Bůh nebude soudit člověka za to, do jaké doby, do jaké rodiny ho posadil, jaké geny mu dal a jaké prostředí ho formovalo. 

  Bude je soudit podle toho, co dělali. V Matoušovi 25 kapitole je napsané jak to bude vypadat:

  „Až přijde Syn člověka ve své slávě a všichni svatí andělé s ním, tehdy se posadí na trůn své slávy; a budou před něj shromážděny všecky národy. A oddělí jedny od druhých, jako pastýř odděluje ovce od kozlů. Ovce postaví po své pravici, kozly po levici. 

  Potom řekne Král těm po své pravici: ‚Pojďte, požehnaní mého Otce, přijměte do dědictví království, které je pro vás připraveno od založení světa. Neboť jsem hladověl a dali jste mi najíst, žíznil jsem a dali jste mi napít, byl jsem cizincem a ujali jste se mě, byl jsem nahý a oblékli jste mě, byl jsem nemocen a navštívili jste mě, byl jsem ve vězení a přišli jste za mnou.‘ 

  Tehdy mu spravedliví odpovědí: 

‚Pane, kdy jsme tě spatřili hladového a dali jsme ti najíst, nebo žíznivého a dali jsme ti napít? Kdy jsme tě spatřili jako cizince a ujali jsme se tě, nebo nahého a oblékli jsme tě? Kdy jsme tě spatřili nemocného nebo ve vězení a přišli jsme za tebou?‘ 

  Král jim odpoví: 

‚Amen, pravím vám, cokoliv jste učinili jednomu z těchto mých nejmenších bratří, mně jste učinili.‘“ 

  „Potom řekne i těm po levici: ‚Jděte ode mne, prokletí, do věčného ohně, který je připraven pro Ďábla a jeho anděly! Neboť jsem hladověl, a nedali jste mi najíst, žíznil jsem, a nedali jste mi napít, byl jsem cizincem, a neujali jste se mne, byl jsem nahý, a neoblékli jste mne, byl jsem nemocný a ve vězení, a nenavštívili jste mne.‘ 

  Tu mu odpovědí i oni: 

‚Pane, kdy jsme tě spatřili hladového, žíznivého, jako cizince, nahého, nemocného nebo ve vězení, a neposloužili jsme ti?‘ 

  Pak jim odpoví: 

‚Amen, pravím vám, cokoliv jste neučinili jednomu z těchto nejmenších, ani mně jste neučinili.‘ 

A tito půjdou do věčného trápení, ale spravedliví do věčného života. “

  Rozumíš, podle čeho bude Bůh soudit lidi?

Ne, to blbost. Byli tu vždycky lidi jako Jan Hus, nebo lidi, co se postavili proti tyranům. Byly i pokusy zastavit Hitlera, i v německé armádě byli proti nacismu důstojníci, žel to nevyšlo. 

Zřejmě podle sebe soudíš jiné. Nebo ti někdo musel strašně ublížit. Jako by ses pořád někomu mstila ve svých příspěvcích. Je to hysterické. Mně taky ublížili lidi a to tak, že se to ani nedá popsat. Přesto se snažím být objektivní a nebýt tupě kategorický a generalizující. 

Medaili Za hrdinství prezident udělil studentovi Petru Vejvodovi, který vloni v říjnu při útoku psychicky nemocné ženy ve Žďáru nad Sázavou zachránil svou spolužačku a sám přitom přišel o život. Ve chvíli, kdy vyznamenání přebíral jeho dojatý otec, povstal celý Vladislavský sál a bouřlivým potleskem ocenil chlapcův statečný čin.

Momonko, ty tvoje texty jsou fanatické. My dva se nikdy neshodneme, protože ty lidi nenávidíš a já je mám rád. 

No vidíš. Jak je člověk determinován okolnostmi. Takže soud nemá smysl. Místo soudu by měl soudce přemýšlet, jak vytvořit okolnosti tak, aby ten zkoušený mohl čím jak nejlépe obstát...

Vidím, že jsi se naladil na pozorovatelníkovu notu. Chceš se mu zalíbit?

Jinak, jestli to nevíš, tak Ty jsi ve svém srdci tak vysoko nad námi, že my všichni kteří nejsme členy JPC, nebo se jí v ekumeně aspoň nesnažíme zalíbit, jsme pro Tebe jen obyčejní heretici a neználkové a podle toho se o nás také vyjadřuješ.

Jestli máš něco proti tomu, že Bůh dal svým dětem Ducha svatého a učinil je svatými, čili ne dokonalými, ale oddělenými pro sebe, tak mu to pořádně vyčti a vynadej mu. Vždyť Ty se tak snažíš, tolik nábožných skutků děláš, neustále se modlíš k Marii a furt ne a ne Ducha svatého dostat. To je ale nespravedlnost.

Souhlas. 

Souhlas. 

No právě. Zkus se svobodně rozhodnout přijímat kyslík z vody jako ryby...

Jo jo. Trefné...

Nám skutečně nezbývá než uvěřit tomu, že Bůh ví všechno a že bude objektivní a že se bohužel vždy na nás najde hodně chyb pro odsouzení. A proto bychom si měli vážit toho, že u soudu je výborný obhájce Pán Ježíš, který nás obhájí, pokud jsme v Něho uvěřili. On ví, jak nás obhájit, protože nás zná. Tak to vidím. Měj se hezky.

Hm, ale co ti, kteří žijou v jiné kultuře a o Ježíšovi buď neslyšeli vůbec, nebo slyšeli povrchně?

Slyšel jsem, že indický Gandhí prohlásil, že by stal křesťanem, nebýt křesťanů. Chápu. Vždyť okupanti jeho země byli křesťané. Ve shromáždění, kde jsem jednou byl, se stala taková věc. Někdo tam vypravoval, že vidět dokument odněkud z Asie, kde věřící lezou po kolenou stovky metrů na kopec, kde je asi socha budhy. A jedna z žen, která to slyšela, s takovým rozhořčením prohlásila. To si před Bohem pořádně odnesou. Odpověděl jsem. Proč? Milá paní, tihle lidé mají větší víru než my všichni tady dohromady.

To je typické pro věřící v naší kultuře. U adventistů je obrovská kritika všech katolíků  a jiných věřících.To se mi vždy zhnusilo. Kazatel byl na návštěvě v jiné církvi a pak při kázání tuto církev kritizoval a zdůrazňoval jak oni díky sobotě jsou jediná pravá církev.  Ta strašná neupřímnost. Někde v té Papui, kde neslyšeli o Kristu, je nebude Bůh soudit podle Desatera apod. Bůh je spravedlivý  a objektivní. A možná bud rozumět i mnohým nevěřícím  a přísněji potrestá ty, kteří jim Boha pošpinili a znechutili. Jako třeba adventisté fanatickým uctíváním soboty bez lásky a citu. Přečti si knihu Ve stínu bílého boha a je i film. Zjistíš, co je to dnes z křesťanství a jak se dá zneužívat. A přesto tohle mne od víry v Ježíše a v Boha neodradí. Bible podává jasné důkazy o tom, že lidé si mnohé příkazy  a nařízení vysvětlili tak, aby jim to vyhovovalo včetně válek  a násilí.

To je několik témat současně. Já se přiznám, že jsem odkojený letničním hnutím, a to vidí v budhismu démonické učení. Z toho, co jsem si sám nastudoval, tak pro mě je to jen taková filozofie, pro mě prázdná. Ale jak říkám, jsem odkojený křesťanstvím. A ta druhá část, co se týká víry - je ta adorizace víry oprávněná? 

Tady se nad tím zamýšlí autor a taky má kus pravdy. 

Já vím, u nás se "žerou" letniční mezi sebou, protože jedno jsou tradiční letniční a jedni novoletniční. Hele, ale to je normální psychologický proces. Máš to i ve sportu. Prostě chodíš do klubu, do týmu, tak ten svůj tým uznáváš a ty cizí bereš jako konkurenci...

No, nějak Bůh soudit bude. Ale proč jen pořád soudit? To je jediná jeho profese? Umí Bůh i něco jiného než trojici policajt - soudce - dozorce? Co třeba lékař? Nebo učitel, vychovatel? Nebo přítel? Jenom to bububu tytyty! ? 

Hm, a projevuje se to nějak konkrétně v tvém životě? 

Víš, já znám Ježíše z knihy jako literární postavu. Podobně jako Vinnetoua nebo Old Shaterhanda. S tím rozdílem, že jsem se nikdy k Vinnetouovi nemodlil. K Ježíši ano. Doufám, že Ježíš existuje i dneska a že to slyšel. Ale zpětnou vazbu nemám. Ty jo? 

Ta zpětná vazba časem přijde. Já, když se ohlednu za svým životem, tak to vnímám tak, že mne vedl. Ty pocházíš z chudé obyčejné rodiny jako já a také jsi to někam dotáhl a i Tobě mnohokrát pomohl. Akorát si to třeba neuvědomuješ. Vystudoval si  a dělal či děláš zaměstnání, kde jsi mnoha lidem pomohl. Když se modlíš, děláš dobře. Já jsem se mnohokrát přesvědčil o zpětné vazbě a pochopil, že vše se mohlo dít se mnou jinak a  hůře. Nakonec jsem rád, že jsem se nenechal pokřtít u adventistů, kde je hrozné zákonictví  a že mi Bůh dává schopnost vnímat Boží Slovo jako nikdy dříve.

Ok, věřím ti. Tedy že to píšeš upřímně a že máš ten dojem, to předsvědčení.

Tak "někam jsi to dotáhl" je poněkud patetické. Že jsem někde chodil do práce, beru jako běžnou věc. Vystudoval jsem o své vůli. Samozřejmě jsem vystudoval na základě nějakých mentálních schopností, které mi byly dány, tedy na tom nemám podíl. IQ je vrozená věc. Tu jsme zase zpátky u toho, že člověk nikdy nepřekročí vlastní stín a vždycky se bude pohybovat jen v těch mantinelech, které mu vymezil Bůh. 

Já právě ne. Na jednu stranu si uvědomuji, že když jsem měl třeba období, kdy jsem to přeháněl s cvičením a podlehl jsem kultu těla, na druhé straně jsem byl tehdy šťastný a bavil mě život. 

Jak tu zpětnou vazbu získáváš? Bůh k tobě mluví hlasem? Nebo máš sny?  Nebo si něco sám vyvozuješ z životních okolností ? 

U adventistů jsem byl jen jednou. A v polovině jsem utekl. Takovou nudu jsem nezažil ani u katolíků. Nevím, proč by Bůh měl bydlet v zatuchlině...

No jo tak to sis spletl s diskotékou, tu u adventistů nenajdeš, adventisté spíše více studují Boží Slovo, na rozdíl od letničních, kteří se více věnují zpívání a hraní a tancování a válení se po podlaze, tam tě to takto nebavilo? Taky to nebyla ta správná diskotéka, že?

Tu si musíš udělat až doma...

Když jsem vstoupil k adventistům, tak jsem měl pocit, že jsem v jiné době. Možná z filmu pro pamětníky. A debatovali tam v diskusních skupinkách o nějakých bodech Starého zákona. Vydržel jsem to asi hodinu. Na počátku byla nějaká písnička. Ti lidi byli v oblecích. Přišli mi jak mimozemšťané. Nebo nějaký dějepisný kroužek. Ale ty tváře takové bez života. Hele, trochu mi připadali, jako by měli nějaký čip v hlavě. A nebo to byla nějaká hra. 

to je totální satanská manipulace démonů s člověkem...

Já si to vysvětluji dvěma možnými způsoby:

1. Nadpřirozeno neexistuje. Ti, co padali, padali pod vlivem davové psychózy, extáze a přílivu emocí. 

2. Nadpřirozeno existuje a bylo tak přítomno. Ale jsou lidi senzitivní a lidi nesenzitivní. 

no mně bys v obleku neuviděl nikdy, každý si nosí co uzná za vhodné a nikdo tě v církvi nesmí nutit nosit cokoliv stejného, a jestli ti přišli jako mimozemšťané, tak to už asi "trénovali na nebe", jak tam jednou budeme také jako mimozemšťané...

A tu písničku znáš, proč zpěvák nechodí do řk kostela a že tam s*****í? Ty slova v ní jsou 100% pravdivé!!! Je to tady už taková Granová hymna...pro ty kdo nemají rádi řkatolickou šelmu  a nevěstku v jednom.

Takto bychom museli probrat všechny body té rapované písně. 

2. Neuděláš si tesanou modlu ani jakékoliv zpodobení toho, co je nahoře na nebi nebo dole na zemi či ve vodě pod zemí. Nebudeš se jim klanět a nebudeš jim otročit, neboť já Hospodin, tvůj Bůh, jsem Bůh žárlivý, který s trestem navštěvuji vinu otců na synech i na třetí a na čtvrté generaci těch, kdo mě nenávidí, 6ale prokazuji milosrdenství tisícům těch, kdo mne milují a zachovávají mé příkazy.

Takže jakákoliv podobná výzdoba v kostele znamená modlářství,  i když se tomu nebudeš klanět,  protože svádějí ke klanění a nebo třeba k nějaké přehnané úctě. Obrázky (hlavně tam kde by byl nakreslený Bůh)  by v Písmu asi být neměly vůbec,  nevím jak se na to dívá Bůh. 

doufám, že jste se tam všichni neožrali jak je zvykem na jižní Moravě...

to my adventisté zatím ještě nepořádáme...Zatím se moc nepřipodobňujeme tomuto světu a jeho světské zábavě...až na výjimky 1x za rok máme tradici starou desítky let jako sbor sejítí v sobotu večer někde v kulturní místnosti s dobrou večeří a volnou zábavou, soutěžemi, tombolou apod., ale tancování a DJ zatím ještě nebyl ani jednou, ani žádné víno). 

[KB1613] Mt 19:17 Ale on řekl jemu: Co mne nazýváš dobrým? Žádný není dobrý, než jediný, totiž Bůh. Chceš-li pak vjíti do života, ostříhej přikázaní. 

[KB1613] Mt 19:18 Dí jemu: Kterých? Ježíš pak řekl: Nezabiješ, nezcizoložíš, nepokradeš, nepromluvíš křivého svědectví.
[KB1613] Mt 19:19 Cti otce svého i matku, a milovati budeš bližního svého jako sebe samého.
[NBK] Mt 24:20 Proto se modlete, aby váš útěk nenastal v zimě nebo v sobotní den.
[KB1613] Mk 2:28 Protož Syn člověka jest pánem také i soboty.

[KB1613] Iz 56:2 Blahoslavený člověk, kterýž činí to, a syn člověka, kterýž se přídrží toho, ostříhaje soboty, aby jí nepoškvrňoval, a ostříhaje ruky své, aby nic zlého neučinila.

[KB1613] Iz 56:6 Cizozemce pak, kteříž by se připojili k Hospodinu, aby sloužili jemu, a milovali jméno Hospodinovo, jsouce u něho za služebníky, všecky ostříhající soboty, aby jí nepoškvrňovali, a držící smlouvu mou,

[KB1613] Iz 56:7 Ty přivedu k hoře svatosti své, a obveselím je v domě svém modlitebném. Zápalové jejich a oběti jejich příjemné mi budou na oltáři mém; nebo dům můj dům modlitby slouti bude u všech národů. 

[CEP2001] Iz 58:12 Co bylo od věků v troskách, vybudují ti, kdo z tebe vzejdou, opět postavíš, co založila minulá pokolení. Nazvou tě tím, jenž zazdívá trhliny a obnovuje stezky k sídlům.

[KB1613] Iz 58:13 Jestliže odvrátíš od soboty nohu svou, abys nevykonával líbosti své v den svatý můj, anobrž nazůveš-li sobotu rozkoší, a svatou Hospodinu slavnou, a budeš-li ji slaviti tak, abys nečinil cest svých, ani vykonával, co by se líbilo, ani nemluvil slova:

[KB1613] Iz 58:14 Tehdy rozkoš míti budeš v Hospodinu, a uvedu tě na vysoká místa země, a způsobím to, abys užíval dědictví Jákoba otce svého; nebo ústa Hospodinova mluvila. 

[CSP] Iz 66:23 A novoluní co 15novoluní, sobotu co 15sobotu bude přicházet veškeré 56tělo,a aby se sklánělob 81přede mnou, praví Hospodin.

[KB1613] Jr 17:21 Takto praví Hospodin: Vystříhejte se s pilností, abyste nenosili břemen v den sobotní, ani vnášeli skrze brány Jeruzalémské.

[KB1613] Jr 17:22 Ani nevynášejte břemen z domů svých v den sobotní, a žádného díla nedělejte, ale svěťte den sobotní, jakž jsem přikázal otcům vašim. 

Bůh prohlásil, že Jeruzalém bude zachován na věky, budou-li Židé zachovávat sobotu
[KB1613] Jr 17:24 Stane se zajisté, jestliže s ochotností mne uposlechnete, dí Hospodin, abyste nenosili břemen skrze brány města tohoto v den sobotní, ale světili den sobotní, nedělajíce v něm žádného díla

[KB1613] Jr 17:25 Že poberou se skrze brány města tohoto králové i knížata sedící na stolici Davidově, jezdíce na vozích i na koních, oni i knížata jejich, muži Judští a obyvatelé Jeruzalémští, a státi bude toto město až na věčnost.

Bůh zničil Jeruzalém pro přestupování soboty
[KB1613] Jr 17:27 Jestliže pak neuposlechnete mne, abyste světili den sobotní, a nenosili břemen, chodíce skrze brány Jeruzalémské v den sobotní, tedy zanítím oheň v branách jeho, kterýžto zžíře (pohltí) paláce Jeruzalémské, a neuhasne.

[KB1613] Ez 20:12 Nadto i soboty své vydal jsem jim, aby byly na znamení mezi mnou a mezi nimi, aby znali, že já Hospodin jsem posvětitel jejich.

[KB1613] Ez 20:20 Též soboty mé svěťte, i budou na znamení mezi mnou a vámi, aby známé bylo, že já jsem Hospodin Bůh váš. 

[KB1613] Ez 22:8 Svatými věcmi mými zhrdáš, a sobot mých poškvrňuješ.

[KB1613] Ez 22:26 Kněží její natahují zákona mého, a svaté věci mé poškvrňují, mezi svatým a poškvrněným rozdílu nečiní, a mezi nečistým a čistým nerozeznávají. Nadto od sobot mých skrývají oči své, tak že zlehčován bývám mezi nimi. 

[KB1613] Ex 34:21 Šest dní pracovati budeš, dne pak sedmého přestaneš; v čas orání i žně přestaneš.

[KB1613] Ex 31:15 Šest dní děláno bude dílo, ale v den sedmý sobota odpočinutí jest, svatost Hospodinu. Každý, kdož by dělal dílo v den sobotní, smrtí umře.

[KB1613] Ex 31:16 Protož ostříhati budou synové Izraelští soboty, tak aby světili sobotu po rodech svých smlouvou věčnou. 

[KB1613] Ex 31:17 Mezi mnou a syny Izraelskými za znamení jest na věčnost; nebo šest dní činil Hospodin nebe i zemi, v den pak sedmý přestal a odpočinul.


[NBK] Ex 35:2 Šest dní se bude pracovat, ale sedmého dne budete mít svatou sobotu, den odpočinku pro Hospodina. Každý, kdo by v ten [den] dělal [nějakou] práci, zemře. 

[KB1613] Ex 35:3 Nezanítíte ohně nikdež v příbytcích svých v den sobotní.

[KB1613] Lv 23:3 Šest dní dělati budete, dne pak sedmého sobota odpočinutí jest, shromáždění svaté bude. Žádného díla nedělejte, nebo jest sobota Hospodinova, ve všech příbytcích vašich.

[KB1613] Lv 23:8 Ale obětovati budete obět ohnivou Hospodinu za sedm dní. Dne také sedmého sbor svatý bude; žádného díla robotného nebudete dělati.

[KB1613] Nu 15:32 Stalo se pak, když synové Izraelští byli na poušti, že nalezli jednoho, an sbírá dříví v den sobotní.

[KB1613] Nu 15:34 I dali jej do vězení; nebo ještě nebylo jim oznámeno, co by s ním mělo činěno býti.

[KB1613] Nu 15:35 I řekl Hospodin Mojžíšovi: Smrtí ať umře člověk ten; nechať ho bez milosti ukamenuje všecko množství vně za stany. 

[KB1613] Dt 16:8 Šest dní jísti budeš přesnice, dne pak sedmého bude slavnost Hospodinu Bohu tvému; ničehož v ní dělati nebudeš.

[NBK06] Neh 10:31 Když k nám z okolních národů přivezou zboží nebo obilí, aby je prodávali v den odpočinku, nebudeme je kupovat v sobotu ani ve svátek. Sedmého roku ustaneme a zrušíme každý dluh.

Dík za to co napsala EGW, i když jsi opět neuvedl odkud jsi to zkopíroval, ale to je jedno, protože to souhlasí s tím, co se píše v Písmu., i když to nezní stejně slovo od slova. Princip zůstává stejný.
Pokud se jdeš smočit v letním horku do bazénu, řeky, rybníku, tak to jistě hřích není, pokud jdeš přeplavat přehradu, tak to jistě hřích bude.
Hry s míčem, jako volejbal, fotbal, basketbal apod. opravdu nepatří k uctívání Stvořitele v sobotu a můžou být provozovány kdykoliv jindy, třeba hned po sobotě večer.
Kdysi asi neměli kohoutky s teplou vodou a museli vodu různě nahřívat v hrncích a pak přelívat do dřezů apod. a umýt nádobí po sobotním obědě nějaké rodiny jistě nebyla v tehdejší době práce na 5 minut, ale třeba na půl hodiny. Dneska máme myčku a pokud ne stačí během chvilky "nejsmradlavější" nádobí umýt a zbytek domýt a utřít po sobotě. Třeba. Každý si to dělá jak sám uzná za vhodné, EGW vždy jen doporučovala ve své době co je vhodné a není. Nikomu nic nenařizovala jak je patrné z toho co jsi zde okopíroval.
...Vyhledávání zábavy, hry s míčem a plavání nebylo nutností, ale hříšným zanedbáváním posvátného dne, zasvěceného Hospodinu.Svatá pravda v době kdy žila i dnes.

Jediný kdo si vymýšlí a překrucuje Boží Slovo a vykládá si ho po svém jsi Ty, šašek Franta...Ježíše vyzdvihuje a na Boha naopak nadává jak jen může...a dělá z něj vraha nevinných...

Můj článek je o něčem jiném. Že by stačilo tak málo a už by se tvůj život odvíjel úplně jinak... 

Pokud to neuděláš, budeš vinen hříchem křivého svědectví a budeš usvědčen jako lhář.

Říkáš si pozorovatelník, ale mě připomínáš spíš neználka.

U postižených nechci být soudcem, to si rozhodne Bůh. sám.

rastan

Píšeš hodně mimo téma, ale budiž, zkusím reagovat.

Já tam nevidím takovou změnu, jakou tam vidíš ty. Změnu v ideologii ano, ale změna v charakteru nebyla o 180st. Spousta starých vlastností mu zůstala. Je to znát z těch listů. 

To je sice opět mimo téma, ale budiž. Hele, já to nevidím u všech, tu proměnu. A taky jak to měřit? Požádat ho o kabát a čekat, zda přidá i košili? Nebo poprosit o míli cesty a čekat, že půjde dvě? Na základě čeho ty posuzuje míru proměny k obrazu Krista? 

Ne, takovou otázku jsem nedal, to sis vymyslel ty. Tedy já jsem napsal jen tu první část. Jaký má člověk podíl na tom, kým je. Hele, já bych musel svůj článek sem znova vložit, tys to asi nečetl... :-(

Souhlasím, ale jak to souvisí s tématem?