 |
Právě je 260 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116461619
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Jak se distancovat od ŘKC?
Vloženo Čtvrtek, 08. říjen 2009 @ 20:38:14 CEST Vložil: Stepan |
poslal Nepřihlášený
Rád bych poprosil čtenáře Grana o radu, jak se lze distancovat od ŘKC, když v ní byl člověk pořtěn jako nemluvně, ale později poznal její bludné učení např. v otázce spásy a odešel. Je dostatečný distanc odchod do nějakého křesťanského sboru? Tím, že člověk nevěří ŘK bludům už je z jejich hlediska automaticky exkomunikován. To ovšem znamená jen vyloučení z účasti na svátostech. Za člena, ale ŘKC pokládá napořád každého kdo v ní byl jednou pokřtěn. Z hlediska této organizace něco jako ukončení členství tedy asi neexistuje....
V Irsku existuje stránka kde je možné se od ŘKC distancovat: http://www.countmeout.ie/
Neuvažuje se s něčím podobným i unás?
Předem díky za odpovědi.
|
Podobná témata
 |
|
Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Čtvrtek, 08. říjen 2009 @ 23:24:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | No a v čem je problém, když tě nějaká organizace vede v nějakém seznamu? Nechci tě děsit, ale je docela možné, že po smrti se z tebe stane i mormon:-) Jednou třeba někdo (snad z potomstva) poskytne údaje o tobě k zástupnému křtu za mrtvé v chrámu. Byl-li jsi pokřtěn jako dítě, pak z tebe někdo udělal katolíka a možná z tebe jednou zase někdo jiný udělá mormona. Myslím, že pro Pána Boha je důležité to, co se svým životem uděláš ty sám.
|
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan v Pátek, 09. říjen 2009 @ 07:56:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.christiantoday.com/ | | treba skor zalozit stranky, ako sa s katolikmi spojit do jedneho celku a nie naopak! poradit ludom ako sa zjednotit v otazke ucty k marii, modlitbam k zomrelym, ruzencu a nie naopak. jezis predsa povedal aby sme boli jedno ... |
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Rosman v Pátek, 09. říjen 2009 @ 18:02:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Prosím, založ, jde ti to dobře.
|
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pátek, 09. říjen 2009 @ 18:22:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | jezis predsa povedal aby sme boli jedno ...
Jedno ano, ale s Ním a ne s mrtvými. |
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 11. říjen 2009 @ 19:26:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A kde Ježíš řekl, abychom byli jedno s bludaři a s modláři?
|
]
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Petro v Pátek, 09. říjen 2009 @ 18:26:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nejen Mormon, takový Jaroslav Moudrý nechal pokřtít kosti knížat Olega a Jaropolka, dobrovolnost toho aktu je myslím taky jednoduše zpochybnitelná, takže z toho vyplývá že se z Nepřihlášeného může zcela proti jeho vůli lehce stát sprostý náboženský turista a to i přestože už za života dovede hravě identifikovat všechna ta bludná učení.
A když se vrátíme k těm zlořečeným katolíkům, oni nám vlastně z chudáka Nepřihlášeného můžou udělat posmrtně, a tím pádem zase proti jeho vůli, klidně i svého svatého a pak prodávat jeho obrázky, při těch jejich bludařských shromážděních.
Je to hnus, hnus fialovej velebnosti. Možná by to šlo do budoucna ošetřit nějak právnicky. ... v závěti? No evidentně stojí před Nepřihlášeným ještě spousty veledůležitých a ryze praktických problémů k řešení, které mu osobně vůbec nezávidím. |
]
|
|
Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 09. říjen 2009 @ 08:06:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Na to se zeptejte v denominaci ke které patříte, pokud k některé patříte. Nedávno jsem se tu poučil že křest nejde zrušit a má to svoji logiku. Nebýt ekumenismu a tohoto fora tak bych to dodnes nevěděl.Ani Jan Křtitel nám nezanechal žádný takový postup. Ani věčného života se nemůžete zbavit. Nanejvýš toho dočasného. Pokud jste byl opravdu pokřtěn a považujete to za špatný křest tak není důvod proč si s tím dělat starosti. O nic větší než když někde zmoknete nebo Vás soused omylem postříká hadicí při zalévání. Jestli máte rád svoje rodiče nebo toho kdo Vás nechal pokřtít tak to proberte s ním a přemýšlejte o tom jestli je to co je utvářelo opravdu tak špatné.
|
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Arrabito v Pátek, 09. říjen 2009 @ 09:10:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | najlepsie stranky v ceskom jazyku su podla mna tieto: http://www.prokrestany.cz/index2.htm tieto informacie ale neobsahuju. Ja si myslim, (neviem to iste) ze neviestka si robi svoje statistiky clenstva podla poctu pokrstenych miminiek, na zaklade toho potom dostava peniaze s vrecak danovych poplatnikov. Logiku by to teda malo (ze nejde krst zrusit) |
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Arrabito v Pátek, 09. říjen 2009 @ 09:12:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Otazka ale zostava, ako to urobit tak, aby ma tento stat neregistroval ako katolika. Ako to urobit právne. Toto by aj mna zaujimalo. |
]
Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 09. říjen 2009 @ 15:07:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Opravdu si myslíte že stát něco platí za každého kdo je pokřtěn ? V tom případě se obraťte na strejdu Gůgla. Ten to ví lépe než Vy. |
]
|
|
:-) (Skóre: 1)
Vložil: Marobud v Pátek, 09. říjen 2009 @ 10:38:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Třeba si nech udělat interrupci - nebo ji udělej někomu jinému. Za to je exkomunikace letae sententiae, t.j. provedením toho činu. Zároveň je to i dobrá demonstrace, že máš jiné, než katolické názory. Nebo vstup do nějaké komunistické organizace. K zavraždění kněze tě nabádat nebudu.
Vážně - z církve se dá papírově vystoupit, ohlášením na faře v místě křtu - možná stačí písemně, oni to zanesou do matriky. Je to naprosto běžný postup, nesmí ti nevyhovět, i když třeba se, z osobní zvědavosti budou ptát proč.
|
|
|
Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. říjen 2009 @ 12:23:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nestačilo by požádat někoho, aby z tebe tu křestní vodu vyždímal zase ven? :-))
|
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 15. říjen 2009 @ 16:42:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Voda by vyždímat šla , ale Ducha sv. a oheň nevyždímeš. v. |
]
|
|
Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 09. říjen 2009 @ 14:06:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Omlouvám se, ale takto položenou otázku bych mohl vnímat jako demenci. Prostě si pokřtěný a stala se z tebe suchá větev. Co chceš na tom veřejně změnit? Jdi si kam chceš a kam tě srdce táhne.
Martino |
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 11. říjen 2009 @ 19:33:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Martino,
suchá větev je z toho, který odpadne od Ježíše, ne z toho, který vystoupí z organizace KC.
|
]
|
|
Re: ... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 09. říjen 2009 @ 20:37:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Souhlasím Marobude, to je dobré diskusní fórum, ale kdo vnese světlo do této tmy zde?
Martino |
]
|
|
Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 09. říjen 2009 @ 21:32:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jak se distancovat od ŘKC?
ŘKC pamatuje na suché větve, které odumřeli. Není nutný žádný distanc - “ výmaz “. Pokud katolík přestane nést ovoce, tedy více jak rok nepřijímá svátosti, tak duchovně uschl a je mimo společenství. Pokud nějaký dobrodruh zkouší náboženský turismus a trvá na tom, že chce mít na to “papír“, pak se mu potvrdí to co žádá, tedy že suchá větev se odřezává a má na to pro ostatní blouznivce papír. Ale pokud někdo domáhá vymazání jako někteří spolupracovníci STB, ze seznamů, pak je na omylu každý, kdo si myslí, že je pokřtěný vymazán z matriky začerněním. Prostě bude vložena doložka-poznámka s odkazem na požadavek žadatele a již nebude zahrnován do počtu. Nic víc.
Je to vlastně taková falešná vzpoura a projev ubohosti, protože já mám potřebu všem říci že s nimi již nemám nic společného, podívejte se, mám to písemně. Tak se přeci člověk rozumný nechová. Církev není spolek, ale společenství a Kristovo Tělo. Dezertovat z Církve a ještě si na to nechat vytavit papír, znamená oznámit všem „ZRAZUJI KRISTA“ a to není dobrá jízdenka do Božího Království, spíše do ohnivého moře. Třeba to chce někdo vyzkoušet, protože se domnívá, že Kristus nemluvil pravdu, že ten oheň je věčný.
Martino
|
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 10. říjen 2009 @ 01:48:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj martino,
díky za tohle tvé vyznání skutečnosti, že řkc je ta největší sekta na světě, která sama sebe považuje a prohlašuje za jedinou pravou a skutečnou Církev, aniž by jí skutečně byla, čímž vlastně celému světu nestydatě lže, za což také bude po zásluze odsouzena tak, jak to Bible v knize Zjevení (17. a 18. kapitola) jasně popisuje!
Díky, Pane, za Tvé spravedlivé soudy, které jsi nám zjevil a dosvědčil v Písmu předtím, než nastanou. Amen.
w. |
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 10. říjen 2009 @ 09:02:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Willy.
Chováš se jako tupec, protože vůbec ničemu nerozumíš.Chováš se přesně jako Papen, kterému jsem právě odpověděl. O něm ani o tobě člověk neví, zda jste zdravotně nezpůsobilí, nebo jen plníte úklol svého pána Satana. V každém případě působíte komicky a svému protestanství prokazujete medvědí službu, což ve svém fanatismu ani nevnímáte, protože vaším úkolem od Satana je špinit, plivat, lhát, překrucovat atd. vše o ŘKC. Chováte se jako hlupáci, kteří kopají jámu, aby do ní pak sami skočili.Copak může Satan a jeho sluhové zbořit Církev? Kam jste dali svůj rozum?
Martino |
]
Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 10. říjen 2009 @ 09:47:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | martino,
nejsem protestant a nesloužím protestanství - patřím a sloužím Pánu Ježíši Kristu. Mým úkolem je připravit Jeho lid na Jeho návrat coby spravedlivého Soudce a Jeho nevěstu na příchod Jejího Ženicha spoluprací s Ním na budování a vybudování Těla Kristova v lásce. Tož tak.
A už se, prosím tě, nechovej jako zdravotně nezpůsobilý tupec a arogantní hlupák, který si kopá jámu, do níž se chystá skočit a valí kámen, který se obrátí na tebe. Tvůj rozum ti Bůh dal, abys jím hledal Boha, dokud je Ho možno nalézt. Pán Ježíš Kristus je tím pravým Bohem a věčným životem pro ty, kdo jsou Jeho.
1J 5:18-21 Víme, že každý, kdo je zplozen z Boha, nehřeší; ale ten, kdo byl zplozen z Boha, střeží sebe samého a ten Zlý se ho nedotýká. Víme, že jsme z Boha a celý svět leží v tom Zlém. Víme, že Syn Boží přišel a dal nám schopnost poznávat toho pravého, a jsme v tom pravém, v jeho Synu Ježíši Kristu. On je ten pravý Bůh a věčný život. Dítky, uchraňte se model! Amen.
Tož tak.
Měj se hezky.
willy |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 10. říjen 2009 @ 11:54:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy,
to co jsi napsal k tomu zde není ochota, ani schopnosti k adekvátní reakci, neb věci Ducha Svatého jsou církevníkům lidským, bláznovstvím!
Tobě děkuji a Pán s Tebou h |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 10. říjen 2009 @ 12:26:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Heleno,
asi máš pravdu, ale přesto to někteří potřebují slyšet, aby pak před Bohem neměli výmluvu, že nevěděli a neslyšeli. Vzpoměň si na proroka Ezechiele, kterého Bůh poslal k lidu Izraele se svým Slovem a předem Ezechielovi řekl. že Jeho Slovo nepřijmou. Ale přesto byl poslán a Slovo "vyřídil" - ze stejného důvodu.
Pán s tebou.
willy |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 11. říjen 2009 @ 09:32:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy,
jistě a AMEN, kázání je o povolání shora, na vložení pouze lidských rukou a to někteří i nazí leží na studeném mramoru, mrskají se, postí, a ono NIC!
Hluchota a slepota mrtvého ducha, potřebuje dotek Života, liturgický kalendář je bezmocný, povrch je zase jen člověčina...
modlím se s Tebou h |
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Sobota, 10. říjen 2009 @ 15:19:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Amen, Willy,
a nic si nedělej z komentáře virtuálního martina. On sám by potřeboval odbornou pomoc, už jednou to tady bylo zmíněno. Sice jsem se mu tehdy omluvila, že jsem v něm viděla klienta, ale dnes odvolávám, co jsem odvolala. Nemá za mák chování a opravdu dělá "čest" své církvi. No, potřeboval by se znovuzrodit jako sůl. Pomalu všechny, co nejsou u nich v sektě, posílá do pekla, ale aby se jednou nedivil, kde se ocitne sám. Ne každý, kdo Mu říká Pane, Pane......
Irena |
]
Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Hany87 v Sobota, 10. říjen 2009 @ 17:21:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Souhlasim s vami Ireno ze martino se vyjadruje nechutne a pouziva slova jako v nejake hospode. ALE
Musim pokracovat timto slovem. Vadi vam jak se chova ale podivejte se na to co delaji take ostatni. Distancujme se od takoveho nechutneho vyjadrovani u vsech. Proc tady se resi lzi nepravdy a nejde se k jadru veci!!!
Nelibi se vam argumentace martina ale podstatove delate to same. Katolici jsou pro vas sektari pedofilove satanisti a kdo vi co jeste. Mrzi me to. Z KC jste si udelali otloukanka ktery muze za vse. (Takoveho nazoru jsem dospel po 2 letech cteni tohoto webu) Jak se potom spolu muzeme bavit.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Sobota, 10. říjen 2009 @ 21:56:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano, máte pravdu, vyjadřuje se hulvátsky, proto s ním nekomunikuju. Víte, to, že tady mnozí nekatolíci považují vaši církev za sektu, vyplývá z mnoha aspektů. Musela bych tu sedět do rána a kopírovat všechny protibiblické věci, které tady byly uváděny. Bohužel si za to můžete sami, to, co mnohdy obhajujete, není v Bibli.
Tak jen takto krátce pro vysvětlení. Pokud po mně budete chtít všechno doložit, zklamu Vás, nemám na to čas ani chuť, ani nejsem povinna to dělat a vysvětlovat, proč to nedělám, nebo se obhajovat - ale je to zajisté k dohledání zde na granu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 11. říjen 2009 @ 10:56:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Kdyby tu byl Olin, určitě by napsal, že martino je protestantský agent, který tady má znemožnit ŘKC. A já bych mu oponoval, že pár takových martinů znám docela osobně.
Myslím, že k tomuhle tématu platí:
7 Běda světu kvůli pohoršením! Pohoršení sice musejí přicházet,
ale běda člověku, skrze kterého pohoršení přichází.
Ty příspěvky jsou taková vějička - snížit se na úroveň nediskuze, primitivních útoků bez argumentů, které jen štvou lidi proti sobě. Jednou jsem se chytnul, je mi to líto, ale zase jsem rád, že jsem si uvědomil, k čemu to slouží.
Na druhou stranu jsou to příspěvky dost užitečné - odkrývají tvář přibuzných a přátel stylu martina. Sami mají třeba ještě zbytek slušnosti, ale ty hulvátské příspěvky jim dodají odvahy a povzbuzení se přidat. Martino tak plní podobnou úlohu jak třeba pan doktor neŘádh v politice: zjevuje veci skryté. A v tom je jeho úloha užitečná.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. říjen 2009 @ 13:31:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj cizinče. pokud nemáš zájem se zde prezentovat jako " blb" máš moráální a právní povinnost zde doložit , mé hulvátské příspěvky, jak si napsal.
Děkuji ti,že se zachováš aspoň jako tkz. křesťan a své tvrzení doložíš. Tvé lži jsou v rozporu nejen s minimální normou společenské slušnosti, ale v přímém rozporu s legislativou ČR.
Martino |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. říjen 2009 @ 18:20:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobrý den cizinče.
To je dobře, že zde odkazujete na archiv. Znamená to, že máte ulehčenou práci a předložíte ty mé údajné hulvátské příspěvky. Ono se totiž může jen veřejně prokázat, že trpíte diskusní přecitlivělostí a že i např. přání vše dobré, můžete vnímat jako přání všeho zlého, jen proto, že to řekl katolík.
Těším se na ty mé hulvátské příspěvky, které pravděpodobně již celé odpoledne marně lovíte v tom archivu.
Martino
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 11. říjen 2009 @ 20:31:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, tak jsem si dal trochu práce a času a sesumíroval diskuzní razanci kterou podporujete svoje znalosti. Co bych k tomu dodal: Z vašich citací je dost znát kvalitní a niterná znalost dvou prostředí, o kterých často hovoříte a jejich způsobu uvažování.
To nemá ani hlavu ani patu. To je asi určeno pro spolek blouznivců
xxx utekl si blázince? Takto nemluví a neuvažuje člověk moudrý a rozumem obdařený. Pokud jsi si vsugeroval tento názor, pak by to chtělo nějakou tabletku.
Je mi líto, blábolíš, protože nic nevíš. Až zmoudříš jistě nebudeš blábolit své osobní názorové nesmysly.
Ahoj xxx, ty se zde ale umíš vyskotačit.
XXX zase kecá, protože vůbec ničemu nerozumí a je zaslepený blouznivec.
Znovu opakuji XXX, je mi líto, překrucuješ Písmo sv., a protože si ho nikdy ani nečetl nemáš ani šanci na nebe.
XXX ty jsi opravdu demagog. Co to pášeš za blbosti?
XXX, ty si místní kecal a ještě hodně, hodně informačně nevzdělaný, když na křesťanském serveru neznáš ani Písmo sv.
Příteli lžeš tak moc, že zápach tvých lživých úst proniká skrze
internet až ke mně. Proč si zde hraješ na nevzdělaného blbce? Nemáš
informace jako celek? Tak si je opatři a nevypouštěj svoji žumpu na
veřejnost.
Začínám mít pocit XXX, že si utekla z blázince. Své falešné teorie, které zavánějí totalitním myšlením si nech pro spolek bláznů.
Jsi opilý nebo tak zlý člověk, že zde prezentuješ takové lži? Proč
velká většina odpadlíků pro svoji argumentaci používá jen lži?
Ty když promluvíš, tak to je opravdu kabaret, ze kterého zebou nohy.
Tvůj alibismus je výpovědí
a svědectvím, že vůbec, ale vůbec nic nevíš a žvaníš a žvaníš.
XXX, jed duchovní iluzionista a hlasatel nového sektářského učení.
Je to jen důkaz, že nevidíš ani neslyšíš. Máš temno v hlavě, protože
toužíš po tmě a nikoliv po světle. Chtěl bys rozumět, ale nerozumíš,
protože si svoji víru degradoval na iluzi a naivitu, věřit svému
vlastnímu rozumu.
Diskusní příspěvek je jasnou s srozumitelnou ukázkou nemoci spadající do kompetence psychiatrie
Slátanina, která nemá ani hlavu ani patu, je výpovědí o krizi člověka bez Boha.
A kde jsem tvrdil já o tobě, že máš patent na
rozum? Můžeš diskusně unést názorovou oponenturu, aniž bys do dialogu stále a
stále podsouval své přecitlivělé pocity. Včera o soudech, dnes o patentech na
rozum.
Nedivím se ti, když sám máš duchovní
problém se svou náboženskou identitou. Chováš se jako blouznivec, stejně jako někteří
fanatici ze sekty babylonské.
Měl bys kultivovat svůj projev, nemusíš nás ujišťovat, že se chováš
jako buran.
XXX je továrna na ptákovy, včetně propagace nenávisti a neúcty k lidské důstojnosti.
Blouzníš pod vlivem učení své sekty a blábolíš výplody svého nemocného mozku. Pravděpodobně si tím kompenzuješ svá trauma,
že jsi jen zahořklý a nenávistně zakrnělý minoritně orientovaný blouznil
nějakého zatuchlého a nenávistně orientovaného sektářského spolku. Křesťanská diskuse
má být vždy o faktech a nikoliv vyblití vlastní žumpy. Páchneš pekelným smradem své nenávisti, že i
internetová síť nese éterem tvůj pekelný smrad.
XXX, co to blábolíš za nesmysly? Uklidni se a dej si zpátečku.
Myslím, že tě přáteli také ovlivnil žár dnešního sluníčka.
Usiluješ o nějakou korunu krále blbce?
Urovnej si mozkové pochody. Vždyť ty trpíš viditelně
komplexem minority.
Tu ženu měl pan XXX poslat na psychiatrii a ne ji křtít.
...zda pisatel neutekl z odborně zdravotního chráněného prostředí, což
nevím a protože to nevím, kladu si proto další otázku, zda tento pisatel nevykazuje
znaky určité psychické nerovnováhy, tedy společensko zdravotní nezpůsobilosti,
protože se domnívám, že i jemu je státem a listinou práv na základě pojištění
garantována odborná lékařská péče.
Příteli XXX ty mluvíš jako mnozí pomatenci převrácené věci v přímém
rozporu s Písmem sv. Není Ti hanba klamat ostatní svojí lží?
Abychom neměli pocit, že jsi se zbláznil, protože to nemá ani hlavu ani
patu, můžeš dát věci do souvislosti? Takto to vypadá, že nevíš která
bije. Cítím, že místo argumentace, zdravého rozumu, čisté víry, zde
předvádíš své oblíbené tanečky.
Příteli, nebyl si dlouho na sluníčku?
XXX, co to blábolíš za nesmysly? Uklidni se a dej si zpátečku. Ty se
skoro každým příspěvkem usvědčuješ z veliké neznalosti Písma sv. a
naivity duchovního alibismu.
Jestliže jsem vás srovnal s dr. Hulráthem, je to proto, že používáte oba stejný slovník a stejný způsob komunikace v diskuzi s protivníky.
Pokud jde o lidi a mne, tak mám lidi docela rád, bez ohledu na to, jestli jsou katolíci nebo ne. S ŘK spíše soucítím, protože znám dopodrobna jejich situaci. Pokud se někdo vyjadřuje neslušně a dělá ostudu, vadí mi to u lidí, kteří mají nějaký podobný názor jako já mnohem více, než třeba u římských katolíků.
Příspěvky nekatolíků či protestantů, kteří tu píší stále dokola stejné věci pramenící z neznalosti a navíc s osobními útoky také nemám rád, protože k ničemu užitečnému nevedou a pokud se do něčeho takového zapletu, tak se omlouvám, než abych se tím chlubil.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. říjen 2009 @ 21:48:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Příteli pod přezdívkou Cizinec.
Zbytečně jste si dával takovou práci. Tak jak jste to odbyl, to je šlendrián. Slíbil jste zde dokladovat údajné mé hulvátské příspěvky. Nepředpokládal jsem, že svoje důkazové příspěvky uvedete jako balík nesrozumitelného žvanění, které nemá ani hlavu ani patu.
Příteli očekával bych z vaší strany věrohodnou a nikoliv alibistickou argumentaci. Tedy jasný příklad hulvátského projevu z mé strany v příspěvku jehož jsem autorem. Tedy především celý příspěvek autora na který jsem reagoval a následně celý můj příspěvek, který považujete za projev hulvátství. Příteli vy se toho bojíte, neboť by se prokázal pravý opak, že mnohé příspěvky mnohých byly projevem nejen hulvátství , ale obyčejné nevědomosti.
Je mi líto vašeho času, ale takto jste nic neprokázal a z nařčení se neočistil.
Martino |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 11. říjen 2009 @ 21:59:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jsem vděčný, že práci, kterou po mne požadujete, odvádíte kvalitně za mne samotného a nemusím tedy této věci věnovat další čas.
Hezký den a slunce v duši přeje
Cizinec
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Pondělí, 12. říjen 2009 @ 12:30:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky. Vzpomínám si na mnohé "perly", které by do seznamu patřily, ale i tak je to výmluvné. Mně se nejvíc líbil jeden, který není hulvátský, ale přesto je výmluvný:
Souhlasím, žádný protestant nemá Ducha svatého,
protože jak píše Písmo sv, dosud ho nepřijali. Přijmout ho mohou jen a
jen od biskupa vkládáním rukou, když se nad příjemcem biskup modlí. To
je již popsané v Písmu sv. naprosto jasně a srozumitelně, ale naši
bratři protestanti, věční studenti a badatelé Písma sv. k tomuto místu
se zatím nedočetli. Protestanti jsou ovce bez pastýře a toto je
výsledek jejich marného snažení. Písmo sv. neznají, Ducha sv. nemají a
přesto všichni kolem jsou špatní, bludaři, modláři a já nevím co ještě
za pitominy hlásají, jen aby se utvrdili, jak jen oni jsou ti nejlepší
křesťané z nás. Bylo by to krásné divadlo, kdyby to nebyla katastrofa
pro každého z nich…. martino
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 11. říjen 2009 @ 19:42:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | martino,
koukám, že to nemáš lehké. Když tady urážíš některé uživatele svými nechutnými komentáři, tak je to podle tebe zřejmě v pořádku, ale jakmile se otře někdo o tebe a dokonce jeden katolík, hned je zle a oháníš se normami společenské slušnosti a legislativou ČR, tedy věcmi, které se na křesťany nevztahují.
Sám se tu prezentuješ jako místní pablb a arogantní hlupák, kterého skoro nikdo nebere vážně a sám pro sebe si usurpuješ od ostatních, kterými podle svých komentářů pohrdáš, ačkoli je máš podle Pánova přikázání milovat, nějakou slušnost nebo snad dokonce úctu, vážnost a respekt. Jenomže si asi zapomněl, že co člověk rozsívá, to také sklidí a v Čechách máme přísloví - jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá nebo na hrubý pytel hrubá záplata!
Neznáš slovo z Lukáše 6:13? "Jak chcete, aby lidé činili vám, stejně čiňte jim." Takže co se divíš a rozčiluješ, když ti lidé ve slabém odvaru činí to, co ty předtím jim nebo jiným? Jestli chceš, aby na tebe lidé reagovali jinak, musíš nejprve změnit své "rozsívání" ty!!!
A pamatuj si, že co činíš křesťanům, to činíš Pánu Ježíši Kristu (viz Sk 9:4) a Pán to bere velmi osobně.
Tož tak.
willy
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Hany87 v Neděle, 11. říjen 2009 @ 21:09:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nechci aby se zde z tohoto stavala kovbojka. Muj prispevek byl obecne myslen ke vsem ze by mohli ve svych prispevcich volit vhodnejsi slovnik. To ze jsem reagoval na martina neni nic podstatneho.
Jinak willy volte taky lepsi slovnik. Na jednu stranu nabadate martina k necemu a v druhem odstavci pouzivate opet neprilis vhodny slovnik :) Priznavam ze i ja jsem se nechal parkrat unest diskuzi ale potom me mrzela slova kterymi jsem pocastoval oponenta. Byt se rika ze internetove dikuze jsou vulgarnejsi nez ziva diskuze z oci do oci tak nemusime tuto statistiku potvrzovat. Proste pod rousku anonymity se toho vleze hodne. Necinme tak. VSICHNI. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 11. říjen 2009 @ 21:33:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Honzo,
já tu narozdíl od drtivé většiny ostatních nejsem anonymně. Každý, kdo chce si může po kliknutí na můj nick vlevo mou totožnost při troše snahy zjistit. To, že jsem použil "martinoslovník" bylo zcela záměrně, abych nastavil martino zrcadlo a nebylo to tudíž samoúčelné ani kontraproduktivní jako u martino. Normálně taková slova samozřejmě nepoužívám a má slova také nejsou nijak emocionálně zabarvená jako u martino. Buď se "chytí za nos" nebo ne - to už je na něm. Zajímavé také je, že na mé mnohem smířlivější a vstřícné komentáře nereagoval (zatím?) vůbec. Děj se tedy v jeho i našich životech vůle Páně. Amen.
willy
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 15. říjen 2009 @ 22:09:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy mám opět mám na tebe dotaz. Willy píšeš: já tu narozdíl od drtivé většiny ostatních nejsem
anonymně. Každý, kdo chce si může po kliknutí na můj nick vlevo mou
totožnost při troše snahy zjistit. Můžeš mi říct jak poznám, kdo skutečně jsi? Podle ICQ, kde si každý může vyplnit co chce a komunikovat přes program s člověkem, kterého sotva znám a může mi tam nakecat o sobě spoustu informací, které nemusí být zrovna pravdivé a rozhodnul se skončil bavit s člověkem, který nekyvnul mu na jeho víru.
Nechci tě tím příspěvkem urazit ale spíše ukázat, že v tom tvém vidím náznak pychy: já tu narozdíl.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Hany87 v Neděle, 11. říjen 2009 @ 18:42:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Prave diky temto nevhodnym prispevkum jsme zacal vice hledat. Takove prispevky delaji pro moudre a hledajici sluzbu aby se zamysleli ale bohuzel me mrzi ze spousta lidi se k temto prispevkum pripoji a sdili je. Radsi mam vyvazenou diskuzi bez nejakych osobnich utoku. Jedna vec je mluvit pravdu ale druha vec je jak tato pravda je prezentovana. Bohuzel na tomto webu je spousta lidi kteri si timto chovanim delaji dobre. A uplne nejhorsi je kdyz takova osoba prohlasi ze je vedena Duchem Svatym. V tu chvili nevim jestli se mam smat a nebo zvracet. Pro me je takove jednani ponizeni krestanstvi a nas vsech krestanu v ocich lidi jez zavitaji na zdejsi web. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Hany87 v Neděle, 11. říjen 2009 @ 11:51:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Potesim vas. Nic po vas nechci dokladat. :)
Me jde o jednu vec. Pokud s nekym mam vest dialog tak mu prece jeste pred zacatkem dialogu nepodrazim nohy apod. To plati pro obe strany.
Mam za pratele evangelikaly. Kdyz jsme spolu dokazeme se bez nejakych urazek mezi sebou bavit i o vecech na ktere mame opacne nazory. Jeden cas jsem premyslel o konverzi k jejich cirkvi ale to pominulo. Cetl jsem zde na granu spoustu clanku a prispevku. Nektrere jsou opravdu skvele a je jedno jestli je to katolicky ci nekatolicky prispevek. Proste to cloveka povzbudi. Bohuzel ale je zde vice nechutnych prispevku. Ty me donutily vice hledat a srovnavat. Dospel jsem tedy takto k nazoru ze nechci byt takovy parchant jako zde nekteri jsou. Utvrdil jsem se zustat v KC nebot to co tu o ni nekteri prohlasuji neni pravda nebo ja ziju v nejake "jine" KC. Uznavam ze KC ma sve chyby ale ktera cirkev je nema.
Zaverem chci rict ze verim v jednoutnou apostolskou cirkev ale spaseni muze i dojit clovek mimo cirkev. Pan vidi do nas. Pred nim jsme nazi a jen On vi jak jsme uprimni. Proto jsem znechcen tim stemplovanim a predsudky ktera mame.
Toz asi tak :) Preju prijemnou nedeli a Pan at nas provazi. Honza |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 10. říjen 2009 @ 22:23:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Hany87 v Sobota, 10. říjen 2009,17:21:26
„Souhlasim s vami Ireno ze martino se vyjadruje nechutne a pouziva slova jako v nejake hospode.“
Příteli Hany87, klesnul si na diskusní primitivismus paní – slečny bettymcdonald, která diskutuje tímto stylem : „Pokud po mně budete chtít všechno doložit, zklamu Vás, nemám na to čas ani chuť, ani nejsem povinna to dělat a vysvětlovat, proč to nedělám, nebo se obhajovat - ale je to zajisté k dohledání zde na granu“
Fakt vysoká kultivovanost diskusní argumentační věrohodnosti této dámy.
Všechny kolem pošpiní, pouráží, načechrá si peří jak je dobrá a všem sdělí. Pokud chcete někdo něco po mě doložit, zklamu vás…. Co to je za charakter, který jde diskutovat bez předložení faktů? To má všechny za blbce nebo si zde jak je vidět chodí testovat své klienty?
Proto se Tě příteli bratrsky ptám, chceš diskutovat v tomto stylu nebo v pravdě? Pokud v pravdě, pak prosím dolož co považuješ v mé diskusi za nechutné a která jsou to ta slova co používám jako v nějaké hospodě.
Byl bych totiž rád, aby se prokázalo zda netrpíš diskusní přecitlivělostí a nezaměňuješ diskusní razanci za nechutnost a hospodu. A ještě podotázka. Skutečná nechutnost a diskusní pokleslost druhých ti nevadí? Pokud nevadí, pak proč kritizuješ právě mne? Pokud vadí, proč sis vybral jako terč právě jen mne, který tak nečiní? Nebo tak činíš jen proto, abys nás přesvědčil, že jsi stejného vlně jako bettymcdonald? Kde je pak čistota tvé mysli a duše?
Děkuji za odpověď Martino |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Hany87 v Neděle, 11. říjen 2009 @ 12:32:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martino souhlasim s vami v podstate ale nemohu s vami souhlasit ve stylu interpretace. Chapu ze zdejsi diskuze je jako boj s vetrnymi mlyny ale muzeme se snad vyjadrovat kultuvovane a ne jako nejaci povaleci. I ja obcas ulitnu a to nejake nepatricne slovo vypustim ale potom me to mrzi.
Na webu je spousta blbosti polopravd prekrucovani a lzi. Bohuzel nas lidi nejak vice tahne cist skandaly a bulvar. Kdo chce uprimne hledat musi otevrit knihy a pidit se po pravde. Tento web jak ma sve mouchy a poklesky tak preci jen mi neco prinesl. Jak povzbuzeni z dobreho clanku ci prispevku tak i to ze jsem zacal vice hledat. Necetl jsem jen katolicke ale i nekotolicke a svetske. Hledal jsem kde je pravda. Musim uznat ze KC ma sve chyby ale ktera cirkev je nema. Ja jsem se v KC nasel a to i diky vam vsem zde ze jste me donutili hledat. Uznavam ze nekteri lidi v KC (toto plati pro vsechny cirkve) mohou byt vlazni nebo tak vypadaji ale do jejich nitra vidi jen Pan. Ja to neumim. Spousta lidi se snazi tyto lidi povzbuzovat a maji moznost se sebou neco delat ale knez laik a nebo kdokoliv jiny je nemuze pritahnou za limec a vynucovat u nich vetsi horlivost. Muj tata nas jako male tahal do kostele ze v nedeli tam tu hodinu musime byt. Pro me to bylo pretrpet tu blbou hodinu. V 18ti mi dal Bibli. Parkrat jsem do ni nahledl ale nic extra. Nenutil me do birmovani ani do chozeni ministrovat apod. Jsem mu za to vdecny protoze kdyz me nekdo nekam tlaci tak ja se vzepru a nejdu. Musel jsem se sam nalezt ve vire a proto letos zacinam chodit na pripravu na birmovani.
No a ted se vratim zase k vasi odpovedi. Ptate se co se mi nelibi na vasi diskuzi. Souhlasim s podstatou ale nemohu souhlasit s volbou slov. Jako priklad uvedu tredy toto. Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 09. říjen 2009 @ 14:06:43 CEST ( O uživateli | Poslat zprávu)Omlouvám se, ale takto položenou otázku bych mohl vnímat jako demenci. Jedna vec je mluvit pravdu a druha vec je jak ji prezentujeme. K dalsi vasi otazce. Ja nekritizuji jen vas. Mluvim ve svem prispevku v mnoznem cisle o nas vsech. Jinak si muzete jeste precist prispevek co jsem psal Irene. Tesim se na vasi odpoved a preji prijemnou nedeli a pokud budete prave obedvat tak preji taky dobrou chut. Honza |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. říjen 2009 @ 14:33:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobrý den vážený pane Hany87.
Ve svém dnešním příspěvku 12:32hod reagujete na můj příspěvek 10. říjen 2009, 22:23:30hod. opravdu dosti diskusně argumentačně nevěrohodně. Včera jste mě zde v diskusi veřejně očernil a společensky pošpinil a přirovnal jste mě k hospodě. Viz.
Hany87 v Sobota, 10. říjen 2009,17:21:26
„Souhlasim s vami Ireno ze martino se vyjadruje nechutne a pouziva slova jako v nejake hospode.“
Bratrsky jsem Vám odpustil, ale vyzval jsem Vás, abyste svá tvrzení doložil. Bohužel to co jste napsal není doložení mého nechutného vyjadřování. Jako důkaz o mé vinně jste uvedl následující příklad : „Vložil: martino v Pátek, 09. říjen 2009 @ 14:06:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)Omlouvám se, ale takto položenou otázku bych mohl vnímat jako demenci.“
Nechápu co na mé omluvě považujte za nechutné? Nějaký anonym, který nemá v sobě minimum slušnosti se představit se zde prezentoval tento svůj dotaz „Rád bych poprosil čtenáře Grana o radu, jak se lze distancovat od ŘKC, když v ní byl člověk pořtěn jako nemluvně, ale později poznal její bludné učení např. v otázce spásy a odešel.“
Reagoval jsem tak jak jste výše zde předložil. A co Vám na tomto mém názoru “ nevoní“? Anonym, který o sobě prohlašuje, že je pokřtěn v ŘKC jako nemluvně a později poznal bludné učení ŘKC se ptá jak se má distancovat od ŘKC? Vám to pane Hany87 připadá jako projev zdravotní způsobilosti? Mě rozhodně ne, když ten který údajně něco poznal, pak tedy musel být po nějakou dobu aktivní účastník ŘKC společenství a neví jak se má od Církve distancovat, to je absurdní otázka a ve mně osobně vyvolává podezření buď z provokace nebo ze zdravotní nezpůsobilosti. To že Vy to vnímáte a chápete jako nechutnost a hospodu a notujete si s dámou, která neví co dělá a mluví, protože jednou se za něco omlouvá, příště zase dramaticky oznamuje všem „Sice jsem se mu tehdy omluvila, že jsem v něm viděla klienta, ale dnes odvolávám, co jsem odvolala.“ , ale to je Váš problém a hlavně Vaše vizitka s kým se dáte do party. Jinak nemám vůči Vám osobně nic, ale nehodlám neděli prosedět u pc, neplodnou diskusí o ničem.
Martino
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Hany87 v Neděle, 11. říjen 2009 @ 15:50:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Omlouvam se za spatne vybrany citat. Me jde o jednou. SOuhlasim s vami ale volme spravna slova. Nemluvme sproste. To mluveni sproste a bez emoci myslim pro vsechny. Copak Kristus nebo Buh mluvi sproste? Kristus a Buh mluvi tvrde ale bez emocionalnich urazek. Opet toto myslim obecne ke vsem neni to martino namireno jako takove proti vam!
Pokud jde o vyjadreni se k tomuto clanku. Nereagoval jsem na nej. Beru ho jako provokaci a nic neresici clanek! Kdyz se letmo clovek podiva na prispevky pod nim tak si udelate pekny obrazek o tom jaci ze to jsme krestani.
Jinak s pani/slecnou Irenou si nijak nenotuji. Jak jsem rekl i jeji hrube vyjadrovani se mi nelibi.
Na strankach Grana jiz pomalu koncim. Tento web uz me nema cim prekvapit a je cas posunout se dal. Neminim resit nikam vedouci diskuze ktere cloveka jen ubijeji a k Bohu neposouvaji.
Preju vam martino prijemny zbytek nedele. Ja se ted jdu podivat na zbytek zaznamu z navstevy papeze nebot jsem byl v minule tydny mimo CR. Pokud jsem se nejak spatne vyjadril omlouvam se. Lepsi by byla osobni rozmluva kdy bych mohl primo reagovat a nedochazelo k neporozumeni :).
Pan s vami.
P.S.: jo a ti co maji neco proti papezi B16 at si prvni o nem neco prectou a pak spisy co napsal. Je jednoduche neco odsoudit ze nekdo neco povidal ale tezsi je hledat studovat a ptat se. Je to tezke ale sve ovoce to prinasi. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. říjen 2009 @ 20:14:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Dobrý večer pane Hany87. Je zbytečné se omlouvat. Nepožadoval jsem omluvu, ale světlo v dialogu. Omluva nikdy neposune dialog, pokud je srdce zablokované, ale děkuji za upřímnost.
Souhlasím s Vámi, že zdejší virtuální směska neposune člověka blíže k Bohu. Ale je to zde, ale veliká škola a zkušenost pro mne jako ŘK. V celém průběhu života mě křižují cesty různé duchovní směry. Člověk si ověřuje, že se jedná o stále a stále se opakující kafemlejnek a tak když jsem objevil GS neměl jsem a nemám problém reagovat na všechny nesmysly, které se zde plodí. Ihned jsem, ale zjistil, že je třeba si již jen vybírat tkz. “perly“ a občas něco přidat, aby se to názorově vyvážilo. Jinak mi zdejší názorové spektrum pomáhá při skutečném dialogu, který se odehrává mimo GS.
Nedostatek většiny diskutujících je absence znalosti aspoň minima z dějin Církve, učení Církve zaznamenané písemnou formou od apoštolských otců atd. Církev není zakonzervovaná organizace, ale živý organismus. Fanatici odpadlí od Církve se předhánějí v nenávisti vůči ŘKC ve vyjádřeních nejtěžšího kalibru. Snažím se reagovat na některé zhovadilosti s razancí, ale sprosté slovo u mě v archivu rozhodně nenajdete i když jste si mě zařadit do kategorie “hospoda“.
Přeji Vám pokoj v duši Martino
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Hany87 v Neděle, 11. říjen 2009 @ 21:24:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Diky za vase uprimna slova. Pro me je tento vas prispevek nejlepsi co jste zde napsal. Mockrat diky. Jinak nebojte se. Do zadne kategorie jsem si vas nezaskatulkoval :) No ikdyz... Kdyz bych mel kategorii hopoda tak bych si do ni zaradil pratele. V dobre hospode se debatuje skvele nad dobrym ceskym pivem. :) Do takove skupiny bych si vas pak taky rad pridal. (mysleno ze bych rad mluvil s vami osobne :)) Rad bych poznal nektere zdejsi dikutujici osobne.
P.S.: dnes jsem zkouknul posledni den papezske navstevy. Prvni jsem se dival na pondeli 28. pak sobotu 26. kde se mi moc libily nespory a dnes jsem si dal nedeli 27. B16 dostal od Ekumenicke rady jako dar czech beer. To se mi moc libilo. Bylo to takove uprimne :)) |
]
Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 10. říjen 2009 @ 21:15:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ireno, obvinila jsi mě ze lži ve svém komentáři 10. říjen 2009, 15:19:19hod. Pokud tvrdíš, že někoho posílám do pekla, dolož kdy a kde jsem tak učinil. Tvé další "povidla", která s oblibou vaříš nebudu komentovat, protože jsou tvou vizitkou odpadlíka.
Martino |
]
právě proto, že jsem nechtěl zrazovat Krista..... (Skóre: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Neděle, 11. říjen 2009 @ 09:37:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Martino,
už na tento server chodím jen občas nakouknout a diskusí se nezůčastňuji, ale v tomto případě cítím potřebu reagovat.Já jsem z ŘKC odejít nechtěl, ale po té co jsem opravdu uvěřil, prožil znovuzrození a přijal Pána Ježíše jako svého osobního Pána a Spasitele se to změnilo.Uvěřil jsem, že Písmo je Bohem inspirované, a že vše máme poměřovat právě Písmem, tak jako Berojští Židé. A zde se vyskytl nesmiřitelný rozpor s tím co učí ŘKC a co učí Bible. Nebudu to zde rozebírat (pokud by jsi to chtěl samozřejmě mohu), protože na GS to padlo mnohokrát, ale většinou na neúrodnou půdu.Nechtěl jsem být v církvi která nebere Boží Slovo vážně (např. připustila evoluci, ...) a nechtěl jsem také, aby mé děti vyrůstaly v církvi, která upírá právě Kristu Jeho jedinečné postavení. Při vší úctě, podle toho co jsem poznal není ŘKC součástí skutečné Církve Kristovy a její členové jsou pro mne bližní, ale ne bratři v Kristu. To neber prosím jako urážku a nelásku.Mohu se mýlit, jsem jen člověk, ale vše co vím svědčí pro tento můj názor.Nechci lidi v ŘKC soudit a ani mi to nepřísluší, ale nechci s ní ani mít nic společnéhu.Proto jsem odešel.
Je lépe být rozdělen v pravdě, než spojen ve lži
s přáním pokoje
Ucednik Petr |
]
Re: právě proto, že jsem nechtěl zrazovat Krista..... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. říjen 2009 @ 11:29:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Neděle, 11. říjen 2009,09:37:08 hod.
„Nechtěl jsem být v církvi která nebere Boží Slovo vážně.“……“ Při vší úctě, podle toho co jsem poznal není ŘKC součástí skutečné Církve Kristovy a její členové jsou pro mne bližní, ale ne bratři v Kristu.“
Milý bratře děkuji za Tvůj příspěvek. Máš svobodnou vůli od Boha, protože Bůh není Bohem otrokářem, ale Bohem milujícího Otce. Pokud si skočil na “mucholapku“ Satana, který Ti našeptal, že ŘKC nebere Boží slovo vážně, pak je to tvá volba, ke které Ti nemohu blahopřát, pokud se domníváš a cítíš, že jsi v ŘKC byl spojen ve lži. Stalo se tak asi proto, že žít podle Evangelia a učení Církve bylo pro Tebe náročné žít duchovně v ŘKC a ty máš raději duchovní i praktický život jako v bavlnce. Jak je to možné? Písmo sv. Ti na to odpovídá. „ Vyvrhnu tě, protože si nabyl ani horký ani studený, ale protože si byl vlažný.“ Osobně jsem poznal několik laiků i kněží, kteří vždy s rámusem a “demonstrativně“ za mediálního humbuku např. kněz Štampach a další, duchovně vyhořelí opouštěli Církev Kristovu. Kde je chyba? Na prvním místě v lhostejnosti pastýře , který má povinnost péče o svěřené ovce. A následně lhostejnost a duchovní laxnost “ovečky“, která žije stylem duchovního života “od zdi ke zdi“. Jak to může dopadnout? To slyšíme, čteme a vidíme denně i zde v diskusi. Ty pak musíš poctivě zpytovat svědomí, zda odsouzení Církve Kristovi a Tvůj odpad , což vnímám jako uschlou větev, není jen Tvůj falešný duchovní alibismus, který by mohl být jízdenkou do věčného ohně. Doufám, že Ti Bůh někdy dopřeje, že se obrátíš a správně poznáš svojí křesťanskou pravdu a přijdeš k sobě a dostaneš se z ďáblovi smyčky do které tě zapletl, abys dělal co on chce. Vřele Ti doporučuji tato slova sv. apoštola Pavla. Protože jak on dále říká, jinak si uvěřil nadarmo. Rozlišuj, že to nejsou má slova, ale slova Písma sv. , nelži a nezatěžuj své svědomí, když hlásáš, že Církev Kristova nebere Boží slovo vážně a není to Církev Kristova.
Martino
|
]
Re: Re: právě proto, že jsem nechtěl zrazovat Krista..... (Skóre: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Neděle, 11. říjen 2009 @ 11:49:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vážený Milano,
asi si nerozumíme. Já jsem odešel z ŘKC protože podle evangelia chci žít a vychovávat své děti. Protože chci žít podle Božího Slova a ne lidmi pokřivených tradic. Našel jsem si spolu s rodinou společenství Křesťanů, pro které Biblické principy platí a berou Boha vážně ve svých životech, což určitě nepřináší život v bavlnce. Je to jedna z mála evangelikálních denominací a církví v ČR u kterých mohu podle učení Bible předpokládat, že jsou součástí skutečné Církve Kristovy - těla Kristova, jejíž hlavou je Kristus a ne náměstek Krista. Je to společenství hříšníků, nejsme ve všem ideální, a proto potřebujeme spasení skrze krev Pána Ježíše, ale pokud se začneme odchylovat je zde možnost korekce podle Božího Slova a ne přes učení lidské.Skutečná Církev Kristova bere Boží Slovo vážně, lidská církev k němu přidává a ubírá podle toho jak se jí to hodí.
Ucednik Petr
|
]
Koloským 2:8,2 Korintským 11:2-4, Galatským 1:7-11 (Skóre: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Neděle, 11. říjen 2009 @ 12:04:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Koloským 2:8 Dejte si pozor, aby vás někdo nesvedl prázdným a klamným filosofováním, založeným na lidských bájích, na vesmírných mocnostech, a ne na Kristu.
2 Korintským 11:2 Vždyť vás žárlivě střežím Boží žárlivostí; zasnoubil jsem vás jedinému muži, abych vás jako čistou pannu odevzdal Kristu.
3 Obávám se však, aby to nebylo tak, jako když had ve své lstivosti oklamal Evu, aby totiž vaše mysl neztratila nevinnost a neodvrátila se od upřímné oddanosti Kristu.
4 Když někdo přijde a zvěstuje jiného Ježíše, než jsme my zvěstovali, nebo vám nabízí jiného ducha, než jste dostali, nebo jiné evangelium, než jste přijali, klidně to snášíte!
Galatským 1:7 Jiné evangelium ovšem není; jsou jen někteří lidé, kteří vás zneklidňují a chtějí evangelium Kristovo obrátit v pravý opak.
8 Ale i kdybychom my nebo sám anděl z nebe přišel hlásat jiné evangelium než to, které jsme vám zvěstovali, budiž proklet!
9 Jak jsem právě řekl, a znovu to opakuji: Jestliže vám někdo hlásá jiné evangelium než to, které jste přijali, budiž proklet!
10 Jde mi o přízeň u lidí, anebo u Boha? Snažím se zalíbit lidem? Kdybych se stále ještě chtěl líbit lidem, nebyl bych služebníkem Kristovým.
11 Ujišťuji vás, bratří, že evangelium, které jste ode mne slyšeli, není z člověka.
|
]
Suchá větev (Skóre: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Neděle, 11. říjen 2009 @ 12:33:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano suchá větev jsem byl a jako v bavlnce bych v ŘKC dožil pozemský život a bez skutečného smíření s Bohem umřel a šel do věčného zatracení.... |
]
Re: Suchá větev (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 12. říjen 2009 @ 21:55:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Učedníku,
Moc rád Tě po čase vidím opět na Granu. Doufám, že se máš dobře.
Pán žehnej Tobě i Tvým blízkým.
zdraví
reformovaný
|
]
Re: Re: Suchá větev (Skóre: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Úterý, 13. říjen 2009 @ 14:53:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Radku,
také Tě moc rád vidím, poslam jsem Ti zprávu, snad došla
Ucednik Petr
|
]
Re: Re: Re: Suchá větev (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Úterý, 13. říjen 2009 @ 15:12:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Petře,
Zpráva došla. Poslal jsem právě na ní odpověď. Kopíruji jí ještě níže, protože se mi často stává, že pošlu zprávu, ale zařadí se do neodeslaných místo, aby odešla.
Ahoj Petře,
Díky moc za zprávu - rád o Tobě zase slyším. Studium reformace je zajímavé. Docela mě zaujalo období, kdy se reformace šířila do anglosaských zemí - osobnosti jako Spurgeon nebo John Knox, a potom reformace na začátku dějin USA.
Měj se hezky - ať se Ti Pán žehná.
Radek
PS. Asi ty stránky znáš - ale teď jsou v nové dost přehledné úpravě:
http://zod.reformace.cz/ [zod.reformace.cz]
|
]
|
|
Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 10. říjen 2009 @ 03:00:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Váženému Neprihlásenému by som rád odkázal:
Krstom, ako ho Cirkev vždy chápala /na rozdiel od niektorých novších cirkví, ktoré z neho urobili len symbol.../ vznikol na duši človeka - vyjadrené teologickou frazeológiou - nezmazateľný znak, ktorý sa nedá odstrániť nijakým "antikrstom". Cirkev /teda aj KC v prvých storočiach v Rímskej impérii/ preto vždy pokladala krst, ktorý bol vykonaný správnym spôsobom, a s tým istým úmyslom, ako ho koná Cirkev, za platný, aj ked bol vykonaný u heretikov a sektárov, a nepožadovala znovupokrstenie...
Z toho vyplýva, že aj ke´d by si dosiahol nejaké vypísanie z matriky KC, to je len zmena na papieri. Ty, hoci si bol pokrstený v KC, ty si pokrstený pre Krista. Aj keď teda prestúpiš do inej cirkvi, kde ťa s radosťou budú krstiť, tak z nášho pohľadu, to bude len "psychologický" obrad, ktorý v tvojej duši nezmaže to predchádzajúce krstné znamneie a vytvorí nejaké nové, iné..., pretože Kristus je len jedea a ten istý... Aj ked by si ty pritom čokoľvek prežíval, to bude "psychológia zážitku" na základe nových okolností, spoločenstva, zmeny a pod., hoci tým nepopieram, že by mohla byť Bohom požehnaná. Boh ako Otec sa určite teší, že ty ako jeho syn budeš šťastný a budeš sa ho držať, hoci v inej cirkvi ako v KC. Ako Otec vie, že je lepšie byť niekde, kde ho vedú k Bohu, ako byť odcudzený všetkému a životom znechutený...
Na základe uvedeného sa iste môžeš domyslieť, že naozaj nijaké odpisovanie, vyčiarkovanie z KC ti nič nebude platné, a ak to necháš tak, máš o jednu starosť menej. Podstatné je, že chceš patriť Kristovi. No bol si zrejme nejako zranený - dá sa to z tovojho citového postoja predpokladať - a to zrejme bolo pre teba popudom, aby si takto konal a reagoval... , ak som to správne pochopil... Plne ľudsky chápem tvoju situáciu a prajem ti veľa Božieho požehnania.
V každom prípade ti však radím nehádzať za sebou míny a rozísť sa dôstojne ako sa patrí na Božie deti... A možno - skús si niekedy, ak ťa prejddú tie negatívne city, v pokoji pohovoriť s nejakým vzdelaaným, ľudsky chápavým katolíkom, kňazom, či laikom, o tom, čo KC naozaj učí. Zo skúsenosti totiž my dobre vieme, a potvrdili nám to aj mnohí konvertiti, že mnohí ľudia, ktorí sú proti KC často vlastne dobre nepoznáajú toto učenie, resp. poznajú ho len cez prizmu, optiku jeho protivníkov a oponentov... Teda je to jednoducho nedorozumenie, ktorému človek podľahol... V každom prípade vyjasnenie si svojich životných "súradníc" ti pomôže nadobudnúť väčší pokoj.
S pozdravom Elo.
|
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Papen v Sobota, 10. říjen 2009 @ 07:33:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | elo, ludia ktori su proti kc, praveze naopak mnohi SPOZNALI pismo velmi dobre a zistili ake bludy hlasate a ako znasilnujete ludsku dusu vasimi lzami a pokrytectvom. Krst vas katolicky je doslova podla vasich ritualov zasvatenie babylonskemu demonskemu bozstvu, ked v starom babylone obetovali male deti baalovi, tiez pouzivali olej a sol. Vy robite to iste, ked zasvacujete bezbranne miminka vasím bozstvam. kuk: http://www.prokrestany.cz/svedectvi/index.htm |
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 10. říjen 2009 @ 08:54:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Papene utekl si zblázince? Co tu pištíš jako myš? Nemáš pro dnešní den tabletku? Buď si nemocný to já nevím, ale prezentuješ se jakoby si utekl ze speciálního zdtavotního zařízení. Nebo si naprosto zdravý a pak si jen sluha Satana, kterému sloužíš jako pacholek. Není ti trapně ? Asi není, sluhové Satana slouží věrně.Tvé hnusné lži jsou jako kanální stoka.
Martino
|
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 10. říjen 2009 @ 14:55:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Papen, ak nemáš zmysel pre symboliku, tak sa radšej nevyjadruj. KC krstila, keď vy ste ešte neexistovali, takže svedčí ti radšej múdro mlčať, ako hlúpo mudrovať...
|
]
Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Neděle, 11. říjen 2009 @ 11:10:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Elo,
při vší úctě.. Katolická církev křtila malé děti, bez rozumu, bez možnosti přijmout a pochopit význam křtu, bez možnosti chápat víc , než tvář matky a otce, nikoliv poznání Otce nebeského.
Jistě mi namítneš, že to dělala z obav před úmrtím dítěte a že to zavedla tradice a zmíníš znak, který křtem na duši dítěte byl nesmytelně přimalován.
Dítě pokřtěné pak může růst, oženit se v kostele , pokřtít své děti a nechat se pohřbít jako řádný křesťan ve vysvěceném hrobě, nikoliv za zdí.
Křest je ale potvrzení smlouvy s Bohem, zjevný symbol vnitřního znovuzrození, kde z vody jako z hrobu vychází nový člověk, zatímco starý zemřel. Toho se ale nedocílí pouhým ponořením nebo pokropením vodou.
Jsme křesťané, nikolůiív kouzelníci !
Znovuzriození se dosáhne pod vlivem Ducha Božího, kdy člověk pozná svou hříšnost a potřebu záchrany z venčí, protože za své skutky spasen být nemůže a Bohu nemá co dát, krom sebe a svého života a cena vykoupení je tak drahá, že ji sám nemůže zaplatit. Proto přijímá Spasitele v osobě Ježíše a jeho zásluhy. Lituje svého hříšného stavu ne pro důsledek, ale pro vědomí špatnosti a bezvýchodnosti dosavadníého života. Tak jsem top prožíval já a nějaký kazatel by to uměl shrnout do několika bodů - ale každý to prožívá trochu jinak, jindy, ale podstatně stejně.
Tady začíná a přibliže podobně probíhá, to znovuzrotzení, bez kterého ponoření do vody nemá vůbec žádný smysl !
Vím, že namítneš, že svůj "slib kmotrů" pak bývalý křtěnec musí znovu potvrdit - ale to je nebioblické uční, křest per-partes není křest s důverou ani dítěte, ani kmoptrů, je jen obřadem pro uspokojení křesťanské povinnosti, které jsem až do svého pohřbu učinil zadost - v tom nejhorším případě. Ke skutečné smlouvě u ŘKC tedy vlastně dochází až v dospělosti, při potvrzuení slibi kmotrů... tak proč myslíte, že křest je svátostí, kterou ostatní církve dělají špatně a je jen "psychologickým" zážitkem.
Tady je vidět, jak se mýlíš i v té nejlepší snaze porotzumět bližnímu - chceš ho povzbudit, chceš věřit, že nehřeší, přeješ mu... ale z pohledu - spíše nadhledu - uční, ze kterého se nemůžeš odvázat... Kde symbolika podobná té starozákoní - přebíjí vnímání obsahu, protože duše katolíka je uspokojena pompou okázalých obřadů, kterým většinou nerozumí, protože po jejich smyslu ani nepátrá.
To je tak důležitá věc, jako je křest !
Teď si vezmi jiný, stejně důležitý akt - přijímání památky. Její součástá je umývání nohou - vyřazeno - jako znak pokory a služebnictví jedněch druihých před Pánem, který dal své tělo a krev, které musíme přijímat - nikoliv hmotně. Kdy ježíš navazoval na večeři Židovskou, kterou vlastně oslavil a změnil symboliku vysvobozování Izraele Bohem za vysvobození těch, co se křtem ducha a viditelným přiznáním v obřadu křtu - stali dítkami nového Adama.
Máme jíst jeho tělo a pít jeho krev / vyřazeno / - tak proč, když je to jeho požadavek, nelpíte na dodržování tak, jak to on určil Ježíš / hygiena mně nezajímá - pořiďte si třeba vlastní kalíšky / - doslovně stejně jako doslovně vykládáte jeho proměnu.
Tento obřad pro toho, kdo ho chápe, nepotřebuje dogma skutečného proměnění - naopak, toto dogma přebíjí význam duchovní.
Tyto dva body byly součístí / a k nim ještě mnoho dalších / pro které jsem se já - katolík - rozhodnul vědomě odejít z ŘKC. Věřím, že kařdý, kdo písma studoval, musel dojít k jejich poznání a musel se s tímto a jinými nějak vypořádat a bude to tak i nadále, bez rozdílu toho, do kterých církví budou lidé odcházet - protže souhlasím s tebou nebo s někým zde -lépe je být někde zařazený a věřit, než v ŘKC / a nebop u adventistů - to je jedno / být jen foprmálně a tápat.
ŘK obřad je plný symboliky - moje žena například ŘKC navštěvovala / a já s ní / po příjezdu do republiky, protože jako pokřtěná evangelička vychovaná v katolickém kláštěře - nepotřebovala rozumět slovu praktikovanému třeba u nás, adventistů, symbolice rozuměla a měla klic uprostřed lidí být v tichu / i když v promrzlém kostele / sama s Bohem, nezávisle na trom, co se kolem děje. Ale Bůh nechce obřad, dění, divadlo, symboliku -kterou nás jen směřuje - on nás chce živé, celé. A žel, celá symbolika a její výzanm se rozplývá po vzájemném pozdravení, úpodáním ruky, zopakováním své nehodnosti, farář mně odmítne dát oplatku, mše zkončí a lidé se rozejdou. Chladně, bez zájmu jeden o druhého... Obřad zkončil, začíná život.
To pravé náboženství přece musí jít dál - za symbolické podání ruky, až do nemocnic, do vězení, za starými a opuštěnými. Více energie se věnuje boji proti sobotě, boji proti heretikům, za uchránění oveček v ŘKC a moc málo tomu, aby byly nasyceny uvnitř církve. Proto nevyberou na elektriku, na svíčky, v rozhlase nárokují jako největší církev 50 % vysílání, zasvěcují republiku Marii a Václavovi ale na střechu se jim skládají místní komunisti, sbírku sami nezorganizují - znají její výsledek, což mi potvrdil biskup.
Jestliže platí, že po ovoci poznáte je... pak se ty heretické církve protrstanstké nemaí zač stydět - a mají li lásku k sobě - jsou jistě nositely toho největšího daru a posloupnost nepotřebují.
Zde nejde jen o symboliku - každá symbolika musí máít základ a musí být naplněna. Pro křest to platí tím víc.
Hloupě mudrovat znamená mnohdy víc, než slepě přejímat. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Úterý, 13. říjen 2009 @ 05:00:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Monsek!
Vôbec nebudem argumentovať tak ako si ty naznačil. Naozaj si šliapol vedľa.
Sviatosti a ich forma bola zverená nie komukoľvek, kto sa na to samozvane pasuje, ale Cirkvi, založenje na apoštoloch...: "Čo zviažete na zemi..." V tomto ohľade, nehnevaj sa, vy ste naozaj mimo...
Ohľadom krstu:
1. KC krstí deti jednoducho preto, lebo jednak už v samotnom Písme sú náznaky krstu detí, kde sa píše o pokrstení "celého domu" /Skutky 16,15,33, 1Kor 1,16/ a krst novozákonný mal predobraz v starozákonnej obriezke, ktorým sa človek pričlenil k Božiemu národu, ktorým je v Novom zákone Cirekv Kristova.
2. Na synodách, na konciloch všeobecných sa riešili všelijakaé otázky, bludy a i. Niet nijakého záznamu, že by krst detí robil niekedy v Cirkvi problém, a niekto ho spochybňoval. Akonáhle v Cirkvi pribudli celíé rodiny aj s deťmi, jednoducho sa považovali za súčasť Cirkvi a krst bol obrad vstupu do nej, obrad znovuzrodenia pre Kráľovstvo Božie. Vieru detí -atak ako v čomkoľvek inom - zastupovala viera rodičov. Krst sa aj teraz v KC koná len vtedy, ak je splnená táto podmienka, že v rodine musí byť aspoň jeden z rodičov, ktorý je nielen pokrsteným, ale aj praktizujúcim veriacin, teda aj chodí k sviatostiaam, a po cirkevnej stránke to tiež musí mať usporiadané, teda napríklad ak nežije v platnom manželstve, tak sakrst neudeľuje...
3. Dieťa rastie vo veriacej pôde. Krst je ako semiačko zasiate, a ak je v dobrej pôde, dá sa predpokladať, že vyrastie veriaci kresťan. Iste je to aj spoluzodpovednosť rodičov, Cirkvi, kmotra a pod. A v KC pravidelne sa koná obnovenie krstých sľubov, spravidla na Veľkú noc. Ďalšia možnosť osobitného prehĺbebia veirz je pri príprave na 1. sväté prijímanie okolo 9. roku... A to je už sspojené aj so sviatosťou pokánia, v ktorej sa deti učia uvedomovať si hriech a konať pokánie... A okrem toho v čase dospievania, teda okolo 16. - 18. roku je príprava na sviatosť birmovania, ktorou sa dovršujú sviatosti iniciácie v Cirkvi, ako my nazývame spolu sviatosti krstu, birmovky i svätého prijímania.
Takže nemaj boj, KC má dobre premyslené. Je stará a múdra. Nemontujte sa do toho. Hľaďte si svoje...
.
Takisto nechápem, ako úzkostlivo sa montujete do našej Eucharistie. Nehnevaj sa, nerozumiete jej. odporúčam dobre si preštudovať z katolícjych zdrojov, a nie zo skreslených vašich... My zachovávame pôvodné chápanie Eucharistie. KOná ho sviatostne vysvätená služobník Cirkvi, s apoštolskou postupnosťou. Chápeme omšu ako sprrítomnenie tej jedinej Kristovej obety Krista na kríži, a veríme v sskutočnú prítomnosť Krista tak vo chlebe, ako aj vo víne. Preto z praktických dôvodov sa podáva častejšie iba pod spôsobom chleba, ale dnes už je dosť výnimiek. Pokiaľ ide o obrad umývania nôh, ten je naozaj zaradený vo Zelený štvrtok pred Veľkou nocou, ked sa práve pripomína Posledná večera Pánova. Aj v tomto ťa upozorňujem, že ty nie si nijaký správca Kristových sviatostí, ale Cirkev na apoštoloch ustanovená...
POkiaľ ide o obradnosť, to je škoda, že od reformácie, ked sa stále "umývalo dieťa", vylialo sa so špinavou vodou aj to dieťa - Cirkev, ustanovená apoštoloch a ich nástupcoch so všetkými právami. Do rúk to chytili miesto nich laickí, často svetskí ľudia, a ustanovovali cirekvné vrchnosti, či sviatosti ako sa im zachcelo. Zo siedmych sviatostí ostali dve, maximálne tri, zo sviatostného kňazstva, ktoré malo apoštolské nástupníctvo, urobili obyčajných "organizátorov" a kazateľov...Zobrali si od KC Písmo a vysvetľujú si ho bez kontextu tradície ako
sa im hodí. Tak začali vznikať cirkvi ako huby po daždi s veľmi rozdielnymi výkladmi Písma, a teológie... Naozaj nemáte
sa až tak čím chváliť. A pokiaľ ide o chyby, tí, ktorí kritizovali KC
ničím nezaostávali za hrubosťou mravov, svetáckosťou, vrátane Luthera, Kalvína, Henricha VIII., Zwingliho, Tomáša Muntzera a iných... Stínali hlavo o 106, nezaostávali ani v inkvizícii, prenasledovaní bosoriek, Židov a pod.... Až po
čase sa čosi začalo zlepšovať. Ale to aj u nás... Nemáme si čo vyčítať.
Skôr sa snažme nepripomínať staré hriechy, odpúšťať a pochopiť sa navzájom.
Obrady, symbolika, to nie je nič iné ako symbolické slovo, ale vy ste stratili zmysel pre takúto podobu slova. Niet v tom nijakej mágie, ako sa dodmnievate. V Starom zákone sa konali tiež obrady. Symbolická reč je naozaj veľmi pôsobivá na dušu, podobne ako primeraná hudba, alebo umelecký obraz...
Veľmi sa mýliš, ak si myslíš, že sobota je pre nás nejaký problém. To pre nás. Ak by som nestretal adventistov, ani by ma nenapadlo o nej sa zmieňovať. Ani na heretikov sa nezameriavame, naopak, oni otravujú nás, a my sa musíme jednoducho brániť, lebo motajú ľuďom často hlavy. Sú aj solídni a taktní, ale je ešte dosť naozaj otravných, ako napr. jehovisti ... TJa nie som v Česku, no pokiaľ viem, tak v Česku je asi väčšia polovica veriacich podľa sčítania katolíkov, takže bolo by sprvodlivé, aby nejaká malá skupinka mala toľko programu ako KC? A katolícke chrámy, to nezabúdaj, sú aj pre mesto a štát zdrojom značného príjmu, ve´d priťahujú turistov, a ako také majú preto aj právo na podporu od štátu, ktorému predsa aj podniky zarábajúce na turizme platia dane zo zisku /hotely, a pod./
Je mi ľúto. že stále sa musíme len brániť a brániť, a niekedy naozaj
ném v rámci toho neostáva nič len ôtočiť, teda pripomínať aj vám
chyby... Čo sa dá robiť. Ja by som bol naozaj príjemne prekvapený, keby
si niečo ocenil aj na KC...
|
]
|
|
Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 10. říjen 2009 @ 09:11:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | V tomhle je trochu problém. Zasvěcení v každém kultu má docela velikou moc a není tak jednoduché z něj odejít. V případě ŘKC už to bylo diskutováno mnohokrát - ŘKC se ze své strany nikdy nevzdá člověka, který byl v ní "pokřtěn".
Z duchovního pohledu samozřejmě ruší moc jakékoliv prokletí nebo zasvěcení víra Ježíši Kristu a přijetí věčného života v něm. To je spolehlivá cesta, jak se zbavit různých okultních zasvěcení - věčný život je přemáhající proti takovým věcem. Součástí té smlouvy o životě je i křest ve vodě na odpuštění hříchů - křest je pohřbením všeho starého. Na člověka, který přijal věčný život a pohřbil svoji minulost spolu s Ježíšem, už nemá právo žádná duchovní mocnost - byť by si ho uzurpovala jak chtěla.
|
|
|
Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 10. říjen 2009 @ 14:44:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nepřihlášený
Jestli jsi byl pokřtěn jako nemluvně a nevěříš tomu, od čeho se chceš distancovat?
Římskokatolická církev učí, že svátosti jsou nesmazatelná znamení a jsi tedy římskokatolík.
Ty tomu nevěříš, tak proč to řešíš? Nějak tě to tíží? Nebo tu svátost na sobě cítíš? Nebo tě to někam táhne, kam nechceš?
Nebo si myslíš, že do vztahu ty a Bůh musíš vnést dokument, razítko a podpis?
Nevím.
Nemám takovou zkušenost, ale asi bych na tvém místě nezačínala od dokladu s razítkem a podpisem, ale od vztahu s Hospodinem a cestu dál najdeš. Možná ani žádný doklad nebudeš potřebovat.
|
|
|
Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 10. říjen 2009 @ 21:38:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Proč distancovat ? To mi zní podobně, jako distancovat se od Krista. Ano můžeš konvertovat k jinému vyznání ale stále budeš věřit - aspoň doufám - ve stejného Krista. Před Bohem bude úplně jedno, ke které víře či společenství se kdo hlásil, mnohem více bude za nás mluvit náš život -chcete-li skutky. Chápu, že někteří se potřebují odlišit, jít svou cestou, svým poznáním, nic proti tomu, to je naprosto v pořádku ale proč mají potřebu pomlouvat to, čemu před časem sami věřili - a nebo tak úplně nevěřili? Kde se v nich berou slova nesnášenlivosti, která zde ( možná s gustem ) vyslovují ? Opravdu si myslí, že to co říkají (píší ) pochází od Boha ? Z mého omezeného pohledu Písmo říká něco jiného aspoň tak, jak jej chápu.
H.
|
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Hany87 v Neděle, 11. říjen 2009 @ 15:55:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Naprosto s vami souhlasim. Vidim to uplne stejne.
Honza |
]
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. říjen 2009 @ 18:12:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | noname v Sobota, 10. říjen 2009,21:38:13
„Před Bohem bude úplně jedno, ke které víře či společenství se kdo hlásil, mnohem více bude za nás mluvit náš život -chcete-li skutky.“
A kde je toto napsáno? Všichni se odvoláváte na Písmo sv. Tak kde je tam napsáno, že před Bohem bude úplně jedno, ke které víře či společenství se kdo hlásí? Toto je popření a odmítnutí Krista, který založil jednu Církev a člověk nemá od Boha žádnou pravomoc toto měnit a hlásat mnoho církviček, mnoho sekt, mnoho společenství atd…protože Církev je Kristovo Tělo a to všem ostatním schází, protože od apoštolů je zde uchováváno všech sedm svátostí, apoštolská posloupnost učitelský úřad atd. Proto se stali hlasateli alibismu, že toto je před Bohem úplně jedno. Cupují Evangelium na kousky a vydávají to za Kristovu vůli.
Martino
|
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 11. říjen 2009 @ 20:42:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Martino.
Troufám si to vyslovit podle toho jak chápu Písmo, jak chápu Boží milosrdenství, před Bohem jsme si všichni rovni a bude nás soudit podle našich vin, tak proč k nim přidávat další ve formě vzájemné nesnášenlivosti.
Zaznívá zde mnoho různých názorů, ne se všemi mohu souhlasit, některé mi připadají, že jsou opravdu mimo ale vždycky si říkám, že nevidím oněm lidem do srdce, třeba žijí podle svého nejlepšího svědomí a pak mohu konečný soud ponechat jen Bohu. Mohou být lidé, kteří toto zneužijí ve svůj prospěch, to bylo, jest a bude, většinou se dají rozpoznat a pak stačí příliš se tím nezabývat a odevzdat je Božímu milosrdenství.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 11. říjen 2009 @ 20:43:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Martino.
Troufám si to vyslovit podle toho jak chápu Písmo, jak chápu Boží milosrdenství, před Bohem jsme si všichni rovni a bude nás soudit podle našich vin, tak proč k nim přidávat další ve formě vzájemné nesnášenlivosti.
Zaznívá zde mnoho různých názorů, ne se všemi mohu souhlasit, některé mi připadají, že jsou opravdu mimo ale vždycky si říkám, že nevidím oněm lidem do srdce, třeba žijí podle svého nejlepšího svědomí a pak mohu konečný soud ponechat jen Bohu. Mohou být lidé, kteří toto zneužijí ve svůj prospěch, to bylo, jest a bude, většinou se dají rozpoznat a pak stačí příliš se tím nezabývat a odevzdat je Božímu milosrdenství.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 11. říjen 2009 @ 20:57:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | omlouvám se za duplikaci.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. říjen 2009 @ 21:27:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Honzo.
Reaguji na Tvůj příspěvek 20:43:32
Abychom nebyli v pokušení vymlouvat se na to, že nevidíme lidem do srdce, tak nám Spasitel dal normu „poznáte je po ovoci“. Není to srozumitelné všem?
Martino |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Rosman v Neděle, 11. říjen 2009 @ 21:31:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martino,
s prominutím, tvé ovoce srozumitelné všem je |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 11. říjen 2009 @ 22:33:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Martino.
víš já do srdce nevidím, ano mohu podle "ovoce" na ledacos usuzovat (však to také píšu ) ale dělat z toho konečné závěry nemohu, to přeci není výmluva - nemyslíš ? Nikdo přeci není jen dobrý nebo špatný i když to ovoce občas tak může vypadat.
Spasitel nám dal i jiné normy, jen namátkou: " nesuďte a nebudete souzeni" a šlo by pokračovat.
Honza
|
]
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Neděle, 11. říjen 2009 @ 19:28:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč distancovat ?
V podobné situaci jsem nestálo, ale myslím, že spatřuji dva důvody. Když s těmi lidmi mluvíš (nejen na GS), často svůj odchod z KC popisují jako jakési osvobození na způsob vyjití z Egypta. Ten "výmaz" je pak jakýmsi symbolickým aktem. Druhým důvodem pak může být snaha "sebrat" katolíkům vítr z plachet. KC se totiž často holedbá ohromným počtem věřících. Jenže to jsou čísla právě z matrik. A tak někdo prostě nechce, aby byl v těch číslech zahrnut. Ti lidé to prostě považují za správnou věc a je mi docela divné, že někdo se setkává ze strany KC s problémy s tím výmazem (myslím, že v praxi nejde o výmaz ale o nějaký nový záznam, ale to je jen domněnka).
|
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 11. říjen 2009 @ 20:56:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj ssns.
Trochu ty lidi chápu i když s tímto postojem moc nesouhlasím. Možná by se měli zamyslet nad svou vírou, ne z hlediska církve ke které se hlásí ale co pro ně Bůh znamená. Tam bychom shodu měli najít, pokud chceme být křesťany. Pak také ztrácí smysl holedbat se počtem věřících nebo snahou odlišit se za každou cenu. Můžeme se lišit v teologických otázkách a můžeme je tu do nekonečna probírat a nemusíme dojít ke shodě. Nicméně pokud nás spojuje láska k Bohu, víra v Krista a v tomto dokážeme být jednotní, pak zvládneme mnohé překážky mezi námi.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. říjen 2009 @ 21:33:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ssns
„Druhým důvodem pak může být snaha "sebrat" katolíkům vítr z plachet. KC se totiž často holedbá ohromným počtem věřících. Jenže to jsou čísla právě z matrik. A tak někdo prostě nechce, aby byl v těch číslech zahrnut.“
Přáteli bejvávalo…..dnes každý obdrží sčítací lístek, vyplní ho a odevzdá. To tkz.vymazání je jen bolest nad vlastní zkázou. Takový truc akt, což je naprosto k ničemu.
Martino |
]
|
|
Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Neděle, 11. říjen 2009 @ 17:04:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Myslím, že se tady projevují dva přístupy. Člověk je přece zaintegrovaný do společenství a současně je soukromý. Jsem v osobě dítko Boží, ale žiji mezi lidmi. A tady je právě vidět ten rozdíl.
Jsem se Bohem v nějakém vztahu (nejlépe, když ke nejlepší), a také mezi lidmi. Lidé orientovaní spíše na nitro nevzrušuje stav ve spolku. Naopak někdo se vidí více v tom společenství, než sám s holou duší přímo a soukromě před Bohem.
Viz co píše Pavel .
Židům 11: 32 A co mám více praviti? Nepostačí mi zajisté čas k vypravování o Gedeonovi, a Barákovi, a Samsonovi a Jefte, a Davidovi, a Samuelovi, a prorocích.
39 A ti všickni svědectví dosáhše skrze víru, neobdrželi zaslíbení,
Židům 12, 1 Protož i my, takový OBLAK SVĚDKŮ vůkol majíce, odvrhouce všeliké břímě, i snadně obkličující nás hřích, skrze trpělivost konejme běh uloženého nám boje,
Tedy =
Pavel cítil mnohost osob jeho obklopujících, naproti tomu opačný postoj má na příklad sv. Terezička, která od začátku do konce pohlížela na vztah s Bohem jako na vztah osobní a nehleděla na nějaké svědky okolo sebe.
= A tady je rozuzlení=:
jedni jdouce do jiného společenství (církve) to pokládají za soukromou věc mezi nimi a Bohem, nepotřebují, aby to bylo jinak navenek oznamované,
druzí to vidí ve spolku se všemi a tudíž přemýšlejí na příklad ´jak se rozejít s katolickou církví´, a nečekají, že je to na prvním místě jejich osobní vztah s Bohem.
Proto je asi napsaný celý článek JAK SE DISTANCOVAT.
A kdybys ses chtěl, mládenče rozejít se svou milou, taky bys do toho tahat starostu a jiné lidi? |
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan v Neděle, 11. říjen 2009 @ 17:20:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.christiantoday.com/ | | ano, suhlasim, dobre si to vystihol, brat. Pavel jasne hovori o tom ze Gedeon, Barak, Samson Jefte a proroci ho obklopovali. Je to tam jasne napisane, a myslim ze nasa matka, 2000 rocna katolicka cirkev mudro usudila o modleni sa k zomrelym. Neviem preco teda tato doktrina je nami protestantmi tak napadana. bratia a sestry, nie je to nic ine iba nasa pycha !!! Ja suc protestant sa nepotrebujem od niecoho distancovat, mne stacia kristove sova o tom ze mame byt jedno. A ked aj idu tie dusicky, ja sa trebars aj s katolikom k nejakemu tomu zomrelemu pomodlim. Ved kolko krat je v pisme uvedene o zomrelych, napriklad Mojzisovi, ved aj sam kristus Mojzisa spominal, ked bol mojzis mrtvy ... bratia protestanti, zamyslime sa !!! |
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: Rosman v Neděle, 11. říjen 2009 @ 19:35:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Prosímtě, proč jsi vůbec protestant? Už ses nad tím někdy zamýšlel? Anebo jsi byl jako nemluvně pokřtěn jako protestant? |
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pondělí, 12. říjen 2009 @ 12:33:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty Ekumeno, už si uvědom, ke komu patříš. Trochu k Ježíšovi, trochu k satanovi? |
]
Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan v Pondělí, 12. říjen 2009 @ 22:41:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.christiantoday.com/ | | páni preco vas to rozculuje? patrim ku krestanom obklopenym zastupom zomrelych svedkov. Preco si nepriznat, ze sa mylime? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 13. říjen 2009 @ 06:39:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Brat kresťan,
Ale pro nás je prioritní Kristus a budování Jeho těla - církve Kristovy. Ty chodíš do sboru s mrtvými? Jak to budujete prakticky? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidsk (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan v Úterý, 13. říjen 2009 @ 08:52:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.christiantoday.com/ | | ja nepohrdam katolickou tradiciou, ze Boh je Bohom zivých |
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: wawky v Úterý, 13. říjen 2009 @ 09:39:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj ekumenickýkřesťane !
Souhlasím se Tebou. Musíme se všichni hodně zamyslet místo nesmyslných útoků. Líbí se mi Tvá náklonnost ke katolíkům. Vždyť oni jsou zde neustále napadáni / neprávem / a jsou jim podsouvány zcela nesmyslné mýty. Odpadlíci od církve jediné a správné zde štěkají jako hladoví psi a koušou jako jedovatí hadi. Fuj ! Je otřesné, co vše si bludaři dokáží vykonstruovat za hnusné lži. Líbí se mi na Tobě, že chceš budovat ekumenu i s těmito služebníky satana. Ale pozor bratře, buď opatrný... Jsou velmi nebezpeční.
W. |
]
Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 13. říjen 2009 @ 09:57:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale pozor bratře, buď opatrný... Jsou velmi nebezpeční.
Pozor,abychom k vám nezavlekli Boží slovo! Braňte si tradice před světlem, aby vám nevybledly! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 13. říjen 2009 @ 10:24:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fero, pokud nemáš tradici, tak máš jen holý zadek. Tak co máš a co můžeš nabídnout? Lituji, ale nic.
Martino |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidsk (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 13. říjen 2009 @ 11:58:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fero, pokud nemáš tradici, tak máš jen holý zadek.
Marek 7,8 Opustili jste přikázání Boží a držíte se lidské tradice.“ Ty se staráš o naše zadky, já o vaše předky. Fera. |
]
Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 13. říjen 2009 @ 10:22:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | wawky 13. říjen 2009, 09:39:41 hod.
Co říci k Tvému komentáři? Jasné, srozumitelné, slušné a ostré jako meč. Souhlasím s tímto příspěvkem.
Martino
|
]
Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 13. říjen 2009 @ 10:32:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Wawky, boj se ženců a hlavně Boha ! v. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 13. říjen 2009 @ 10:55:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vlastíku, proč by se měl Wawky bát Boha? Proto, že zůstal věrný a nezradil Krista? Jdi si dát sudený na hlavu a pokud to nezabere, tak jistě nějakí tabletka tě uklidní. To je opravdu k neuvěření, jaké nesmysly tu někdo vypotí. Kdo je věrný se má bát Boha a ten kdo je nevěrný, je Kristův. Není to blázinec?
Martino |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidsk (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 13. říjen 2009 @ 12:31:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vlastiku, nech je uzrát. Když jsou slepí a hluší.
Matouš 15,14 Nechte je: slepí vedou slepé. A když vede slepý slepého, oba spadnou do jámy.“
A až budou žně:
Izajáš 35,5 Tehdy se rozevřou oči slepých a otevřou se uši hluchých. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidsk (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 13. říjen 2009 @ 17:50:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Martino ,děkuji Ti za předpis na recept .
To co jsem Wawkymu napsal, jsem nepsal ve zlém ,ale v dobrém. A proč jsem mu to napsal ? Pán moc dobře ví ...
osobně se Boha bojím v.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 13. říjen 2009 @ 14:12:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jak by se vlastiku mohli bát Boha, když se nebojí Jeho příkazů? |
]
Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan v Úterý, 13. říjen 2009 @ 11:14:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.christiantoday.com/ | | ano to mas pravdu, brat. ved o tom su zial mnohi protestanti, ked im podas jasny biblicky argument, zmozu sa len na osocovania ale vyvratit to nevedia. katolik ak ide do svojho kostola, hned ma okolo seba zastup svedkov jeho viery, na obrazoch a sochach. niektori z nas ich bohuzial za to osocujeme. ja by som sa im teda chcel v mene protestantov ospravedlnit. Prijmite teda za vsetkych slusnych protestantov nasu omluvu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 13. říjen 2009 @ 12:23:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | katolik ak ide do svojho kostola, hned ma okolo seba zastup svedkov jeho viery, na obrazoch a sochach.
Zjevení 3,14 Toto praví ten, jehož jméno jest Amen, svědek věrný a pravý, počátek stvoření Božího:
ja by som sa im teda chcel v mene protestantov ospravedlnit
Prijmite teda za vsetkych slusnych protestantov nasu omluvu.
2. Korintským 6,15 Jaký souzvuk Krista s Beliálem? Jaký podíl věřícího s nevěřícím?
Za mne se nemusíš omlouvat, já se s nevěstkou nikdy nespolčím. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidský (Skóre: 1)
Vložil: wawky v Úterý, 13. říjen 2009 @ 13:07:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj eku, / ekumenickýkřesťane /
děkuji za upřímná slova. Také děkuji bratru Martinovi, který má můj obdiv. Tolikrát jej zde neznabozi urazili, přesto má svatou trpělivost a diskutuje dál.
Eku, jen bych doplnil, že základ naší víry je Písmo svaté. Žel někteří odpadlíci to nepochopili. Tvrdí sice totéž, ale svým životem a službě satanovi to popírají. A to naprosto transparentně - jak vidno z jejich chorých komentářů a hlavně z nenávisti k ŘKC. Kdo asi živí tuto nenávist ? Samozřejmě že ten zlý. Smutné je , že ti, kteří mu tak věrně slouží to nemohou rozeznat a vidět. Modlím se za všechny odpadlé "křesťany" aby činili pokání a příjmuli svátost smíření. Mohou zamířit do nejbližšího kostela, vyzpovídat se a začít nový život. A tentokrát ne v nenávisti, ale v lásce, jak nás učí náš Pán Ježíš Kristus.
W. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidsk (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 13. říjen 2009 @ 13:52:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Židům 6,6 a pak odpadli, s těmi není možno znovu začínat a vést je k pokání, protože znovu křižují Božího Syna a uvádějí ho v posměch.
Co to znamená ta eucharistie? Prý římskokatolíci věří, že kněz je tak mocný, že může vytáhnout Krista z nebe, dát Ho na kříž a opět ho obětovat během mše!
- 4A slyšel jsem jiný hlas z nebe: „Vyjdi, lide můj, z toho města, nemějte účast na jeho hříších, aby vás nestihly jeho pohromy. zj.18.4.
Cos to psal o těch odpadlících?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a l (Skóre: 1)
Vložil: wawky v Úterý, 13. říjen 2009 @ 14:40:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fero,
musím Tě upozornit, že jsi zřejmě duševně chorý.Pakliže ne, tak je to velmi smutné.
Pokud rozšiřuješ bláboly tohoto ražení : cituji Tě : římskokatolíci věří, že kněz je tak mocný, že může vytáhnout Krista z nebe, dát Ho na kříž a opět ho obětovat během mše! Pak je to jen doklad toho, kam až může zajít odpadnutí od Krista. Tady se dopouštíš podlé a sprosté pomluvy a zcela veřejně, navíc aniž bys ses začervenal šíříš idiotské bláboly.
Jak si to srovnáš ve svém svědomí? Pomlouvat bratry a sestry, plivat jedovaté sliny a vědomě lhát. Kdo je otcem lži? Ano, ten kterému tak ochotně sloužíš. Zamysli se dokud je čas. Hospodin je dobrý a pokud budeš činit upřímné pokání, vrátíš se do lůna církve.
w. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 13. říjen 2009 @ 15:52:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | .12římskokatolíci věří, že kněz je tak mocný, že může vytáhnout Krista z nebe, dát Ho na kříž a opět ho obětovat během mše!
Tak si to probereme.Hostie, která když je požehnaná, se údajně stane "svatou hostií", je ve tvaru disku, jako slunce. Kněz přinese hostii a víno. Potom přijde modlitba chvály, následuje "Sanctus", modlitba radosti, pokřik na přivítání Pána, který vstoupí do hostie. Potom přijde vysvěcení. Toto je vrchol mše. To je moment, kdy se oplatek" stává Bohem."
Katolíci věří, že se stává krví, tělem, duší a božskostí Krista a musí být uctívaná jako samotný Bůh.
Víno je taky vysvěcené, a údajně se stává skutečnou krví Ježíše.
Kněz svojí magickou mocí přemění oplatek na samotného Pána Ježíše.
Římskokatolíci věří, že kněz je tak mocný, že může vytáhnout Krista z nebe, dát Ho na kříž a oppět Ho obětovat během mše.
Židům 6,6 a pak odpadli, s těmi není možno znovu začínat a vést je k pokání, protože znovu křižují Božího Syna a uvádějí ho v posměch
V starověkém Babylonu uctívali boha slunce "Bála". Později se toto náboženství přesunulo do Egypta pod jiným jménem.
Oplatky ve tvaru slunce z nekvašeného chleba byly na egyptských oltářích posvěcené egyptskými knězi a prý se magicky proměnily na tělo bohyně slunce, Osiris. To se nazývalo transubstanciace. Potom jedli svého boha. Egypťané to nazývali Osiris, dávno předtím, než to papež nazval Ježíšem. V Egyptě zkratka na oplatku IHS reprezentovala egyptské bohy...Isis, Hóra a Seba.
Když Pán Ježíš zemřel na kříži, zvolal" Je dokonáno".V té chvíli se roztrhla opona a Bůh skoncoval s každodenními obětmi zvířat a židovskou vírou. Kristova oběť byla dokonalá. .. jednou a navždy. A nikdy víc se už nesmí opakovat.( heb. 9:12 a 10:1ě a 14).
Tak co to tu hájíte? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 13. říjen 2009 @ 16:53:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Wawky, ty to nechápeš. Já tu na vás neplivám, já vám tímto jenom dokazuji, že vás mám rád, když chci pro vás dobro. Jako tatínek když řekne dítěti, "vydělej tu ruku z toho ohně". Dítě ho nechápe, dokud se nespálí. Já vám jenom ukazuji zvnějšku, to, co vy zevnitř nevidíte. Vy to berete jako nenávist, ale přece kdybych vás nenáviděl, tak vás nechám popálit. Až budete dospělí, tak to pochopíte. Ale vy se chcete spálit! A ještě mi nadáváte, že ten oheň chci uhasit. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 13. říjen 2009 @ 18:18:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | myslím,
že je podivné, když i běžný katolík neví, že transsubstanciace je v katolickém náboženství, PROMĚŇOVÁNÍ, opravdová proměna chleba a vína při mši v tělo a krev Kristovu; tedy PŘEPODSTATNĚNÍ;
zdravím bratry Fera a Vlastíka h |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úř (Skóre: 1)
Vložil: wawky v Úterý, 13. říjen 2009 @ 18:51:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Můj čas je příliž drahý na to, abych zde diskutoval se zbloudilými odpadlíky.
Bláboly Fera jsou jen dokladem zoufalství svévolníků, kteří odpadli od jediné a pravé církve. Dokud Fero neprocitne a nepříjme svátost smíření, nemohu se s ním bavit. Je mi líto, že klesl tak hluboko, že jediným programem jeho "křesťanského" života je útok na ŘKC.
w. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úř (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 13. říjen 2009 @ 20:00:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Drahá sestro Heleno ,dík za Tebe i za pozdrav a také zdravím Feru, je milý a připomíná mi povahou ap.Petra.
Přiznám se že katolictví moc neznám a teprve tady na GS se s nimi seznamuji.Recepty na hlavu sice rozdávají ,ale Ty jistě víš, a CHVÁLA PÁNU, že v království Božím žádné nemoci nejsou. Řečeno ústy proroka Izaiáše: ‚On slabosti naše na sebe vzal a nemoci nesl.‘ V Jeho pokoji a milosti v. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: wawky v Středa, 14. říjen 2009 @ 06:44:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Vlastíku, fero, heleno,
ty jsi vlastně komik. Píšeš : Přiznám se že katolictví moc neznám a teprve tady na GS se s nimi seznamuji.
To je vlastně společný rys odpadlíků. Dovolím si to shrnout.
Znaky odpadlictví dle wawkyho :
1, o katolictví nic nevím, ale proti ŘKC bojuji jako lev / spíš jako pako, protože, když něco neznám a bojuji proti tomu... /
2, všechny idiotské mýty ohledně katolíků považuji automaticky za pravdivé / za všechny ty nejznámější :
a, katolíci se modlí k mrtvolám a často s nimi i hovoří
b, katolíci poslouchají jen papeže, který má ve všem pravdu a proto nečtou a neřídí se Písmem svatým
c, Marii katolíci kladou na stejné místo jako samotného Boha
d, a další ...
3, pokud odpadlík zjistí, že byl pokřtěn v ŘKC,tak se pokud možno demonstrativně dožaduje zrušení křtu
4, pro odpadlíka je autoritou kdejaká pochybná autorita či jiný odpadlík a libuje si v pozici mimo církev
5, odpadlík často pomlouvá a ani se nezačervená
Dalších 5 bodů napíši příště, aby bylo desatero odpadíků komletní.
Wawky |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 08:30:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Wawky,
Píšeš tady, že Vlastik toho nezná moc o katolictví. On totiž katolictví nestuduje kvůli jeho bludným naukám, aby si nezanesl do svých znalostí Písma svatého nějaký virus. Není jeho povinností znát kdejaké nauky pozemských organizací, se svými řády a neřády, protože Bůh nás neospravedlní na základě dodržování lidských příkazů, ale na základě pochopení Jeho slova a zástupné smrti Pána Ježíše na Golgotě, nikoli na mši. On má čistý vztah s Bohem, který vy asi neznáte, protože jste nakaženi morem velikým, požírajícím vaše tělo i duši. Ten kdo zná Písmo jako Vlastik, i kdyby o katolících nikdy neslyšel, na první pohled uvidí ze stromu vašich komentářů bohatě plodící, kyselé, červem prolezlé ovoce,satanem roubované. Není těžké poznat lež, když znáš Pravdu! Jeho ta Pravda osvobodila, vy se před ní schováváte pod křídly dřevěných andělů nesoucích na svých perutích smrt a lež. Neumíte si spočítat 1+1? Několik roků vám tady píší lidé, osvobozeni od lží, aby jste vystoupili ze stínu smrti, ale vy už vystoupit nechcete, protože by se na světle ukázalo, čemu jste vlastně obětovali své duše. Píšete odpadlíci. Ano jsme odpadlíci. Ale od všeho, co není Božím přikázáním. Kéž i vy by jste odpadli. K Bohu blíže. Jenže vy už nejste schopni poznat, kde je Pravda, protože za vás myslí elita vašich otců, a vy jen přijímáte na zlatém podnosu shnilé ovoce, jehož nezávadnost ani nezkoumáte. Tady nejde o to, jestli na stránkách GS píšeme proti vám, ale co vám píšeme. Ale to vy ani nečtete, nechápete, jenom se snažíte vyhrát tu bitvičku o vaší církvičku. Bůh ale neuvolní místo vaším modlám! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: wawky v Středa, 14. říjen 2009 @ 09:09:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fero,
dříve než něco napíšeš tak se prosím tě zamysli. Jednak je hloupé mluvit za někoho jiného neboť zde mluvíš za Vlastíka. Druhak celá Tvá odpověď je idiotský blábol.
Píšeš : Vlastik toho nezná moc o katolictví. On totiž katolictví nestuduje kvůli jeho bludným naukám
/ Něco neznám a navíc to nestuduji, kvůli tomu, že jsem na internetu slyšel v annymní diskusi něco o bludných naukách ...
Snas ještě platí elementární křesťanská slušnost, že nevykřikuji do světa své soudy o něčem co neznám /
Ty dvě věty hovoří za vše a nemíním je komentovat. Uvádím je proto, aby bylo zřejmé, kdo kydá špínu na katolíky, aniž by se obtěžoval si o nich a jejich víře něco základního zjístit. Navíc, když je vždy ochoten lživě a vědomě přiživit mýty o ŘKC. Lhaní a nenávist je hřích kamaráde. Plácat si můžeš co chceš, ale dokud nebudeš žít v pravdě, tak jsi mimo. Apropo, jak si to vyřídíš se svým svědomím, že rozšiřuješ lži o ŘKC ?
Těším se na /ne/odpověď
W.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 14. říjen 2009 @ 09:34:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | milé wawky,
moc hřeješ a topná sezona je zatím pouze v rozpuku;
Ty si hlavně ohlídej, ať víš čeho se zastáváš a bratry Krista nepodceňuj,
náš Pán tu žádnou katolickou církev nezaložil, pochop to,
díky |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Středa, 14. říjen 2009 @ 09:42:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fero ,jsem moc rád a raduji se ,že jsi zapálený pro Pána, a také že toužíš kázat čisté evangelium. Vidím ale ,že naši milovaní katoličtí bratří ,by pod námi nejraději škrkli...
Wawky ,jaké lhaní a jaká nenávist? Napsal jsem Ti jen ,aby ses bál Boha! v. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 10:16:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Wavky,
Za Vlastíka můžu psát, protože jsme jednoho Ducha a nedovolím, aby jsi ho tady urážel. To že někdo nestuduje detailně vaše ohavnosti, ho ještě nezbavuje povinnosti upozornit vás na vaše modlářství a jiné úchylky od Písma. Zle by s námi bylo, kdybychom nebyli nositeli světla. Promiň, ale aby člověk, který má Ducha svatého a zná Písmo musel složit zkoušky z řk teologie, aby vás mohl upozornit, co to tady propagujete, to se mi zdá přehnané. Těm, co vidí, stačí zapnout televizi při návštěvě svatého otce, vidět kostel, nebo mši, vidět znalosti katolíků a nemá daleko ke kolapsu z toho rozdílu mezi Božím chápáním víry a vašemi zvrácenostmi. Že to vy už nevnímáte, to je důsledek vaší duchovní nemoci,šířené řkc. Zkus si někdy přečíst Bibli místo katechismu, a srovnat s vašimi praktikami, a pros Boha, aby ti odpustil, že jsi bojoval proti Němu. Zkus mi třeba vysvětlit, proč Ježíše stále znovu a znovu křižujete, a tím plníte satanovo přání, představit lidem Ježíše jako stále umírajícího, nebo mrtvého Krista. Toto klamání lidí běží neustále po celém řkc světě dnem i nocí. Účastí na mši Ho řkc dělají lhářem. To je rouhání se v Božích očích. A to je jen kapka jedu z kalichu velké nevěstky. Čekal bych od tebe trochu víc vděčnosti za to, že tě chci vyvést z toho bludiště, co jste udělali z víry. Ale já už svou odměnu mám, takže nemusíš mi děkovat. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: wawky v Středa, 14. říjen 2009 @ 10:37:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fero,
bohužel budu muset diskusi s Tebou ukončit. Mám proto 2 důvody :
Předesílám, že mi nejde o to vyvracet Ti Tvé přesvědčení a nutit Ti to mé.
Důvod č. 1,
Stále jsi mi neodpověděl - jak si to srovnáš se svým svědomím, že šíříš vědomě nenávistné lži, polopravdy a mýty o ŘKC
Důvod č. 2,
Lžeš, když tvrdíš . cituji Tě : Za Vlastíka můžu psát, protože jsme jednoho Ducha a nedovolím, aby jsi ho tady urážel
Kde jsem jej urazil? Můžeš to prosím doložit?
Je mi to líto, ale chápej, že je to pro mne ztráta času.
Budu se za tebe modlit
W.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 10:49:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Wawky,
Pravda není ztráta času.
Stále jsi mi neodpověděl, co jsem se tě ptal.
Zkus mi třeba vysvětlit, proč Ježíše stále znovu a znovu křižujete, a tím plníte satanovo přání, představit lidem Ježíše jako stále umírajícího, nebo mrtvého Krista. Toto klamání lidí běží neustále po celém řkc světě dnem i nocí. Účastí na mši Ho řkc dělají lhářem. To je rouhání se v Božích očích.
Dokaž mi, že pomlouvám. Šířím lži, ale ty vaše, aby jste nemohli lidi zavádět do falešných náboženství.
Tady ti dokazuji, že jsi ho urazil:
ty jsi vlastně komik. Píšeš : Přiznám se že katolictví moc neznám a teprve tady na GS se s nimi seznamuji.
To je vlastně společný rys odpadlíků. Dovolím si to shrnout.
Pán s tebou.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 14. říjen 2009 @ 10:16:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Často se ptají ateisti, které oslovilo Písmo sv., proč je tolik církví a jak se v tom mají vyznat. Většinou to jsou inteligentní lidé a tak když jim vysvětlím, co je Církev a například diskutéra Fera dám příklad co jsou ostatní společenství, která se také nazývají církví, nestačí se divit a žasnou.
Děkuji Ferovi , Vlastíkovi a dalším, kteří náruživě pečují o argumentační věrohodnost, jak daleko žijí mimo Církev Kristovu.
Martino
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 10:31:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martino, Většinou to jsou inteligentní lidé .....Znáš Písmo, a víš, co Bůh říká o lidské moudrosti?
Často se ptají ateisti....a tak když jim vysvětlím, co je Církev.....Nikdo jinší, než ateisti by ti na to ani neskočil.
nestačí se divit a žasnou....Nad vámi?
Martino, místo nedělní mše si vem do ruky Bibli, a začni už konečně budovat vztah s Ježíšem a ne s církví, která má k Ježíšově tak daleko, jako my dva k sobě. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: wawky v Středa, 14. říjen 2009 @ 10:50:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fero, proč neodpovídáš na mé dvě otázky?
Když umíš tak hezky citovat z písma, tak snad jsi natolik slušný a odpovíš. Nebo jsi tak charakterově závadný?
č. 1,
Stále jsi mi neodpověděl - jak si to srovnáš se svým svědomím, že šíříš vědomě nenávistné lži, polopravdy a mýty o ŘKC
č. 2,
Lžeš, když tvrdíš . cituji Tě : Za Vlastíka můžu psát, protože jsme jednoho Ducha a nedovolím, aby jsi ho tady urážel
Kde jsem jej urazil? Můžeš to prosím doložit?
Jestli mě odbydeš zase nějakým citátem z Písma, místo toho, abys jako křesťan žijící ve světle se postavil k dotazům čelem, tak pak nevím.
W. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 10:59:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Máš to dávno nahoře, nevidíš? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 11:02:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | jdu vařit, zatím studuj Biblli. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 12:29:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mám navaříno, studuješ, studuj. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 14. říjen 2009 @ 12:37:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fera v Středa, 14. říjen 2009,10:31:05
„Martino, místo nedělní mše si vem do ruky Bibli, a začni už konečně budovat vztah s Ježíšem a ne s církví, která má k Ježíšově tak daleko, jako my dva k sobě.“
Fero právě jsi se veřejně usvědčil, že jsi Písmo sv., nikdy nečetl. Děkuji za tvé svědectví, o tvé duchovní tmě. Takové jsou konce těch co se zmocní Písma sv., a nárokují si výklad věcem, kterým vůbec nerozumí. Fero si zde může okecávat co se mu zamane, protože nemá z ničeho obavy, když Písmo sv. ani nečetl, protože kdyby ho četl, tak by věděl, že ničemu nerozumí a jedná tak ke své vlastní zkáze, jak píše apoštol sv. Petr. Takže Fero, až si zde budeš čechrat své pocuchané peří,své nevěry, pak si o sobě aspoň přečti z Písma sv., jak o tobě píše apoštol sv. Petr, který píše, že Písmu sv. nerozumíš a své výklady činíš ke své zkáze. Chlubíš se zde, jaký si znalec Písma sv. a toto neznáš? Pak si, ale vydal svědectví nikoliv o světle, ale o tmě.
Martino |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 13:29:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdyby jste Ho četli vy, nebudete se zastávat modlářství. Ještě jste mi ty vaše zvrácenosti nevyvrátili, a už mluvíte o světle.
Zastav se na chvíli, a uvažuj, koho bráníš. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero odpadlíků (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Středa, 14. říjen 2009 @ 12:40:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ten muž z podobenství, co našel poklad, byl odpadlík jak vyšitý. Důležité je být ratolestí vinného kmene, ale tím není církev, ale Ježíš. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a lidsk (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 13. říjen 2009 @ 14:10:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | . A tentokrát ne v nenávisti, ale v lásce,
Negace negativního = pozitivní. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední a l (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan v Středa, 14. říjen 2009 @ 09:25:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.christiantoday.com/ | | fero: to je jedine co k tomu povies? a argumenty s Pisma? tak co su to tie zastupy (mrtvych) svedkov? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední (Skóre: 1)
Vložil: wawky v Středa, 14. říjen 2009 @ 09:57:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děkuji bratře eku za podporu.
Už jsem si málem myslel, že jsem v zoo.
W. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úř (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 10:37:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Wawky, tebe podporuje eku? Mě Otec. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úřední (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 10:35:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Izajáš 8,19 Řeknou vám: „Dotazujte se duchů zemřelých a jasnovidců, kteří sípají a mumlají.“ Což se lid nemá dotazovat svého Boha? Na živé se má ptát mrtvých?
Marek 12,27 On přece není Bohem mrtvých, nýbrž Bohem živých. Velmi se mýlíte!“
Lukáš 20,38 On přece není Bohem mrtvých, nýbrž živých, neboť před ním jsou všichni živi.“ |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy : úř (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan v Středa, 14. říjen 2009 @ 14:24:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.christiantoday.com/ | | fera: no tak ked su zivy, ako si aj sam citoval Pismo, preco ich kattolici nemozu poziadat o primluvu? brani ti pycha priznat si prehru? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy (Skóre: 1)
Vložil: wawky v Středa, 14. říjen 2009 @ 14:39:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fera se bohužel chová jako zbloudilá ovce, která neví kam jde a vlci si na ní již brousí zuby. Pyšný je jen co je pravda : v diskuzi nedokázal obhájit / biblicky / ani jeden mýtus o katol. církvi. Ale ochotně šíří lži dále. Je velmi nebezpečný. Naštěstí je církev veliká rodina a Bůh dobrý. ještě je čas navštívit nejbližší kostel a příjmout svátost smíření. Bojím se, že mu brání pýcha podívat se pravdě do očí.
Smutné a zároveň varující svědectví o Ferovi.
W. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva příst (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 15:35:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Wawky, to máš pravdu že jsem jako ovce, na kterou si vlci brousí zuby. Máš nabroušeno? Ano, pyšný jsem, v Kristu. V sobě ne. V diskuzi jsem vás několikrát žádal, aby jste mi biblicky vyvrátili ty vaše hrůzy, což se dosud nestalo, jen mluvíte pořád o mých mýtech, lžích a vašich svátostech smíření, kostelech, a jiných zbytečnostech. Pravdě jsem se podíval do očí, když jsem uvěřil. A to jsem teda pyšný na sebe vůbec nebyl. Teď je řada na vás.
Jsem velmi nebezpečný? Komu? Nepřátelům pravdy? Ti ať se bojí. Jejich lži vyjdou na světlo. A to bude smutné a zároveň varující svědectví o Wawkovi a spol.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva p (Skóre: 1)
Vložil: wawky v Středa, 14. říjen 2009 @ 15:44:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen proto, že jsi na tom fakt velmi zle, se sTebou ještě bavím.
Dobrá. Pojmenuj jednu "hrůzu" / pro přesnost / a buď konečně konkrétní a nemel hlouposti.
Tedy opakuji: zatím si vyber jednu "hrůzu"zkonkretizuj ji a můžeme se bavit. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb d (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 15:51:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nemíním se neustále opakovat. Přečti si otázku navrchu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? an (Skóre: 1)
Vložil: wawky v Středa, 14. říjen 2009 @ 15:59:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No vždyť to říkám, jsi nebezpečný šílenec. Na jasnou konkrétní otázku neodpovíš, jen přihlouple kličkuješ. Zato, když se pomlouvá církev jsi vždy ochoten si přiložit polínko. Pán nás nadarmo před odpadlíky nevaroval.
W. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 16:03:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pán nás nadarmo před odpadlíky nevaroval.
Pán otec XVI?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 14. říjen 2009 @ 17:39:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Wawky,
Pán nás nadarmo před odpadlíky nevaroval.
To tedy ne, kozle jeden, kainovče. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb d (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 16:08:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Prosil bych, aby jsi se choval slušně. Husy jsme spolu nepásli, aby jsi mi říkal - nemel hlouposti. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? an (Skóre: 1)
Vložil: wawky v Středa, 14. říjen 2009 @ 16:19:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak a je to venku! Pasáček hus a poučuje druhé na Granu.
No to jsi se pěkně vybarvil. Na druhé straně, práce jako práce, nemusíš se za to stydět.V době krize buď rád, že máš práci.
W. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 16:32:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tys nepochopil, co jsem ti psal? Chceš se povyšovat? Prosím. Posluž si. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva přístupy (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. říjen 2009 @ 15:59:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdybys místo chození do kostela četl Bibli, tak bys věděl, kolik máme přímluvců, a nepletl tam živé a mrtvé stvoření. Že vy tu víru musíte tak komplikovat. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? aneb dva příst (Skóre: 1)
Vložil: Papen v Čtvrtek, 15. říjen 2009 @ 08:49:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oni ju nekomplikuju, oni ju prisposobuju babylonskej tradicii. ta nie je komplikovana ... |
]
|
|
Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: garwin v Pondělí, 12. říjen 2009 @ 14:11:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Domnívám se, že pokud někdo chce zrušit svoje spojení s jakoukoliv církví, měl by to učinit v klidu, v lásce. Oznámit třeba dopise faráři, pastorovi nebo biskupovi svůj odchod. Nerozdmychávat vášně, nehulákat, veřejně plivat špínu nebo zůstávající členy urážet. Takovým násilným způsobem by možná jednal přispěvatel "op", který by hrozil i trestním oznámením. To přijde jako hodně ublíženecké a vztahovačné.Jde to v klidu bez emocí. A hlavně stále v bratrské lásce.
|
(garwin) to je rozumné (Skóre: 1)
Vložil: Marobud v Pondělí, 12. říjen 2009 @ 15:08:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dokud jsem byl v řím-kat. společenství, které mi nevyhovovalo, vyvolával jsem tam konflikty. Nebylo to dobré, ač jsem byl přesvědčen, že hájím pravdu. Rozhodnutí jít jinam bylo pro mě vysvobozením, zažil jsem vnitřní klid a pocit nového obrácení. Zároveň jsem vděčný za všechno, co jsem se u římanů naučil. Papírové vystoupení řešit nepotřebuji, věřím, že Kristova církev je jedna.
|
]
Re: (garwin) to je rozumné (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 13. říjen 2009 @ 08:28:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak jste to dělal a při jaké příležitosti ? Vyvolat u nás konflikt je poměrně dost pracné vzhledem k dobrovolnosti všech akcí a svobodě kterou máme. To co si myslím nebo udělám je věc mé víry a svědomí a nikdo mi v tom nebrání. Existují způsoby jak uměle vytvořit aféru v mediích ale o tom se dozvídáme až z nich. Jak moc jsme šokovaní a naše víra otřesená. Zvláštní je že při tomhle druhu útoku se snad nikdy nestaví na reálném základě. Aby se rozmáznul nějaký skutečný problém a hřích který existuje a patřičně zveličil. Navíc obvykle media uvedou i takové informace podle kterých se snadno dá poznat že v celé věci něco nehraje. Napadají mne dva důvody pro takový postup. Naši pýchu a ješitnost nejlépe uspokojí to když řekneme že tráva je modrá a někdo nám to odsouhlasí. Můžem si tak hrát na boha a nepotřebujeme ani nic tvořit. Druhý může být v tom že autoři nechtějí dělat nevědomé oběti a mučedníky ale vychovat darebáky kteří vědí co činí a hlásí se k tomu.
|
]
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? a jak veřejně ? (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Úterý, 13. říjen 2009 @ 12:50:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | odstoupení a veřejné prohlášení
Byl jsem často mezi baptisty. Při vstupu k nim se žádá, aby se dal pokřtít vědomě jako dospělý, když krátce předtím zažil své obrácení. Zaráželo mne tam ale, že současně se od římských katolíků předpokládá, že se veřejně zřekne katolické církve.
Nevěděl jsem proč je to tak horké, až když jsem četl dějiny začátků hnutí, to je anapabtistů. Bylo jich s počátku málo a pochopil jsem, že to mělo význam. Ale dnes už nejsme v 16. století, a veřejné zřeknutí se jedné církve (tehdy mateřské katolické) nevyvolá odezvu.
Dnes si nikdo nevšímá, jak kdo chodí do kostela a co vyznává. Nechodící většina sedí raději u TV nebo mezi přáteli s pivem.
Dnes by vzruch a odezvu (a tím vliv na mínění ) způsobilo jen, kdyby se to přenášelo v rozhlase, v TV nebo to bylo na billboardech.
A kdo by věděl o co jde? Proč ten a ten veřejně vyhlašuje, že vystupuje z církve?.
Proto u baptistů je pozůstatek z minulosti, ze 16. století a nemá to efekt.
Také se od uvěřivšího předpokládá, že podle slov Bible vyzná svého Spasitele veřejně, praxe je ovšem, že to řekne ve sboru přede všemi, že je obrácený a přijal Ježíše za svého Spasitele, on sám, ne jen, že Ježíš je Spasitelem všech, ale také jeho.
Takže jak soudím, stačí, když se veřejně zřekne církve katolické ve shromáždění, to je před lidmi. Nikdy jsem to tam neviděl – a to byly doby, kdy jsem tak chodil skoro každou neděli.
Jinde jsem se s tím nesetkal, je to specifikum A tady v Granu se řeší v článku jak se rozejít s katolickou církví. Nepředpokládá to takový pohled jako u bratří baptistů? připadá mi to podobné. |
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? a jak veřejně ? (Skóre: 1)
Vložil: garwin v Úterý, 13. říjen 2009 @ 13:09:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já si myslím, že vyžadování teatrálních gest ve formě odříkání se katolictví, evangelictví, charismatismu nebo čehokoliv jiného před shromážděním nemá smysl. Jde o to, jak to mám ve svém vztahu s Bohem, co chci sdělit novému společenství, kam přicházím a ne že podle nějaké předlohy budu něco povídat. Přijde mi to jako nějaké teatrální formalistické pálení mostů a ne upřímná zpráva o tom, co mám na srdci. Co se týče opětovného křtu s tím nemám problém. Je to o vztahu s Bohem, já jsem nedávno nabyl přesvědčení, že křtít malé děti není správné, je to biblicky neodpodstatněné, přijde mi to tak, že se z věci dělá magický úkon, Písmo učí, že křtění byli ti, kdo vědomě uvěřili a ne miminka, co neví, která bije. V církvi, kde zatím jsem, se tak činí, nijak více jsem to neprobíral s nikým. |
]
proč se distancovat veřejně (Skóre: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Úterý, 13. říjen 2009 @ 14:52:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud odpovím za sebe:
1. potřeba distancovat se od nebiblického učení
2. jako evangelizační poselství lidem v ŘKC i mimo ni
3. není důvod vylepšovat statistiku počtu oveček ŘKC, která je už tak hodně nadnesená počtem papírově věřících
co se týká důvodu anabaptistů pro mě jsou stále platné, změna doby je jen v tom, že nyní mě ŘKC za tento krok fyzicky neohrožuje, jen mě proklíná za to, že beru Večeři Páně jako památku a ne eucharistii.
Ucednik Petr |
]
Re: proč se distancovat veřejně (Skóre: 1)
Vložil: garwin v Úterý, 13. říjen 2009 @ 14:54:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tebe někdo proklíná? Jak? Osobně, dopisem nebo jak? |
]
Trident nebyl 2. vatikánem zrušen pokud vím... (Skóre: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Úterý, 13. říjen 2009 @ 15:16:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mohu Ti vyhledat to prokletí které je tam svoláváno na účastníky Večeře Páně, kteří je berou jako připomínku..... |
]
Re: Trident nebyl 2. vatikánem zrušen pokud vím... (Skóre: 1)
Vložil: garwin v Úterý, 13. říjen 2009 @ 15:24:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Aha, no to vím. Nicméně nevidím, že by na této kletbě nějak současné katolictví trvalo, či ji zdůraňovalo. |
]
Re: Re: Trident nebyl 2. vatikánem zrušen pokud vím... (Skóre: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Úterý, 13. říjen 2009 @ 15:39:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Do ekumeny se to moc nehodí, tak směrem k "tzv" odloučeným nastavuje ŘKC vlídnou ekumenickou tvář s touhou po jednotě. Nicméně prokletí nikdo nezrušil a tedy trvá.
Tvář ŘKC je mnohoznačná, podle toho jak se to hodí.Jednou připouštějí spásu člověka bez oběti Pána Ježíše Krista (směrem k nekřesťanům) a podruhé proklínají protestanty... |
]
Re: proč se distancovat veřejně, a ne jen v budově sboru ? (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Středa, 14. říjen 2009 @ 12:45:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Petře,
máš pravdu, každý má možnost se vyjádřit po svém.
Avšak jaký vliv to bude působit na ovečky v ŘKC, když někde úplně v jiné budově, mezi zářícími bratry baptisty někdo prohlásí něco o ŘKC, na příklad ´byl jsem tam a už nechci´?
Mimo sbor BJB o tom nikdo neví.
|
]
Re: Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? a jak veřejně ? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 13. říjen 2009 @ 17:44:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Miroslave.
Můžu k tomu napsat něco vlastního. Myslím, že na světě nejsou jen věci těla a věci vztahů a společnosti, to co je veřejně vidět, ale také věci duchovní, které na první pohled vidět nejsou. Existují duchovní zákony, které jsou stejně precizní, jako zákony fyzikální nebo společenské.
Já jsem v ŘK zažil dvě zasvěcení - jedno jako miminko, sv. Antonínu, druhé jako 16ti letý mladík, hledající pravdu, který naletěl jednomu zjevení a odevzdal mu život (odříkal jsem doslovnou formulaci "xxx odevzdávám ti svoje srdce a svoje tělo, dělej si se mnou co uznáš za vhodné")
Obě ta zasvěcení nesly svoje ovoce, které jsem tu popisoval ve více svědectvích. Když jsem pak po pár letech uslyšel pozvání k věčnému životu a ještě o něco později jsem věčný život přijal, z celého nadšení jsem si myslel, že je "vše vyřešeno a hotovo". Ale z toho, co jsem pak prožil a k čemu mě Bůh vedl dnes vím, že to tak není.
Slova, která člověk vysloví, nejsou jen prázdné nic. Je za nimi realita. Když člověk něco v životě hodně zvorá a uvěří Bohu, Bůh ho pak vede, aby o napravil, vyčistil, vyřešil. A pokud člověk patří Bohu, Bůh člověka nenechá ve stavu, kdy věci nejsou vyřešené a visí ve vzduchu - nevyřešenou věc Bůh svému dítěti předkládá tak dlouho, dokud jí nevyřeší (úspěšně :-)
Toník
|
]
|
|
Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 14. říjen 2009 @ 08:37:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Rád bych poprosil čtenáře Grana o radu, jak se lze distancovat od ŘKC,když v ní byl člověk pořtěn jako nemluvně,--
jednoduše
level 1 - uvědomíš si,že pro tebe neplatí Desatero-nejsi totiž potomek těch kteří byli vyvedeni z Egypta,těm bylo adresováno
level 2 - uvědomíš si,že tvůj prapředek z Euroasie je mnohem starší než z doby před 6000 lety,kdy v Edenu pobíhali Adam s Evou,tudíž se na tebe nevztahuje nějaký prvotní hřích,jak učí ŘKC,takže takové křtění pak nemá žádný význam. |
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 14. říjen 2009 @ 18:13:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | WOW! |
]
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Rosman v Středa, 14. říjen 2009 @ 22:13:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | nulo,
ty děláš multi level marketing? |
]
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC, prvotní pokažení (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Čtvrtek, 15. říjen 2009 @ 12:45:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Učení o pokažení není majetkem ŘKC, uč to i jiné církve.
Opět je tady výpad proti ŘKC.
Jakákoliv námitka se hodí jako klacek, kdo chce psa bít, vynajde i tvrzení, že pokažení lidsého rodu je od ŔKC.
I protestanté opakují biblické tvrzení, že ´jsme celí v hříchu od matky své´ a že nikdo není spravedlivý. Na tom přece také stojí jeden pilíř učení protestantismu.
A Ježíš nás vykoupil a vysvobodil ´z tohoto těla smrti´, které podle Pavla má tendenci k porušování zákona. |
]
|
|
Re: Jak se distancovat od ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 16. říjen 2009 @ 22:11:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pročítám komentáře a říkám si jaká to přehlídka mnohdy marných slov - bez ohledu na vyznání . . .
H.
|
Re: Re: Jak se distancovat od ŘKC?, s marnými slovy (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Sobota, 17. říjen 2009 @ 10:42:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | moje řeč, moje řeč,
já sice nemluvím, ale na to dojde,
a vážně : opravdu se tu vyskytuje třebas takové to citování slov od Evy po Zachariáše, od evangelia po Armageddon / Harmagedon a podobně.
Měli bychom věci poznat takové jaké jsou. Jako u moslimů: citáty a sebevražedné úmysly , ne jen pro slávu Alláha, ale s výbuchem bomby vzít sebou ze života co nejvíce ''nevěřících psů''.
Zde v Evropě sice bychom chtěli, aby byli spasení i ti, co dosud neuvěřili, ale nepřejeme jim smrt ani je nenazýváme ''psy''.
Kdyby moslim poznal věci jak jsou, nevěřil by na bajadéry v ráji a nečekal by, že když jeho duše opustí tělo po výbuchu nálože, bude hned v ráji. Vidět věci jak jsou je blahodárné, i kdyby se to podobalo léku, který je některý sladký, jiný hořký atd.
Kéž bychom i křesťané měli oči otevřené a hlavu střízlivou !!!
|
]
|
|
|
|
