. Svou lásku Bůh dává těm, kdo ho nemilovali stejně jako těm, kdo ho milují. V tom je láska láskou, že je bezpodmínečná.

  Toník

  


]


Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 29. březen 2024 @ 11:07:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

K článku mne napadají otázky:


Poslouchat Boha, nebo lidi?

Poslouchat hlas svého svědomí, nebo lidi? I v případě jiného názoru se zaměstnavatelem, v případě jiného názoru s knězem ve farnosti, atd. atd.?

Proč lidi tak dlouho třeba za totality poslouchali komunistický  režim? Proč jsme my například na střední škole nebo u maturity mluvili o režimu jinak než jsme opravdu ve svém srdci o režimu smýšleli?

Proč se lidé bojí jít někdy s hlasem svého svědomí? (A kdo tvrdí že nikoliv, že nikdy hlas svědomí nezradil, nejspíš s velkou pravděpodobností klame sám sebe?)


Jednal učedník Petr na Křížové cestě v souladu s hlasem svého svědomí, nebo byl slabý (i v blízké přítomnosti a ochraně Ježíše) se Ježíše zastat, přiznat se k Němu před vojáky? 

Miloval Petr vojáky, i když s nimi nesouhlasil, a jak to konkrétně ne/projevil?


Milovat jsou především skutky lásky - nikoliv slova o lásce. Lásku projevujeme skutky -  a to někdy vskutku i heroickými - ad Marie Magdalena (v mlčení, ale láskou).


Požehnané Velikonoce a požehnané milování přeje

Brusle7



Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 29. březen 2024 @ 12:31:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem si říkal v druhé polovině 80. let, co jsem chtěl. To už byla tedy dost vyměklá totalita, perestrojková. Na gymplu jsem sířil svoje myšlenky a neúčastnil se bolševických akcí a z té školy mě nebyli schopni vyhodit. Tak byli neschopní, že se ani nezmohli na vyhazov. Jen pořád dokola tytyty bubudu. A nejhorší, na co se zmohli. byla ředitelská důtka. No ta ale na vysvědčení se neuvádí. Takže na vysvědčení jsem měl chování vždycky za jedna. To je sranda, ne? Tohle fakt není totalita. 

Ten režim už byl v rozkladu. No a pak přišel převrat a maturoval jsem v roce 1990, tedy půl roku po převratu. Ale celý čtvrtý ročník mé SŠ byl už ve znamení změn. Komunisti padli na jaře v Polsku, Maďarsku, v létě v NDR, v Bulharsku, no a my jsme přišli na řadu na podzim. 

Páč Češi jsou sluhové, lokajové, servilové. 

Spíše mě zajímá, jak se to české přizdisráčství přenáší? Zda to jsou geny, nebo epigenetika nebo kulturní přenos a výchova nebo kombinace? 


]


Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 30. březen 2024 @ 12:41:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, nejspíš to budou geny. Jediným světlem v této temnotě a nadějí na změnu do budoucna bylo husitství a později reformace s odkazem Jana Husa a Jana Amose Komenského a dalších učedníků Pána Ježíše Krista, díky čemuž máme jako národ na co navazovat a od čeho se odpíchnout. 


]


Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 01. duben 2024 @ 11:31:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, Stando, s tím husitstvím se tebou nesouhlasím.
 Např. naše vesnice byla husity zcela srovnána se zemí - vybita do posledního, kdo nestačil utéct. Na Velehradě zase zavřeli mnichy do stodoly a zapálili....


]


Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 30. březen 2024 @ 05:43:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Poslouchat Boha, nebo lidi?

Poslouchat hlas svého svědomí, nebo lidi?"...


Svědomí není Bůh - zde bych takto úplně nezaměňoval.

Svědomí je nástrojem od Boha v lidském srdci - lze si ho ale člověku do značné míry "upravit" - vychovat ho  (alespoň dočasně), aby moc v člověku neprotestovalo. Zadusit hlas svědomí v sobě. To jde - alespoň na čas.

Ale nesouhlas s názorem druhého není nutně hned i hlasem svědomí - podobně člověk zažívá nesouhlas třeba i v případě vlastní pýchy a ješitnosti, kdy názory jiné než vlastní odmítá.

Svědomí tedy v sobě nutno životem s Bohem neustále vychovávat, aby se stávalo stále citlivějším na všechno, co se na nás Bohu nelíbí. Rozlišovat tu, co je od Boha a co je z člověka....




]


Svědomí - Re: Milovat ty, kdo s námi nesouhlasí. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 30. březen 2024 @ 07:11:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Svědomí není Bůh - zde bych takto úplně nezaměňoval.


Svědomí je tak blízko Bohu, jak je člověk blízko Bohu. 

A je to tak  i u lidí, kteří Boha zatím (vědomě) skoro neznají, ale jsou srdcem  Bohu blízko (blíže než Ti co tvrdí, že Boha znají).



]


Stránka vygenerována za: 0.20 sekundy