 |
Zaznamenali jsme
116853137
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Žádáte a nedostáváte ....
Vloženo Pondělí, 03. duben 2023 @ 12:03:14 CEST Vložil: Tomas |
poslal oko Žádáte, a nedostáváte, protože žádáte špatně ....
Jak jsem se už dříve zmínil, v naší farnosti probíhá kurz Alfa. Součástí toho je i jednodenní společné duchovní soustředění se vším, co k tomu u katolíků patří: modlitby, chvály, přednášky, prosby ... Samozřejmostí je také svátost smíření, mše, odevzdání se Bohu a jeho záměrům....Právě takto jsme to prožívali včera. Večer, na závěr, na mě modlitebníci vložili ruce a modlili se nade mnou v jazycích. Prosili jsme Ducha svatého v mém případě o dar rozpoznání Boží vůle v naprosto konkrétní věci, za kterou se už dlouho usilovně modlím - jako ten biblický Gedeon, ovšem stále bez jasné Boží odpovědi.
Den to byl náročný, večer jsme unaveni ulehli.
Ale ještě nebyly ani dvě hodiny v noci, když jsem se probudil a uvědomil jsem si, že Duch svatý mi už dal odpovědi. Však nejenom na to, co jsem žádal, ale dostal jsem poznání ještě daleko větší a důležitější. A také důvěrnější - blízké poznání osoby skutečného Ježíše.
A protože vím, že už neusnu - a dobře v tomto rozumím nadšení učedníků z Emauz, kteří se navzdory začínající noci po setkání se skutečným Kristem vraceli do Jeruzaléma - jsou čtyři hodiny ráno, v krbu už mi hoří oheň a já zapínám počítač, abych to všechno ze sebe dostal ...
První, co mě v noci probudilo a uvědomil si to, bylo důvěrně známé místo ve Skutcích: Po modlitbách a postu na ně vložili ruce ... (Sk 13,3).
A rázem jsem o sobě věděl pravdu - ale opravdu nijak mě nepotěšila!
Modlil jsem se totiž doposud špatně.
Má - li mít usilovná modlitba výsledek, nutně musí vždycky kráčet ruku v ruce s postem. Nic nového, co bych teoreticky předtím jaksi už nevěděl - ale přesto ve zcela novém úhlu pohledu. Ve skutečnosti jsem to totiž téměř nedělal.
Netřeba přitom žádných asketických heroických výkonů v odříkání - stačí maličkosti - odepřít si třeba potěšení u kávičky a nabídnout ho Bohu jako přídavek ke svým modlitbám, vědomě a záměrně udělat skutek lásky navíc... a pod.
Nicméně tento postoj modlitby a postu musí být trvalým a neustálým vnitřním postojem každého křesťana.
Domnívá - li se někdo, že se tyto dva rozměry ve výsledku pouze sčítají - plete se. Ony se totiž spolu násobí! Moc modlitby spojené s postem má ve svém účinku exponenciální nárůst!
Život s Bohem je náročný.
Bůh se nám dává úplně celý a totéž vyžaduje i od člověka. Polovičatost není s křesťanstvím slučitelná.
O Pánu Ježíši jsem měl jakési povědomí, že na začátku svého působení se postil čtyřicet dní a nocí. A tím to jaksi haslo!
Ale ve skutečnosti nijak nehaslo! Uvědomil jsem si, jak vpravdě ďábelsky lstivá je ona polopravda farizeů o Ježíšovi, že je "žrout a pijan vína a přítel hříšníků". Naše podvědomí okamžitě "zapracuje" - vrána k vráně sedá - rovný rovného si hledá ... Nikdo z nás však přitom vážně nepodezírá Ježíše ze hříchu (Ježíš přišel právě kvůli hříšníkům, aby je zachránil z jejich otroctví) - ale už to splnilo účel - odvedlo to pozornost od ostatního...
Ve skutečnosti Ježíš nebyl ani žrout, ani pijan vína - víme, že trávil dlouhý čas, kdy odcházel na pustá místa, aby se modlil.
Ježíš byl však také v neustálém trvalém stavu postu!
Jak to můžu vědět?
(Mt 10,1...) Zavolal si svých dvanáct učedníků a dal
jim pravomoc nad nečistými duchy, aby je vyháněli a aby uzdravovali
každou nemoc i každou slabost....
(Mt 17,14) Když přišli k zástupu, přistoupil k němu jeden člověk a padl před ním na kolena řka: „Pane, smiluj se nad mým synem, neboť je náměsíčný a zle trpí; často totiž padá do ohně a často do vody.
A přivedl jsem ho k tvým učedníkům, ale nemohli ho uzdravit.“
Ježíš odpověděl: „Ach, pokolení nevěřící a zvrácené, jak dlouho ještě budu s vámi? Jak dlouho vás mám snášet? Přiveďte ho sem ke mně!“ Ježíš mu pohrozil a démon od něho vyšel; a od té hodiny byl chlapec uzdraven.
V soukromí potom k Ježíšovi přistoupili učedníci a řekli: „Proč jsme ho nemohli vyhnat my?“ On jim řekl: „Pro vaši malověrnost! Amen, pravím vám, budete-li mít víru jako zrno hořčice, řeknete této hoře: ‚Přejdi odtud tam‘, a přejde; a nic vám nebude nemožné. Tento rod nevychází jinak než v modlitbě a půstu. “
Můžeme si všimnout jednoho detailu: Pán Ježíš neřekl: Přiveďte ho ke mě za tři dny - já se za něho budu po ty tři dny modlit a postit - to nebylo třeba - on se modlil a postil neustále! Byl to u něho normální trvalý stav!
A tak každý, kdo chce opravdově Ježíše následovat, tak bez trvalého životního postoje modlitby a trvalé životní praxe postu to opravdu nijak nepůjde. To je moje nové poznání osoby Ježíše neustále se modlicího a zároveň i postícího se. A vím naprosto jistě, že toto mé poznání je z Ducha svatého.
|
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 03. duben 2023 @ 15:50:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Má - li mít usilovná modlitba výsledek, nutně musí vždycky kráčet ruku v ruce s postem.
Život s Bohem je náročný.
1/Proč je modlitba usilovná?
2/Proč by měla mít modlitba výsledek?
3/Proč musí modlitba kráčet ruku v ruku s postem?
4/Proč je život s Bohem náročný?
1/Modlitba jako rozhovor/setkání s Bohem je krásná (nikoliv usilovná).
2/Při setkávání s láskou nesčítáme výsledky (výsledek je to setkání, Boží přítomnost, spojení s Kristem).
3/Modlitba není podmíněna postem.
4/Život s Bohem je krásný.
Závěr: - Je LÁSKA jednostranné žádání, nebo vzájemný vztah?
|
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 04. duben 2023 @ 08:15:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobré otázky.
..."1/Proč je modlitba usilovná? "...
Poněvadž nám v ní jde o mnoho. Opravdový vztah nutně vyžaduje vyvíjet úsilí - jinak je na něm cosi špatně.( Např. každý zamilovaný muž usiluje potěšit, rozradostnit milovanou ženu. To plyne ze samé podstaty vášnivé lásky - potěšit milovaného).
Nejinak je tomu v našich modlitbách, v našem vztahu s Bohem.
(Žl 63,2) Bože, ty jsi můj Bůh! Usilovně tě hledám, má duše po tobě žízní, mé tělo po tobě touží ve vyprahlé, vyschlé, bezvodé zemi.
(Oz 5,15) Odejdu a navrátím se na své místo, dokud neuznají vinu a nebudou hledat moji přítomnost. Ve své tísni mě budou usilovně hledat.
Také Pánu Ježíši šlo o mnoho, když se usilovně modlil v Getsemanské zahradě:
(L 22,44) Ocitnuv se ve vnitřním zápase, usilovněji se modlil; jeho pot začal být jako kapky krve, které kanuly na zem.
Apoštol Pavel je nám vzorem ve svém úsilí pro Pána: (Fp 3,12) Ne že bych již toho dosáhl, anebo byl už dokonalý; usilovně však běžím, abych se opravdu zmocnil toho, k čemu se i mne zmocnil Kristus Ježíš.
(Kol 1,29) Proto také usilovně pracuji a zápasím v souladu s jeho působením, které je ve mně mocné.
(Žd 11,6) Bez víry však není možné se mu zalíbit, protože ten, kdo přichází k Bohu, musí uvěřit, že Bůh je a že odplácí těm, kdo ho usilovně hledají.
Bez vynaložení vlastního úsilí člověk nikdy nic nedokáže. A v modlitbě toto platí dvojnásob.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2023 @ 10:19:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Opravdový vztah nutně vyžaduje vyvíjet úsilí. Např. každý zamilovaný muž usiluje potěšit, rozradostnit milovanou ženu.
Já jsem toho názoru a mám osobní zkušenost, že Bůh v modlitbě nevyžaduje žádné zvláštní úsilí. Bůh chce málo - srdce tvorů - jejich lásku - spojení srdce s tvory... a rád toto spojení opětuje v modlitbě... A podobně i ve vztahu čisté a nezištné lásky muže a ženy jde především o souznění srdcí a čistou lásku. Veškeré ostatní úsilí je často zbytečné, nebo až druhotné - a často i marné - pokud je bez nastavení "lásky"... (Ani lidé se většinou nerozvádějí kvůli autu, domu atd., ale především ze ZRADY LÁSKY, důvěry, vztahu bez srdce)...
Úsilí modlitby jsem prožila na duchovní cestě ve druhé polovině 90. let (cca v mých 35-ti letech) v období tzv. "temné noci" , což považuji zpětně jako zásadní zkoušku víry a vztahu :
Dočasná pocitově vnímaná "ztráta" Boha - i při mé opakované touze a volání - několik měsíců až let - a ano, zde by se to dalo nazvat i mým přechodným lidským úsilím - kdy dočasná "schovka Boha" byla následně proměněna v plný duchovní "ráj"... Byl to přelom v mém duchovním životě - ve vnímání Boha - a jeho lásky, která je zde, blízko (a může být zkoušena v ohni a v dočasném vnímání duše, že Bůh není ) - není to ale stabilní stav křesťana - jen dočasná náročná zkouška (kdy člověk "bije" a volá k Bohu, aby ho z té hrozné jámy "bez Něj" Bůh vysvobodil...)...
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. duben 2023 @ 10:37:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nechci brát nikomu jeho názory.
Ale když si představím třeba člověka čerstvě zamilovaného, který hoří - nejí, nespí, neustále myslí a zaobírá se svoji láskou a touhou ... To si já myslím, že je pro každého člověka docela náročné.
Domnívám se, že modlitba hlavně má budovat srdce samotného člověka - "rozšiřovat" v něm prostor pro Boha, aby byl člověk schopen Boha milovat čím dál víc. . Bůh naše modlitby sám vlastně k ničemu nepotřebuje. My jsme těmi, kteří se potřebují modlit. Kteří se potřebují změnit. Jsme těmi, kdo se lásce k Bohu a odpovídat na Boží lásku stále jen učí. A nebude tomu jinak až do naší smrti. Stále ještě budeme Boha milovat nedokonaleji a méně, než Bůh miluje nás.
Zkušenost lidí s Bohem je často taková, že nejprve je "období bláznivého zamilovaní", radosti z Boha - to Bůh se člověku dává zakoušet, aby ho později vzpomínky na tyto šťastné chvíle držely v době zkoušek. Protože pozemský život není jen o stálém štěstí, ale je i o budování člověka k vytrvalosti, k věrnosti - i když přijdou těžké chvíle. Ale tyto zkoušky jsou nezbytné, aby člověk lépe "dozrál pro nebe".
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. duben 2023 @ 10:43:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ještě bych to rád doplnil o jeden poznatek:
V období, když je člověk s Bohem šťasten, modlitba mu jde docela snadno a lehce.
Když se mu ale zdá, že Bůh z jeho života jaksi "zmizel" , tak se mu pak modlí těžko, často s velkým úsilím.
Ale zkušenosti lidí, kteří si toto prožili, nám říkají, že taková modlitba pro svoji obtížnost je Bohu o to milejší, čím více námahy pro ni člověk musí vynaložit.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 16:02:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"Ale zkušenosti lidí, kteří si toto prožili"
Srando, věř, že mám tu zkušenost, prožila jsem "temnou noc víry" , a zpětně vím, že u mne to byla zásadní hranice Znovuzrození. V té době duše prahne a žízní vším bytím po Bohu, dokud v něm nespočine. Rozhodně se duše není schopna soustředit či usilovat o nějaké dlouhé modlitby. Rozum je zcela zatemněn. Duše prahne, hledá , volá, pláče žalem, nic ji nemůže utišit, dokud sám Bůh zkoušku neukončí. Rozum je úplně mimo, a v tomto období překáží jako nadbytečný. Jediným jazykem stavu duše je v tomto období spontánní poezie (prózou ani myšlenkami nelze stav duše vyjádřit)...
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 16:03:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando (překlep r/t) |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 07. duben 2023 @ 09:19:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh vidí do lidského srdce a jistě dokáže ocenit i naše zápasy a obtíže i ve chvílích, kdy nám modlitba nejde zrovna snadno.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 07. duben 2023 @ 14:16:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Bůh nechce zápas a naše přemáhání. Chce naši spontánní lásku, touhu po Něm, odevzdání - i beze slov - i v dobách temnoty, kdy duše vnímá, že "Bůh jakoby není" (což je u mnohých ta cesta k Němu - moje zkušenost). |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 07. duben 2023 @ 17:16:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Brusle
Bůh nechce zápas a naše přemáhání. Chce naši spontánní lásku, touhu po Něm, odevzdání
Připomněla jsi mi slova ze Zjevení určená církvi v Efezu, ve 2. kapitole.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 07:46:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Bůh nechce zápas a naše přemáhání."...
Opravdu nechce?
(Ř 15,30) Prosím vás, bratři, skrze našeho Pána Ježíše Krista a skrze lásku Ducha: Zápaste spolu se mnou v modlitbách za mne k Bohu,...
(1 Kor 9,26) Já tedy běžím ne jako bez cíle; zápasím pěstmi, ne jako bych tloukl do vzduchu, ale zasazuji dobře mířené rány svému tělu a podrobuji je, abych se snad — jiným hlásaje — sám nestal tím, kdo se neosvědčil. ...
(Ef 6,12) Neboť náš zápas není proti krvi a tělu, ale proti vládám, proti
autoritám, proti světovládcům této temnoty, proti duchovním mocnostem
zla v nebeských oblastech.
(Fp 1,27) Jenom veďte život hodný Kristova evangelia, abych, přijdu-li k vám,
viděl, či jsem-li nepřítomen, o vás slyšel, že pevně stojíte v jednom
Duchu, jako jedna duše zápasíte ve víře evangelia...
(Ř 12,21) Nenech se přemáhat zlem, ale přemáhej zlo dobrem.... |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... zápas Pavla proti komu? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 10. duben 2023 @ 07:13:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, zápas o přemožení zla - o tom převážně mluví apoštol Pavel... uzavíráš tučným odkazem... "Nenech se přemáhat zlem, ale přemáhej zlo dobrem...."Slovo modlitba je ale jen v tvém prvním tebou uvedeném odkazu z pěti uvedených... (prosba Pavla)... Ostatní odkazy mají jiný význam...
Pokud žiješ tyto uvedené texty sv. Pavla, zde je třeba si především uvědomit, na jaké straně zápasu jsi - proti komu - zda vedeš zápas s křesťany nebo proti nim? Zda poznáváš v životě nebo i tady na Grano Salis křesťany a proroky, nebo je slovně kamenuješ a pronásleduješ? Pavel zpočátku nerozpoznával - ale po obrácení ano...
"Neboť náš zápas není proti krvi a tělu, ale proti vládám, proti autoritám, proti světovládcům této temnoty, proti duchovním mocnostem zla v nebeských oblastech."
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 07. duben 2023 @ 14:21:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Představ si, Stando, že by tvá partnerka věděla, že se do vztahu k ní přemáháš, nebo že se k setkání s ní přemáháš, nebo že se před milováním s ní přemáháš... Líbilo by se jí to, že jí vyznáváš lásku s přemáháním? A -tobě naopak? Mne by se to tedy jako druhé straně vztahu vůbec nelíbilo - a Bůh o toto taky neusiluje - tj. na obou stranách lásky je ideál touha a vztah - ne úsilí. Duch nad literou. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 09:10:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Představ si tu dobu, kdy jsme byli svobodní.
Tvůj budoucí manžel by třeba fandil fotbalu a rád chodil s kamarády na zápasy. A teď by se najednou rozhodoval, zda půjde s kamarády na fotbal, nebo s milou do kina.
Vadilo by ti, že vnitřně bojuje, když by ve výsledku nakonec zvolí rande?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 16:45:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Porovnáváš neporovnatelné. Bůh je s námi ve všech činnostech. Na rande, na fotbale, v kině. Nevolím mezi Bohem a činností, ale zvu a vítám Boha do těch činností, aby tam byl se mnou. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 09. duben 2023 @ 09:47:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale volíš.
Jestli nemáš svůj řád pravidelné modlitby Jestli považuješ čas modlitby vyhrazené jedině Boha za čas promarněný a je ti líto ho na toto obětovat, stavíš prakticky Boha na okraj svých zájmů a slouží ti pak jen jako "berlička" při všech tvých světských činnostech. Schováváš se tím za jakéhosi imaginárního "boha".
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 09. duben 2023 @ 11:47:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tvůj omyl. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 09. duben 2023 @ 14:20:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Můj omyl? Nemáme snad mít Krista za vzor?
(L 4,42) Když nastal den, vyšel a odebral se na pusté místo. Zástupy ho hledaly, a když ho dostihly, chtěly ho zadržet, aby od nich neodcházel.
(L 5,15) Zvěst o něm se šířila stále víc a četné zástupy se shromažďovaly, aby ho slyšely a dávaly se uzdravovat ze svých nemocí. Ale on pobýval v ústraní v pustinách a modlil se.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 10. duben 2023 @ 07:18:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano, Ježíš se modlil, ale ne tak, jak zde píšeš o řádu. Řád řešili zákoníci a farizeové v tom stylu, jak jsi tady psal (výčitku, že kdo kdy jak a jak dlouho - jinak ošklivé podsunutí, že není křesťan)... |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 10. duben 2023 @ 12:48:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | brusle opět se dohaduješ jen proto, abys nás přesvědčila, že nic neznáš Písmo sv. 1 Tessalonicenslkým 5:17 “neustále se modlete”
Tak proč svoji lenivost svádíš odkazem na zákoníky a farizee? Věříš tomu, že Písmo je nám dáno z vnuknutí Ducha svatého? A co je tam? Že se máme modlit neustále. Pokud mi nevěříš, zeptej se místního proroka, prorok by to měl přeci vědět. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 10. duben 2023 @ 13:25:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ZMLKNI LHÁŘI !! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 11. duben 2023 @ 08:43:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Brusle.
Náš Bůh je Bohem řádu, nikoli neřádu, nikoli chaosu. Všechno ve stvoření je uspořádáno v řádu.
Jestliže nás tu chceš přesvědčovat, že je zbytečný pravidelný řád modliteb - kdy člověk pustí všechno světské a zaměřuje je pouze na své přebývání v Boží přítomnosti
- pak je to, jako by jsi tvrdila, že můžeš jezdit autem 24 hodin v kuse a nemusíš se přitom vůbec zastavovat na benzínce.
Máme - li se v lásce vydávat, musíme také pravidelně předtím kdesi načerpat! Bez pravidelné modlitby to v křesťanství opravdu nejde! (nemluvě o svátostech!).
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 12. duben 2023 @ 09:10:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tvůj bůh je satan co ti dovoluje hřešit a oklamal tě že je bohem. Se satanem nedokážeš po celý den vydržet a tak od něj utíkáš zpět k boží milosti. Ten tvůj pravidelný modloslužebný neřád tě nabudí a ty načerpeš obluzující sílu být opět s tím tvým bohem klamu zase na pár hodin, než to z tebe vyprchá a ty se instinktivně utečeš do normálního světa kde boží milost působí. To, že se musíš neustále nutit být s tím tvým bohem hříchu by ti mělo být prvořadým varováním, že se o žádného boha nejedná! Zrovna jako by ti mělo být varováním, že všechno co to ten tvůj bůh dává poněkud rychle vyprchá a nic od něj není trvalého charakteru, a jedná se jenom o neustálé obluzující pocity udržující tě v moci klamu, aby sis o zlé bytosti co ti dovoluje hřešit myslel, že je to bůh. Bůh hřešit NIKOMU nedovoluje Oko! Dovolení hřešit můžeš dostat jedině od zlého ducha! Pokud jsi schopný v pravdě pochopit a poznat alespoň toto, tak máš ještě šanci. A myslím si vzhledem k otázníku ve tvé otázce v nadpisu, že tu šanci máš. Proto Ti dám nyní modlitební radu. Prones nahlas tuto modlitbu.
Bože Otče, prosím Tě ve Jménu Syna, ukaž mi v pravdě Ducha svatého toho kdo mi dovoluje hřešit. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 12. duben 2023 @ 21:14:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"pravidelně" není tvůj řád...
Ježíš se dle Evangelií modlil velmi nepravidelně - odcházel do ústraní nepravidelně dle situace a mezi činnostmi - a zřejmě ani neměl stopky na měření času - a přitom si troufám říci, že se modlil zároveň i stále - tj. stále byl spojen se svým Otcem... |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 07:24:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Ježíš se dle Evangelií modlil velmi nepravidelně ..."...
To je jen tvoje spekulace. Když se nádrž vyprázdní, auto nezajímá, zda jsi u benzínky - prostě ti vypoví službu.
Když odmítáš v životě řád, máš pak v něm nutně chaos, nepořádek, anarchii. Děláš pak nahodile právě jen to, na co si zrovna vzpomeneš.
Je to, jako by jsi si čistila zuby jenom nepravidelně - když si zrovna vzpomeneš.
Jako by i jídlo a pití nutně nevyžadovalo pravidelnost - tedy řád života. Jíš snad jen "podle situace", nebo snídáš, obědváš a večeříš pravidelně?
Proč by to s lidskou nesmrtelnou duší mělo být jiné?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 09:22:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když se nádrž vyprázdní, auto nezajímá, zda jsi u benzínky - prostě ti vypoví službu.
Křesťanům se žádná nádrž nevyprazdňuje Oko! Boha v srdci máme stále, Jeho přítomnost je stálá a Bůh od nás nedochází. To tobě se modláři neustále vyprazdňuje nádrž, což není ničím jiným než vyprcháním tvého nabuzení z modloslužby. Euforicky se v modloslužebně při modloslužbě nabudíš- krásné obrazy, ozdobené sochy, varhanní hudba, hezké řečičky, rukovkládačky a za pár hodin až dnů jsi na suchu a potřebuješ novou dávku modlo drogy. To je ta tvoje nádrž a palivo Oko! Fuj!
Poučím tě modláři o životním řádu. Křesťan žije v Bohu neustále, a proto boží vůli přirozeně zná a podle ní si stanovuje v životě priority a řád. To jsi nevěděl?
To, že ty se musíš za poznání vůle toho tvého boha co ti dovoluje hřešit neustále doprošovat je děsivou ukázkou vašeho hrozného vztahu. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 11:20:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ještě Brusle, jednu otázku.
Určitě jsi už slyšela o syndromu vyhoření - uvědomuješ si jeho pravou příčinu? |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 14. duben 2023 @ 16:07:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Opakuji:
Re: Žádáte a nedostáváte .... zápas Pavla proti komu? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 10. duben 2023 @ 07:13:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )
Stando, zápas o přemožení zla - o tom převážně mluví apoštol Pavel... uzavíráš tučným odkazem... "Nenech se přemáhat zlem, ale přemáhej zlo dobrem...."Slovo modlitba je ale jen v tvém prvním tebou uvedeném odkazu z pěti uvedených... (prosba Pavla)... Ostatní odkazy mají jiný význam...
Pokud žiješ tyto uvedené texty sv. Pavla, zde je třeba si především uvědomit, na jaké straně zápasu jsi - proti komu - zda vedeš zápas s křesťany nebo proti nim? Zda poznáváš v životě nebo i tady na Grano Salis křesťany a proroky, nebo je slovně kamenuješ a pronásleduješ? Pavel zpočátku nerozpoznával - ale po obrácení ano...
"Neboť náš zápas není proti krvi a tělu, ale proti vládám, proti autoritám, proti světovládcům této temnoty, proti duchovním mocnostem zla v nebeských oblastech."
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. duben 2023 @ 10:12:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."zda vedeš zápas s křesťany nebo proti nim?"...
A proč bych měl zápasit proti skutečným křesťanům? Já zde upozorňuji na omyly v křesťanské víře - na zjevné hereze. Upozorňuji na mylné životní postoje. Zbytek nechávám na posouzení druhých.
Zlo - to pro mne nejsou žádní lidé (ani jeden!), ale lidské předsudky poznamenané lží "otce lži".
|
]
Heretik Oko! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. duben 2023 @ 10:47:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já zde upozorňuji na omyly v křesťanské víře - na zjevné hereze.
To ani náhodou Oko. To ty zde šíříš strašlivé hereze. Viz tvůj bůh co ti dovoluje hřešit a zpochybňování božího slova.
Když Kristus řekne, že ten kdo uslyší a uvěří MÁ život věčný, tak co na to řekne mega heretik Oko?
Lže o kontextu Písma, a popírá nepomíjející slovo Krista. Kristus řekl že MÁ život věčný, ale Oko heretik jej pouze zakouší ale nevlastní. Takže podle Oka nemá. Kristus řekne že MÁ, a nějaký heretik z Blatnice má tu drzost tvrdit, že NEMÁ!
A takový lhář zde o sobě tvrdí, že upozorňuje na omyly a zjevné hereze!
Pchéé..
"Amen, amen, pravím vám, kdo věří ve mne, má život věčný. " - tomu třeba rozumět právě v kontextu ostatního Písma - zakouší (zatím nedokonale) živé společenství s Kristem = stav spásy - ale nevlastní ho!
- Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]
- Kristus: Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 15. duben 2023 @ 15:10:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Stando. Bohužel, zápas s námi křesťany tu ty vedeš stále a vytrvale , i s podpásovkami. Někdy s Cizincem, někdy s Myslivcem, někdy se mnou (bohužel i v historii i hodně vulgární), nyní aktuálně nejvíce podpásovek s Willym.
Je škoda, že takto marně vyčerpáváš své síly - a že se nespojíš s Bohem k přemožení satana - a že s Bohem nevynaložíš síly ke smysluplnému boji. Krista nepřemůžeš lidskými zbraněmi, ale naopak - s Kristem ďábla porazíš! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ temná noc víry (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. duben 2023 @ 11:49:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvé dnešní postoje, Brusle, ale nejsou křesťanské ani náhodou ...
Dokud budeš stát na hlavě, budeš nutně vidět věci zpřevráceně - "vzhůru nohama".
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /smrad z přehazovaček (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 16. duben 2023 @ 12:12:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
...řekl KDO?... Co tě zase dráždí?...
Neházej, OKO, na druhé své přehazovačky kdo kde stojí - a doporučuji se správně hlavou obrátit - například v tomto:
Re: Živý Ježíš / smrad a peklo (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 16. duben 2023 @ 10:02:01 CEST ( O uživateli | Poslat zprávu)
OKO napsal: Ještě nikdy mi tu Willy tak škaredě nenadával!
A příčinou jsi ty, Brusle - tvůj záchvat pobožného nadšení z Willyho jako proroka.
Přehazovat své s*****uté hříchy na druhé už v pekle nepůjde, tam s nimi budete, sám, pane OKO! Cestu z hříchů sice ve slovech znáte , ale osobně na ni nechcete vstoupit, Vaše volba.
Brusle7 |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 04. duben 2023 @ 08:35:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."2/Proč by měla mít modlitba výsledek?"...
Jakákoli lidská činnost se přece logicky dělá za účelem čehosi - ve vidině, v záměru nějakého cíle - pokud se nedostaví výsledek, byla by činnost marná.
..."3/Proč musí modlitba kráčet ruku v ruku s postem?"...
Třeba proto, že Pán ježíš je pro nás nedostižným vzorem křesťanského života a jak jsem v článku poukázal, tak modlitba spojená s postem byla u Pána Ježíše trvalým životním stavem.
Jako třetí křesťanská ctnost se k tomuto řadí ještě almužna - skutky lásky potřebným.
(J 13,29) Protože měl Juda pokladnici, domnívali
se někteří, že mu Ježíš říká: „Nakup, co potřebujeme na svátek“, anebo
aby dal něco chudým.
..."4/Proč je život s Bohem náročný?"...
Člověk byl stvořen pro život s Bohem. Po pádu do hříchu se ovšem lidská přirozenost deformovala a nyní má v sobě sklon ke zlému. Touhy těla jsou často v protikladu k touhám duše a člověk pak svádí vnitřní boje. A takový život je náročný - vyžaduje vypětí sil, umenšování vlastních ambicí, krocení pýchy, vyžaduje přiznat si sám sobě, že jsem hříšník, který je ve výsledku odkázán jen na Boží milosrdenství.
Nevyžaduje - li žitá láska nároky a nevzbuzuje - li touhu a úsilí potěšit milovaného - není to skutečná láska .
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ úsilí odpovědi Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2023 @ 10:41:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
2/ Modlitba není jen lidská činnost - a v tom se právě zásadně míjíme. "Výsledkem" modlitby je právě to krásné setkání s Bohem, možnost si sdělovat navzájem potřeby (někdy mluví jako první Bůh k lidem - tj. zcela bez potřebného úsilí člověka - což je i v ŘKC uznáváno - i Bůh mluvil například k Abrahámovi, k Mojžíšovi, k Marii a k dalším lidem - a aktuálně ad různá zjevení lidem dodnes - Fatima, Lurdy, Garabandal...). Protože setkání s Bohem je ve vzájemném vztahu někdy je iniciováno člověkem, a někdy Bohem (podobně jako třeba u partnerů někdy navrhne rande muž, jindy žena), není tu žádná potřeba výsledku lidského úsilí vzhledem k výsledku. Podstatné jsou odpovědi člověka na Boží volání (Abrahám, Mojžíš, Marie...) - ve vzájemném vztahu člověka a Boha...
Kontrolní otázky k pochopení mých slov: a/Usilovala Marie sama s jejím vlastním "úsilím" o slova, kdy jí bylo oznámení početí Božího syna, nebo byla tímto Božím sdělením zpočátku spíše zaskočena? 2/Očividně šlo o modlitbu iniciovanou Bohem - nebylo třeba Mariino úsilí k modlitbě - ale co Bůh čekal po jeho oslovení? Odpověď člověka na Boží volání (nikoliv nějaké jiné svévolné úsilí). A Odpovědi člověka jsou zde velmi podstatné pro růst ve víře - dát na boží volání - utlumit své lidské úsilí (své pravdy, svého zakořenění někde - a nebát se jít s Bohem, pokud volá i jinak než chtějí lidé kolem - nebát se OPUSTIT cokoliv pro Boha - a tam může jít i o počáteční "úsilí" se správně rozhodnout... Maria byla sice na rozpacích a zaskočená, ale boží vůli rozpoznala velmi rychle - i přes následné obtíže mezi lidmi, kteří ji nevěřili a riskovala naprostou morálně lidskou pohanu - pro Krista!!! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ úsilí odpovědi Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. duben 2023 @ 10:52:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Modlitba je ve své podstatě vždycky lidská činnost.
Modlitby jsou jistě různé svým účelem a zaměřením; rozhovor s Bohem, budování lidského srdce (chvály, prosby modlitby díků).
Bůh vyžadoval i po Panně Marii odpověď - co myslíš, byla tato odpověď pro Marii náročná?
U vědomí toho, co riskovala? Svobodná židovská dívka, která před svatbou otěhotněla, tak jí její vlastní otec měl podříznout hrdlo. Pokud toho nebyl schopen, shromáždění ji vyvleklo mimo hranice obydlí a ukamenovali ji. Mariina odpověď: "Staň se mi, jak jsi řekl!" vyžadovala nesmírné duševní i duchovní úsilí.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ úsilí odpovědi Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2023 @ 11:15:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Bůh Marii oslovil jako první ve vztahu - Bůh inicioval modlitbu a setkání bez iniciace , tj. BEZ úsilí Marie - tj. prioritně řeším téma úsilí v modlitbě - které rozporuji, že není zpravidla nutné (kromě výjimek). Až se*****árně je až poté odpověď Marie jako odpověď Bohu - ale modlitbu inicioval Bůh, nikoliv Marie. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ úsilí odpovědi Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2023 @ 11:16:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
se-kun-dár- ně mělo být |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ úsilí odpovědi Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. duben 2023 @ 11:20:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je pravda, to Bůh poslal anděla se vzkazem.
Ale pro Marii byla odpověď náročná, vyžadovala hrdinství, odvahu, spoléhání na Boha. Šlo naprosto realisticky o její život - riskovala předčasnou násilnou smrt.
A stačilo odmítnout ...
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ úsilí odpovědi Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2023 @ 11:31:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano ale to je jiné téma - ad bod 3/ půst - opuštění své vůle pro Krista - to je to hlavní "půst" Marie , co Bůh od Marie chtěl - a ona odpověděla na výzvu k tomuto "postu" ANO...
Zdůrazňuji téma - že zde primárně řešíme modlitbu, tj. že u této modlitby - setkání s Bohem - že nešlo o úsilí Marie - ale o Boží iniciaci -a že modlitba je vzájemná jako vztah - a nepotřebuje vždy lidské úsilí - ale je především plodem spontánní vzájemné lásky Boha a člověka... |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... iniciace 1:1 /nebo odmítání Boha? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 09. duben 2023 @ 11:54:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Rozumíš, Stando, nebo nerozumíš,
že "zdravou a upřímnou modlitbu jako vztah" iniciuje někdy člověk a někdy Bůh? Ve zdravém a vyváženém vztahu zhruba napůl 1:1?
Nebo když iniciuje modlitbu vzhledem k tobě Bůh, Boží hlas neslyšíš, nebo tuto modlitbu nechceš, pokud je Boží iniciace mimo tvůj řád modliteb? |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... iniciace 1:1 /nebo odmítání Boha? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 09. duben 2023 @ 14:22:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podle mé zkušenosti Bůh vždycky vstupuje do rozhovoru s člověkem jako první.
Jen si to často neuvědomujeme, protože on nás oslovuje i skrze události, skrze naše bližní a pod.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... iniciace Boží - 2 možnosti -naslouchat/nenaslouchat (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 10. duben 2023 @ 07:32:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Důležitá věc, Stando:
Když vstupuje do rozhovoru jako první Bůh , je možné si to neuvědomit, pokud máš tuto osobní zkušenost a píšeš ji (i skrze množné číslo) za sebe? Pokud máš tuto zkušenost, tak jde o uvědomění - a pak jsou jen 2 možnosti - 1/ Bohu naslouchat, odpovídat, kdykoliv on mluví k nám - mimo všechny řády - ale třeba právě i při činnostech, rozhodování, důležité směrnice i k tvému článku o plnění Boží vůle (prolínání) 2/ Nebo Bohu nenaslouchat, omluvit si to že si to neuvědomuji jeho hlas, že teď přece nemám čas - není ta vyhrazená hodina co člověk chtěl dát Bohu - a Boha odmítat když volá on, tj. nebýt v jeho přítomnosti, neslyšet jeho výzvy k činnostem a k jeho vůli...
Křesťan žijící den 24 hodin ve spojení s Bohem volí vždy 1/ - a člověk volící za prvé sebe a pak jakoby i za druhé Boha (v řádu určených modliteb) volí 2/ - jen k rozlišení... |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... iniciace Boží - 2 možnosti -naslouchat/nenaslouchat (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. duben 2023 @ 07:54:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Křesťan, který nežije v pravidelném řádu modlitby je křesťanem pouze virtuálním - ve skutečnosti žádný takový člověk nemůže žít 24 hodin s Bohem - žije s Bohem jenom občas - když si na něho sporadicky zrovna vzpomene. A to je dílem nahodilým.
Bez řádu člověk neroste. A kdo neroste, ten automaticky upadá do víru všednosti.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... iniciace Boží - 2 možnosti -naslouchat/nenaslouchat (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 12. duben 2023 @ 08:28:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nežiješ modláři v žádném řádu a v pravdě již vůbec ne, žiješ v neřádu ohavné modloslužby. Přečti si v Písmu co je v něm o modlitbě v Duchu svatém, o životě v Bohu. Nikde ta nemáš ty tvé satanské nesmysly o tom, že člověk nemůže žít 24 hodin s Bohem, že prý žije s Bohem jenom když si na něj vzpomene!! To z tebe Oko mluví satan a tvoje zkušenost s ním! Ten tvůj bůh co ti dovoluje hřešit, ten kterému říkáš bůh je satan, a jelikož na tebe boží milost zatím ještě působí, tak PROTO nemůžeš s tím tvým bohem satanem vydržet celý den, PROTO si s ním jen když si na něj vzpomeneš a instinktivně od něj utíkáš. Ty modláři se totiž celý život rozhoduješ mezi sebou a satanem, který tě oklamal a mylně ho považuješ za boha. Přesně to satan chce, abys o něm smýšlel jako o bohu, abys promrhal svůj život svým marným bojem se hříchem a Bohem se zcela minul a zatracení došel. A nakonec ti satan nakukal, že ti dovoluje hřešit, a ty nepoučitelný otroku hříchu se musíš modlářsky sebeznásilňovat abys s ním přes den vydržel alespoň několik hodin a říkáš tomu řád. Fuj! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... iniciace Boží - 2 možnosti -naslouchat/nenaslouchat (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. duben 2023 @ 12:02:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je pozoruhodné, jak zde jen zmíním řád modlitby - jak tu někteří začnou hned vyskakovat jak čertík z krabičky, ječí a "otevírá se jim křivák v kapse".
Je vidět, co satanu skutečně vadí nejvíc - když se člověk často a pravidelně modlí ...
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... iniciace Boží - 2 možnosti -naslouchat/nenaslouchat (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 12. duben 2023 @ 13:26:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase popisuješ tvoje zlovolné modlářské představy a to jenom proto, že neustále vzdoruješ pravdě. Ti čerti v krabičkách a křiváky v kapse se dějí jenom ve tvé hlavě ve které ti ten tvůj bůh hříchu našeptává abys útočil na každého kdo by ti mohl zvěstovat osvobozující pravdu. Jak u tebe vidno Oko po pár dnech je tvé modlářské nabuzení z kurzu alfa v kopru a tu hromadu hříšného hnoje máš v sobě pořád. Tak co Oko, kdy se pomodlíš k Bohu Otci aby ti ve Jménu Krista ukázal v pravdě Ducha toho co ti dovoluje hřešit? Výzvu k takové prosebné modlitbě by ti dávám po několikáté já, a takovou výzvu Oko by ti satan nikdy nedal, protože by se sám odhalil ve světle boží pravdy! satan tě zásobuje jinými produkty, jako lží, pomlouvačností, sobectvím, otroctvím hříchu, hulvátstvím, vzdorem, neposlušností, svévolnictvím, modloslužbou a to všechno ti ten tvůj bůh satan DOVOLUJE. S takovým bohem ani těmito satanskými produkty mezi křesťany nechoď obzvláště když tento satanský hnus propaguješ jako nějaké tvoje výdobytky dobra ty modlářský neřáde!!! Kaj se a pros Boha a lidi za odpuštění, máš toho již na svědomí dost! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / ječíš a máš křivé úmysly? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 12. duben 2023 @ 21:24:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / ječíš a máš křivé úmysly? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 08:40:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Už ve Starém zákoně měli židé čas vyhraněný pouze na modlitbu (modlili se zpravidla žalmy) - a modlí se tak dodnes.
Také Pán Ježíš zachovával tento modlitební řád židů a modlil se nikoli nahodile, ale pravidelně a intenzívně.
(Sk 3,1) Petr a Jan vystupovali o třetí hodině odpoledne — hodině modlitby — do chrámu.
Člověk bez řádu modliteb nemá naprosto žádnou šanci žít život s Kristem 24 hodin denně! To je nezdravá utopie!
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / ječíš a máš křivé úmysly? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 09:05:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty se zde modláři vůbec nebav o modlitbách, když máš za boha někoho kdo ti dovoluje hřešit. Ty tomu svému bohu satanu co ti dovoluje hřešit sloužíš hříchem a to, že jej máš za boha je duchovní smilstvo. To že sloužíš bytosti která ti dovoluje hřešit není již jenom modloslužba, je to tvá spolupráce na tvém vlastním zatracení. Propadl jsi Oko satanskému klamu již natolik, že nejenom, že nerozpoznáváš v bytosti co ti dovoluje hřešit satana, ty dokonce ještě vnucuješ všem tvou službu satanovi jako jakýsi podivný boží řád. Člověče prober se! Co to zde tvrdíš za satanské lži, že nelze být neustále s Bohem!
To ty nemůžeš vydržet s tím tvým bohem satanem co ti dovoluje hřešit! To je tvoje zkušenost s tím tvým bohem zla! |
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / ječíš a máš křivé úmysly? (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 11:50:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Brusle |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /opuštění sebe sama pro Krista (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2023 @ 10:51:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ad 3/
Bůh nepotřebuje lidské posty a už vůbec nejsou podmínkou k modlitbě (spojení s Bohem). Posty si vymysleli lidé.
Bůh touží po jednom jediném "půstu" člověka - po opuštění "sebe sama" pro Krista - což se v praxi praxi právě nazývá křesťanství . A ani apoštol Petr zpočátku lidsky neobstál ve zkoušce víry vydat se v ohrožení sebe sama kvůli Ježíši - a dokonce ho 3x zapřel - i když Ježíš v tu chvíli nic jiného od lidí nechtěl.. A i od nás Ježíš nechce tak mnoho - jenže lidé se místo zásadního "opuštění sebe sama pro Krista" si vymysleli své vlastní "náhradní" posty - které Bůh nechce, nebo jen okrajově, v rámci směřování evangelií (např. nezištnou pomoc bližnímu - nikoliv s viditelným "potleskem")... |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /opuštění sebe sama pro Krista (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. duben 2023 @ 11:16:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Půstu já rozumím jako formě daru člověka Bohu - daru z lásky. Zříkám se nějakého svého potěšení a dávám ho do Boží dlaně, abych ho potěšil.
Jako když si dítě pochutnává na zmrzlině, natáhne ruku a říká: " Maminko, ochutnej, jak je dobrá"!
To je smysl postu.
Postili se už proroci Starého zákona, postil se i sám Pán Ježíš. Jak víme, bez modlitby spojené s postem nelze jistý druh mocných zlých duchů vůbec ani vyhnat. (Když Ježíš vešel do domu, jeho učedníci se ho v soukromí ptali: „Proč jsme ho nemohli vyhnat my?“ Řekl jim: „Tento rod nemůže vyjít jinak, než v modlitbě a půstu.“ - Mk 9,28)
(Joel 2,12) Avšak i nyní je Hospodinův výrok: Navraťte se ke mně celým svým srdcem, s postem, s pláčem a s kvílením.
(Jméno Joel znamená: Patří Bohu).
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /opuštění sebe sama pro Krista (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2023 @ 11:24:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Podstata: |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /opuštění sebe sama pro Krista (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 07:43:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podle mého mínění Bůh touží po vztahu s člověkem - sdílet s ním bytí, obdarovávat ho. A půst je jedním ze způsobů vyjádření vztahu lásky člověka k Bohu.
Půst s pokáním zachránil Ninivské před zhoubou.
Izaiáš píše o postu toto:
Toto je půst, který si přeji: Rozvázat pouta ničemnosti, uvolnit řemeny jha a propustit utlačované na svobodu, zpřetrhat každé jho. (58,6).
Půst působí tedy jako zásadní změna smýšlení, podporuje obrácení k Bohu. Odvádí od rozptylování ze světa.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /opuštění sebe sama pro Krista (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 09:22:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Izaiáš píše o postu toto:
Toto je půst, který si přeji: Rozvázat pouta ničemnosti, uvolnit řemeny jha a propustit utlačované na svobodu, zpřetrhat každé jho. (58,6).
Půst působí tedy jako zásadní změna smýšlení, podporuje obrácení k Bohu. Odvádí od rozptylování ze světa.
Podle toho, co napsal Izaiáš, tj. podle Boha, Božím přáním, cílem půstu je, rozvázat pouta ničemnosti, uvolnit řemeny jha a propustit utlačované na svobodu, zpřetrhat každé jho. To se děje tím a tak, že se člověk zřekne všeho, co tomuto cíli brání, že se oddělí ode všeho, co není Bůh, co není z Boha a člověk se soustředí jen na Boha, na Boží zájmy a věci. Neboli nejde jen o jídlo, jde o všechno, co brání naplnění Božího přání. Jde o získání více Boha, více Krista ke službě Bohu, ne(jen) lidem. Služba lidem je svým způsobem vedlejší produkt služby Bohu. Nikdo kromě Boha by neměl vědět, že se člověk postí. K půstu podle Boha, podle Boží vůle, je zapotřebí Boží milost a svou MILOST DÁVÁ BŮH JEN POKORNÝM.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /opuštění sebe sama pro Krista (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 16:13:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Willy,
já vnímám půst jako opuštění sebe pro Krista. A to nikoliv v tom, co si my jako lidé v postu sami stanovíme, ale naopak v tom, co předkládá v životě Bůh nám. V půstu je podstatné je se zřeknout (opustit) svou vůli když Bůh volá, opustit své výmluvy, opustit sebe pro Boha a bližní - a naopak nehrát divadlo pro okolí - kolik jsem dal, udělal apod. (Bůh ví, kdo jsme - a kolik jsme Jemu dali.)
Nikdo kromě Boha by neměl vědět, že se člověk postí.
Amen.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /opuštění sebe sama pro Krista (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 17:33:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Brusle7,
i tak možno - jinak, jinými slovy řečeno to samé, co jsem psal výše. V Bibli platí princip nejdřív ztráta, potom zisk. Abych získal více Boha, musím ztratit více sebe. S Janem Křtitelem řečeno, já se musím menšit a Kristus musí růst. Je to proces, který skončí tím, že ze mne (starého člověka) nebude nic a Pán Ježíš Kristus bude všechno - spolu s novým stvořením, tj. to, co prošlo křížem, vzkříšením a co bude přivedeno na nebeská místa nejen v D/duchu, ale celá bytost - duch, duše a oslavené tělo. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /opuštění sebe sama pro Krista (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 07. duben 2023 @ 09:16:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Naprosto souhlasím.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /opuštění sebe sama pro Krista (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 07. duben 2023 @ 14:34:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ze souhlasu mám, Stando, upřímnou radost. Je Velký pátek - a připomínáme si smrt Ježíše na Kříži za nás všechny. Bůh volá velmi silně...
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /opuštění sebe sama pro Krista (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 11. duben 2023 @ 10:54:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | brusle
Bůh nepotřebuje lidské posty a už vůbec nejsou podmínkou k modlitbě (spojení s Bohem). Posty si vymysleli lidé.
martino
brusle mě šokuje svojí primitivní neznalostí Bible, když konstatuje, že půst si vymysleli lidé. Ona nikdy nečetla Písmo, když neví, že se farizeové ptají proč se učedníci Krista nepostí. A co jim na to Ježíš odpověděl? Nyní se nepostí, neboť je ON s nimi, ale až odejde, tak se zase budou postit. brusle ani nezná Krisův příslib, že některé hříchy lze vyléčit jen modlitbou a postem. brusle je vážně nedostatečně duchovně a nábožensky vzdělaná. Naopak každým svým příspěvkem dokazuje, že je nábožensky a duchovně silně zanedbaná a taková si osobuje právo zde diktovat kdo se komu má za co omlouvat, určovat, že Myslivec je vzor a Willy prorok, toto je vážně na hospitalizaci.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /opuštění sebe sama pro Krista (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 11. duben 2023 @ 10:56:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ZMLKNI SYNU ĎÁBLŮV !!! Tobě by nepomohla ani hospitalizace. |
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /samí blázni spolu hospitalizace :) (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 12. duben 2023 @ 23:01:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | brusle
Budeš, Martino, asi překvapený, ale mám klidně právo prohlašovat, že
"Myslivec je vzor a Willy prorok"
martino
Já ti to právo neberu, jen jsem tě společensky šetřil, neboť mi samotnému bylo nepříjemné srovnávat tě s primitivní náboženskou úrovní Myslivce a Willyho, ale již si překročila určité hranice a normy, kdy je ještě slučitelné považovat tě za věřící křesťanku, ale za členku společenství sektářů a náboženských magorů. Takže si klidně glorifikuj každého sluhu Satana . Ty si to budeš jednou obhajovat a já ti říkám, že to neobhájíš, pokud nemáš papír na hlavu. Lidi s pychickou a psychiatrickou poruchou jsou před Bohem ospravedlněni. Sama jsi se dostala do pozice, že již sám nedokáži jako laik objktivně posoudit, zda jsi opravdu jen náboženský magor, nebo jedinec zdravotně nezpůsibilý. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2023 @ 10:59:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ad 4/
A takový život je náročný - vyžaduje vypětí sil, umenšování vlastních ambicí, krocení pýchy
V lásce k Bohu je toto vše, co píšeš, Stando, automatická radost a samozřejmost "znovuzrození". Všimni si, že skutečně Boží lidé mají "ambice" jen v Bohu (nekoukají na velkost ambicí, ale koukají na to, zda jsou ty "ambice" od Boha či nikoliv - a ty Boží "ambice" prosazují, ať jsou vhod či nevhod- i za cenu urážek a pronásledování - ad třeba Jan Bosco)... Znovuzrození lidé nepotřebují bojovat se svou pýchou - protože vědí jistě, kdo vede jejich život (znovu příklad Jana Bosca, který byl také obviňován z pýchy a nadřazování se) - a ani nepotřebují se nikomu z lidí obhajovat, protože mají jistotu a obhajobu v Bohu, v plnění Boží vůle... |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. duben 2023 @ 11:28:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Apoštol Petr Ježíše miloval.
Kolik z nás - kdyby jsme se dostali, do Petrovy situace volit mezi možností být ukřižován spolu s Kristem, nebo Krista "neznat" - by automaticky a lehce zvolili onu první možnost?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2023 @ 11:37:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano - a v tom je jádro křesťanství, dobrá otázka. Přelom znovuzrození.
Před znovuzrozením bychom jednali jako Petr.
Po znovuzrození bychom jednali jako například Marie Magdalská, nebo Petr měl tuto schopnost až po následném znovuzrození (až po Zmrtvýchvstání Ježíše Petr plně a jistě uvěřil) - tj. po znovuzrození je schopnost být s Ježíšem vždy za všech okolností. Ad v ŘKC uctívaní znovuzrozených svatých hrdinů.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 07. duben 2023 @ 17:11:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko "2/Proč by měla mít modlitba výsledek?"...
Jakákoli
lidská činnost se přece logicky dělá za účelem čehosi - ve vidině, v
záměru nějakého cíle - pokud se nedostaví výsledek, byla by činnost
marná.
Ty jsi opravdu vždycky dělal něco, cokoliv, aby se dostavil výsledek, s vidinou nějakého cíle?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 11:42:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud jsem něco kdy začal dělat - tedy za nějakým účelem, cílem. Musel být k tomu důvod.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Sobota, 08. duben 2023 @ 15:22:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko Tak to pro mě je někdy už sama činnost účelem. Nemusí mít cíl. Když se toulám, nepotřebuju cíl, sama cesta už stojí za to.
Jestli skutečně vidíš v životě smysl pouze v činnosti, která přináší nějaký výsledek, a jinak by byla marná,....pak je mi tě upřímně líto.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 16:51:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A ani modlitba nemusí mít vždy předem určený cíl - Bůh má rád i "jen" vzájemné spočinutí...
Není třeba v tom spočinutí neustále žádostivě žádat o další... Splynutí a spojení srdcí je málo? |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 09. duben 2023 @ 09:51:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak toho "vzájemného spočinutí, splynutí a spojení srdcí" chceš dosáhnout bez modlitby?
Proč si myslíš, že odcházel Pán Ježíš na pustá místa, aby se tam o samotě a dlouhé hodiny modlil?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 09. duben 2023 @ 12:12:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
1/ Spočinutí a splynutí často iniciuje sám Bůh - u svých věrných - tj. Bůh sám začíná modlitbu. Je o tom plno příkladů v Bibli.
2/ Nikdo zde nepopírá vyhledávání pustých tichých míst Ježíšem - a křesťané to dělají z touhy člověka po Bohu (ne z povinnosti či úsilí). Mohou to být domácí komůrky nebo modlitebny, ale v praxi jsou to běžná tichá místa člověka prolínající činnosti (jak jsem již psala - prolínání modlitby v činnostech - trvalé spojení s Bohem).
P.S. Přepokládám, že modlitbou nemyslíš jen odříkávání? Já mluvím o spojení s Bohem v mysli/srdci. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 11. duben 2023 @ 08:53:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Těžiště modlitby není přece v "odříkávání" - Těžiště modlitby je v setkání, v naslouchání Bohu a tím v budování vlastního nitra - v rozšiřování prostoru svého srdce, aby do něho mohl být vylit Duch svatý..
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Úterý, 04. duben 2023 @ 15:29:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | brusle Zajímavé otázky...
1/Proč je modlitba usilovná?
2/Proč by měla mít modlitba výsledek?
3/Proč musí modlitba kráčet ruku v ruku s postem?
4/Proč je život s Bohem náročný?
Možná v určitých situacích může být modlitba usilovnou. Ale stále?...ne
Souhlasím s tebou, už to setkání je výsledek modlitby, spojení, přítomnost.
O půstu a modlitbě mluví Ježíš v jednom případě. Souhlasím s tebou, modlitba není postem podmíněna.
Život bez Boha je náročný. S ním ne. Což neznamená, že nepřijdou těžkosti, ale je to s ním krásný život.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. duben 2023 @ 09:33:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | .."..Možná v určitých situacích může být modlitba usilovnou. Ale stále?...ne "...
Křesťan nemá žít svůj život nijak polovičatě, ale stále naplno. S nadšením, se srdcem hořícím.
Říká se tomu prostě "OPRAVDOVOST" v životě.
Bez vynaložení úsilí se nic pořádného v životě samo neudělá.
Takže život s Bohem je krásný - a přitom je zároveň i náročný je plný lidského úsilí, námahy, často i utrpení. Právě proto, že když člověku skutečně hoří srdce, tak je sám aktivní, akční.
Být vždycky automaticky proti čemukoli, co tu Oko řekne - to mi připadá přece jen trochu prostoduché - takové tak trochu "myslivecké".
(2 Tim 3,10) Ty však jsi sledoval mé učení, můj způsob života, můj úmysl, mou víru, trpělivost, lásku, vytrvalost, pronásledování a utrpení, jaká mne stihla v Antiochii, v Ikoniu a v Lystře. Jaká pronásledování jsem přestál, a ze všech mě Pán vysvobodil! Všichni, kdo chtějí zbožně žít v Kristu Ježíši, budou pronásledováni.
Je život pronásledovaného náročným - nebo snad není?
Jestli život s Bohem není náročný, jak se pozná život bez Boha? (co podle míry pohodlí?).
(2 Kor 11,23...) ... Hojněji v těžkých pracích, hojněji ve vězeních, nad míru v ranách, častokrát v ohrožení života.
Od Židů jsem pětkrát dostal čtyřicet ran bez jedné, třikrát jsem byl bit holí, jednou kamenován, třikrát jsem ztroskotal, noc a den jsem strávil na širém moři;
častokrát na cestách, v nebezpečích na řekách, v nebezpečích od lupičů, v nebezpečích od vlastního kmene, v nebezpečích od pohanů, v nebezpečích ve městě, v nebezpečích v pustině, v nebezpečích na moři, v nebezpečích mezi falešnými bratřími; v těžké práci a v úsilí, často v nočních bděních, o hladu a žízni, často v postech, v zimě a nahotě.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Středa, 05. duben 2023 @ 15:26:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko Asi bychom si měli ujasnit pojmy. Usilovná modlitba ...usilování...úsilí....je to o vědomém činění čehokoli, kdy se člověk soustředí a kontroluje. Je to o tom člověku, jeho vůli. Tak to vnímám já. Proto nemusí být modlitba usilovná, přesto může být plná nadšení, se srdcem hořícím. Možná právě tehdy, když není usilovná, je horoucnější, protože neplyne z vůle člověka. Je v ní Duch, který pomáhá, když nevíme za co a jak se modlit. Je v tom opravdovost. Je to naplno.
Život pronásledovaného snadný není, ale je-li s člověkem Bůh, pak je s ním síla, která pomáhá. Nikdy není sám, nikdy není bez útěchy, nikdy není bez podpory, nikdy mu nechybí láska.
A to je i odpověď na otázku na život bez Boha. Vůbec nejde o pohodlí.
Tohle bylo bez Boha:
V té době jste byli bez Krista, odděleni od společnosti Izraele, cizí pokud jde o smlouvy zaslíbení, bez naděje a bez Boha na světě.
A tohle je s Bohem, v Kristu: Nyní jste ale v Kristu Ježíši! Kdysi jste byli vzdálení, ale teď jste díky Kristově krvi blízcí.On sám je náš pokoj; neboť skrze něj můžeme všichni přistupovat v jednom Duchu k Otci.A tak již nejste cizinci a přistěhovalci, ale spoluobčané svatých a členové Boží rodiny.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 07:26:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Milko.
Já tomuto rozumím tak, že nám i jako členům Boží rodiny neustále třeba usilovat o svatost. O posvěcení.
(Žd 12,14) Usilujte o pokoj se všemi a o posvěcení, bez něhož nikdo neuvidí Pána.
A usilovat - to znamená vědomě a záměrně vyvíjet vlastní úsilí určitým směrem.
Záměrně za tím cílem vydávat pro to vlastní námahu. (Básnicky obrazně: pot, slzy i krev.)
Řečeno prozaicky:
Budovat své srdce modlitbou i skutky ke křesťanské dokonalosti i skrze modlitbu (denní řád modliteb), půst a almužnu..
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 10:04:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pak tomu rozumíš špatně, oko.
Vyvíjet vlastní úsilí je přesně to, co je špatně a co nevede k cíli. Jakkoli básnicky či prozaicky řečeno, je špatně řečeno. Boží hlas, Slovo, Duch, nás vede do odpočinutí. Úsilí, které máme vyvinout je tedy vejití do odpočinutí, tzn. dát Bohu v Kristu nebo tedy Pánu Ježíši Kristu veškerý potřebný prostor k tomu, aby v nás, s námi, za nás a skrze nás konal Boží dílo. Naším úsilím má být naše spolupráce a součinnost poskytnutá Pánu a s tím související zapření sebe sama, našeho přirozeného života, nesení kříže na každý den a následování Pána Ježíše, Beránka Božího, kamkoli jde. K tomu je zapotřebí chtění, které v nás působí Bůh, k čemuž od nás potřebuje svolení, neboli musíme chtít to, co chce Bůh. Musíme zemřít sobě, světu, zákonu, hříchu a Satanu a být živí Bohu, být pro Boha a Boží zájmy, pro Boží stavbu - domu (církve) a města, Božího příbytku, Božího stánku s lidmi, Nového Jeruzaléma, což je cílová destinace a završení Božího budování. Boží stavbu, příbytek buduje Bůh, ne my. A Bůh jej buduje z nás, s námi, společně s námi, pro sebe i pro nás, neboť je to vzájemný příbytek.
Bible říká, že Láska buduje a Bůh je Láska, my láska nejsme, ale Bůh nám lásku dává, abychom milovali Jeho, bližního a jako bratři se navzájem milovali tak, jak ON MILOVAL NÁS! Bez Lsky, tj. bez Boha nic nejsme, bez Krista nic nemáme a nemůžeme dělat nic, tzn. ani vyvíjet úsilí. Tož tak. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 07. duben 2023 @ 10:02:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Vyvíjet vlastní úsilí je přesně to, co je špatně a co nevede k cíli."...
Pán Ježíš ale tvrdí opak:
(L 13,24) Usilujte vejít úzkými dveřmi, neboť mnozí, pravím vám, se budou snažit vejít, ale nebudou schopni.
(Ř 14,19) A tak usilujme o to, co vede k pokoji, a o to, co slouží k společnému budování.
(1 Kor 14,1) Usilujte o lásku a dychtěte po duchovních projevech, nejvíce však, abyste prorokovali.
(Kol 3,1) Jestliže jste tedy s Kristem vstali, usilujte o to, co je nahoře, kde Kristus sedí na Boží pravici.
(1 Te 5,15) Hleďte, aby nikdo neodplácel nikomu zlým za zlé, ale vždy usilujte o dobro k sobě navzájem i vůči všem.
(1 Tim 6,11) Ale ty, Boží člověče, před tím utíkej! Usiluj o spravedlnost, zbožnost, víru, lásku, trpělivost, mírnost.
(2 Tim 2,15) Horlivě usiluj, aby ses před Boha postavil jako člověk osvědčený, pracovník, který se nemusí stydět a který správně rozděluje slovo pravdy.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 07. duben 2023 @ 14:37:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Upřímná rada: Neusiluj, ale miluj! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 07:22:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Realita života je taková, že skutečná láska je nutně doprovázená obětí, úsilím
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 16:53:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Opravdová láska chce to, co chce Milovaný... (srdce) |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 09. duben 2023 @ 14:29:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když člověk daruje srdce, bolívá to.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 09. duben 2023 @ 14:47:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | NEMLUV ZA LIDI, když tě tím nikdo nepověřil ! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. duben 2023 @ 07:56:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy,
beru tě jako nemocného a nechci s tebou vstupovat do sporů. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 12. duben 2023 @ 11:46:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jak mne bereš ty, na tom vůbec ale vůbec nezáleží. Vím, kdo jsem v Kristu - to je moje skutečná identita, o níž nemáš ponětí. Do sporů se mnou vstoupit nemůžeš, poněvadž na to jsou potřeba minimálně dva a ty jsi sám. Tož tak, oko. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. duben 2023 @ 12:05:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."na to jsou potřeba minimálně dva a ty jsi sám."...
Omyl:
Pro tebe tu, Willy - pro diskusi s tebou - nejsem vůbec ... |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ pýcha-satan (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 12. duben 2023 @ 21:58:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ty ne, Stando, ty tu tedy nejsi, ale tvé řádky k Willymu ano - tj. tvůj hřích povýšeneckého přístupu ANO, ten tu viditelně je...
Kdo je otcem PÝCHY? Rozpoznáváš ji u sebe a víš, kdo to je, kdo toto píše? Budeš se zlobit na ty, kdo tě mají rádi a dokola se ti snaží vysvětlit a poznat a rozlišovat? Jde pýchu (satana) ponížit a jak? Nebo máš pýchu (satana) tolik rád, že si ji chceš u sebe dále hýčkat?
Dovolíš růst pýchy (satana) v sobě a napadneš hulvátsky někoho dalšího (aby ta pýcha a tvá nadřazenost a chytrost větší než ostatních byla zdůrazněna), nebo se zastavíš, Bohu se omluvíš a přijmeš pravdu v Kristu, ne v satanu? Ano, bude to bolest, přiznání pýchy, ale získáš tím více, věř!
Máš opět 2 možnosti - tak jsem zvědavá - a držím palce při rozhodování.
Brusle7 |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ pýcha-satan (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 07:35:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Motivem mého jednání, Brusle, není žádná pýcha. Je mi Willyho spíš líto a rád bych mu nějak kamarádsky pomohl. Známe se taky už hodnou řádku let.
Obecně vzato - internetové diskuse sebou nesou vždy i jisté riziko, že narazíš třeba i na náboženského "pošuka", který tu bude tvrdit zjevné nesmysly a ty nerozpoznáš, zda mají svůj původ v duševním či duchovním stavu. Protože symptomy bývají stejné a takto na dálku je nerozpozná ani odborník psychiatr. Proto jsem Willyho vyzval, aby se zaměřil spíš na skutečné argumenty, než bez důkazu kázat plamenné řeči o tom, co si o mě zrovna myslí Bůh -( a Wiily je s ním údajně jedna ruka).
Znáš to: Mé myšlenky nejsou myšlenky vaše ... atd...
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ pýcha-satan (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 08:23:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Obecně vzato - internetové diskuse sebou nesou vždy i jisté riziko, že narazíš třeba i na náboženského "pošuka", který tu bude tvrdit zjevné nesmysly a ty nerozpoznáš, zda mají svůj původ v duševním či duchovním stavu.
Jednoho takového náboženského pošuka zde na GS máme. Vymýšlí zjevné nesmysly až děsné hlouposti a vydává je za definice pravdy, které tučně zvýrazňuje a podtrhuje a podle své zkaženosti soudí všechny lidi. Vydává se za boží majordoma u boha satana co mu dovoluje hřešit. Je to takový patologický a velmi zlý pošuk, který i přesto když je usvědčený ze lži a zlé pomluvy, tak na lži a pomluvě stále trvá a lže a pomlouvá dál a za žádnou cenu sám sobě nepřizná, že je lhář. Jsi to ty Oko! Ty nemáš com Willyho vyzývat. Ty se mu máš omluvit! Willyho kritika vůči tomu co zde píšeš je zcela oprávněná! To, že jeho kritiku neuneseš je zjevné a znovu zde předvádíš co to v minulosti. Lžeš a pomlouváš! K psychiatrovi si zajdi ty sám! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ pýcha-satan-troufalost! (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 09:50:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"Motivem mého jednání, Brusle, není žádná pýcha."
Stando, nesouhlasím. Tvé chování k bližním vykazuje obrovské projevy pýchy, troufalosti, opovážlivosti k Bohu i k bližním...
Proč jsi se tedy navážel do osobního života Willyho, do jeho manželek či jeho údajných diagnóz v souvislosti s jeho posláním od Boha? (Podobně jako Martino)... Proto, abys v pýše povýšil sebe (a svou "dokonalost") a Willyho ponížil, že je oproti tobě před Bohem "méněcenný"? Abys povýšeně a s odsouzením bližního sdělil, jeho si Bůh Willyho za proroka vybrat nemůže, protože je dle tebe mnohem hříšnější než ty a tudíž je duchovně "nezpůsobilý a neoprávněný"?
Uvědomuješ si, jaká je to vůči Willymu, ale zejména vůči Bohu, od tebe do nebe volající TROUFALOST?
V upřímném sdílení - Brusle7 |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah/ pýcha-satan-troufalost! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 10:40:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na nesouhlas s čímkoli máš právo - a já ti ho nijak neupírám. Také já mám ale právo říci si svůj názor.
Znalost Boží vůle člověku nestačí - třeba Boží vůli i plnit. I ohledně manželek.
Jsem dalek toho, abych tu kohokoli soudil, protože ani neznám okolnosti - hovořím pouze obecně. A jsou jistě mezi námi i lidé, kteří si své životy kdysi neuváženě zkomplikovali - jako třeba ta samařská žena u studny. Mají právo na naši lásku, toleranci i milosrdenství.
Ale nikoli už na ovace za jejich zpackané životy, nikoli na nábožnou úctu vůči nim jako k nějakým "prorokům", kteří si osobují právo zde hovořit za Boha - tlumočit tu jeho názory! Na toto jim chybí morální kredit napsaný vlastním životem.
Toto od tebe považuji za hodně velký úlet, za výstřelek.
Dám příklad: Člověk dosud svobodný či ženatý léta s první ženou mi tu klidně může kázat o manželské věrnosti - a rád si ho vyslechnu. Protože jeho slova jsou podpořeny jeho životním postojem, skutky jeho života.
Člověk, který si život zpackal a žije s další ženou, ačkoli ta jeho první ještě nezemřela, žije v trvalém porušení svého prvního manželského slibu. Nemá autoritu kázat jiným cokoli o manželské věrnosti, protože sám skutky koná opak.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /napomenutí v lásce (pro Oko + MArtino) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 11:22:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"Člověk, který si život zpackal a žije s další ženou, ačkoli ta jeho první ještě nezemřela, žije v trvalém porušení svého prvního manželského slibu. Nemá autoritu kázat jiným cokoli o manželské věrnosti, protože sám skutky koná opak."
1/Stando, a ty jsi Bůh, že to u Williho takto předpokládáš a posuzuješ s touto opovážlivou jistotou?
2/ Ty víš jistě (jsi ty sám Bohem?) , zda byl/je první sňatek v Bohu opravdu platný?
3/ Od koho a co víš jistě, že si troufáš Willyho soukromí posuzovat? Ze senzací chtivých médií? Nebo od sebe? Nebo od Boha?
4/ Bylo/je správné opustit druhou manželku s mnoha malými dětmi, tj. i zcela nevinné děti, odehnat jim z rodiny jejich otce?
5/ Co třeba konkrétní láska k bližnímu, povinnost péče o děti, i skrze šílené a mediální zásahy atd atd - není to spíš hrdinství?
6/ A není trapné tobě a Martinovi se ve Willyho soukromí stále šťourat, bez snahy o spíše vlastního řešení života a snahy řešení svých bolestných míst v životě, své cesty teď HNED k Boží slávě? Není právě i toto smýšlení o druhých (pasování se do role soudce a Boha) jedna z mnohých překážek Vaší cesty k Bohu?
7/ Proč tak zle smýšlíš ty a Martino o křesťanech a o Bohu, který ví co činí, a povolává jak chce a koho chce ke své spolupráci?
Mám už sama ledacos v životě za sebou a znám mnoho příběhů svých bližních, i jejich rány od "dokonalých", kterými si prošli (pokud nebyli "dokonalými" v očích povýšených lidí v okolí) - takže se cítím být velmi kompetentní se tě ptát a v tomto případě - a nebojím se tě dále křesťansky napomínat v lásce, propojené v modlitbách za tebe i Martina.
Brusle7 |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /napomenutí v lásce (pro Oko + MArtino) (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 14. duben 2023 @ 09:47:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Už jsem ti na tento stejný komentář jednou odpověděl pod jiným článkem.
Pleteš se do věcí, kterým nerozumíš - jako slon v porcelánu. Já nejsem Willyho nepřítel.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /napomenutí v lásce (pro Oko + MArtino) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 14. duben 2023 @ 09:57:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pleteš se do věcí, kterým nerozumíš - jako slon v porcelánu. Já nejsem Willyho nepřítel.
Stále jsi Oko prolhaný hulvát každým coulem! Ten slon v porcelánu perfektně sedí na tebe, alias tvoje ignorace žádosti o vykaní, tvoje nepřiznané lhaní a hulvátství, tvoje zlomyslné pomluvy atd. Ten tvůj bůh satan co ti dovoluje hřešit z tebe udělal nepřítele křesťanů. Zase jsi dnes modláři na GS nekřesťansky tvrdil, že všichni lidé na zemi jsou hříšníci a sužují je jejich hříšné sklony.
Apoštol alias posel od Boha tvrdí ovšem něco zcela jiného jako ty HŘÍŠNÍKU Oko!
- 1. Janův 3, 6 [www.biblenet.cz]Kdo v Synu zůstává, nehřeší; kdo hřeší, ten ho neviděl ani nepoznal.
- 1. Janův 5, 18 [www.biblenet.cz]Víme, že nikdo, kdo se narodil z Boha, nehřeší, ale Syn Boží jej chrání a Zlý se ho ani nedotkne.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /napomenutí v lásce (pro Oko + MArtino) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 14. duben 2023 @ 16:14:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Aha, slon v porcelánu - pojem - tak si říkáte u Vás doma?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /napomenutí v lásce (pro Oko + MArtino) (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. duben 2023 @ 10:18:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V tomto případě - když neuváženě potvrdíš jinému jeho utkvělou chorobnou představu (obscesi), že on rozumí Božím myšlenkám a úmyslům a tímto způsobem pak "za Boha kárá" ostatní (a je tím pak jen směšný) - můžeš spustit rozpad jeho osobnosti, rozvoj duševní poruchy - nemoci.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /napomenutí v lásce (pro Oko + MArtino) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. duben 2023 @ 10:59:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Na tobě Oko je co kárat a je toho velmi hodně. Jsi diskutujícím s nejvíce závadnými vztahy k Bohu i k lidem. Ani ten tvůj fanatický kolega co zde píše blbosti o lidech nepíše takové blbosti o Bohu jako ty. V napadání lidí jste na tom na stejnou, ale v rouhání se Bohu ohledně tvého božského dovolení hřešit a ve zpochybňování božího slova jsi na tom mnohem hůře než on. Taky by sis měl všimnout, že tě nijak nepodporuje ve tvých hnusných tezích o tom, že prý Bůh dovoluje hřešit a jsi v tom sám. Máš to blbé Oko, tebe může kárat v podstatě každý, a nemusí to být zrovna prorok. Tvé chování k lidem je děsné, a opovrženíhodné a máš vychování řeznického psa. Viz třeba žádosti o vykaní. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / nevyhrožuj!!! (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 15. duben 2023 @ 15:29:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nepodsouvej, nevyhrožuj!!! A ostatní je v Boží režii...
A už i to, jak jste se na Willyho ty a Martino zuřivě vrhli jako na zcela nepřijatelného - to Willyho stav jen potvrzuje!
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / nevyhrožuj!!! (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. duben 2023 @ 20:22:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | brusle
A už i to, jak jste se na Willyho ty a Martino zuřivě vrhli jako na zcela nepřijatelného - to Willyho stav jen potvrzuje!
martino
Willy si musí uvědomit, že jak se do lesa volá tak se z lesa ozývá. Nenajdeš zde v diskusi nikdy za celou dobu co jsem zde přihlášen, že bych sám od sebe se na někoho diskusně vrhl, abych ho urážel, ale vždy jsem jen reagoval já, na urážky Církve=Krista, věřících, Panny Marie, svatých atd.. Zkus najít a doložit kdy a kde jsem já sám z ničeho nic se pustil do Willyho? Vždy jsem jen následně reagoval na jeho burantství, sprostotu, vulgaritu a náboženskou a duchovní omezenost, tedy přesněji nevzdělanost. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / nevyhrožuj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 15. duben 2023 @ 20:29:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ZMLKNI LHÁŘI, synu Ďáblův !! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / nevyhrožuj!!! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. duben 2023 @ 11:51:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pravdu ale neumlčíš natrvalo!
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / nevyhrožuj!!! (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 16. duben 2023 @ 11:59:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Souhlas - neumlčíš ani pravdu, ani proroky, ani Krista. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 07. duben 2023 @ 17:05:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko Píšeš o všem možném, ale řeč byla o modlitbě.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 09:06:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Matka miluje své dítě.
Když je potřeba, vyvine úsilí a vstane k němu třeba i v noci. I když se jí zrovna nechce, přemůže svoji nechuť.
A takové přemáhání je projevem mateřské lásky!
Podobně je tomu při modlitbě.
Mám řád denních modliteb. Také se mi zrovna třeba nechce modlit a mám pokušení to odložit. Ale neodložím, přemohu počáteční nechuť a s modlitbou začnu. A modlit se, to znamená trávit čas v prostředí Boží rodiny - a tam je nakonec vždycky dobře.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 10:19:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"Mám řád denních modliteb. Také se mi zrovna třeba nechce modlit a mám pokušení to odložit. Ale neodložím, přemohu počáteční nechuť a s modlitbou začnu."
Tak to je, Stando, zásadní, co jsi nyní řekl o modlitbě... Ty se nemodlíš celý den, ale potřebuješ nějaký řád, kdy ty dáváš čas Kristu?
Za mne: Modlitba není oddělena od života.
Pracuji - modlím se, slavím Krista. Rozhoduji se v práci nebo v rodině - s Kristem. Píši na Grano Salis - myslím na Krista. Jedu tramvají - jsem s Kristem (myšlenkami, plány, děkování, spočinutí v odpočinutí). Budím se - usínám - v Kristu. NEPŘEMAHÁM SE, ale jsem šťastná, že mohu být ve spojení s Kristem! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 11:40:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To říkají mnozí:
"Já se modlím neustále - i když pracuji - i když spím."
Třeba si ujasnit pojmy. Modlitba je ustavičné setrvávání v Boží blízkosti - a to se dá dělat i při práci - i když spím.
Aby toho ale člověk opravdu dosáhl, potřebuje do tohoto stavu dorůst modlitbami - nijak jinak. Člověk se naučí modlit jenom tak, že se bude modlit.
O Pánu Ježíši víme, že sám odcházel na pustá místa, kde se dlouhé hodiny modlil (pravděpodobně se jako žid modlil žalmy a pak určitě i vlastními slovy).
Řád těchto pravidelných modliteb v životě je důležitý - jinak člověk zvlažní a upadá do náboženských sterotypů končících i dokonalou nevěrou.
Člověk se modlí i sám o samotě, manželé se modlí také spolu, celá rodina se modlí spolu.... Celá farnost se spolu modlí.
Všechny tyto způsoby modliteb jsou důležité a nepostradatelné pro správný život křesťana.
Až potom může člověk o sobě právem říci, že se modlí neustále celým svým životem.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 11:47:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Potřebuji řád modliteb k tomu, abych se zastavil, abych přestal dělat pozemské věci a vyhradil část svého času výhradně jenom Bohu.
V té době intenzívní modlitby se vnitřně buduji, abych ty ostatní chvilky života prožil účelně a nepromrhal je zbytečnostmi.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 16:56:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Přece modlitba je propojena životem, kdy zveme Boha přirozeně do všech našich činností. Není oddělena mimo ně! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 09. duben 2023 @ 09:43:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." kdy zveme Boha přirozeně do všech našich činností. Není oddělena mimo ně!"...
Bez pravidelného řádu modlitby toto nikdo z lidí nedokáže. Spíš si ve víru tohoto světa na Boha za chvilku ani nevzpomene. Aby člověk zval Boha do všech svých činností, musí vnímat jeho přítomnost. A to se naučí jenom tím, že se bude modlit. Nějaká "usmolená" krátká modlitbička ráno a večer to nezachrání.
Jak jsem tu už dříve napsal, pokud si někdo nevyhradí během dne svůj čas výhradně jenom pro Boha (na modlitbu, kdy se plně soustředí na Boží přítomnost a nedělá žádnou jinou činnost) - a to minimálně jednu hodinu z těch 24 hodin, které dostává od Pána - tak takový by si ani neměl říkat křesťan.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? /řád 1h? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 09. duben 2023 @ 12:22:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Jak jsem tu už dříve napsal, pokud si někdo nevyhradí během dne svůj čas výhradně jenom pro Boha (na modlitbu, kdy se plně soustředí na Boží přítomnost a nedělá žádnou jinou činnost) - a to minimálně jednu hodinu z těch 24 hodin, které dostává od Pána - tak takový by si ani neměl říkat křesťan."
Stando, uvědomuješ si, že podobná "břemena" svazovali a vyžadovali k druhým zákoníci, nikoliv Ježíš? Vzpomeneš si, co je především ze strany člověka jedinou podmínkou spásy?
(P.S. Matky s malými dětmi, pečující 24 hodin denně o své děti ve dne v noci, nebudou tedy dle tebe spaseny, atd. atd.? |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? /řád 1h? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 09. duben 2023 @ 14:26:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Poznal jsem už hodně matek - ale žádnou takovou, která když chce, tak by si nemohla udělat čas na modlitbu.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? /řád 1h? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 10. duben 2023 @ 07:36:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Na modlitbu ano - ale ne v zákonicky stanoveném řádu!
Modlitba není řád, ale volnost, radost, svoboda. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? /řád 1h? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 11. duben 2023 @ 13:21:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Svoboda bez řádu vede k anarchii a nakonec do otroctví.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? /řád 1h? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 11. duben 2023 @ 13:58:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kde se v tobě bere ta potřeba, nutkání, možná nucení, vyjadřovat se k věcem, kterým nerozumíš a které neznáš? Navíc způsobem, který je hloupý, nepatřičný a nevhodný, svědčící o tvé neznalosti a nevědomosti. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? /řád 1h? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. duben 2023 @ 06:44:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy, ta nemoc, co u tebe byla latentním stavem, právě propukla v plné síle.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? /řád 1h? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 12. duben 2023 @ 22:04:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Blázni pro Krista. Už jsem odpovídala dnes v příspěvku pod stejným článkem Martinovi, jaký krásný špitál připravil Bůh nám "nemocným"... Nebo na jiném místě - jací blázni byli a jsou v očích lidských PROROCI. I za tebe , Stando, u Boha prosím, přimlouvám se ti též za místo... |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? /řád 1h? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 12. duben 2023 @ 23:21:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy, ta nemoc, co u tebe byla latentním stavem, právě propukla v plné síle.
Zanech těch hulvátských lží prolhaný modláři! Zase lžeš a jenom a jenom lžeš! Vymyslel sis lež o nějaké nemoci, která propukuje akorát tak ve ve tvé zlovolnosti a neustálé potřebě pomlouvat. O žádné nemoci nemáš nejmenší důkaz Oko, tak co si to dovoluješ někomu podsouvat nemoc jenom proto abys sám sobě nemusel přiznat že jsi lotr! Vymyslíš si nějaký lživý výmysl a pak na tomto výmyslu stavíš další a další pomluvy a lži! Toto u tebe Oko pozoruji dlouhodobě a je to něco jako gangréna tvého ducha. Zanech toho! Jde o tebe synku. Aneb. Komu není rady, tomu není pomoci.. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? /řád 1h? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 15. duben 2023 @ 15:35:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Myslivče, vnímáš ten odpor satana k Bohu? Jaké používá ve strachu z prohry odporné prostředky? (Připomíná mi to můj odchod z ŘKC před lety - místo argumentů - ponižování a urážení osobnosti.) |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? /řád 1h? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. duben 2023 @ 17:03:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vnímám a není za tím jeho strach z prohry. Prohrál totiž již dávno. Je za tím jeho strašlivá zlost z vědomí věčné smrti a snaha strhnout spolu sním do věčné záhuby někoho dalšího a tak provokuje.
A slyšel jsem mocný hlas v nebi: „Nyní přišlo spasení, moc a království našeho Boha i vláda jeho Mesiáše; neboť byl svržen žalobce našich bratří, který je před Bohem osočoval dnem i nocí. Oni nad ním zvítězili pro krev Beránkovu a pro slovo svého svědectví. Nemilovali svůj život tak, aby se zalekli smrti. Proto jásejte, nebesa a všichni, kdo v nich přebýváte! Běda však zemi i moři, neboť sestoupil k vám ďábel, plný zlosti, protože ví, jak málo času mu zbývá.“
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? /řád 1h? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. duben 2023 @ 20:33:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | brusle
|
]
Pohádkové tváře Martina est sedmilháře. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. duben 2023 @ 20:57:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Fjúúúúú. Tak ty ses osvědčil a soudil ses v církvi abys nepřišel o balík peněz a nenesl odpovědnost za lumpárnu. Hmmm. A vyhrál jsi. Ehmmmm.
A nyní tam šoupni třeba tu o Karkulce.
:-))))))))) |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 11. duben 2023 @ 08:39:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Stando.
Nemáš špatně nastavené normy? Martino v diskuzi píše:
"Každý křesťan by měl v modlitbě setrvat denně aspoň dvě tři hodiny"
Tobě tedy stačí jen minimálně hodina?
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. duben 2023 @ 11:23:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen aby to u tebe, Toníku, byla alespoň ta hodina denně, kdy vytěsníš ze své mysli všechno ostatní a necháš ji otevřenou jenom Boží přítomnosti!
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 12. duben 2023 @ 17:23:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ani minuta, Stando. Ani vteřina.
Odpovíš na otázku k tomu, co tu píšete?
Psal jsi:
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 08:27:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Ani minuta, Stando. Ani vteřina. "...
Takže ty taky patříš k těm borcům, co údajně stále jezdí autem, ale čerpat u benzínky nepotřebují?
..."Tobě tedy stačí jen minimálně hodina?"...
Stačí,
K tomu něco přes další hodinu mše napojená předtím na modlitbu růžence.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 11:18:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Takže ty taky patříš k těm borcům, co údajně stále jezdí autem, ale čerpat u benzínky nepotřebují?
Mám v autě nádrž na asi 60 litrů, vydrží zhruba na 800km. A k benzínce jezdím častěji.
K tomu něco přes další hodinu mše napojená předtím na modlitbu růžence.
Jak se tedy díváš na Martinova slova? Psal tu:
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 14. duben 2023 @ 12:17:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslím, že docela i splňuji.
Zhruba hodina v denním řádu modliteb. zhruba hodina čtení a rozjímání nad Písmem. A ve všední dny zhruba každý druhý den mše (navazující na společný růženec). K tomu další aktivity - dneska večer např. setkání našeho společenství přátel, které trvá už hodně přes čtyřicet let. K tomu společenství katecheze a různé duchovní obnovy během roku.
..."A k benzínce jezdím častěji...."...
Takže k benzínce jezdíš častěji, ale načerpat sílu a inspiraci pro život skrze pravidelnou modlitbu, kdy všechny ostatní světské starosti na chvilku dáš stranou a jsi v přítomnosti jenom ty a Bůh - to ti jaksi nevoní?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / s-m-r-a-d-l-a-v-ý Ne/řád (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 14. duben 2023 @ 16:22:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 14. duben 2023 @ 17:45:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Díky za odpověď, Stando.
Takže k benzínce jezdíš častěji, ale načerpat sílu a inspiraci pro život skrze pravidelnou modlitbu, kdy všechny ostatní světské starosti na chvilku dáš stranou a jsi v přítomnosti jenom ty a Bůh - to ti jaksi nevoní?
To jsi jednou zcela výjimečně trefil hřebíček na hlavičku.
Ne, to mi fakt nevoní. S*****í mi to. Nemám Boha jako benzínku, ke které bych si jednou za čas dojel a načerpal. A takové uvažování je pro mne ohavnost.
Ani nechci dávat svoje starosti stranou. S Bohem jsem se vším všudy a rád. Svěřil jsem mu celý život - všechno, starosti, radosti, dobré i špatné, sílu i slabost, minulost i budoucnost. Nechci dávat něco stranou, když žiju s Bohem, když žiju pro něj.
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. duben 2023 @ 10:25:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobrý táta se také stará o rodinu 24 hodin každý den. Ale když pracuje, aby rodinu uživil, tak se musí soustředit na práci. I když je v duchu stále se svojí rodinou, je to docela jiné, než když přijede po práci domů, dají si s manželkou kafe a jde si s dětmi zahrát třeba fotbal. Tehdy se vytvářejí a utužují vztahy v rodině! To jsou chvíle, na které se nezapomíná nikdy.
Nejinak je tomu s řádem modlitby - to jsou chvíle pro ono "kafe s Bohem", to je onen "fotbal" Božího dítěte.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. duben 2023 @ 11:39:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Počkej, počkej. Tím chceš Oko říct, že Bůh Otec od nás odchází za prací a opouští nás?
Bůh je se mnou stále Oko, v radosti i bolesti v životě i ve smrti. Nikam neodchází. Je se mnou když pracuji, je se mnou když spím, je se mnou prostě pořád. A jak píše Cizinec, jsem s Ním rád vždy a všude. Mohu se na něj spolehnout ve svém rozumu, mohu se na něj spolehnut ve svých citech i pocitech, ve svých instinktech, ve své tvořivosti a hlavně ve své slabosti. Boha stále vnímám v srdci, prostě je tam. Chápeš to Oko? Na Boha nemusíš stále myslet rozumem, stále svůj rozum přemáhat aby se Mu věnoval. Bůh v srdci neustále říká Jsem Tu! To je něco tak mocného, a prostupuje to do života natolik, že i ve spánku víš, že je Bůh s tebou. To je ten život v Bohu. Stále v Bohu a všechno s Bohem. Boží hlas v srdci "Jsem Tu" produkuje to, čemu se říká pokoj Krista, který mne neopouští ani když je člověk blízko smrti a byl jsem již dvakrát. Ten Pokoj je trvalý, stálý a dokonalý, dokonalý proto, protože je od Boha. A podle toho Oko poznáš co pochází od Boha. Od Boha dostáváme samé nepomíjející dokonalé věci. Co z tebe záhy vyprchá, to od Boha nebylo. Bůh nic nedokonalého nedává. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 16. duben 2023 @ 10:39:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec Bůh je. se mnou stále...( atd..)
Moc hezky popsáno:) Ano, přesně, V práci, při odpočinku, mezi lidmi nebo o samotě. Spolehnutí, pokoj,
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. duben 2023 @ 11:21:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Znáš to. Poznala jsi Ho. :-)))))
- Jan 14, 23 [www.biblenet.cz]Ježíš mu odpověděl: „Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo, a můj Otec ho bude milovat; přijdeme k němu a učiníme si u něho příbytek.
Ale i kdybyste pro spravedlnost měli trpět, jste blahoslaveni. ‚Strach z nich ať vás neděsí ani nezviklá a Pán, Kristus, budiž svatý‘ ve vašich srdcích. Buďte vždy připraveni dát odpověď každému, kdo by vás vyslýchal o naději, kterou máte, ale čiňte to s tichostí a s uctivostí. Když jste vystaveni pomluvám, zachovávejte si dobré svědomí, aby ti, kteří hanobí váš dobrý způsob života v Kristu, byli zahanbeni.
A v tom "Jsem tu" je ještě něco. Je v tom obsažená jistota, že to smrti neskončí. Apoštolové mají pravdu, ti tuto jistotu od Boha poznali jako první.
- Jan 11, 25 [www.biblenet.cz]Ježíš jí řekl: „Já jsem vzkříšení a život. Kdo věří ve mne, i kdyby umřel, bude žít.
Je to dobré Meduňko, moc dobré. Proč jenom tohle nemůžou poznat všichni?.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. duben 2023 @ 12:05:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pokud nerozlišuješ mezi prací a odpočinkem, pak jsi zjevně nikdy nebyla v situaci dřevorubce, který se musí soustředit na práci i bezpečnost, aby porazil dostatečný počet stromů, za který by mu zaměstnavatel dal plat, aby uživil rodinu a zároveň se musí chovat tak, aby se ve zdraví vrátil ke své rodině. Jistěže může být jako křesťan s Bohem neustále, ale zcela jinak, než v čase vyhraněném pouze Bohu.
Ani Pána Ježíše nikdo nepodezřívá, že by nebyl neustále ve spojení se svým nebeským Otcem - přesto odcházel o samotě na pustá místa, aby se modlil.
Proč to asi dělal, je - li to podle tebe a ostatních úplně zbytečné?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. duben 2023 @ 12:52:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty Oko se na toho tvého boha satana co ti dovoluje hřešit upínáš pouze rozumem. Musíš si na něho vzpomenout, přinutit se cvikem strávit s ním na "modlitbách" alespoň hodinu denně, a pak na něj zapomínáš. Při práci se musíš soustředit na práci kvůli bezpečnosti, a nemůžeš se soustředit na toho tvého boha satana co ti dovoluje hřešit.
Poučím tě nyní Oko o tom, jak vztah s Bohem funguje. Třeba při práci. Při práci mne Bůh inspiruje tvořivosti, to aby práce byla tvůrčí a požehnaná. Co se týče bezpečnosti při práci, k tomu Bůh v mém srdci používá intuici díky které lze nebezpečí předvídat a předcházet mu. A když pak je po práci, a já se na Boha obrátím svým rozumem, který jsem doposud věnoval pracovním činnostem, a proberu si v hlavě všechny ty inspirace a intuice které mi Bůh poskytnul, tak za to Bohu poděkuji a dále na Něho spoléhám a spoléhat budu. Chápeš to již konečně Oko? Boha nevnímáme jenom rozumem. Třeba intuice při práci, která odvrací nebezpečí nepochází z rozumu. Pochází z našeho ducha. I svým duchem můžeš Boha vnímat, při modlitbě, při práci, ve spánku v radosti i bolesti- pořád. Duch svatý kterého nám Kristus sesílá nepůsobí v prvé řadě na rozum, v prvé řadě působí duchovně na našeho ducha, a to třeba intuitivně. Teprve až duchovní intuitivní vjem otvírá chápání rozumu. Poznání je dáno našemu duchu, a rozum jej následně procesně zpracuje a otevře k chápání. Takhle to funguje Oko. Tohle Oko co ti nyní popisuji jsou základní a prastaré křesťanské vědomosti a životní i duchovní zkušenosti se životem v Bohu. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pondělí, 17. duben 2023 @ 21:51:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko Rozlišuju mezi prací a odpočinkem. Ale bez Boha nejsem ani v práci ani při odpočinku, o tom byla řeč.
Nejsem
dřevorubec, i když už jsem i v lese mnohé dělala a pomáhala. Moje práce
to ale není. Tu svou práci bych bez Boha a jeho pomoci nebyla schopna
dělat.
Vím, že jsem, tam kde jsem protože tam být mám.
Ježíš
se modlil i mezi lidmi, ne jen o samotě. Děkoval před jídlem, promluvil
ke svému Otci když uzdravoval, když vzkřísil Lazara. A neodešel v tu
dobu k modlitbě na pusté místo.
Podle mě to není zbytečné, to jsem nepsala. Takové chvíle o samotě s Otcem jsou součástí odpočinku.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 15. duben 2023 @ 14:14:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Dobrý táta se také stará o rodinu 24 hodin každý den.
Tak, Stando. A nemá dobrý táta manželku jako benzínku, aby za ní jednou za čas přišel načerpat.
Snad jsi tedy pochopil, jak převrácené jsou pro mne nápady mít Boha jako benzínku, ke které si člověk přijde jednou za čas načepovat. Pokud to tak někdo má, tak je to jeho věc, ale nic tak lákavého pro křesťana na tak soběstředném postoji není.
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. duben 2023 @ 10:53:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Nemám Boha jako benzínku, ke které bych si jednou za čas dojel a načerpal. "...
No, - a proto ti říkám, že jsi občas kdesi úplně mimo křesťanství.
To já si nedovedu vůbec představit, jak bych v životě obstál, kdybych nemohl načerpat z Boha.
(J 6,56) Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm.
(J 7,37) V poslední, velký den svátku Ježíš vstal a zvolal: „Žízní-li kdo, ať přijde ke mně a pije. Kdo věří ve mne, jak praví Písmo, řeky živé vody poplynou z jeho nitra! “ To řekl o Duchu, kterého měli přijmout ti, kteří v něho uvěřili;
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. duben 2023 @ 11:11:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jan 4:14 Kdo by se však napil vody, kterou mu dám já, nebude žíznit navěky. Voda, kterou mu dám, stane se v něm pramenem, vyvěrajícím k životu věčnému.“
Hele Oko, tady je něco o neustálém čerpání na benzince, anebo je to spíš nevyčerpatelný zdroj po jednom natankování? Hmmm..
Oko: To já si nedovedu vůbec představit, jak bych v životě obstál, kdybych nemohl načerpat z Boha.
Kdybys načerpal z Boha, nikdy by ti z toho neubývalo Oko! A protože ti ubývá tak to z Boha není, je to od toho tvého boha satana co ti dovoluje hřešit u kterého čerpáš krátkodobé obluzující euforické prožitky při modloslužbě, které tě nabuzují k dalším a dalším lžím a zhovadilostem.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 16. duben 2023 @ 08:28:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Jan 4, 13
Ježíš řekl: „Každý, kdo pije z této vody, bude opět žíznit. Kdo by se však napil z vody, kterou mu dám já, nebude nikdy žíznit, ale voda, kterou mu dám, se v něm stane pramenem vody tryskající k věčnému životu.“
A to řekl pravdivě. Je dobře to slovo zakusit na vlastní kůži, je dobře, aby se člověku stalo to slovo.
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. duben 2023 @ 11:58:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale není vůbec dobře, pokud se tak člověku děje pouze zdánlivě, virtuálně.
Kdy realita věcí pokulhává za lidským přáním a nereálnými pobožnými představami. Autosugesce je docela sviňa!
Můžeš zde vysvětlit, proč tedy se Pán Ježíš odcházel modlit na pustá místa a o samotě? On přece byl nejvíce z lidí neustále ve spojení se svým nebeským Otcem!
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 17. duben 2023 @ 13:42:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
OKO k CIZINCI: Můžeš zde vysvětlit, proč tedy se Pán Ježíš odcházel modlit na pustá místa a o samotě?
A to tady někdo zpochybňuje? Odcházel podle hodinek a měřil čas? Doporučoval někomu se modlit podle hodin a s odměřování času v nějakých přesných pravidelnostech, jako povinnost?
Usnadním ti, OKO, odpověď : N E !
|
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. duben 2023 @ 16:39:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ale není vůbec dobře, pokud se tak člověku děje pouze zdánlivě, virtuálně.
Kdy realita věcí pokulhává za lidským přáním a nereálnými pobožnými představami. Autosugesce je docela sviňa!
Tam je opět otázka, zda i v tomto chceš vytrvat až do smrti. Ale to je na tobě.
Můžeš zde vysvětlit, proč tedy se Pán Ježíš odcházel modlit na pustá místa a o samotě?
Ne, Stando.
Ale pokud to potřebuješ vědět, tak to je otázka na Pána Ježíše, proč to dělal. Ne na mne.
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /přemáhání - nebo radost? (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Úterý, 11. duben 2023 @ 11:15:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Brusle Přece modlitba je propojena životem,
Vnímám to stejně. Nerozděluju život na světské záležitosti, kdy bych na Boha zapomínala a na určené úsilím a vědomím kontrolované chvilky na modlitby.
Chvíle samoty s Bohem mám moc ráda, ale nejsou jediné pro modlitbu.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Sobota, 08. duben 2023 @ 11:44:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko
Kdo ti určil ten řád denních modliteb?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 08. duben 2023 @ 14:37:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Milka
oko
Kdo ti určil ten řád denních modliteb?
martino
V Písmu máme několik odkazů např. Jako vzor si berte ty, kteří pro víru dostanou co mají slíbeno. A to jsou ti svatí, kteří žili příkaz Krista "modlete se stále". Každý křesťan by měl v modlitbě setrvat denně aspoň dvě tři hodiny což si podle práce a poviností rozloží do dne...Vždyť Spasitel mu věnue 24 hodin denně a vždy je připraven udělit mu svoji audienci, tak co je to tu zase za pohanské divění, že někdo plní obsah Písma sv. a druhý protože ke vlažný, klade hloupé otázky. Já bych byl spíše nervozní z té vlažnosti ve víře a v modlitbě. Spasitel řakl jasně a srozumitelně: "Vyvrhnu tě ze svých úst, protože nejis ani horký ani studený, ale protože jsi vlažný".
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 14:49:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jan 5:39-43 Zkoumáte Písma, protože se domníváte, že v nich máte věčný život, a právě ona svědčí o Mně. Ale nechcete přijít ke Mně, abyste měli život.“ „Slávu od lidí nepřijímám. Ale vím o vás, že v sobě nemáte lásku k Bohu. Já jsem přišel ve jménu svého Otce, a nepřijímáte Mě. Kdyby přišel někdo jiný ve svém vlastním jménu, toho přijmete. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 16:57:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A M E N . |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Sobota, 08. duben 2023 @ 15:17:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko
Když je potřeba, vyvine úsilí a vstane k němu třeba i v noci. I když se jí zrovna nechce, přemůže svoji nechuť.
A takové přemáhání je projevem mateřské lásky!
Podobně je tomu při modlitbě. ...přemohu počáteční nechuť a s modlitbou začnu..
To není stejné, dokonce ani podobné. Matka vstane, protože ji dítě potřebuje. A ona to z lásky udělá.
Jenže v případě modlitby nejsme v postavení starajícího se, pečujícího.
Můžeme být rádi a vděčni, že se k Bohu můžeme obracet a k němu přicházet.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 08. duben 2023 @ 16:04:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Milka
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 17:03:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano, Martino, rozjímej, o čem tu píšeš :
|
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 08. duben 2023 @ 19:25:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy
Opravdu? Pán Ježíš Kristus říká o naší duši a na adresu duše člověka něco jiného!
martino
Nepokřtěný sektář zde dává svůj odkaz na nějakou lež. My všichni víme, že od doby kdy svatý Jeroným přeložil Písmo sv. do latiny, zemřel v roce 420 v Betlémě nikdy nikde není text Mt. 10,39 překládán o duši, jak se snaží místní sektář, bruslí glorifikovaný na proroka a ostatní hloupé a nedovzdělné v Písmu přesvědčit, tak skutečný a pravdivý text zní: Kdo nalezne svůj život, ztratí jej; kdo ztratí svůj život pro mne, nalezne jej. Willy nebudu tě více ztrapňovat, když tě brusle glorifikovala na proroka s vědomím, že se tak diskusně sam odbourá. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 20:03:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ZMLKNI LHÁŘI !! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 09. duben 2023 @ 14:15:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mattino, Willy je skutečně příslušník z nějaké mně neznámé novodobé pidicírkvičky - a jako takový když hovoří o duši, znamená to v jeho pojetí "Mysl, city a vůli"
- nikoli antropologickou součást lidské bytosti s tělem a nesmrtelnou duší, která má být jako celek buď spasena, či s tělem i nesmrtelnou duší zavržena.
Narážíš zde tedy jak na nevzdělanost v křesťanství, tak i na hereze z této nevzdělanosti plynoucí.
Protože mysl, city a vůle neí duše člověka - jsou to projevy bytosti člověka - projevy těla a nesmrtelné duše - ale za tyto projevy Kristus opravdu nezemřel.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 09. duben 2023 @ 14:29:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko, kdo tě pověřil, abys vykládal má slova, abys mluvil za mne?! NIKDO ! Tak zmlkni, abys nenarazil ty ! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 11. duben 2023 @ 08:57:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy, je to jednoduché - pokud máš snad dneska na lidskou duši už jiné názory než jsi měl před léty, stačí je uvést na prvou míru ....
Máš možnost - máš příležitost...
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 11. duben 2023 @ 19:02:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nějak zvláštně jsi porozuměl slovu "zmlkni", oko! Máš možnost - máš příležitost, můžeš to napravit! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 09. duben 2023 @ 15:26:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko, já to napíši srozumitelně pro všechny. Willy je náboženský magor, který ničemu nerozumí a blouzní ve svých falšných výkladech. Jeho zkázou je sekta složená z podobných náboženských magorů a fanatiků, kteří se ve svých magořinách vzájemně posilují. A co je u něho nejhorší? Všimnul sis jak v poslední době zvulgarizoval? Chová se jako blb a pak ho zde nick brusle prohlásí za proroka, což takového blouznivce jen posilní být ještě větší a drzejší magor. Já naopak mám silné podezření, že jeho ješitnost jak se mi zdá již koketuje se Satanem, není přeci mžné, aby zde psal naprosté debiloviny a za ně byl následně glorifikován za proroka, To je zde již naprostý blázinec, kdy jednotliví jedinci sami sebe degradují na náboženské pomatence. Já skutečně koukám, kam se zde na GS ZLO posunulo. Ale já jsem s takovým blbem hotový raz dva. Víš z čeho to všeho pramení? Ze zlé až diktátorské povahy Willyho. Já když si četl na internetu a je to tam jistě stále ta jeho kauza, tak tam se dotčeš ve výpovědích, jak až tyransky ovládal svoji rodinu a výchovu dětí. A mám za to, že je to pravda, neboť jsem nikde již následně nedohledal, že by tyto veřejně mediální zprávy napadl u soudu jako nepravdivé. Protože pokud jsou nepravdivé, mohl se finančně zahojit. Já se svou beraní povahou bych to hnal až k ÚS, pokud by tyto zveřejněné zprávy novinářů byly nepravdivé. Takže jaký je ve skutečnosti Willy? Je to opravdu diktátor v rodině nebo prorok jak nám servíruje nick brusle? Rozhodně to není prorok a spíše to druhé, pokud nedoloží, že tyto názory novinářů rozbil u řádného soudu a vysoudil patřičné odškodnění. Myslím, že brusle jako odpadlá katolička ignoruje fakt, že proroka provází pokora, což je křesťanská ctnost. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 09. duben 2023 @ 15:51:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ZMLKNI LHÁŘI !! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /proč Martino pronásleduješ Křesťany? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 10. duben 2023 @ 07:56:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak Martino, už mi došla trpělivost s tvou mstivostí, zákeřností a zlem, které zde hrneš na křesťany, aktuálně zejména nyní v posledních dnech na Willyho.
Co jsi to za člověka? Ty nevíš, co umí média? Ty nevíš, co umí soudy, kolik je zcela nespravedlivých a nedůvodných jednání na základě podnětů nějakých "blbů"? A kolik je vykonstruovaných a zcela nespravedlivých rozsudků? Už to , že média psala veřejně a jmenovitě o nezletilých dětech, je dnes dávno zakázané - ale dříve to ještě bohužel zakázané nebylo - ale právě mediálně zajímavé pro podobné lidi jako ty - kteří se rádi vyžívají v nějakých nepříjemných situacích u druhých... Proč Martino řešíš Willyho dnes dávno dospělé děti po 15-ti letech po uzavření? Co tě k tomu vede? To je todle za podlou a hnusnou špínu a smrad z tebe, vycházející z tebe na Velikonoční neděli, v největší křesťanský svátek v roce?
Mám v myšlenkách nyní vůči tobě jen jedinou větu: "Jdi mi z očí, Satane", jak moc se na tebe nyní hněvám, ve spravedlivém hněvu. Podlost, hnus. Odevzdávám Ježíši, se studem za tebe, zda to u Tebe chce proměnit, nebo směřuješ k věčnému zatracení?
Willy je prorok - opakuji. Bůh si nevybírá lidi dokonalé, ale velmi často právě obrácené hříšníky - ke spolupráci s Ním! Jsem také bývalá velká hříšnice a plno věcí se mi v životě nepovedlo, ale Bohu to nevadí! I tak si ve mne postavil svůj Chrám v srdci - zahodil minulost a smyl mé hříchy - aby mohl vstoupit dál a jednat ve mne...
Proč Martino pronásleduješ proroky, místo rozpoznání a slyšení toho, co ti chtějí říci?
Proč Martino pronásleduješ křesťany??? |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /proč Martino pronásleduješ Křesťany? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 10. duben 2023 @ 13:31:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | brusle to mě s tebou došla trpělivost již dávno a přesto to toleruji a
jen tě vytrvale usvědčuji ze lží, manipulace, zhovadilých názorů o glorifikaci
sektářů na proroky, atd. Již jsem tě jasně a srozumitelně upozornil, abys
přestala lhát a druhé obviňovat. Úplně jsi tím ztratila svoji důstojnost a
přirozenou ženskou noblesnost. To, že názor druhého člověka vnímáš jako
mstivost a zákeřnost je vizitka tvé přirozené inteligence. Mě absolutně nezajímá
jak a co vnímáš, mě zajímá jak to své „vnímání“ že druhý se mstí a je zákeřný
doložíš na faktech. Na to jak je vidět tvá inteligence pravděpodobně nestačí.
Myslím, že nejsi dost společensky a intelektuálně vybavená účastnit se této
diskuse, kde působíš jako parazit. Co mi to zde namlouváš o médiích? Já těm
mediím v cause Willy věřím a napsal jsem proč. Protože kdyby ta média
nepsala tehdy pravdu, mohl Willy vysoudit pěkné peníze a společensky se očistit.
Ale on tak neučinil, a každý kdo používá zdravý rozum je následně srozuměn s tím,
že Willy usoudil, že by soudní spor prohrál, tedy uznal veřejně, že cobylo
napsáno bylo pravdivé. Jsi svojí inteligencí schopna toto pochopit, nebo jsi
zcela v zajetí hořkosti, že ti někdo sáhl na “proroka“? Pokud se ptáš proč
řeším Willyho, tak pokud to opět tvůj rozum nerozpoznal, neřeším Willyho, ale
diskusně ho připomínám jako diskutujícího nevěrohodného, drzého, lháře a burana,
pro tebe proroka. Jsem každý na jiné lodi a já vůbec netoužím s tebou a
tvojí partou mít něco duchovně a nábožensky společného. Jste společenství od
Ďábla, ale rozhodně nijak nezpochybňuji vaší společenskou odbornost. Myslivec
se zde chlubil, že opravuje rádia, Cizinec je ajťák, Willy možná inženýr nebo
lékař, ty možná vysokoškolská pedagožka, ale pokud jde o duc***** jste
služebníci Ďábla a ty obzvlášť rychle se snažíš vyrovnat nicku Myslivec. Už to,
že zde napíšeš, že jsi veliká hříšnice a Bohu to nevadí vypovídá o tvém duchovním
stavu. Protože jen takový člověk náboženský blouznivec jako ty může mě obvinit,
že pronásleduji proroky a že Bohu nevadí, že jsi velká hříšnice. Tak tomu říkám
velikonoční drzost. U tebe je veliký problém, nejen, že jsi o sobě napsala, že
jsi veliká hříšnice, ale že si v tom jako katolička doslova libuješ.
Zkrachovala jsi a podle sv. Pavla jsi uvěřila nadarmo, protože jsi zrádce
Krista stejně jako Jidáš. Je mi líto, že pro tebe nemám lepší zprávu. A pokud
jde o ten tvůj tkz. chrám, tak ten již neexistuje pokud jsi to dosud
nepochopila. Pro lidi jako jsi ty vyřkl Ježíš přísné varování. Kdo zničí
tento chrám, toho zničí Bůh. A Ježíš nemluvil o nikom zvenčí, ale o tom
člověku, který ten chrám vlastní. Ale to je na tvé chápání pravděpodobně hodně
náročné, jinak bys nenapsala co jsi napsala. Zavolej si na pomoc proroka, třeba
ti pomůže dostat se ze sítí, které jsi si sama utkala. A pokud zde napíšeš, že prý pronásleduji křesťany, pak to již spíše vypovídá na potřebu odborné lékařské hospitalizace. To je asi největší debilita jakou jsi vymyslela na úrovni jako že Willy je prorok. Již taková tvrzení volají po potřebnosti lékařské péče. nestydíš se aspoň trochu jakou zde sobě a ostatním sektářům děláš ostudu?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /proč Martino pronásleduješ Křesťany? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 10. duben 2023 @ 14:03:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ZMLKNI LHÁŘI !! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /proč Martino pronásleduješ Křesťany? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 10. duben 2023 @ 14:07:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ZMLKNI LHÁŘI !! A protože jsi nereagoval na zmínku o tom, kdo je tvůj otec, pak ty i všichni tady vězte, že tvůj otec je Ďábel, otec lži! Tož tak |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 09. duben 2023 @ 11:32:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, WIlly,
Slova Kristova mluví jasně .
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2023 @ 11:17:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano, Milko, SHODA. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /láska, vztah (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 07. duben 2023 @ 17:14:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, Brusle, vnímáme to hodně podobně .
|
]
|
|
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. duben 2023 @ 08:34:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Stando, díky za sdílení. Hezký příběh, dobrá zkušenost.
V tom příběhu ti úplně chybí hřích, hřešení.
Myslíš, že i bez hříchu a hřešení je ten příběh úplný?
Pokud ano, už bys rozuměl, že hřích a hřešení nejsou k životu potřeba a že i tak je život plný, dostatečný, nic mu neschází?
To je moje nové poznání osoby Ježíše neustále se modlicího a zároveň i postícího se. A vím naprosto jistě, že toto mé poznání je z Ducha svatého.
To je dobře.
A už se tedy nebudeš tolik navážet do lidí, co něco vědí od Boha a vědí to jasně, a docela jistě?
Pomohla ti ta zkušenost třeba k porozumění druhým, k tomu, co žijí?
Toník |
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 04. duben 2023 @ 08:44:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Uvidíme časem, k čemu všemu mě tato zkušenost dovede.
Takže zatím jsem rozhodnut změnit své chování tím způsobem, že věroučný omyl sice dál nazvu herezí, ale člověka, který ten omyl zastává, už heretikem nenazvu. Protože v tom slově chybí láska. A dostal jsem poznání, jak strašně důležité je lidem žehnat, znovu žehnat - a zase jen žehnat.
A každé slovo vyřčené s láskou je forma žehnání, zatímco každé slovo bez lásky je jistým způsobem už proklínání - otevírání se působení zla.
Ohledně mých hříchů (byly tam se mnou) - při každé mši svaté spolu s obětními dary chleba a vína pokládáme na oltář i své hříchy a odevzdáváme je Kristu, aby je v nás uzdravil.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. duben 2023 @ 18:17:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, vaše hereze a věroučné omyly jsem neřešil - to nevím, když máte hereze, proč bys nenazval heretiky? Bude to k něčemu? Nevím, to mi přijde zbytečný závazek.
Díky za odpověď ke hříchům - hříchy odevzdáváte Kristu, aby je ve vás uzdravil, i tk je máte pořád s sebou. Jen jsi tedy asi tentokrát na hříchy a hřešení (po)zapoměl?
Na tu otázku odpovíš?
Psal jsi:
To je moje nové poznání osoby Ježíše neustále se modlicího a zároveň i postícího se. A vím naprosto jistě, že toto mé poznání je z Ducha svatého.
To je dobře. Měl jsi tedy nějaké poznání a jsi si jistý, že je z Ducha svatého.
Když už máš tuhle zkušenost - už se tedy nebudeš tolik navážet do lidí, co něco vědí od Boha a vědí to jasně, a docela jistě?
Pomohla ti ta zkušenost třeba k porozumění druhým, k tomu, co žijí? Že i jiní lidé než ty mohou mít takovou zkušenost, že se Boha zeptali a Bůh jim odpověděl a oni vědí jistě, že to bylo od Boha?
Toník
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. duben 2023 @ 08:19:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To je ale jen výplod tvojí fantazie. Co odevzdám Kristu, to přece logicky už nemám!
Ale v životě přicházejí zase další naše pochybení - nové podoby hříchů.
..." už se tedy nebudeš tolik navážet do lidí, co něco vědí od Boha a vědí to jasně, a docela jistě? "...
Nechci se navážet vůbec do nikoho - škoda takto ztrácet čas.
Pokud však budu vidět, že "poznání" někoho, co je přesvědčen, že to má od Boha, bude v rozporu s Božím slovem - upozorním ho na to.
Protože "vědět to naprosto jistě" - je subjektivní zkušeností a jako taková musí být ještě nesmlouvavě proseta sítem Božího slova.
Když obstojí a bude v souladu s Božím slovem - je to poznání pravé. Když ale bude v rozporu, jedná se o přesvědčení mylné.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. duben 2023 @ 08:30:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
??
Psal jsi Stando: " Ohledně mých hříchů (byly tam se mnou) - při každé mši svaté spolu s obětními dary chleba a vína pokládáme na oltář i své hříchy a odevzdáváme je Kristu, aby je v nás uzdravil"
Tak byly tam v tom článku s tebou ty tvoje hříchy, nebo nebyly?
To, co jsi psal (že byly hříchy s tebou) byl jen výplod tvé fantazie?
Nechci se navážet vůbec do nikoho - škoda takto ztrácet čas.
Tak to je dobře. Jsem zvědav, jak to bude pokračovat.
Protože "vědět to naprosto jistě" - je subjektivní zkušeností a jako taková musí být ještě nesmlouvavě proseta sítem Božího slova.
Takže když v článku píšeš "A vím naprosto jistě, že toto mé poznání je z Ducha svatého." tak je to zatím jen subjektivní zkušenost, jestli ti rozumím dobře.
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. duben 2023 @ 10:11:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Takže když v článku píšeš "A vím naprosto jistě, že toto mé poznání je z Ducha svatého." tak je to zatím jen subjektivní zkušenost, jestli ti rozumím dobře."...
Jsem člověkem spíš kritickým, nedám moc na pocity, nesnadno se jen tak pro něco nadchnu. Tato zkušenost mě překvapila (že to skutečně funguje a Duch svatý se vylévá nejenom skrze svátosti) a musel jsem přehodnotit některé své postoje.
Pochopitelně jsem ji také už nesmlouvavě a kriticky prosil sítem Božího slova. A musel jsem před tím kapitulovat.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 12. duben 2023 @ 17:50:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Duch svatý ve svátostech nepůsobí Oko v těch působí duch Antikri.sta a produktem svátostí jsou nepolepšitelní hříšníci a otroci hříchu jako ty. Duch svatý nepůsobí ani skrze modláře kteří na tebe při modloslužbě vkládají ruce. Je to další klam toho tvého boha satana co ti dovoluje hřešit, který tě "oblažil" jiným tobě zatím nepoznaným modlářským pocitem. Ten pocit ale z tebe již po pár dnech vyprchal a potřebuješ novou dávku modlo drogy a další manuální vkládačku. Boží slovo Oko není žádné děravé síto! Je to meč dvojbřitý který rozděluje. Buď jsi křesťan, který je Bohu a Jeho slovu poslušný a neklaní se zakázaným zobrazením, anebo jsi modlář božímu slovu neposlušný a odporující. Božím slovem se nic neprosívá, boží slovo je RADIKÁLNÍ řez! Nic mezi! Kdyby to byl skutečně Duch svatý, tak to první co bys uviděl by byl satan zakuklený do toho tvého boha co ti dovoluje hřešit! Kdyby to byl skutečně Duch svatý, tak by tvá proměna byla dokonalá a ne prchává jako éter. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. duben 2023 @ 10:18:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." "Ohledně
mých hříchů (byly tam se mnou) - při každé mši svaté spolu s obětními
dary chleba a vína pokládáme na oltář i své hříchy a odevzdáváme je
Kristu, aby je v nás uzdravil""...
Když jsem psal ten článek, tak ty moje hříchy byly už smazány. Ale zůstává trvalé vědomí mé slabosti a hříšné náklonnosti - vědomí, že znovu selžu a zase zhřeším. I když třeba docela nezávažným způsobem - ale nikdo z nás nedokáže nezhřešit zcela a úplně. Jsme v tomto naprosto odkázáni na Boží pomoc, na jeho působení v našich životech. Ale my se musíme naučit toto Bohu dovolit - protože On se nevlamuje násilně do lidských srdcí.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /vědomí selhání? nebo věříš Kristu? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 16:43:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"vědomí, že znovu selžu a zase zhřeším"
Stando, to tvé takto upřímně vyjádřené vědomí (díky za to) značí, že si tedy předem nevěříš, a ani předem nevěříš Ježíši, že by tě mohl proměnit tak, abys žil už bez hříchu, jako křesťané.
Víra není o pitvání se ve svých slabinách - ale je jasným ANO Ježíši - ve smyslu - 1/Ježíši, miluji Tě, jdu s tebou v důvěře za ruku - nikoliv 2/ve smyslu - Ježíši, předem vím, že mi nepomůžeš, že nejsi se mnou, a já vím, že znovu selžu a zhřeším....
Vnímáš ten rozdíl ve víře 1 nebo 2? Věříš Ježíši, nebo ne, nebo jen úplně jen někdy nebo malilinko? Pokud se chceš stát Znovuzrozeným, je třeba naplno vnímat a žit bod 1 - Ježíši, miluji Tě, jdu s tebou v důvěře za ruku... Zelený čtvrtek a Velký pátek je k tomu velkou výzvou... být v důvěře s Ježíšem... Naplno... |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /vědomí selhání? nebo věříš Kristu? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 07. duben 2023 @ 09:11:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Největší problém v životě křesťana nejsou jeho hříchy, ale jeho živý a žitý vztah lásky k Bohu.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /co je hřích? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 07. duben 2023 @ 14:42:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, co je podle tebe hřích?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /co je hřích? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 07:19:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hříchem je každé jednání (i postoj) člověka, které není v souladu s Boží vůlí.
Tedy každé lidské jednání, které je v rozporu s Božím plánem s člověkem.
Pokud toto člověk dělá z vlastní vůle a s plným vědomím, že je to od Boha přísně zakázané. jedná se o hřích těžký, který takového člověka přivádí do stavu duchovní smrti. Také každá člověkem nevyužitá možnost vykonat dobro je hříchem.
Objektivně není na světě jediného člověka, který by nemohl zhřešit. A není jediného, který by nehřešil. Lišíme se nikoli absencí hříchů, ale lišíme se závažností zla plynoucího z našich hříchů.
(1 J 5,18) Víme, že kdo je narozen z Boha, nehřeší; ale ten, kdo byl zplozen z Boha, střeží sebe samého a ten Zlý se ho nedotýká.
U takto závažných a silných výroků je dobré si zalistovat ve vysvětlivkách od biblistů:
Ovšem že se křesťané dopouštějí hříchů, potom však prosí Boha, aby jim odpustil, a nadále mu slouží. Bůh je vysvobodil ze satanova otroctví a chrání je před pokračujícími satanovými útoky. Nevěřící nemají stejnou svobodu poslouchat Boha jako křesťané. Pokud nepřijdou ve víře ke Kristu, nemají jinou možnost, než poslouchat satana. Neexistuje střední cesta; lidé buď patří Bohu a poslouchají ho, nebo žijí pod satanovou nadvládou.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /co je hřích? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 13:19:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Podle zjevení Písma Svatého je hřích nebo tedy z/hřešit (sloveso) znamená MINOUT CÍL a původní hebrejský výraz pochází z lukostřelby. Bůh má nějaký cíl. Aby toho cíle mohl dosáhnout, stvořil za tímto účelem člověka. Pokud člověk s Bohem na dosažení Jeho cíle nespolupracuje, pokud Bohu neslouží, aby Bůh svého cíle dosáhl, hřeší neboli míjí ten cíl. Toto je ta nejpřesnější a pravá definice hříchu. To ostatní kolem jsou podružné, ne tak důležité věci. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /co je hřích? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 16:59:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A M E N . |
]
]
]
|
|
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. duben 2023 @ 18:18:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ |
Večer, na závěr, na mě modlitebníci vložili ruce a modlili se nade mnou v jazycích.
Stando, a ti lidé, co se za tebe takto modlili, byli od někoho pověřeni tou službou, aby se za tebe modlili a vkládali na tebe ruce?
Pokud ano, tak od koho?
Toník |
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. duben 2023 @ 07:55:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."... a ti lidé, co se za tebe takto modlili, byli od někoho pověřeni tou službou, aby se za tebe modlili a vkládali na tebe ruce?"...
Tato činnost (modlit se za druhé) není předávanou službou církve (skrze vkládání rukou biskupů) - tato činnost plyne z obecného kněžství každého pokřtěného. Každý z nás se ve křtu stal knězem, prorokem i králem (protože právě takový je Kristus, se kterým jsme byli křtem na věky spojeni).
(2 Te 3,1). Nakonec, bratři, modlete se za nás, aby se Pánovo slovo rychle šířilo a bylo slaveno tak jako u vás. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. duben 2023 @ 08:47:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tato činnost (modlit se za druhé) není předávanou službou církve (skrze vkládání rukou biskupů) - tato činnost plyne z obecného kněžství každého pokřtěného. Každý z nás se ve křtu stal knězem, prorokem i králem (protože právě takový je Kristus, se kterým jsme byli křtem na věky spojeni).
Ti lidé se za tebe modlili a vkládali na tebe ruce. Je to tak?
Ti lidé, co na tebe vkládali ruce, byli tou službou vkládání rukou někým konkrétním z ŘKC pověřeni?
A ne jednou, psal jsi to mnohokrát.
Tak mne zajímá, jestli už rozumíš po té zkušenosti, že vkládat ruce na další lidi a modlit se za ně v moci Ducha svatého může úplně každý křesťan, který byl pokřtěn Duchem svatým a že vkládání rukou na lidi nemusí být jen k nějaké službě, ale že se tak modlí křesťané třeba k uzdravení vysvobození, nebo právě za křest Ducham svatým, nebo i "jen" k poznání pravdy?
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. duben 2023 @ 10:04:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." že vkládat ruce na další lidi a modlit se za ně v
moci Ducha svatého může úplně každý křesťan, který byl pokřtěn Duchem
svatým a že vkládání rukou na lidi nemusí být jen k nějaké službě, ale
že se tak modlí křesťané třeba k uzdravení vysvobození, nebo právě za
křest Ducham svatým, nebo i "jen" k poznání pravdy?"...
Já tu, Toníku, rozlišuji mezi vkládáním rukou k žehnání osoby (to můžeme dělat úplně každý sobě navzájem - jsme k tomu pověřeni Kristem skrze svátost křtu - a měli bychom to dělat co nejčastěji - zvláště svým dětem a vnukům)
a mezi vkládáním rukou od pastýřů církve k naprosto konkrétní a výjimečné službě v církvi (toto je oprávněn udělat pouze biskup, kterému byla tato moc svěřena stejným způsobem).
Když přijdu k nemocnému, mohu se modlit za jeho uzdravení a vkládat na něho ruce - ve smyslu: žehnat mu.Toto má dělat úplně každý křesťan - ať už na něho prokazatelně byl vylit Duch svatý, nebo ještě nebyl.
Když však zavolám k nemocnému biskupa (kněze), bude se nad ním modlit, mazat ho posvátným olejem a vkládat na něho ruce - ve smyslu: udělí mu svátost nemocných.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. duben 2023 @ 18:39:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Takže už rozumíš, že křesťané se úplně normálně modlí za lidi a vkládají na ně ruce, že je to docela běžná činnost, ke které máme pověření?
Když o tom budeme psát, už nebudeš v opozici? Pomohla ti ta zkušenost v tom? To by byla dobrá změna.
Když přijdu k nemocnému, mohu se modlit za jeho uzdravení a vkládat na něho ruce - ve smyslu: žehnat mu.
A to jsi udělal? Modlíš se takto za lidi, vkládáš na ně ruce?
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 07:12:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Modlíš se takto za lidi, vkládáš na ně ruce?"...
Ale ano, to jsem třeba svým dětem dělával a stále dělám. Žehnám jim.
Ale nikdy bych to nepovažoval za svátost nemocných. (I když dva dělají skoro totéž - není to totéž). |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 08:16:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Díky za odpovědi, Stando.
Takže alespoň v této věci bys rozuměl, že když se modlíme za lidi a vkládáme na ně ruce, že je to normální křesťanská praxe, od prvotní církve až dodnes?
Samozřejmě bychom to nepovažovali za svátost nemocných, takový nesmysl by mne nenapadl. Za nemocné se modlí lidé, kteří nikdy v životě žádné svátosti nepotkali a nepotřebovali. Když je někdo nemocný, nepotřebujeme aby mu byla udělena svátost nemocných, a nemodlíme se za to. Potřebujeme, aby byl uzdravený. Proto se za něj modlíme.
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 10:16:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Porovnejme toto tvoje tvrzení s Božím slovem:
(Jk 5,14) Je někdo mezi vámi nemocen? Ať zavolá starší sboru a ti ať se nad ním pomodlí a pomažou ho olejem v Pánově jménu. A modlitba víry zachrání nemocného a Pán ho pozdvihne; a jestliže se dopustil hříchů, bude mu odpuštěno.
Tomuto já říkám "svátost nemocných".
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 14:34:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Porovnejme toto tvoje tvrzení s Božím slovem
Moc rád, Stando. To, co píše Jakub, to přesně potřebujeme - aby modlitba víry zachránila nemocného. O tom jsem psal.
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 07. duben 2023 @ 09:01:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cosi jsi z toho "Jakuba" , Toníku, ale vynechal: "Ať zavolá starší sboru ..."
A ti "starší" nejsou kdokoliv z křesťanů - to jsou ti, které k této službě konkrétně každého povolal a ustanovil Duch svatý.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 09. duben 2023 @ 21:24:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Cosi jsi z toho "Jakuba" , Toníku, ale vynechal: "Ať zavolá starší sboru ..."
Ne, nevynechal, Stando. Vím, že tam je, že má zavolat starší sboru. To přece ví každý, kdo si někdy přečetl bibli. Také je normální, že lidi v církvi volají starší sboru.
Ale ať už se modlí starší, nebo otce, nebo "jen" jakýkoliv "obyčejný" křesťan, potřebujeme přesně to, co se v Jakubovi píše: aby modlitba víry zachránila nemocného. O tom jsem psal.
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 11. duben 2023 @ 08:48:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jenomže z Písma jsi zase, Toníku, vynechal to, že starší se nijak nevolí - starší se ustanovují skrze vkládání rukou - a to vkládání rukou POSLANÉHO A ZPLNOMOCNĚNÉHO PRÁVĚ K TÉTO SLUŽBĚ!
"Starší" zvolení "lidem" nemají mandát od Ducha svatého.
(Tit 1,5) Proto jsem tě zanechal na Krétě, abys dal do pořádku to, co ještě zbývá, a ustanovil v jednotlivých městech starší, jak jsem ti přikázal: ...
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 11. duben 2023 @ 18:34:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Stando.
Taky jsem z písma vynechal stvoření světa, potopu, proroky, ... A všechno další, co nesouvisí s tématem, o kterém si píšeme. Ani neřeším tvé problémy se staršími zvolenými lidem. Ale zase je dobře, že sis přečetl, kdo ustanovoval starší. Že to byli lidé.
Psal jsem ke tvým slovům:
A reagoval jsem na tvoje slova, ptal jsem se tě:
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. duben 2023 @ 06:40:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Taky jsem z písma vynechal stvoření světa, potopu, proroky, ... A všechno další, co nesouvisí s tématem, o kterém si píšeme."...
Když apoštol Jakub píše, že je - li někdo nemocný, má zavolat "starší" (kteří se nad ní budou modlit a pomažou ho olejem - a to je ona svátost) - tak to podle tebe, Toníku, nesouvisí s tématem, kde že se ti "starší" vlastně vezmou??
..."Ale zase je dobře, že sis přečetl, kdo ustanovoval starší. Že to byli lidé."...
Nebyli to jenom tak nějací lidé, ale lidé posláni od Kristových apoštolů - tedy lidé s mocí Ducha svatého. Lidé v posloupnosti moci toto činit.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 12. duben 2023 @ 07:21:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Když apoštol Jakub píše, že je - li někdo nemocný, má zavolat "starší" (kteří se nad ní budou modlit a pomažou ho olejem - a to je ona svátost) - tak to podle tebe, Toníku, nesouvisí s tématem, kde že se ti "starší" vlastně vezmou??
Víc s tím souvisí to, co si křesťané připomínají o velikonocích, o letnicích - oběť Pána Ježíše Krista a seslání Ducha svatého.
Ale o tom jsem nepsal. Já psal o vkládání rukou. K tématu článku. Ty jsi uhnul někam jinam.
Nebyli to jenom tak nějací lidé, ale lidé posláni od Kristových apoštolů - tedy lidé s mocí Ducha svatého. Lidé v posloupnosti moci toto činit.
Tak. A nebo apoštolové sami.
A jak to souvisí s článkem?
Ti lidé, co na tebe vkládali ruce, byli lidé v té posloupnosti, co o ní píšeš, nebo na tebe vkládali ruce lidé a modlili se za tebe lidé, co nebyli ŘKC kněží, biskupové?
A jaké máte procento úspěšnosti v takovém uzdravování? 50 %?
To je dobrá otázka, Stando. Nevím. Ale asi to bude méně jak 50%. Nejsou uzdraveni všichni, jako v Písmu. A to mne moc mrzí. Jsem rád za ty, co uzdraveni byli - i za můj život, kdy mám třicet let jako bonus.
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. duben 2023 @ 07:42:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A bude v tom alespoň nějaký rozdíl oproti podobné množině ateistů, kteří se nemodlí za uzdravení a přesto procento jejich uzdravených bude někde kolem 50%?
Já chci věřit, že bude - každá modlitba má svoji moc..
..."Ti lidé, co na tebe vkládali ruce, byli
lidé v té posloupnosti, co o ní píšeš, nebo na tebe vkládali ruce lidé a
modlili se za tebe lidé, co nebyli ŘKC kněží, biskupové?"...
Jelikož mi neudělovali žádnou svátost, nemuseli být ani biskupy, ani kněžími. Byli to charismatici a "jenom se za mne modlili" A žehnali ...
Nic, co by nemohl dělat každý z nás. (Na rozdíl od pomazání nemocných, což opravdu každý dělat nemůže).
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 12. duben 2023 @ 07:56:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
A bude v tom alespoň nějaký rozdíl oproti podobné množině ateistů, kteří se nemodlí za uzdravení a přesto procento jejich uzdravených bude někde kolem 50%?
Ty ano, znáš ateisty, kteří jsou uzdraveni po modlitbě?
Mimochodem, jakou úspěšnost uzdravení mají svátosti, Stando? Kolik uzdravení jste zažili se svátostmi? ŘKC znám přes padesát let a za celý svůj život jsem neslyšel o jediném uzdravení pomocí svátosti, kterou uděloval kněz.
Co ty?
Jelikož mi neudělovali žádnou svátost, nemuseli být ani biskupy, ani kněžími. Byli to charismatici a "jenom se za mne modlili" A žehnali ...
Nic, co by nemohl dělat každý z nás. (Na rozdíl od pomazání nemocných, což opravdu každý dělat nemůže).
No vidíš. A o tom jsem psal.
Že bys pak mohl i pochopit, když se modlíme za lidi s vkládáním rukou - za různé věci, za uzdravení, moudrost, nebo pro nějakou službu, když se zase oni jdou modlit za další... Že to je normální křesťanská praxe od počátku až dodnes.
Jestli ti ta zkušenost z článku pomohla porozumět tomu, co se píše v písmu, tomu, co žijí křesťané dodnes. Psal jsem ti, že nejlepší, nejspolehlivější způsob, jak porozumět písmu, je zakusit to, co se v písmu píše. Mít praktickou, vlastní zkušenost s daným tématem.
Toník
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 12. duben 2023 @ 10:54:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 12. duben 2023 @ 17:28:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Jo, to je těžké se s okem domluvit, Martino, to vás chápu. Asi proto píšete příspěvky s jeho překlady a vašimi problémy místo oku mně. Už jsem s vámi zažil, že srdnatě děláte opozici oku a mě používáte jako prostředníka.
Ale tentokrát jste vedle jak ta jedle, Martino. Překlad, který oko použil, je v pořádku. V písmu použil Jakub sousloví "starší církve" a to je také přesný překlad. V originále jsou slova prezbyteros a ekklésia.
O obcích naopak Jakub nepíše na daném místě nic.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 12. duben 2023 @ 22:51:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
|
]
|
|
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 04. duben 2023 @ 18:59:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Jestli to, cos tu popsal, neprovázelo poznání tvého vlastního stavu života ve lži a v hříchu, které následoval zármutek podle Boha a hluboké důkladné pokání, které tady, kde ses dopustil mnoha hříchů proti Bohu a proti uživatelům a čtenářům GS, a zároveň neponese ovoce pokání v podobě zjevné skutečné změny smýšlení a jednání, pak tvým slovům budeme moci věřit. Do té doby tomu věřit NEMŮŽEME, BA NEMÁME A DOKONCE ANI NESMÍME ! |
|
|
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. duben 2023 @ 07:13:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ |
Bůh se nám dává úplně celý a totéž vyžaduje i od člověka. Polovičatost není s křesťanstvím slučitelná.
Když tohle píšeš, pomohlo ti to porozumět, proč jsme Bohu vydali celý svůj život, minulost, přítomnost, budoucnost, všechno?
Porozuměl bys, že tvoje dlouhodobé vybírání si dobra a zla, Boha či Satana v každém okamžiku života, ta polovičatost, hraní na obě strany, není s křesťanstvím slučitelné? Že by sis měl jednou už vybrat, zvolit, rozhodnout se, co tedy?
Toník |
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. duben 2023 @ 08:07:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Když tohle píšeš, pomohlo ti to porozumět, proč jsme Bohu vydali celý svůj život, minulost, přítomnost, budoucnost, všechno?"...
Toníku, pořád ti uniká ta logická nutnost, že opravdu darovat můžeš jenom to, co právě vlastníš? Jenom to, co právě držíš v rukou? Jen to, co ti skutečně patří? A to je jen přítomnost každého z nás.
Se svojí minulostí už (mimo pokání za svoje zlé skutky) nemůžeme už nic udělat, než ji svěřit Božímu milosrdenství .
Zrovna tak vydávat Bohu svoji budoucnost je jen symbolickým rétorickým gestem - vždyť ani nevíš, zda tu nějakou budoucnost mít budeš - zda tě v tomto okamžiku Bůh už nepovolá k sobě!
Budoucnost tedy svěřuji Bohu podmíněně s tím, že ještě nějakou budoucnost mít budu. A tu bych chtěl plně využít s Bohem - "vytěžit" z ní maximum užitečnosti pro všechny lidi i pro sebe samého.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. duben 2023 @ 08:38:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Toníku, pořád ti uniká ta logická nutnost, že opravdu darovat můžeš jenom to, co právě vlastníš? Jenom to, co právě držíš v rukou? Jen to, co ti skutečně patří?
Ne, Stando. Tvoje problémy mi neunikají. Psal jsi je mockrát.
A to je jen přítomnost každého z nás.
Sice nerozumím, proč to tak máte - asi jste si to tak určili, je to vaše věc, neberu vám to.
Se svojí minulostí už (mimo pokání za svoje zlé skutky) nemůžeme už nic udělat, než ji svěřit Božímu milosrdenství .
No, tak vidíš.
To bys tedy mohl porozumět, proč jsme Bohu svěřili i naši minulost, nejen přítomnost?
Zrovna tak vydávat Bohu svoji budoucnost je jen symbolickým rétorickým gestem - vždyť ani nevíš, zda tu nějakou budoucnost mít budeš - zda tě v tomto okamžiku Bůh už nepovolá k sobě!
Vydávat budoucnost Bohu je pro tebe jen symbolickým rétorickým heslem?
Proč?
Budoucnost tedy svěřuji Bohu podmíněně s tím, že ještě nějakou budoucnost mít budu.
No, když ti tvoje budoucnost nepatří, tak to asi tak máš.
Takže i když píšeš "Bůh se nám dává úplně celý a totéž vyžaduje i od člověka. Polovičatost není s křesťanstvím slučitelná." tak asi stále nerozumíš tomu, že jsme Bohu svěřili celý svůj život, ne jen polovičatě půlku, nebo zlomkovitě aktuální okamžik?
Toník
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. duben 2023 @ 09:41:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, snažíš se mě tu chytat za slovíčka:
Když vydám Bohu všechno to, co zrovna mám (co vlastním) - vydávám mu tím úplně všechno, co jsem schopen vydat.
Je to opravdu tak těžké pochopit, že toto není vůbec vydání nijak polovičaté?
Vše ostatní (co nevlastním, ale co se mě stejně týká) svěřuji v dobré naději Božímu milosrdenství.
Křesťanství je typicky právě vírou naděje.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. duben 2023 @ 18:34:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, snažíš se mě tu chytat za slovíčka:
Stando, už zase ty tvoje přehazovačky. Ne, nesnažím se tě chytat za slovíčka.
Mně jen zajímalo, když jsi psal:
Bůh se nám dává úplně celý a totéž vyžaduje i od člověka. Polovičatost není s křesťanstvím slučitelná.
jestli by už ti pomohlo porozumět, proč jsme Bohu vydali celý svůj život, minulost, přítomnost, budoucnost, všechno. Že jsme Bohu vydali celý život. Nejen jeho nulový kousínek, což je aktuální okamžik.
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 07:32:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tímto aktuálním okamžikem právě žiješ. Proto je právě přítomnost nejdůležitější. Jenom v přítomnosti aktuálního okamžiku můžeš cokoli v životě změnit k lepšímu, nebo naopak v něm něco pokazit.
Minulost už nezměníš nijak - můžeš ji jenom svěřit Božímu milosrdenství - svoji budoucnost pak jen své naději a Boží dobrotě.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 08:22:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tímto aktuálním okamžikem právě žiješ.
Rozumím, Stando, že tímto aktuálním okamžikem právě žiješ. Psal to tu mockrát, psal jsi tu o povrchnosti, pozlátkách světa, rozhodování bůh-satan v každém okamžiku, ... máš to tak. Je to tvůj život.
Znám takové lidi. Už třeba na střední škole či VŠ to tak bylo, že tam byli lidé, co žili aktuálním okamžikem, honili se za pozlátky světa, nemysleli na budoucnost, ...
Asi tedy neporozumíš tomu, že jsou lidé, co žijí jinak než ty? Že jsme z prostředí, kde lidé extrémně hodně žili minulostí a právě proto hodně mysleli na budoucnost a žili i tím? Že dokonce žili věčností?
Minulost už nezměníš nijak - můžeš ji jenom svěřit Božímu milosrdenství - svoji budoucnost pak jen své naději a Boží dobrotě.
Kdyžto píšeš, porozuměl bys tedy alespoň tomu, že jsme Bohu vydali i svou minulost, nejen přítomnost, aktuální okamžik?
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 10:07:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já svoji minulost i se svými hříchy odevzdal Bohu - a on ji uzdravil. Ale nezměnil na mojí minulosti nic, ani čárku.
Jen ve svojí přítomnosti - v reálné přítomnosti - jsem schopen se setkávat s Bohem a jsem schopen budovat své srdce.
Nežiji minulostí.
Moje budoucnost je zatím "nepopsaná kniha".
Jistěže mám o ní nějakou rámcovou představu - co si přeji, jak bych ji chtěl prožít společně s Bohem a lidmi, které mám rád - ale co skutečně přijde , to nevím. Nevím ani, zda vůbec nějakou budoucnost na této zemi ještě budu mít, ani jak dlouhá bude.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 10:22:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Další svědectví o tom, že nežiješ Krista, podle Boha, Ducha a Bohu, Kristu, Pánu. Žiješ si prostě svým životem, ne Jeho. Proto neznáš svou budoucnost - na rozdíl od těch, kteří svou budoucnost znají. |
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /křesťané vědí (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 17:12:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To zřejmě patří pod okův komentář, že? |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /křesťané vědí (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 17:18:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano :-) |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /křesťané vědí (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 07. duben 2023 @ 08:55:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Chtělo by se to vrátit se zpátky na pevnou zemi.
Neznám ani jediného křesťana, který by znal dopředu datum své smrti.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /křesťané vědí (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 07. duben 2023 @ 14:40:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdo tu mluví o datu smrti?! Jen ty, ty sám. My mluvíme o budoucnosti, kterou nám připravil Bůh, Ten spravedlivý Soudce. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /křesťané vědí (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 06:43:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tím, že sám sebe přesvědčím, že jsem vyhrál ve sportce, mi ještě mé bankovní konto nijak nenaroste.
A nejinak je tomu, Willy, i s tvojí budoucností s Bohem. Visí nad ní stále otazník.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /křesťané vědí (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 13:05:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nevím, o čem přesvědčuješ ty sám sebe. Mne o tom, o čem jsem přesvědčen, přesvědčil Bůh v Osobě Pána Ježíše Krista a věz, že často proti mé vůli, proti mému smýšlení, takže jsem na jedné straně musel a na druhou stranu i chtěl mé smýšlení změnit, vědom si toho, že to chtění způsobil Bůh..
Jak je to s mou budoucností, vím poměrně jasně - žádný otazník nad ní nevisí, neboť i o ní mne Bůh přesvědčil a já jsem Mu vděčný za to, že si s tím dal tu práci.. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /křesťané vědí (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 11. duben 2023 @ 23:35:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Přesně tak Willy, mluvíš a za sebe svědčíš v pravdě ze své zkušenosti. S tím se zcela ztotožňuji. Přesněn tak v nás Kristus působí.
Nepodléhej prosím určitému klamu Willy , který Ti nyní popíšu. Ten klam spočívá v tom, že když modlář argumentuje Bohem, není u něj v obsahu slova Bůh- Bůh. V případě Oka je to bůh (satan) co mu dovoluje hřešit. Z toho dovolení hřešit je identifikace zlého ducha naprosto jasná. V diskusi s modláři mají zdejší křesťané tendenci vidět v jejich užití slova "B"ůh - Boha, ale tak tomu není. To velké písmeno B je v jejich modlářské rétorice klam a v podstatě berou Jméno boží nadarmo a ztotožňuji Boha s modlářskou ohavností. Jejich bůh který jim hřích dovoluje není Bohem. Nemějme ani myšlenkou účast na jejich klamném a rouhavém užití pojmu "Bůh". Obrovskou chybu dělá Cizinec když Oku klade otázky ohledně jeho dlouhodobého rozhodování se mezi Bohem a satanem. Takové rozhodování neexistuje a Bůh jej nedovoluje. V pravdě se Oko dlouhodobě rozhoduje mezi bohem (satanem) který mu dovoluje hřešit a sebou. Dlouhodobě se rozhoduje mezi antibohem a sebou. To je rozhodování svévolníků kteří Boha nikdy nepoznali.
Takže když Ti nějaký modlář napíše něco o tvé nejisté budoucnosti s "B"ohem, tak nepíše o Bohu, ale o tom jeho antibohu, a s tím je budoucnost ne nejistá, ale žádná.
Budoucnost máme my křesťané v Bohu a jistota naší budoucnosti je v Kristu.
Zůstávej v Pánu Willy.
Myslivec |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /křesťané vědí (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 11. duben 2023 @ 23:53:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já vím, Myslivče, a děkuji za povzbuzení.
willy |
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /křesťané vědí /smrt nebo život dál? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 06:57:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Willy by s tebou v tomto asi nesouhlasil, já ano. Ale jenom ten křesťan, který žije ve stavu milosti posvěcující bez těžkého hříchu. Křesťan žijící ve stavu těžkého hříchu je na tom hůře, než pohan.
Vytrhnout si nesprávně pochopenou větu z Písma není zrovna nejšťastnějším počinem.
Buďme realisté a neoblbujme sami sebe; hřešíme úplně všichni, jen naše hříchy mohou mít různou míru závažnosti.
Křesťan žije s Bohem už v tomto pozemském životě. Smrt pak tvoří zásadní předěl mezi možnostmi ještě něco na svém životě s Bohem změnit, zlepšit - po smrti už toho moc změnit nepůjde. Dnes (t,j. aktuální okamžik v čase lidského života) je den spásy.
Právě teď je možno s bázní a chvěním uskutečňovat své spasení. "Včera" už neplatí a "zítra"? - žádné "zítra" pro nás být už nemusí.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 09. duben 2023 @ 21:18:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já svoji minulost i se svými hříchy odevzdal Bohu
Tak to bys mohl porozumět, že jsme Bohu vydali nejen přítomnost, ale i naši minulost, se vším všudy?
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. duben 2023 @ 07:50:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To mohl.
Ale změnilo se tím snad na naší minulosti něco? Moc změnit máš pouze ve své přítomnosti.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 12. duben 2023 @ 08:04:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | To nevím, Stando, jestli se na vaší minulosti něco změnilo.
Na mojí ano - Bůh mi dal v novém životě moc odpuštění, smíření. A já jí s vděčností využil.
Moc změnit máš pouze ve své přítomnosti.
Určitě. To chápu, že moc změnit máš pouze ve tvé přítomnosti.
A je to důležitá otázka na tebe, Stando - nezajímají mne všelijaké výhovorky, zajímá mne konkrétní odpověď na otázku, kterou jsem ti dal.
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. duben 2023 @ 12:10:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neřekl bych, že tě zrovna nyní něco zajímá, Toníku, Protože se chováš jako demagog.
Já ti vysvětloval, že také ty máš moc cokoli změnit pouze v přítomném okamžiku - minulost už nijak neovlivníš - žádnou změnu s ní neuděláš.
Také jsem ti vysvětloval, že dílo mého věčného spasení (na kterém se svými činy ve spolupráci s Bohem podílím) bude dokončeno až v okamžiku mé smrti těla.
Proto tedy, moji milovaní, pracujte s bázní a chvěním na uskutečnění své spásy, s onou poslušností, jejíž důkaz jste stále podávali a jež se musí projevovat nejen, když jsem přítomen, ale ještě více nyní v mé nepřítomnosti: 13vždyť zde je Bůh, který ve vás pro své dobrotivé záměry působí, že je chcete a pak i vykonáváte.14Jednejte ve všem bez reptání a bez námitek,15abyste se stali bezúhonnými a ryzími, neposkvrněnými Božími dětmi uprostřed pobloudilého a zvráceného pokolení, ve světě, kde záříte jako ohniska světla,16když mu předkládáte Slovo života.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 12. duben 2023 @ 17:33:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Neřekl bych, že tě zrovna nyní něco zajímá, Toníku, Protože se chováš jako demagog.
A to už jsou zase ty tvoje hulvátské přehazovačky, Stando. Nech si je laskavě od cesty pro ty, co sse chovají jako ty.
Já ti vysvětloval, že také ty máš moc cokoli změnit pouze v přítomném okamžiku - minulost už nijak neovlivníš - žádnou změnu s ní neuděláš.
To jsi mi vysvětloval zcela zbytečně. O tom jsme se bavili už před lety - v přítomnosti děláme rozhodnutí, kterými měníme budoucnost. Některá důležitá, na celou budoucnost - jako například život s Bohem či manželství, některá na kratší dobu, jako například zaměstnání či nějakou činnost.
Na otázku jsi mi ale neodpověděl.
Co ty? Ty máš moc cokoli změnit v přítomném okamžiku? Nebo nemáš?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 08:22:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Možná by bylo vhodnější, než mi předhazovat pořád dokola toho "hulváta", tak se zamyslet, jakými myšlenkovými pochody jsem vůbec dospěl k názoru, jakým způsobem se chováš?
A přestat se pasovat do role člověka, který ze svého "nadhledu" poučuje jiné - ta duchovní nedochůdčata.
..."Co ty? Ty máš moc cokoli změnit v přítomném okamžiku? Nebo nemáš?"...
Není to zbytečná otázka?
Každý člověk má tuto moc změnit cokoli ve svém přítomném okamžiku. Svatý člověk může hříchem o svoji svatost přijít - hříšník se může pokáním a změnou smýšlení ze hříchů očistit.
(Žd 3,7) Proto, jak praví Duch Svatý: ‚Jestliže dnes uslyšíte jeho hlas, nezatvrzujte svá srdce .. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 11:26:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | To by bylo vhodnější. Klidně se do takové role přestaň Stando pasovat. Prospěje ti to.
Já se do tvých rolí nepasuji. Ptám se tě k tomu, co píšeš.
Není to zbytečná otázka?
Ne.
Každý člověk má tuto moc změnit cokoli ve svém přítomném okamžiku.
A proč tedy nejsi spasený?
Proč teď ve tvém přítomném okamžiku nedáš Bohu adekvátní odpověď na spasení, když máš tu moc?
Toník
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 14. duben 2023 @ 09:43:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Zřejmě významu slova "spasení" rozumíme každý jinak. Já už jsem spasený Kristem ve křtu - spasený pro pozemský život s Bohem a pro následující věčný život po smrti těla. To je výsadou každého Božího dítěte - člena jedné velké "Boží rodiny"..
Však to věčné spasení zatím stále ještě ve spolupráci s Bohem uskutečňuji svým životem ... Ještě se neukázalo, co budeme...(1 J 3,2)
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 14. duben 2023 @ 10:16:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To není spása Oko, čemu říkáš "spása". SPÁSA je JISTOTA zachráněného, JISTOTA že je zachráněný, a tu JISTOTU ty nemáš. Ve tvém pojetí je spásou paskvil o který se musíš zasluhovat a který stále nemáš. Přečti si Oko slova Krista za jaké NEZÁSLUŽNÉ úkony obdržíš JIŽ NYNÍ věčný život, je to USLYŠENÍ a UVĚŘENÍ a ne křest.
- Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 14. duben 2023 @ 17:48:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Když už tedy jsi spasený, proč sám za sebe píšeš takové věci, jako:* "Když člověk nechce být okovů zbaven a libuje si v nich - Bůh s tím zpravidla nic nenadělá. Nikoho nespasí násilím proti jeho vůli."
* "Bůh nikoho nespasí násilím, když on sám nechce být spasen."
* "záleží však také na vás, jak odpovíte svým životem na tuto Boží výzvu. Bůh žádného z vás nespasí bez vás."
* "Bůh opravdu nikoho nespasí násilím - pouze ze svého vlastního rozhodnutí, aniž by bral ohled na mínění onoho člověka, na postoj jeho srdce."
* "Bůh totiž nikoho nespasí násilím proti jeho vůli."
Dává nějaký smysl proč píšeš takové věci sám za sebe, když už jsi spasený?
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. duben 2023 @ 10:58:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tyto obecně platné zásady připomínám tobě - protože ze tvých komentářů občas probleskuje, že si jich vlastně jaksi nejsi vědom (třeba tvoje "Jistota", že budeš po smrti spasen).. Jinak bych takto nereagoval.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 15. duben 2023 @ 14:18:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tyto obecně platné zásady připomínám tobě - protože ze tvých komentářů občas probleskuje, že si jich vlastně jaksi nejsi vědom (třeba tvoje "Jistota", že budeš po smrti spasen).. Jinak bych takto nereagoval.
Stando, tvých zvrácených a zlých postojů, které tu léta propaguješ, jsem si vědom. Nemusíš mi je připomínat, pochopil jsem, že je píšeš sám za sebe, že takové postoje skutečně máš, že žiješ to, co sám za sebe a za žádnou jinou osobu píšeš.
Já si byl vědom, že tak hrozné postoje někdo mít může, ale málokdy na někoho takového jako ty narazím, to je fakt výjimka.
Naprostá většina lidí, které potkávám, to má tak, jako jsem to měl celý život já a mnoho dalších křesťanů - touží být spaseni, hledají cestu ke spáse, hledají Boha. I já jsem to tak měl. I v nejhlubší temnotě slzavého údolí jsem toužil po spáse, po Bohu, chtěl jsem být spasen. A Bůh mne zachránil. A za to jsem mu dodnes vděčný.
Tonik |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. duben 2023 @ 12:18:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mé postoje nejsou zlé ani zvrácené.
Vyjadřuji se jen k tomu z vašich svědectví, ke vidím rozpory s křesťanským učením.
Snažím se tě chápat a nepodezřívám tě, že bys věci své víry neprožíval upřímně.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. duben 2023 @ 12:26:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Mé postoje nejsou zlé ani zvrácené.
Tohle nalháváš sám sobě Oko. Tak jako sám sobě nalháváš, že nejsi lhář. Tak jako sám sobě nalháváš že jsi křesťan a přitom jsi modlář jako poleno!
Tvoje postoje jsou zvrácené Oko, většina z nich. Tady má jeden z těch posledních tvých zvrácených postojů, za který pokud v něm zůstaneš zaplatíš vysokou cenu- zatracení.
Podívej se na TVOJI zvrácenost, co jsi odpověděl na slova Krista. Podívej se na TVŮJ zvrácený a zlý postoj k tomu co Kristus říká!
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. duben 2023 @ 06:36:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, postoj "Když člověk nechce být okovů zbaven a libuje si v nich - Bůh s tím zpravidla nic nenadělá. Nikoho nespasí násilím proti jeho vůli.", který zde v mnoha podobách léta propaguješ právě ty, je zlý a zvrácený, bezbožný. Je to postoj vzpurníka proti Bohu, Satana. Tyto postoje, které stále propaguješ ve tvé "svobodě" hřešit, je v rozporu s křesťanským učením.
Náš postoj je: Bože, toužím po záchraně. Chci zachránit. Zachraň mě prosím Bože co nejdřív. Děkuji ti Bože za tvou záchranu, za to, že's mne zachránil.
Nevšiml jsem si, že bys vůbec někdy reagoval k našim svědectvím a postojům. Nečetl jsem od tebe nikdy nic, co by bylo adekvátní k tomu, co tu křesťané ohledně spásy celou dobu jasně, jednoznačně a konzistentně vyjadřují.
Toník
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. duben 2023 @ 12:33:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevšiml jsem si, že bys vůbec někdy reagoval k našim svědectvím a postojům. Nečetl jsem od tebe nikdy nic, co by bylo adekvátní k tomu, co tu křesťané ohledně spásy celou dobu jasně, jednoznačně a konzistentně vyjadřují.
Také jsem si toho nikdy nevšiml. V tomto tématu jsem si však všiml jeho nesmírné snahy lidské dojít spásy pouze svým záslužným přičiněním. Skutečně pouze, neb se zde mnohokrát vyjádřil, že bez toho jeho 1% spásně záslužného přičinění se 99% boží spásy konat nebude. To je jeho jasná podmínka záslužné "spásy"- sebespásy. A právě tam je u něj ten největší blok, stále v pravdě nepřijal, že na spáse máme všichni nulovou zásluhu a že spasení je ve víře a ne v zásluze. Pokud tohle konečně konečně v pravdě Ducha přijme, tak má vyhráno.
Velmi jej irituje představa, že by spása byla zadarmo a bez zásluh. Při této představě začne vždy velmi povykovat a vykřikovat cosi o lenoších a hereticích. To je tím místem kde jej satan drží za kou...
Na toto místo jeho největšího zotročení se v rámci duchovního boje třeba zaměřit. |
]
]
|
|
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. duben 2023 @ 08:39:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ |
Bůh se nám dává úplně celý a totéž vyžaduje i od člověka. Polovičatost není s křesťanstvím slučitelná.
Ahoj Stando.
Když tohle píšeš, porozuměl bys, že tvoje dlouhodobé vybírání si dobra a zla, Boha či Satana v každém okamžiku života, ta polovičatost, hraní na obě strany, není s křesťanstvím slučitelné?
Že by sis měl jednou už vybrat, zvolit, rozhodnout se, co tedy?
Toník |
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. duben 2023 @ 09:50:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, tobě není jasné, jak je tvoje lidské rozhodnutí se pro Boha nestálé a pro ďábla irelevantní?
Že satan tě bude pokoušet i nadále, využívat každé tvé slabiny, aby tě dostal do své moci? Že tvoje lidská nedokonalost bude (navzdory jakémukoli tvému dřívějšímu "odevzdání tvého života Bohu") i nadále zdrojem tvých (třeba i drobných) životních selhání, hříchů?
Že tedy - dokud budeme žít své pozemské životy - budeme neustále stavěni před mnohá rozhodnutí mezi dobrem a zlem? A to často tak rafinovaně, že bez Ducha a jeho daru rozlišování člověk nerozpozná skutečné dobro od skutečného zla?
A že se v našem rozhodování může pořád stát, že si dobro a zlo spleteme?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. duben 2023 @ 18:43:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | No, to mi není jasné jak je tvoje lidské rozhodnutí se pro Boha nestálé a pro ďábla irelevantní, dokud to nenapíšeš.
Proč to tak je, přemýšlel jsi někdy nad tím?
Že tedy - dokud budeme žít své pozemské životy - budeme neustále stavěni před mnohá rozhodnutí mezi dobrem a zlem? A to často tak rafinovaně, že bez Ducha a jeho daru rozlišování člověk nerozpozná skutečné dobro od skutečného zla?
A že se v našem rozhodování může pořád stát, že si dobro a zlo spleteme?
Fakt si myslíš, že kdyby ses konečně rozhodl pro Boha a spojil s ním tvůj život, že by tě Bůh dál nechal žít v té zvrácenosti, co žiješ?
To by pak "spása" byla prázdné slovo, Stando, kdybys dál žil to, co popisuješ ....
Na otázku k tomu, co píšeš, odpovíš?
Psal jsi:
Bůh se nám dává úplně celý a totéž vyžaduje i od člověka. Polovičatost není s křesťanstvím slučitelná.
Když tohle píšeš, porozuměl bys, že tvoje dlouhodobé vybírání si dobra a zla, Boha či Satana v každém okamžiku života, ta polovičatost, hraní na obě strany, není s křesťanstvím slučitelné?
Že by sis měl jednou už vybrat, zvolit, rozhodnout se, co tedy?
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 06:33:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." porozuměl bys, že tvoje dlouhodobé vybírání si dobra a zla, Boha či Satana v každém okamžiku života"...
Ale ono to není dlouhodobé - bude to tak jenom do smrti! :-)
|
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 10:08:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, poslal jsem na toto téma zamyšlení v článku. Záleží, zda to zveřejní.
|
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 11. duben 2023 @ 08:35:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." ... na tom zda zveřejní či nezveřejní tvůj článek, na tom fakt nezáleží."...
Toníku
Na něco jsi se předtím ptal.
Tuto tvoji reakci na moji odpověď tedy dost dobře nechápu. To má být z tvé strany pokus mě dehonestovat, urazit?
Protože nějaký projev křesťanské lásky z tohoto zrovna jaksi necítím.
Staňa.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 11. duben 2023 @ 18:38:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ano, Stando. Na něco jsem se ptal. Ptal jsem se tě na to, zda víš, na kom záleží, že to tak bude. Ty jsi místo odpovědi poslal nějaké zamyšlení, zatím ho asi neuveřejnili. Ale to, jestli tvé zamyšlení uveřejní nebo ne nic nezmění na tvé situaci.
Ptal jsem se tě:
Tak se tě ptám:
Víš na kom záleží, že to tak bude?
Záleží to na rozhodnutí někoho mimo tebe?
Nebo máš svobodu to rozhodnout ty teď a tady?
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 11. duben 2023 @ 19:01:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ten můj článek už uveřejnili. Má název" "Dovoluje Bůh člověku zhřešit?"
|
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. duben 2023 @ 07:48:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale v tom článku ti, Toníku, právě na toto odpovídám.
Mám svobodu to rozhodnout teď a tady. A ve stejné svobodě mohu až do smrti své rozhodnutí zkorigovat - třeba i znegovat do opačného extrému.
Ve stejné svobodě mohu až do smrti ve svém rozhodnutí pro život s Kristem také neustále růst a svůj vztah prohlubovat. Protože všechno je zatím v našem životě jenom částečné, nedokonalé.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 12. duben 2023 @ 07:59:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Mám svobodu to rozhodnout teď a tady.
Jestli máš tu svobodu, proč se tedy nerozhodneš teď a tady být s Bohem navěky?
Proč nedáš stranou tu tvou polovičatost, lavírování Bůh nebo Satan?
Je jiný důvod než to, že nechceš?
Co jiného by ti asi tak mohlo bránit, když máš tu svobodu, ale neuděláš to?
Je něco jiného, co ti brání rozhodnout se tady a teď pro Boha navěky, přestat lavírovat na obě strany, než ty sám?
Toník |
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. duben 2023 @ 11:57:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Samotná svoboda není ještě všechno - moje dílo musí být dokončeno - a to bude až v okamžiku mojí smrti těla.
Vysvětluji to v komentáři dole:
Proto tedy, moji milovaní, pracujte s bázní a chvěním na uskutečnění své spásy, s onou poslušností, jejíž důkaz jste stále podávali a jež se musí projevovat nejen, když jsem přítomen, ale ještě více nyní v mé nepřítomnosti: vždyť zde je Bůh, který ve vás pro své dobrotivé záměry působí, že je chcete a pak i vykonáváte. Jednejte ve všem bez reptání a bez námitek, abyste se stali bezúhonnými a ryzími, neposkvrněnými Božími dětmi uprostřed pobloudilého a zvráceného pokolení, ve světě, kde záříte jako ohniska světla,16když mu předkládáte Slovo života. ...
|
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 12. duben 2023 @ 17:36:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, vysvětluješ, ale úplně vedle. Vysvětluješ něco, na co se neptám, úplně mimo moje otázky.
Ptám se tě na aktuální okamžik a spasení, život s Bohem na věčnost.
Máš teď svobodu se rozhodnout být s Bohem navěky, dát stranou tvoji "svobodu" odejít od Boha, "svobodu" hřešit a jiné zvrácenosti a všechny ty tvoje výmluvy a zadní vrátka, co tu léta píšeš, nebo takovou svobodu nemáš?
Chceš teď v aktuálním okamžiku být spasen, nebo nechceš?
Snad ty otázky nejsou tak složité, Stando. A jsou to poměrně základní otázky života.
Toník
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 07:15:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Spasen jsem byl Kristem už v okamžiku mého křtu - zachráněn k tomu, abych mohl prožívat svůj pozemský život ve společenství s Bohem jako jeho dítě (Ef 2,4-10) .
Moje věčné spasení se tímto mým pozemským životem teprve uskutečňuje - není tedy ještě "hotové" - zralé.
Dokonale uzavřené bude až v okamžiku mé smrti těla.
..."Chceš teď v aktuálním okamžiku být spasen, nebo nechceš?"...
Jaký druh spasení máš tedy na mysli konkrétně? Tvoje otázka je zjevně nesprávně položena.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /otázky od Brusle7 pro Oko (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 10:27:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Omlouvám se za vstup do diskuse Cizinec - Oko... Mám otázky pro Standu:
1/ Co (kdo) brání tomu, Stando, že tvé spasení ještě nyní není hotové a zralé?
Konfrontace: Na Grano Salis v diskusích s ostatními si zpravidla NIJAK nepřiznáváš nehotovost či nezralost - ale spíše naopak - používal jsi tvé časté povýšenecké reakce k diskutujícím křesťanům (nebudu sem kopírovat, víme) . Nikde v tvých textech ani po upozorňování spoludiskutujících nevidím tvé pokorné přiznání konkrétní tvé nezralosti - naopak v minulosti jsi si často pomáhal "útoky" místo diskusního obhájení, nebo místo pokorných dotazů na diskutovaná témata, kde se cítíš nezralý...
Co ti brání pojmenovat a uznat konkrétněji tvé nezralosti - a konkrétní nehotovost - nebo kdo - víš to?
2/ Co konkrétně považuješ především za svou nezralost ve víře?
Konfrontace: Pokud ti ji chceme jako tví bližní ukázat - a budu dále mluvit jen za sebe - tak proč jsi na to reagoval dosud vulgárními "legendárními čertovskými" útoky např. vůči mne (ale i vůči ostatním křesťanům), nebo tvá reakce např. podobenstvím o trámu a třísce atd., aniž bys chtěl s tím pociťovaným konkrétním trámem sám pomoci, dořešit nezralost a nehotovost?
3/ Závěr: Chceš být a/nyní HNED s živým Bohem, od přečtení těchto řádků, nebo b/až někdy po smrti těla?
Díky, Brusle7 |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /otázky od Brusle7 pro Oko (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 11:06:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Kdyby už nic jiného, tedy brání mi v tom učení apoštolů o tom, že během svého pozemského života teprve uskutečňujeme vlastním žitím (vlastními skutky) naše spasení - naši záchranu, kterou nám vydobyl Kristus svojí smrtí na kříži..
(Fp 2,12)
Je snad otázkou zdravého rozumu a
reálného pohledu na život, že ten, kdo teprve pracuje na uskutečňování
svojí věčné spásy, tak že logicky tuto spásu zatím pořád ještě s určitostí
nemá. Že se jí zatím jenom blíží.
..."2/ Co konkrétně považuješ především za svou nezralost ve víře?"...
Možná se pletu, ale necítím se ještě plně zralý pro život v nebi v mnoha oblastech svého vztahu s Bohem i lidmi. Ostatně i tvoje výhrady vůči mě to také potvrzují.
..."Chceš být a/nyní HNED s živým Bohem, od přečtení těchto řádků, nebo b/až někdy po smrti těla?"...
Ve svém pozemském životě můžeme přebývat s Bohem jen nedokonale (neplést si to s citovými a pocitovými výlevy) podle stavu otevřenosti našeho srdce - otevřenost srdce vůči Bohu se získává skrze náš modlitební život - kdo se modlí málo, toho srdce není schopno řádně "dýchat Boha".
Po smrti těla věříme, že pak budeme mít" přímé patření na Boží tvář" - jako mají dnes např. naši strážní andělé. Po smrti těla to pak tedy bude nesrovnatelně vyšší kvalita života.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /otázky od Brusle7 pro Oko (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 14. duben 2023 @ 16:37:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ad 1/ ano - uskutečňujeme - samozřejmě s nějakým závěrem toho uskutečňování
Ad 2/ a nejde tu zralost dokončit? - tj. třeba ty výhrady vzít vážně od lidí v tvém okolí?
V pozemském životě můžeme s Bohem přebývat duchovně dokonale, plně - jen nadále zpravidla pokračují i různá řešení a rozhodování, světské události, bolesti, nemoci, fyzické utrpění těla...
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /otázky od Brusle7 pro Oko (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. duben 2023 @ 10:08:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...V pozemském životě můžeme s Bohem přebývat duchovně dokonale, plně"...
V pozemském životě není nic dokonalé - všechno je spíš jako v mlze ... Poznáváme nedokonale, Boží blízkost prožíváme omezeně, nedokonale. To nám ovšem nebrání o dokonalost usilovat - a tím rosteme - zrajeme pro nebe.
(1 Kor 13,12) Neboť nyní vidíme jako v zrcadle, zastřeně, potom však uvidíme tváří v tvář. Nyní poznávám částečně, potom poznám důkladně, jak jsem byl také sám poznán.
Ovšem ty si tyto skutečnosti ve svém zaujetí proti mě téměř jistě nepřipustíš - neuznáš je a omluvíš si je nějak.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 11:32:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jaký druh spasení máš tedy na mysli konkrétně?
Ahoj Stando.
To jsem ti přeci mnohokrát jasně psal.
Píšeš tedy sám za sebe často o nespasení, o tom, co ti brání ve spasení, znovu a znovu to opakuješ, více jak 10 let. Píšeš to konzistentně - snad v tom neobracíš.
Navíc jsi mne obvinil ze lži:
Oko ale nikdy o sobě netvrdil, že nechce být spasený. To jsi si, Cizinče, vymyslel. Doslova o mě vylhal.
Ale stále jsi nenapsal k tomu falešnému obvinění, kde jsem si to vymyslel. Ani jsi neodpověděl na otázku.
Rozumíš tedy, které spasení se ptám? Ptám se na jedno konkrétní spasení, na věčný život, život s Bohem.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 14. duben 2023 @ 09:37:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Otázky nejsou složité, ale jsou vyjádřením chaosu tvojí mysli. Navzájem se svým smyslem vylučují.
Jestliže platí, že zatím svým životem stále ještě uskutečňujeme své věčné spasení (po smrti těla), nutně musí platit, že takto spaseni zatím být ještě nemůžeme.
Druhý příchod Pána Ježíše se totiž zatím ještě nekonal.
(1 J 3,2) Milovaní, nyní jsme děti Boží; a ještě se neukázalo, co budeme.
Víme však, že až se zjeví, budeme mu podobni, protože ho uvidíme
takového, jaký je. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 14. duben 2023 @ 17:50:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, díky za odpovědi k tomu, na co jsem se neptal.
Zpět k tématu. Když ty otázky nejsou složité, odpovíš na ně?
Ptal ses:
Jaký druh spasení máš tedy na mysli konkrétně?
To jsem ti přeci mnohokrát jasně psal.
Píšeš tedy sám za sebe často o nespasení, o tom, co ti brání ve spasení, znovu a znovu to opakuješ, více jak 10 let. Píšeš to konzistentně - snad v tom neobracíš.
Navíc jsi mne obvinil ze lži:
Oko ale nikdy o sobě netvrdil, že nechce být spasený. To jsi si, Cizinče, vymyslel. Doslova o mě vylhal.
Ale stále jsi nenapsal k tomu falešnému obvinění, kde jsem si to vymyslel. Ani jsi neodpověděl na otázku.
Rozumíš tedy, které spasení se ptám?
Ptám se na jedno konkrétní spasení, na věčný život, život s Bohem.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. duben 2023 @ 09:55:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A já ti odpověděl, že toto naše spasení se v našem pozemském životě zatím jenom uskutečňuje - není hotové - a ani jeho výsledek není dopředu nijak daný.
A ty na to: " díky za odpovědi k tomu, na co jsem se neptal." - Jak typické pro tebe!
Já přece už spasen jsem - proč bych ještě měl "chtít být spasen?" Mně jde už jen o to si svoji spásu udržet a dál ji s Boží pomocí rozvíjet k dokonalosti.
A to úplně nejvíc dokonalé přijde až v okamžiku smrti mého těla.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. duben 2023 @ 10:06:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já přece už spasen jsem - proč bych ještě měl "chtít být spasen?"
Ehmmm. Takže jsi spasený ale zároveň i nejsi neb se ty velký samospásný geroj stále musíš snažit abys spasený byl. Samozřejmě se kdykoliv můžeš rozhodnout spásu zahodit, pak si ji zase vzít a všechno je to pořád jenom na tobě a na tom co zrovna ťápneš za blbost. Třeba takovou blbost jako je tvá otázka proč bys měl chtít být spasený, když již spasený jsi což koliduje s tvým tvrzením, že se pro Boha a Jeho spásu stále rozhoduješ. To jako se nerozhoduješ kvůli chtění? Ty se rozhoduješ pro spásu snad jenom tak z toho tvého modlo cviku bez chtění spásy? |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 16. duben 2023 @ 08:33:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já přece už spasen jsem - proč bych ještě měl "chtít být spasen?"
Dobré otázky, k tématu, Stando.
tak to ses spletl?
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. duben 2023 @ 11:46:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
I v tuto chvíli se moje věčné spasení uskutečňuje, ale v plnosti ho s Boží milostí dosáhnu až v okamžiku smrti těla..
- Toto o mě platí stále. Já chci být spasen Kristem.Tvrdit opak je lží.
|
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. duben 2023 @ 23:22:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je hezké i kruté zároveň. Přát někomu spásu v Kristu je hezké. Ovšem přát někomu (ne)spásu podle gusta modláře, který si chce (sebe)spásu zasloužit a mylně se domnívá že jí dosáhne až v hodině smrti je kruté. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. duben 2023 @ 16:41:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Přeju Oku spásu v Pánu Ježíši Kristu, Myslivče. A to co nejdříve, dříve, než přijde hodina smrti.
Hezký den Cizinec |
]
|
|
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 10:10:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Svým jistě jen lidsky nedokonalým způsobem jsem si já vybral už dávno.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 10:17:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Popravdě - tím, co tu dáváš najevo, o čem tu svědčíš, je, že sis nevybral Boha. Může to být i tím, že si Bůh nevybral tebe.
Jan 15:16 Ne vy jste si vybrali Mne, ale Já jsem si vybral vás a ustanovil jsem vás, abyste vyšli a nesli ovoce a vaše ovoce aby zůstávalo;...
Tvoje ovoce není to ovoce, po němž Bůh touží. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 07. duben 2023 @ 07:05:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy, ušetři mě, prosím těchto tvých závěrů.
Ten předchozí "Oko" by ti tu možná nyní napsal: "Willy, vezmi si svoje prášky!" - ale já se tu už nechci podílet na takových osobních útocích a proto raději mlčím.
Z mého pohledu zde " mluvíš za Boha" (jeho jménem), ale bez jeho oprávnění, z pouhé své zahleděnosti do sebe, do své "dokonalosti".
A mně není zapotřebí vést hovory tohoto druhu.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 07. duben 2023 @ 14:36:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Koho zajímá tvůj pohled? Boha ne a mne také ne. To, co jsem napsal, nejsou moje závěry, jak se mylně domníváš. O Božím oprávnění nevíš nic, tak jako o spoustě dalších Boží věcí a zájmů, které jsou ti šuma fuk a na které nedbáš. Pod tvým novým článkem ti píšu důležitější poselství a zprávu, kterou by sis měl nejen přečíst, ale i podle ní jednat.
Se mnou hovory vést nemusíš, ty bys měl vést s Bohem v Kristu skrze Ducha, kterého neznáš a nemáš a vůbec ti to nevadí - to je tvůj hlavní problém. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 06:40:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy, já jsem Boží dítě a Bůh se o mne zajímá bytostně.
Sám jsi zmatený a prázdný, jiným nemůžeš nabídnout vůbec nic. To je realita.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / urážky a podsouvání - temná komora - DEJ KRISTU (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 10:03:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"Sám jsi zmatený a prázdný, jiným nemůžeš nabídnout vůbec nic. To je realita."
Stando (Oko) , od tvé duchovní obnovy (kdy jsi se mi jevil jako umírněnější a začala jsem ti věřit, že myslíš nový život vážně) zde čtu opět tvůj závažný tvůj hřích - 8.4.2023 - podsouvání bližním v urážkách o jejich stavu to, co zřejmě cítíš ty sám u sebe a trápí tě to...
Jedna z tvých temných komor (?)- je lepší ji hned dnes otevřít Ježíši - než ji mít zavřenou a urážet touto temnotou dále bližní - upřímná rada k cestě s Ježíšem... Je dnes Bílá sobota - otevři prosím Ježíši a zanech prosím všechny temné komory v hrobě jako minulost - stačí víra, že se znovu naplní - a jinak - Ježíšem! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / urážky a podsouvání - temná komora - DEJ KRISTU (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 11:28:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já to Willymu říkám sice bez obalu, ale pořád s dobrým úmyslem.
To on tu uráží neustále mě - že ničemu nerozumím, že Boha neznám - aniž by se namáhal svá tvrzení doložil jakýmkoli argumentem.
Ptal jsem se ho snad já na jeho mínění?
Vystupuje tu jako lítý prorok, kritizuje, kárá, - a přitom v jeho skutečném životě - darmo mluvit!
Nechci se tu pouštět do hádek - jen mě to otráví.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / Willy je prorok (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 12:00:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak upřímně, Stando (píšu v dobrém úmyslu, jak já čtu Willyho):
Na mne Willy opravdu působí jako prorok. Naprosto jistě. A dovedu pochopit, že slova proroka velmi dráždí příjemce slov. Proroků se lidé v historii snažili se zbavit, zabít je, umlčet je. Příkladů máme v Bibli plno.
Hádky nemají smysl - to jsem ráda, že to tak vnímáš, díky za to. Ani urážky nemají smysl.
Takže spíše bych radila přemýšlet vážněji o tom, co chce Willy říci. Proroci se nemýlí - jen říkají svá slova upřímně dle svého poslání Bohem - a to ať přichází vhod nebo nevhod - a nikdo z lidí je nezastaví - a ani smrt od lidí ty proroky nezastaví... Jsou to Boží poslové, chráněni Bohem... |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / Willy je prorok (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 08. duben 2023 @ 14:11:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | brusle
Na mne Willy opravdu působí jako prorok.
martino
brusle asi jsi se rozhodla, že budeš provokovat katolíky nebo jsi opravdu rezignovala na zdravý rozum a klesla jsi na úplné dno. Pokud nábožensky nevzdělaného sektáře glorifikuješ na proroka, pak jsi se úzce skamarádila se Satanem, pokud tohoto intenzivního provokatéra a zatvrzelého sektáře, ke kterému se nechtěla ani vrátit dcera glorifikuješ za proroka. Jen si vyhledej na internetu ty články, co se tehdy psalo o jeho chování v rodině. Diktátor a náboženský fanatik. To je u tebe prorok, že zde napíše pár blábolů? O Bože kam si to až klesla...vždyť není ani platně pokřtěný, co nám to zde vykládáš za blábol?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / Willy je prorok (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 14:35:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ZMLKNI LHÁŘI !! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / Willy je prorok (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 17:10:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Martino, hledej si sám své stránky a listuj si v tvé vlastní knize hříchů života - a především tu nefauluj hůř než pohan!!! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... / Willy je prorok (Skóre: 1)
Vložil: Nekdo v Sobota, 08. duben 2023 @ 15:06:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Promiňte pane/paní Brusle. Prorok je ten co šíří nepravdy?
Například tuto: "Putin nařídil zničit všechny vakcíny Covid-19 v Rusku." ? |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 12:47:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdybys byl Boží dítě, takhle bys nejednal, nemluvil, nepsal. Jednal bys jinak - miloval bys mne jako bratra a nelhal bys o mně. Bůh se o tebe skutečně zajímá, ale jinak, než si myslíš. Jinak by si totiž o tebe Brusle neopřela ani kolo, jak se říká. Tož tak. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 07. duben 2023 @ 07:37:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ale nenapsal jsi o tom, kdy a jak sis vybral. Psal jsi o tom, že si stále vybíráš dobro a zlo, dokonce že máte takovou povinnost. A že si stále vybíráš Bůh-Satan.
Polovičatost není slučitelná s křesťanstvím.
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 07. duben 2023 @ 08:52:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mockrát jsem si už vybral.
A stále mne Bůh znovu staví v životě před nové další volby. O tom je také život - o nových volbách.
Není to o tom, že si jednou něco zvolíš a basta - už je to navěky neměnné.
Takový člověk svojí podstatou není - jsme lidé někdy i nestálí, nepozorní s mnoha dalšími "necnostmi" a svoji věrnost osvědčujeme v nových životních situacích stále znovu. A někdy třeba i selžeme a pak se v pokání k Bohu znovu navracíme
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 07. duben 2023 @ 15:50:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"Mockrát jsem si už vybral."
Stando, nepsal si jinde, že tvým zásadním a přelomovým výběrem a tvým Znovuzrozením (skrze ŘKC) je dle tvé víry Křest?
A to zpravidla všichni Znovuzrození vědí, že je třeba především víry a jen jednoho výběru - a nikoliv pak tento výběr jakkkoliv měnit - u tebe je to jinak?
"A někdy třeba i selžeme a pak se v pokání k Bohu znovu navracíme"
Jak můžeš selhat (odcházet a přicházet) po znovuzrození ve Křtu dle tvé víry? Byl tedy tvůj Křest dokonalé Znovuzrození, nebo lze tento slib víry dle tebe neustále měnit? Nebo Křest nebyl znovuzrození a rozumíš, že potřebuješ nové a definitivní Znovuzrození?
Moje zkušenost: Křest pro mne nebyl znovuzrozením, spíše modlitbou a přáním o iniciaci vztahu s Bohem. Slib víry za mne dala v dobrém úmyslu a ve víře maminka a kmotra. Tatínek s mým křtem demonstrativně nesouhlasil a nebyl u něj přítomen. Kmotrou mi byla již zde zmiňovaná teta F. asi 2 roky před tím, než ovdověla (tehdy měla 2 malé děti a její 3. dítě bylo na cestě). Ani mé následné praktikování víry, studium náboženství atd atd mi nepřineslo Znovuzrození. Zasáhl Ježíš. Náhle, Jistě. Zavolal a pomohl mi s proměnou, abych mohla být znovuzrozena. Hodně to tehdy na počátku bolelo - protože nejdříve musíš s důvěrou vše dát (opustit) - a až pak dostaneš, jak tu někde psal podobně i Willy. Jde o jedno obrácení - jedno jediné a totální. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 06:34:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pak tu ale máme hned dvě různá "znovuzrození" - každé s jiným obsahem, s jiným významem. Každý si pod tím slovem představujeme vlastně cosi jiného.
Čiňte mi učedníky, křtíce je a učíce je všemu ....
Podle mne je "nové narození" darem od Boha ve křtu - statut Božího dítěte. My všichni lidé žijící své pozemské životy - pokřtění i nepokřtění - jsme pořád jenom "lidmi na cestě". Člověk byl stvořen sdílet své bytí s Bohem a podvědomě po tom touží. Jeden jde správně, jiný občas zabloudí a pak chybu zkoriguje a vrátí se na správný směr - další třeba bloudí zatím docela beznadějně.
Být Božím dítětem, nebo nebýt - to je opravdu zásadní rozdíl v možnostech prožít svůj život v plnosti. A toto nám může dát pouze Bůh - darem, pro zásluhy Krista. Pořád jsou to ale u každého pokřtěného jenom otevřené možnosti - pokud zůstanou člověkem nevyužité, jako by nebyly. Jakoby se nestaly.
Nové narození z vody a z Ducha ve křtu není žádná kouzelná magie, která by z člověka udělala hned svatého a od základu ho změnila.
Je to jen otevřením možností a vylitím Božích milostí na člověka. Zda po něm sklouznou na zem jako po pláštěnce, či zda je člověk do sebe nasaje jako houba - to už záleží na lidské odpovědi tomuto Božímu volání. Bůh člověka neláme - respektuje jeho svobodu, čeká na pozvání vstoupit. A je s člověkem nesmírně trpělivý.
Kateřina Lachmanová vydala útlou brožuru "Dvojí tvář lenosti".
O skutečném obrácení tam píše docela výstižně:
"Obrácení není záležitost statická, jednou provždy daná. Známe to až moc dobře: Člověk se může upřímně obrátit k Bohu, a za čas se klidne zase odvrátit, nebo "přijmout Pána Ježíše do svého života", a časem ho z něj zase de facto vytěsnit. A někdy ani nepostřehne, kdy a jak se to vlastně stalo, protože ještě setrvačností lecos zbožného "praktikuje" (někdy dokonce v čele druhých jakožto vedoucí či pastýř).
Vůbec nejčastější bude ale zřejmě situace, kdy je člověk více, či méně "přiobrácený". Chci tím říci, že odevzdal Pánu mnohé klíče od komůrek svého srdce, ale ne všechny. Ne pro pokrytectví - to by se o obrácení vůbec nedalo mluvit - ale prostě jen proto, že si ani neuvědomuje, které oblasti svého srdce či svého života Pánu k jeho panování ještě nevydal. A z tohoto stavu se buď "doobrací" k Pánu, nebo se od něho postupně odvrací.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 09:50:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Hezky napsané, ale dovoluji si nesouhlasit s obsahem, protože: Opravdové OBRÁCENÍ JE jednou pro vždy dané. Příklady z Bible:
-Marie Magdalena - obrácení natrvalo po prvním setkání s Ježíšem. -Petr - tápal ve víře a obracel se sice sem tam 3 roky (ale nikoliv celý život) - ale po Zmrtvýchvstání opravdově uvěřil a obrátil se zcela jistě a pevně a natrvalo
Souhlasím s tím, že vydání se Kristu znamená otevřít naráz všechny komůrky - otevření jen některých není obrácení - proto skutečné obrácení zpočátku hodně bolí - otevření a vyvětrání všech komůrek - až pak v nich může začít žít Kristus - až pak dochází ke znovuzrození...
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 08. duben 2023 @ 10:10:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V určitém slova smyslu, to také není také jediná možnost pochopení. On Petr zapřel i po Letnicích.
Galatským 2:11 A když byl přišel Petr do Antiochie, zjevně jsem jemu odepřel; hoden zajisté byl trestání. 12 Nebo prvé než přišli někteří od Jakuba, jídal s pohany, a když přišli, ucházel a odděloval se, boje se těch, kteříž byli z Židovstva. 13 A spolu s ním v tom pokrytství byli i jiní Židé, tak že i Barnabáš uveden byl v to jejich pokrytství. 14 Ale já uzřev, že nesprostně chodí v pravdě evangelium, řekl jsem Petrovi přede všemi: Poněvadž ty jsa Žid, pohansky živ jsi, a ne Židovsky, proč pohany k Židovskému způsobu nutíš?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 11:54:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | U Marie Magdaleny se nejednalo jen o obrácení, ale i o skutečné vyhnání zlých duchů.
A jak to měla se svým duchovním růstem doopravdy - to my dopodrobna nevíme. Pokud si totiž člověk v sobě vybuduje nějaké hříšné návyky, obecně platí, že se jich zbavuje vždycky s velkými obtížemi a nesmírným úsilím. A to za předpokladu, že žije neustále v posvěcující Boží milosti.
Ani pro Marii Magdalenu to po jejím obrácení určitě nebyla žádná procházka růžovým sadem!
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 08. duben 2023 @ 14:15:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | brusle
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 14:36:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ZMLKNI LHÁŘI !! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 08. duben 2023 @ 17:29:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martino
Kdyby jsi se narodil do komunitního prostředí lidí ,od Církve Ježíše Krista , svatých posledních dnů ( tzv mormoni) , ,které by tě formovalo od dětství , a určitým způsobem i přesvědčovalo , tak je možné ,že dnes by jsi nebyl hard uvázaný římský katolík , ale hard extrém mormon ,a hlásal by jsi jiné . |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 09. duben 2023 @ 09:57:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
V zásadě ano - jinak by to nebylo obrácení.
Ale každé obrácení je procesem v čase, kdy v něm musí člověk dozrát.
Apoštol Pavel se obrátil hned po svém sražení z koně u Damašku. Ale nešel hned vykonávat činnost apoštola!
Potřeboval dozrát - odevzdat Bohu i ty komůrky svého srdce, které ještě neodevzdal. A tak odešel do Arábie a tři roky o něm pak Písmo mlčí. Po třech letech se vrátil do Jeruzaléma, aby se setkal s Petrem a svoji apoštolskou činnost nezačal nijak soukromě, ale s vědomím a požehnáním apoštola Petra.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 09. duben 2023 @ 10:56:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko Ale každé obrácení je procesem v čase, kdy v něm musí člověk dozrát.
Apoštol Pavel se obrátil hned po svém sražení z koně u Damašku. Ale nešel hned vykonávat činnost apoštola!
Potřeboval
dozrát - odevzdat Bohu i ty komůrky svého srdce, které ještě
neodevzdal. A tak odešel do Arábie a tři roky o něm pak Písmo mlčí.
Co se takhle podívat jak to bylo, co dělal a ne si vymýšlet: „Bratře Saule, Pán, Ježíš, který se ti ukázal na cestě, kterou jsi sem šel, mě poslal, abys opět viděl a byl naplněn Duchem Svatým.“ 18A hned jako by mu s očí spadly šupiny, zase viděl, vstal a byl pokřtěn. 19Pak přijal pokrm a posilnil se. Několik dní byl s učedníky v Damašku 20a hned v synagogách hlásal Ježíše, že on je Syn Boží. 21Všichni,
kteří ho slyšeli, byli ohromeni a říkali: „Není to ten, který ničil v
Jeruzalémě ty, kteří vzývají toto jméno? I sem přišel jen proto, aby je
spoutané odvedl k velekněžím!“ 22Ale Saul působil stále mocněji a svými důkazy, že tento Ježíš je Mesiáš, pobuřoval Židy, kteří bydleli v Damašku. 23K dyž to trvalo už dost dlouho, rozhodli se Židé, že ho zabijí. 24Saul se však o jejich úkladech dověděl. Ve dne v noci pečlivě hlídali i brány, aby ho mohli zabít. 25Učedníci ho však v noci vzali, vysadili ho otvorem ve zdi a spustili v koši dolů. 26Když přišel do Jeruzaléma, pokoušel se připojit k učedníkům; ale všichni se ho báli, protože nevěřili, že je učedníkem. 27Barnabáš
se ho ujal, přivedl ho k apoštolům a vypravoval jim, jak na cestě
uviděl Pána a že k němu mluvil a jak v Damašku otevřeně mluvil v
Ježíšově jménu. 28A byl s nimi, volně chodil po Jeruzalémě a otevřeně mluvil v Pánově jménu. 29Mluvil také s Helénisty a přel se s nimi, ale oni se ho pokoušeli zabít. 30Když se to bratři dozvěděli, odvedli jej dolů do Cesareje a vyslali do Tarsu.
O nějakých komůrkách v srdci, které neodevzdal, ani slovo...
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 09. duben 2023 @ 12:35:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando,
já chápu, že obrácení může být (po setkání s Ježíšem) i delší proces, klidně i víceletý, ale je to proces nějak ohraničený od-do, tj. někdy nějak za pozemského života obrácení začíná a někdy pak končí.
Mohu se zeptat, od kdy do kdy u tebe trvalo obrácení, nebo se ještě považuješ za neobráceného? |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 09. duben 2023 @ 14:01:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Postoj pokání a obrácení se musí stát trvalým životním postojem každého opravdového křesťana.
Pořád je na čem pracovat, co na svých vztazích zlepšovat, budovat. Až do smrti. Nikdo z nás není ideální.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 09. duben 2023 @ 16:44:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Chápu , toto mne také dříve učili v ŘKC. Přesto vidím zásadní rozdíl ohraničení obrácení u příkladů v Bibli a u většiny kanonizovaných světců i skrze ŘKC. Třeba u sv. Augustina to opravdu nevidíš? |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 11. duben 2023 @ 08:22:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobře je to vidět na obrácení apoštola Pavla.
Jeho obrácení bylo opravdové, hned v nadšení a se zápalem hlásal o Kristu - takže pobouřil židy do té míry, že ho chtěli zabít.
To ho donutilo uprchnout a tehdy si uvědomil, že není ještě úplně zralý na apoštola, že mu třeba duchovní přípravy - otevřít každou komůrku svého srdce a odevzdat ji Hospodinu.
Trvalo mu to pak v Arábii ještě tři roky a až potom začal znovu veřejně vystupovat jako apoštol.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 11. duben 2023 @ 10:44:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko
Jeho obrácení bylo opravdové, hned v nadšení a se zápalem hlásal o Kristu - takže pobouřil židy do té míry, že ho chtěli zabít.
martino
oko obrácení sv. Pavla bylo z Boží vůle realizováno Božím mimořádným zásahem, kdy na vlastní uši uslyšel "proč mě pronásleduješ". Tím Spasitel potvrdil a Pavel to pak šířil dále, že Kristus je Tělo Církve. A pak bylo v Božím plánu, učinit z pronásledovatele nějvětšího hlasatele Krista s titulem apoštol národů. Takže obrácení sv.Pavla nemohlo ani jinak proběhnout než jako obrácení opravdové, trvalé a věčné, zatím co my jsme zde na GS na základě osobních svědectví Myslivce, Cizince, brusle, Františka, monseka a dalších svědky, že u mnohých se jejich noblesně řečeno jejich povrchní a "pubertální " víra zhroutila v nevěru, zradu a pád do sektářství bez Krista. To, že Krista mají plná ústa je jen výpovědí o tom, že tito sektáři chválí Krista jen ústy, ale ne skutky. O nich konstatuje Písmo, že sice vyšli z našeho středu, ale že k nám nepatřili, protože kdyby k nám patřili zůstali by snámi a tak dnes se plácají v sektářství a vzájemně se posilují konstatováním, že ten nejhorší z nich nick Myslivec je ten největší a ten duchovně nejhloupější je dokonce glorifikován na proroka jen proto, že nick brusle neví, že poslední prorok byl Jan Křtitel. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 11. duben 2023 @ 10:49:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ZMLKNI SYNU ĎÁBLŮV !!! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. duben 2023 @ 11:52:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Všimni si, Martino,
když tu hovořím o nezbytnosti pravidelného řádu modlitby pro život křesťana, tak kdo tu nejvíc ječí proti - jak řád modliteb tomu skutečnému satanu asi vadí ze všeho úplně nejvíc! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 12. duben 2023 @ 11:58:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To se svěřuješ tomu pravému, oko - skutečnému Ďáblovu synovi!
Jan 8:42-44 Ježíš jim řekl: „Kdyby byl Bůh váš Otec, milovali byste Mě, neboť z Boha jsem vyšel a od něho přicházím. Nepřišel jsem sám od sebe, ale On Mne poslal. Proč nerozumíte mé řeči? Proto, že nemůžete slyšet Mé slovo. Vy jste z otce Ďábla a chcete činit žádosti svého otce. On byl vrah od počátku a nestál v pravdě, protože v něm pravda není. Když mluví lež, mluví ze svého vlastního, protože je lhář a otec lži. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 12. duben 2023 @ 17:16:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko jsou zde lidé různých názorů a to vítám. Pak je zde skupina sektářů tvořena zrádci Krista a sluhy Ďábla jako Myslivec, Cizinec, brusle a psychicky labilní Willy. Oni již vydali svědectví o své činnosti ve službě Ďábla. Koketování s nimi je nejen ztráta času, ale i přivolávání Satana. Ono to funguje tak, že pokud jsi v kontaktu se služebníky Satana ocitáš se ať chceš nebo nechceš pod stín Satana. Zaštiťuje tě sice ochrana Boží, ale přesto se vydáváš na cestu trhat jedovaté ovoce již jen tím komunikačním kontaktem. Na internetu jsem četl jak exorcista radil, že se ani za tyto lidi nemáme modlit, neboť se v myšlenkách stále na ně vážeme. Máme je jednou pro vždy vložit do Boží prozřetelnosti a milosrdenství a již se k nim ani v myšlenkách nevracet. Já s nimi žádné dlouhé diskuse nevedu, ale co zde poslední dobou předvádí posedlý nick brusle je vážně již na zvážení, zda se na čas neodmlčet nikoliv v diskusi se slušnými lidmi na GS, ale ignorací právě této úzké skupiny Satanistů převlečených v rouše beránčím za proroky, svaté a neposkvrněné viz. nick Myslivec atd. Nesou si pečeť zrady Jidáše a já netoužím po přátelství s nimi. Toto nejsou ani hledající Krista, ani ateisté, to je společenství Ďáblovo, pryč od nich, celým internetem i přes ten virtuální svět je cítit ten odporný jejich smard zloby a nenávisti. Jsou 24 hodin stále v boji proti Církvi=Kristu a apoštol sv. Petr nám neradí, ale přikazuje abychom od takových blouznivců utekli. Nenávidí modlitbu, nenávidí půst, nenávidí svátosti, nenávidí svaté, nenávidí papeže, nenívidí Církev=Krista. Já v tom mám jasno. Každému přeji Boží Království, ale když si Ďábel získal pomocníky již je nikdy nepustí. Písmo radí, že máme Ďáblu vzdorovat, ale oni ho s radostí přijali do svých srdcí a on je ukonejšil ukolébavkou, jak skvělí a svatí jsou. Bohužel na nich se mělo ukázat, že k nám nikdy nepatřili a zajisté obdrží odměnu svou měrou vrchovatou. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 12. duben 2023 @ 17:25:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ZMLKNI synu Ďáblův !! |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 11:13:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A těmito postoji se neklamně sami usvědčují na čí straně vlastně doopravdy stojí.
Zda tak činí vědomě, či nevědomky - to opravdu nejsem schopen posoudit.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /je křest vždy znovuzrození? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 17:56:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A nejsi toho schopný posoudit mnohem víc Oko. Posuď na čí straně stojí ten, do tě neustále upozorňuje, že bůh který ti dovoluje hřešit není Bohem. Posuď na čí straně stojí ten, kdo ti opakuje, že musíš být poslušný božímu slovu a božím přikázáním.
Ve tvém zvráceném pojetí považuješ modloslužbu za modlitbu, aniž by jsi byl vůbec schopný posoudit, že se klaníš něčemu co Bůh jasně a důrazně zakázal. Ve tvém zvráceném pojetí považuješ za půst odřeknutí si nějakého krátkodobého požitku namísto skutečného postu ve kterém získává lidský duch trvalou kontrolu nad žádostivostí těla. Ve tvém zvráceném pojetí svatosti považuješ svatost za dokonalost a nedokonalost za hříšnost. Ve tvém zvráceném pojetí považuješ svědectví pravdy za nenávist. Ve tvém zvráceném pojetí považuješ svátosti za funkční, i když ti nikdy nedali to co slibují. Ve tvém zvráceném pojetí považuješ za církev Krista padlou církev před kterou důrazně varuje kniha Zjevení. Ve tvém zvráceném pojetí považuješ pravdu za lež a lež za pravdu. Ve tvém zvráceném pojetí o životě v Kristu tvrdíš, že s Bohem nelze být celý den a pořád. Ve tvém zvráceném pojetí Oko, ve tvém..
Na čí straně Oko asi stojíš, když nevěříš těmto přímým slovům Krista?
- Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Posuď nyní ty sám kdo ti brání těmto slovům Krista uvěřit. Posuď nyní ty sám kdo ti brání uslyšet Krista a uvěřit Bohu abys již nyní přešel ze smrti do života a nepodléhal soudu. Že by to byl ten tvůj bůh co ti dovoluje hřešit? Hmmm. Posuzuj, posuzuj..
|
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 12. duben 2023 @ 07:47:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Není to o tom, že si jednou něco zvolíš a basta - už je to navěky neměnné.
Co to brání v tom, aby sis zvolil jednou a pořádně, jestli teda chceš být navěky s Bohem, nebo ne?
Budu rád, když je zodpovíš.
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. duben 2023 @ 11:48:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, už jsem ti na to odpovídal snad stokrát!
Přečteš si konečně moji odpověď, nebo se budeš příště ptát znovu na to samé?
My už jsme byli spaseni Kristem ve křtu. Spaseni pro pozemský život s Bohem.
Naše spasení věčné stále ještě uskutečňujeme podobou svého pozemského života - činěním skutků, které pro nás nebeský Otec připravil, následováním příkladu Ježíše Krista.
Logicky tento stav uskutečňování naší věčné spásy bude trvat až do konce našeho pozemského života. Až tedy my uskutečníme všechno, co pro nás nebeský Otec pro naplnění našeho pozemského života připravil - až teprve tehdy uskutečníme plně i své spasení Kristem.
(1 Tes 5,9) Neboť Bůh nás nepostavil k hněvu, nýbrž k získání spasení skrze našeho Pána Ježíše Krista, který za nás zemřel, abychom my, ať bdíme nebo spíme, žili spolu s ním.
Já rozumím tomu, že je to úplně jiné "náboženství", než žiješ ty v zajetí svých omylů, ale taková je prostě realita křesťanů. (Těch opravdových křesťanů, co svoje spasení stále ještě řeší oproti jiným zmateným lidičkám, co už prý tuto svoji spásu mají jistou).
(Fp 2,12) Proto tedy, moji milovaní, pracujte s bázní a chvěním na uskutečnění své spásy, s onou poslušností, jejíž důkaz jste stále podávali a jež se musí projevovat nejen, když jsem přítomen, ale ještě více nyní v mé nepřítomnosti: vždyť zde je Bůh, který ve vás pro své dobrotivé záměry působí, že je chcete a pak i vykonáváte. Jednejte ve všem bez reptání a bez námitek, abyste se stali bezúhonnými a ryzími, neposkvrněnými Božími dětmi uprostřed pobloudilého a zvráceného pokolení, ve světě, kde záříte jako ohniska světla, když mu předkládáte Slovo života.
Je snad otázkou zdravého rozumu a reálného pohledu na život, že ten, kdo teprve pracuje na uskutečňování svojí věčné spásy, tak že tuto spásu zatím pořád ještě s určitostí nemá. Že se jí zatím jenom blíží.
|
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 07:06:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Chci být spasený, chci prožít plnohodnotný život na zemi a po smrti se dostat do nebe. Můj aktuální stav je stavem v milosti posvěcující.
Svoboda zhřešit je nutnou realitou té samé mojí svobody hřích odmítnout a zvolit opačné dobro. Kdyby jí nebylo, člověk by ztratil možnost se ve svobodě plně darovat Bohu. Milovat lze totiž jenom ve svobodě. Nechci se vzdát této svobody, protože bych tím ztratil možnost vyznávat a potvrzovat svým životem to, pro co se každý den rozhoduji znovu a znovu - pro Dobro, pro Lásku, pro Krásu.
Toto chci neustále. Ale je to u člověka proces v čase, proces zrání. Není to najednou v úplné dokonalosti.
Jak víš, co já skutečně žiji? Nějaká tvoje představa?
Já nyní žiji svůj život s Bohem (a s lidmi, na kterých mi záleží - které mám rád) a u toho chci také zůstat.
|
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 11:39:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Chci být spasený, chci prožít plnohodnotný život na zemi a po smrti se dostat do nebe
To je dobře, Stando.
Díky za odpověď. Trvalo ti to, ale nakonec jsi odpověděl. Mám už takovou zkušenost, že když se tě zeptám vícekrát, tak nakonec odpovíš, i když to trvá a musím mít trochu trpělivost.
Takže teď chceš být aktuálně spasen, dát stranou všechno to, co ti brání, abys spasen byl, o čem jsi tu dlouhodobě psal?
Chceš dát pryč to, co ses sdílel stále dokola, "Když člověk nechce být okovů zbaven a libuje si v nich", "když on sám nechce být spasen" ...?
Svoboda zhřešit je nutnou realitou té samé mojí svobody hřích odmítnout a zvolit opačné dobro. Kdyby jí nebylo, člověk by ztratil možnost se ve svobodě plně darovat Bohu. Milovat lze totiž jenom ve svobodě.
To chápu, Stando.
A chceš tu svobodu využít, teď a plně se darovat Bohu, přestat lavírovat na obě strany?
Jak víš, co já skutečně žiji?
Jen to, co ty sám za sebe v diskuzi píšeš. Víc moc nevím. Jen nějakou nepodstatnou drobnost jako svědectví z tvého okolí.
Takže co nenapíšeš, to nevím.
Ne.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 14. duben 2023 @ 09:28:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jistěže chci - proto se snažím svým životem s Boží pomocí uskutečňovat své spasení. A považuji každý projev lidského úsilí v tomto směru za podstatné, za rozhodující pro konečný výsledek.
Pořád si ale uvědomuji, že někdy mívám do ideálu křesťana hodně daleko - zvláště pod vlivem vypjatých emocí, kdy na mě třeba zde zle dotírá smečka . Když na člověka dolehnou těžké chvíle ďábelského běsnění ze všech stran a je masou odpůrců obviňován tím velkým žalobníkem - pak je pro mne opravdu těžké zachovat klid, projevovat mírnost a laskavost.
Pak mi pak právem vyčítáte, že jsem selhal, že jsem hříšník.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 14. duben 2023 @ 09:47:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je od tebe upřímné Oko. To se cení. A v této upřímnosti si zkus konečně přiznat, že ne že jenom máš do ideálu křesťana daleko, ty Kristův nejsi vůbec. A přitom je to tak snadné být Kristův, být kristovec, být křesťanem.
Snaž se v pravdě uslyšet a uvěřit božímu slovu Oko, znovu si přečti co všechno ti sám Kristus, co ti sám Bůh nabízí za SLYŠENÍ a UVĚŘENÍ.
- Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Vyhoď Oko z hlavy ten hrozný blok, který ti brání uslyšet a uvěřit Bohu! Zavrhni toho tvého boha satana co ti dovoluje hřešit! Za to Oko můžeš mít již NYNÍ ŽIVOT VĚČNÝ! A to za USLYŠENÍ a UVĚŘENÍ Bohu! To je přece obrovská nabídka kterou můžeš přijmout vírou a slyšením, a ne tvým snažením a úsilím. Uvěř Oko a pak se klidně můžeš snažit dál, jenže to tvé snažení pak již nebude kvůli tvé marné sebespáse, ale bude k vůli boží vůli a bude Bohem požehnané. To přece chceš ne? Poznat boží vůli a konat podle ní. Jenomže napřed musíš Krista uslyšet a Bohu uvěřit na čemž obdržíš život věčný a přejdeš ze smrti do života, aneb budeš ZNOVUZROZENÝ.
- 1. Janův 3, 6 [www.biblenet.cz]Kdo v Synu zůstává, nehřeší; kdo hřeší, ten ho neviděl ani nepoznal.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /Pochvala pro OKO (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 14. duben 2023 @ 17:02:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nejlepší Tvůj příspěvek , Stando, co od Tebe znám. POCHVALA!!!
Další kroky - rozjímat jednotlivě slova - tvá slova jsou pravda, nebo tvůj klam? opravdu zle? opravdu dotírá? opravdu smečka? opravdu ďábelské běsnění?
Pravdivé a upřímné je tvé sdělení "pak je pro mne opravdu těžké zachovat klid, projevovat mírnost a laskavost"
Není tím dotíráním, které tak jasně vnímáš, jasný Boží hlas, který zatím nerozpoznáváš a bráníš se mu jako nepřijatelnému? A nevidíš a neslyšíš a možná i někdy nenávidíš (ve vzteku na ty lidi v Bohu, že tě nechválí jako "duchovního borce na Granu", ale oponují ti), aby ti z lásky k Tobě otevřeli oči?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /Pochvala pro OKO (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. duben 2023 @ 06:47:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hereze u lidí způsobují, že vidí věci převráceně - zpřeházeně. Mají v nich často zmatek.
Člověk žijící podle tužeb těla, se
stává otrokem těla - paradoxně ke škodě tohoto těla. Je zmítán touhami
těla a vášněmi, uspokojováním tužeb těla. Přemíra dobrého jídla
způsobuje např. obezitu, zdravotní problémy, nevyvážená strava či
nadměrné přepínání sil zrovna tak.
Tělo totiž potřebuje žít v řádu,
jen tehdy je zdravé a slouží člověku jak má. Ale řád vyžaduje odříkání,
zřeknutí se mnoha věcí příjemných. Však jakou šanci na vítězství by měl
vrcholový sportovec, kdyby nedodržoval životosprávu a pravidelně
netrénoval? Nejinak je tomu s člověkem v oblasti duchovní. Nedá se skrýt město, které stojí na hoře. Pokud
je krásné a bohaté, přitahuje touhu těch, kteří by na něm chtěli
parazitovat. Proto města mívala pevné hradby a vojenskou posádku k
obraně města. Každý člověk je se svým bohatstvím, se svojí krásou,
právě takovým městem; chce - li zůstat sám sebou, svobodným, musí se
dokázat ubránit agresi. Proto cvičí svá "vojska" modlitbou, posty a almužnami. Modlitbou
získáváme mocného spojence; Bože, vše dobré mám od tebe, patří to stále
tobě i se mnou samým - pošli mi prosím na pomoc své anděly bránit svůj
majetek! (Ef 3,14-16) - Kvůli tomu tedy klekám na kolena před Otcem našeho Pána
Ježíše Krista,
z něhož se nazývá veškerá rodina na nebi i na zemi,
aby vám podle bohatství své slávy dal, abyste skrze jeho
Ducha byli posilněni mocí ve vnitřním člověku,... Postem
cvičím tělo k sebekázni; dobrovolným odpíráním věcí příjemných zoceluji
tělo i ducha podobně jako sportovec při tréningu. Tělo totiž přirozeně
tíhne k lenosti: raději bude ležet na kanapi, než se namáhat a vysilovat
námahou. Zřeknutím se věcí tělu příjemných uspořím i finančně na nákladech pro tělo - tuto sumu mohu pak jako almužnu (skutek lásky k bližnímu) věnovat potřebnějším, než jsem já. Smyslem těchto tří křesťanských ctností je budovat vnitřního člověka v nás. Všichni bez rozdílu jsme slabí hříšníci - jen tu svoji
"Achilovu patu" máme každý někde jinde. To je pro začátek dobré si
přiznat.
Rozdíl mezi lidmi však už bývá v tom, jak s hříchem naložíme.
Jak jsem už dříve popsal v článku "Stud, svatost a nestydatost", takové cesty existují dvě: buď pokání, nebo popření.
Když
se chci zbavit bouře ve svědomí, mám možnost se buď s Boží pomocí
obrátit proti hříchu, anebo se s pomocí pokušitele obrátit proti normě -
nebo ještě lépe: popřít její existenci.
Zápas s hříchem může být dlouhou řadou proher, ale největší prohrou je dát vlastnímu prohrávání jiné jméno, nahradit pojem "pokušení" pojmem "přirozenost" a zbavit se studu nikoli tím, že se stanu svatým, nýbrž nestydatým.
Takovýto popírač vlastní hříšnosti je však neléčitelný, podobně jako alkoholik, který si nepřizná, že pije.
Proto největším ohrožením spásy není hřích, ale jeho popírání v podobě zkaženosti nebo nestydatosti. |
]
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /Pochvala pro OKO (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. duben 2023 @ 11:41:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Souhlasím.
A jít proti Kristu znamená pohrdnout jeho církví, pohrdnout svátostmi, bojovat proti této církvi a nazývat ji "nevěstkou".... |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /běsnění dábla? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 16. duben 2023 @ 11:56:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Kristova církev není nevěstka. Jsme to my, kdo jsme uvěřili Kristu a žijeme s Kristem už tady, teď, nyní.
A kdo proti věřícím na GS nejvíce bojuje? KDO??? (Ďábel ve svých věrných, čehož jsme denně svědky - ad aktuální běsnění proti Willymu.) |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /běsnění dábla? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. duben 2023 @ 12:13:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jen si fandi dál!
Kdy jsi byla naposled u svátosti smíření?
(Když učedníci uviděli Pána, zaradovali se. Řekl jim tedy opět: "Pokoj vám! Jako mne poslal Otec,tak i já posílám vás."Po těch slovech na ně dechl a říká jim: "Přijměte Ducha Svatého. Komu odpustíte hříchy, tomu budou odpuštěny; komu je zadržíte, tomu budou zadrženy." - J 20,21-23).
Kdy naposled jsi přijala Krista ve způsobách chleba a vína?
(tento chléb je ten, jenž sestupuje z nebe, aby ho člověk jedl a nezemřel.Já jsem ten chléb živý, jenž sestoupil z nebe. Kdo bude jíst tento chléb, bude živ navěky. A pak, ten chléb, který já dám, je moje tělo za život světa." - J 6,50 ...)
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /běsnění dábla? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 16. duben 2023 @ 12:29:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Kdy jsi naposledy miloval Boha a bližní dle prvního největšího přikázání? Bylo to vůbec někdy? |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /běsnění dábla? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. duben 2023 @ 12:39:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co je pro tebe, Brusle, projevem větší lásky
- ukázat člověku jaký doopravdy skutečně je, nebo
- mazat člověku med kolem huby za každou cenu, jen aby ho to příjemně lechtalo v uších?
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /běsnění dábla? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 16. duben 2023 @ 12:45:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
ad 1 - s tím, že začínám u sebe - řeším své trámy s Bohem - aby mi je ukázal a pomohl je uzdravit, případně pokorně nést - HNED - ale nečekám s tím až někdy a nevracím se k trámům... nejitřím bezdůvodně trámy či třísky u druhých... i to je Láska k Bohu... |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /běsnění dábla? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. duben 2023 @ 12:56:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty zde Oko nikomu neukazuješ jaký je, ty zde Oko všem ukazuješ jaký jsi ty. A děláš to velmi důrazně až zarputile. A ta tvoje ukázka toho jaký jsi je před jejím shlédnutím kulantně označeno 18+ |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /Pochvala pro OKO (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 16. duben 2023 @ 12:38:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko
A jít proti Kristu znamená pohrdnout jeho církví, pohrdnout svátostmi, bojovat proti této církvi a nazývat ji "nevěstkou"....
martino
oko ty idiotské kecy zde zavedli náboženští fanatici a duchovní alibisté dnes sektáři protože mají sami idiotské náboženské a duchovní myšlení. Opakovaně jsem vyzval Myslivce aby zde vyložil význam slova nevěstka, modlář apd. jak on to chápe a rozumí v souvislosti s Písmem. Nikdy to neudělal. Nevěstka je prostitutka a něco jako náboženská děvka která dnes jde tam a zítra jinam. Pokud zde na křesťanském serveru Myslivec a další jasně a srozumitelně konstatují o ŘKC, že je to nevěstka podle Písma, pak to jsou náboženští idioti a vyvrhelové, protože v Písmu se hovoří o babylńské nevěstce. Luther to rád používal viz. O babylónském zajetí církve. Ta nevěstka je ve skutečnosti antický pohanský Řím. Ale na světě je jistě více něst na sedmi pahorcích. Pokud by to někdo chtěl snad vztahovat na Vatikánský pahorek, tak ten nikdy nepatřil k těm sedmi historickým pahorkům města Říma / Palatinus, Aventinus, Capitolinus, Quirinalis, Viminalis, Esquilinus a Caelius / dokonce onen Vatikánský pahorek nikdy nepatřil k městu Řím, jak dokládají staré hradby. V době kdy toto psal apoštol byla skupina prvních křesťanů v Římě z Říma vykázána včetně zde ještě žijícího apoštola Jana, kterého nechal císař Domiciána vhozen do vroucího oleje a když byl vytažen nijak na těle nepoškozen vykázal ho císař z Říma stejně jako ty před ním, kteří zůstávali pak ve městě tajně a skrytě. Pokud si Myslivec myslí, že apoštol Jan svědek Krista psal o své Církvi jako o nevěstce, tedy prodejné děvce pak má nádor na mozku a jen opakuje hnusy náboženských idiotů před ním, protože on sám je dnes již členem toho odporného hnusu, kterým je odpad od Církve=Krista. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /Pochvala pro OKO (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. duben 2023 @ 09:59:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když člověk odpírá jenom svému tělu - říkáme tomu "dieta".
Když se člověk postí, postí se celý člověk - postí se tělem i nesmrtelnou duší. Posvěcuje se postem, posvěcuje se přebýváním v Boží blízkosti. Půst - to je hostina projevování vzájemné lásky mezi Bohem a člověkem.
Tímto se zásadně odlišuje dieta od půstu.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /Pochvala pro OKO (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. duben 2023 @ 10:34:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Když člověk odpírá jenom svému tělu - říkáme tomu "dieta".
Poučím tě Oko o pojmu "dieta". Dieta je strava prospěšná tělu z nichž je vyloučené to, co tělu neprospívá. To je dieta Oko. Nařízenou dietu může člověk vnímat jako nepříjemnou záležitost, ale i jako příjemnou změnu přinášející změnu životné vitality k lepšímu. Pokud Oko vnímáš dietu jako odpírání tělu, tak si musíš položit otázku, kde se bere vzdor těla, které chce právě to co mu nejvíce škodí. A zdroj, to místo kde se toto bere lze odhalit postem a dostat pod duchovní kontrolu. To místo je místem tělesné žádostivosti ve kterém se usídlil hřích. Proto Kristus říká, že některé démony lze vyhnat jenom postem. Půst totiž na to hříšné žádostivé místo poukáže a lze s tím s pomocí boží něco udělat.
Posvěcuje se postem, posvěcuje se přebýváním v Boží blízkosti.
Ach jo Oko. Půst neslouží ani k posvěcování ani k přebývání v boží blízkosti. Půst je metoda která u hříšníků slouží k odhalování hříšných žádostivostí a následně po božím vysvobození vede půst ke změně výživy (diety), neb nejenom chlebem živ jest člověk, ale každým božím slovem.
Půst - to je hostina projevování vzájemné lásky mezi Bohem a člověkem.
Půst není hostina Oko, není to ani vzájemný projev lásky, půst je duchovní metoda která ti něco dává poznat, která nad něčím dává moc.
Tímto se zásadně odlišuje dieta od půstu.
Oko pojem "dieta a půst" jsou od sebe natolik odlišné, že je až podivné tvoje poukazování na to, že se tyto pojmy od sebe odlišují. Dobře vím odkud tato podivnost pochází. Řk modláři si totiž často pletou půst s dietou a hubnutím, což do vás právě hustí v kursu Alfa. A až budeš příště na tom kursu tak se tam zkus pozeptat na toho tvého boha co ti dovoluje hřešit a proč s ním nemůžeš vydržet 24 hodin denně.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /Pochvala pro OKO (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 17. duben 2023 @ 13:33:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Věřící ŘKC se zpravidla na toto ptají zpovědníka :
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 14. duben 2023 @ 18:16:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jistěže chci - proto se snažím svým životem s Boží pomocí uskutečňovat své spasení.
A když chceš, když máš tu moc, proč to proboha neuděláš?
Proč se tedy nerozhodneš už navěky pro Boha, abys dokončil svůj běh tady na zemi už spasený, abys dělal dílo, které máš udělat, už jako spasený?
Pak mi pak právem vyčítáte, že jsem selhal, že jsem hříšník.
A to už jsou zase ty tvoje přehazovačky tvého světa (ať už fiktivního, či reálného) na druhé lidi. To si nechej laskavě od cesty, pro lidi, kteří mají takové jednání v oblibě. Můžete si třeba přehazovat s Martinem, ty mu hodíš tvoje vyčítání a on ti zase přehodí nějakou svou konkubínu.
Já budu radši, když odpovíš na otázky k tématu.
Když už tedy chceš být spasený, proč nejsi? Kdo tomu brání? Ty, nebo Bůh, nebo někdo jiný?
Když už tedy chceš být spasený, tak už nebudeš sám za sebe psát věci jako "Když člověk nechce být okovů zbaven a libuje si v nich - Bůh s tím zpravidla nic nenadělá. Nikoho nespasí násilím proti jeho vůli."? Přestaneš s těmito zvrácenými a zlými postoji?
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. duben 2023 @ 06:39:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."A když chceš, když máš tu moc, proč to proboha neuděláš?"...
A jak jsi na to ty přišel, že to prý já nedělám?
Protože to nedělám podle tvých představ, ve kterých vidím i navzdory veškeré tvé upřímnosti k životu obrovské věroučné mezery?
..."Když už tedy chceš být spasený, proč nejsi? Kdo tomu brání? Ty, nebo Bůh, nebo někdo jiný?"...
Nechápu, že po tolika odpovědích z mé strany se ptáš pořád na to samé - a pořád stejně špatně, bez náležitého porozumění.
Já už byl spasen Kristem hned brzy po mém narození - bez vlastních zásluh, z pouhé Boží milosti - zachráněn pro tento pozemský život, který mohu žít s Bohem v kvalitě přesahující lidskou přirozenost - v kvalitě dítěte Božího.
(srov. Ef 2,5-10).
Byla mi touto mnou nijak zaslouženou milostí otevřena cesta do nebe, cesta do věčného spasení - protože smrt není konec - smrt je jenom předěl mezi životem pozemským a životem v nebi.
Zatím tedy žiji s Bohem pořád tento pozemský život - a v něm spolu s pomocí Boží milostí uskutečňuji své věčné spasení.
Teprve uskutečňuji - zatím ho ještě nemám jisté!
Proto jsem tě upozorňoval, že Bůh nás nespasí bez nás! Že pro tento pozemský život pořád platí, že člověk může do poslední chvíle celý svůj život promarnit i jediným hříchem ke smrti a podobně i ten největší hříšník se může před smrtí obrátit, litovat promarněného hříšného života, učinit pokání a být spasen navěky.
..." "Když
člověk nechce být okovů zbaven a libuje si v nich - Bůh s tím zpravidla
nic nenadělá. Nikoho nespasí násilím proti jeho vůli."? Přestaneš s těmito zvrácenými a zlými postoji?"...
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. duben 2023 @ 07:58:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je hotová tragédie Oko to jak pojímáš spásu. Přečti si tvůj komentář sám po sobě znovu a sleduj jak v něm postupně spása degraduje na nulu.
1) Byl jsi spasený hned po tvém narození.
2) Pak se ze spasení Kristem po narození tvá stává cesta k věčnému spasení.
3) Po proměně na cestu náhle tvé spasení není jisté a teprve jej uskutečňuješ. Kdo jej uskutečňuje? Již to není Kristus ale ty! V tomto bodě je dobře patrný zvrat ve kterém tvé spasení Kristem po narození, náhle neuskutečňuje Kristus ale ty.
4) A závěr patří tvému úplnému zpochybnění Krista spásy ve kterém lze spásu libovolně zahazovat či přijímat až do smrti dle tvé zlovůle s úplným vytěsněním Krista.
A to jsi byl Kristem prý spasený po narození.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 15. duben 2023 @ 08:12:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
A jak jsi na to ty přišel, že to prý já nedělám?
- Když člověk nechce být okovů zbaven a libuje si v nich - Bůh s tím zpravidla nic nenadělá. Nikoho nespasí násilím proti jeho vůli.
- Bůh nikoho nespasí násilím, když on sám nechce být spasen.
- záleží však také na nás, jak odpovíme svým životem na tuto Boží výzvu. Bůh žádného z nás nespasí bez nás
- Bůh opravdu nikoho nespasí násilím - pouze ze svého vlastního rozhodnutí, aniž by bral ohled na mínění onoho člověka, na postoj jeho srdce
- Bůh totiž nikoho nespasí násilím proti jeho vůli
To jsi snad psal sám za sebe, ne? To jsem si nevylhal, cituji to ze tvých příspěvků. A opakuješ takové věci sám za sebe, znovu a znovu a znovu a znovu a znovu a znovu a znovu .... pořád dokola. Píšeš sám za sebe jasně k tématu.
Kdybys měl jiné postoje, než stále dokola popisuješ, tak řekneš: Ano, chci být spasen. Bože, zachraň mě k věčnému životu. Dávám ti život, ochraň mě od hříchu ke smrti. Věřím ti, že to uděláš.
Tak, jako každý normální křesťan. Křesťané nebrání Bohu, aby je zachránil - jsou rádi za to, že je Bůh zachrání. Rádi Bohu svěřili svůj život. Rádi žijí pro něj.
Pokud se tě někdo zeptá: 'Chceš teď být spasen k věčnému životu' a ty bys skutečně chtěl být spasen teď, proč bys jasně a narovinu neodpověděl?
Od tebe ale na tak jednoduchou otázku tolik výkrutů a jasná odpověď, jestli chceš být spasen teď, vzdát se hříchu ke smrti, zadních vrátek, "svobody" odejít od Boha, "svobody" hřešit, libování si v okovech a všeho toho zla a zvrácenosti, co tu léta sám za sebe popisuješ, jasná odpověď nikde ...
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. duben 2023 @ 09:37:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tvrdím takové obecně platné věci jako reakci na tvoje výroky - pokud v nich cítím omyl ve tvém chápání víry. Připomínám ti tyto obecně platné zásady..
..."Od tebe ale na tak jednoduchou otázku tolik výkrutů a jasná odpověď, jestli chceš být spasen teď ..."...
Znovu v tomto já vidím tvoji neznalost samé podstaty křesťanství ohledně spasení: Jestliže se věčné spasení křesťana Kristem pozemským životem zatím jen uskutečňuje - logicky musí platit, že nikdo dosud žijící nemůže už být spasen navěky. Věčné spasení člověka po smrti těla je podmíněno předešlým správně prožitým pozemským životem (Mt 24,13).
Nikdo z nás žijících na zemi zatím tedy nemá věčnou spásu v plnosti, nikdo z nás zatím dokonce nemá ani jistotu věčného spasení - náš pozemský život je trvale poznamenán částečností, nedokonalostí.
(1 Kor 13,9 ...). Neboť jen částečně poznáváme a částečně prorokujeme. Když však přijde to, co je dokonalé, pomine to, co je částečné. Když jsem byl dítě, mluvil jsem jako dítě, smýšlel jsem jako dítě, uvažoval jsem jako dítě. Když jsem se stal mužem, zanechal jsem dětinských věcí. Neboť nyní vidíme jako v zrcadle, zastřeně, potom však uvidíme tváří v tvář. Nyní poznávám částečně, potom poznám důkladně, jak jsem byl také sám poznán.
Pokud je křesťan ve stavu bez smrtelného hříchu (ve stavu milosti posvěcující), je samozřejmé, že žije ve stavu Kristovy spásy. Nelze jinak - to plyne ze stavu věcí.
Pokud si životem dokáže udržet tento stav milosti, jeho spasení se završí vstupem do věčnosti v okamžiku smrti jeho těla. Zatím tedy zakoušíme Kristovo spasení zastřeně, nedokonale - ale je tu!
Na druhé straně, když se tu třeba Myslivec neustále ohání výrokem:
"Amen, amen, pravím vám, kdo věří ve mne, má život věčný. " - tomu třeba rozumět právě v kontextu ostatního Písma - zakouší (zatím nedokonale) živé společenství s Kristem = stav spásy - ale nevlastní ho!
(J 5,24) Amen, amen, pravím vám, že kdo slyší mé slovo a věří tomu, kdo mne poslal, má věčný život a nejde na soud, ale přešel ze smrti do života.
Jako se dá přejít ze smrti do života, ještě snadněji se člověku pořád dá přejít zpátky ze stavu života do stavu smrti! A znovu podotýkám: toto reálné nebezpečí platí obecně pro každého křesťana.
|
]
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 16. duben 2023 @ 08:42:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tvrdím takové obecně platné věci jako reakci na tvoje výroky
To zcela jistě ne, Stando.
Ty věci, co takto stále dokola píšeš, píšeš jen a jen sám za sebe - nijak nesouvisí se mnou, a mým životem a s mými výroky.
Ani ve starém životě jsem nežil to, co ty sám za sebe popisuješ. Natož v životě křesťana. Ani náznakem jsem tu nepsal něco, co by souviselo s tím, co píšeš ty.
Jestliže se věčné spasení křesťana Kristem pozemským životem zatím jen uskutečňuje - logicky musí platit, že nikdo dosud žijící nemůže už být spasen navěky.
Já se ale Stando neptám na "spasení", které vy uskutečňujete, ať už teď (nevím čím, protože jsi to nikdy nenapsal, čím to "spasení" uskutečňuješ) ani se neptám na "spasení", které uskutečňujete udílením svátosti křtu.
Já se ptám na spasení, které dělá Bůh. O kterém jsi ty stále dokola psal toto:
Rozumíš už na jaké spasení se ptám? Píšu to od začátku.
Tedy znovu, Stando: Dnes je den spasení. Dnes Bůh zachraňuje lidi k věčnému životu. Hodně lidí.
Chceš ty být dnes spasen Bohem k věčnému životu, vzdát se "svobody" hřešit, "svobody" odejít od Boha, chceš být ode dneška s Bohem až navěky, vzdát se "možnosti" přejít ze života do smrti, zavřít ta "zadní vrátka" co si v životě držíš, kdybys chtěl ještě od Boha odejít?
Toník
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. duben 2023 @ 11:38:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...", protože jsi to nikdy nenapsal, čím to "spasení" uskutečňuješ"...
Napsal jsem to už mnohokrát, ale ty, Toníku, jsi na některé věci totálně slepý: svoje spasení uskutečňuji ve spolupráci s Bohem - správně prožívaným životem v Božím řádu, kdy usiluji poznávat a konat skutky, které pro mě nebeský Otec ve scénáři mého života připravil.
Je ti to už jasné?
Víš, co je to věčný život v plnosti? Je to pobývání v Boží blízkosti a s přímým patřením na Boží tvář. Nic takového žádný člověk žijící na této zemi ještě nemá. Všechno z toho v jisté míře mít už můžeme, ale zatím jenom nedokonale.
..."Chceš ty být dnes spasen Bohem k věčnému životu, vzdát se "svobody" hřešit, "svobody" odejít od Boha"...
Jak může být člověk až tak zabedněný?
Právě jsem ti znovu vysvětlil, že naše věčná spása se zatím v našich životech teprve uskutečňuje (zraje) a že není žádného "vzdát se svobody zhřešit" - i ty sám pořád hřešíš, ať už si to přiznáš či to budeš popírat.
Dnes je den spásy pro ty, kdo se Bohu pro jeho spásu otevřou. Zachránit potřebujeme od mnoha věcí!
Ale dnes pro nás ještě není den věčného spasení - pokud tedy dnes ještě neumřeme.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 16. duben 2023 @ 11:52:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"Dnes je den spasení."
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. duben 2023 @ 12:06:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zkus si můj komentář pročíst přece jen trochu pozorněji.
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. duben 2023 @ 12:19:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jojo. To jsou ty produkty toho tvého "zdravého! rozumu. Napíšeš, že jsi byl spasený ve křtu jako dítě a pak své spasení teprve uskutečňuješ. Do toho bůh co ti dovoluje hřešit se kterým ani nevydržíš být po celý den a musíš se cvikem nutit k bytí v jeho přítomnosti alespoň hodinu denně než toho oba máte plné zuby. Slova Krista o věčném životě zpochybňuješ neb Krista neslyšíš a Bohu nevěříš. Drze zde vyhlašuješ, že všichni lidé jsou stejně jako ty neustále nepolepšitelnými hříšníky a považuješ se za "křesťana" i když jsi modlář jako poleno. A křesťany co se ti snaží pomoci a modlí se za tebe považuješ za běsnící směčku. To je ale hrozný myšmaš ve tvé hlavě, ti tedy povím.. A ten myšmaš tam máš kvůli modloslužbě a satanovi Oko. |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... /oba plné zuby (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 16. duben 2023 @ 12:27:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. duben 2023 @ 16:44:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ne, Stando. Není mi to jasné. Nežiji tvůj život. Píšeš jen obecné vyjádření. Nenapsal jsi, co konkrétně děláš. Nevím tedy čím konkrétně uskutečnuješ tvé spasení, protože jsi to nenapsal, takže opět nemám, odkud bych to zjistil.
Víš, co je to věčný život v plnosti?
Ano, vím.
Dnes je den spásy pro ty, kdo se Bohu pro jeho spásu otevřou. Zachránit potřebujeme od mnoha věcí!
Ale dnes pro nás ještě není den věčného spasení - pokud tedy dnes ještě neumřeme.
Tak to je škoda, že to tak máte, Stando.
Ale přesto ti přeju, aby pro tebe byl ten den věčného spasení, spasení, které je v Ježíši Kristu, co nejdříve.
Toník |
]
Re: Žádáte a nedostáváte .... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 13. duben 2023 @ 09:59:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chceš se vzdát tvé "svobody" hřešit, tvého vybírání si dobra a zla, vybírání si boha či satana v každém okamžiku života, neustálého obracení?
Drobný úspěch s tím malým béčkem i když žel pouze kosmetický. On si dlouhodobě nevybírá mezi Bohem a satanem, nevybírá si dlouhodobě ani mezi bohem a satanem. On si dlouhodobě vybírá mezi bohem satanem a sebou a přitom kvůli klamu neví, že ten bůh co mu dovoluje hřešit je satan. Vybírá si dlouhodobě mezi satanem a sebou, rozhoduje se zda ON sám má být s ním či bez něj. Toto rozhodování je příznačné mnoha římským modlářům a je motorem modloslužby. Jejich bůh klamu od nich neustále odchází a po spáchání dobrého skutku zase přichází. Modláři se svým bohem po celý den nevydrží, zapomínají na něj, musí se cvikem a sebe znásilňováním nutit aby s ním mohli být alespoň několik hodin denně na čemž na toho svého boha se kterým se nedokáží - být 24 hodin denně zapomínají, což jim on formou výčitky okamžitě střeli když si na něho vzpomenou. A on aby tato hrůza udržela v chodu je občas euforicky nabudí v modloslužebně při modloslužbě, a tato modlo droga jim v jejich nádržích vydrží pár hodin až dnů, to již záleží na tom jaký je to matroš. A pak slintají po další, ale tu si musejí ji napřed zasloužit nejčastěji vnucováním se do přízně v tomto jejich prapodivném vztahu s bytostí, se kterou po celý den ani nedokáží vydržet. |
]
|
|
|
|
