 |
Právě je 420 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116475287
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Bolest
Vloženo Pondělí, 30. duben 2007 @ 21:45:53 CEST Vložil: stepan |
poslal daggie V neděli 29. 4. 2007 jsem na ČT1 ve 14:20 mohl sledovat pořad Cesty víry.
Jeho téma bylo "evangelium prosperity".
Původně jsem tento článeček nechtěl napsat, protože se mi to jevilo jako zbytečné drásání srdcí bratří a šíření skepse a deprese. Ale bolest (otcovská) srdce mě přemohla a tak píšu...
Pokud jste to viděli, tak asi víte, o co šlo. Kdo to neviděl, tak tomu přidávám webovou adresu onoho pořadu (archiv pořadů ČT na jejich webu):
http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/29.04.2007/1185258379-cesty-viry/32632-evangelium-prosperity.html
Kdo tohle neprožil, tak asi nepochopí jak bolí srdce nad bratry a sestrami.
Neodsuzuji, ale ani nemohu mlčet.
Já sám jsem prošel v 1. pol. 90. let podobnou (i když nepoměrně menší) "masáží".
Tehdy se u nás ve městě charismatici "zkoušeli spojovat" - KS,ROFC, sem tam i AC, Slovo života moc ne...a ostatní (jako TCV) tam ještě nebyli. Většinou za tím bylo chronologicky poněkud pohrdlivé odmítání klasické teologie, pak Haginovské nebo Eckmannovské učení, Princovské Základy, Bonnkeho videa z Afriky. No a pak Ryder, Freidzon, Toronto a nakonec Budapešť.
Moc mě to bolí....
Ale vím, že Hospodin miluje jak mě, tak i ty ostatní...
|
Podobná témata
 |
|
Re: Bolest (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Úterý, 01. květen 2007 @ 16:21:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Mily daggie, je nas vic, ktere to boli, ale duverujme Panovi vzdy a ve vsem. |
|
|
Taktéž jsem viděl a slzel, souhlasím s Libby (Skóre: 1)
Vložil: likvid (agentura.vlcek@volny.cz) v Úterý, 01. květen 2007 @ 16:49:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Díky Daggie za zajímavý komentář. Byla to síla, ale nakonec nic nového pod sluncem. Jsem přesvědčen , že se budou objevovat stále častěji šílenější sbory, bude se to stupňovat, až to bude neúnosné. Naštěstí pak příjde náš předrahý Pán. Sám jsem za 31 let, kdy jsem aktivní křesťan prošel ŘKC, KS, Victory Church International a na stará kolena zakotvil v AC Praha. Dnes mě máloco překvapí. Ale manipulace nejhrubšího zrna a tahání zlaťáků z kapes nebohých oveček - to je hnus. Gaggie, ještě jednou díky a připravme se na horší věci a buďme za ně rádi. Vždyť to, co je pro nás připraveno v Nebeském království, to všechno naše utrpení přebije. Bůh Ti žehnej Tvůj Petr Vlček / likvid / |
Re: Taktéž jsem viděl a slzel, souhlasím s Libby (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Úterý, 01. květen 2007 @ 18:42:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | pozrite si prosim uplny zaver relacie, stoji to naozaj za to. Potom ako ste videli ten príšerný zostrih z ktoreho sa vam chce plakat ...tu degradaciu medzi evanjelikalmi ... ked sa vam to celé poriadne zhnusi a zosklivy ... je na zaver umiestnena reklama na rimskokatolicku cirkev a naopak vo velmi dobrom svetle je prezentovana ich charitatívna práca ...
asi aby ste vedeli kde mate vlastne "zakotvit," kde je ta prava cirkev ...fakt šikovné ... ozaj, nechcete sa stat katolíkom???
Pozri: Infiltrace církví v praxi
|
]
]
Falešní proroci věří,že jsou a budou spaseni i když podvádí. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 02. květen 2007 @ 16:43:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | | Jde o infiltraci falešnými proroky (lhostejno zda katolickými, pravoslavnými, charizmaticko či liberálně protestantskými), kteří prorokují co jim démon vnuká. Kteří věří, že ulhaný, pyšný, líný, cizoložící, či homosexuální křesťan, zejména je-li vedoucím, je a bude jistě spasen, i když se za své hříchy sám před sebou nestydí a chce tyto hříchy milovat navěky. |
]
|
|
Re: Bolest (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Úterý, 01. květen 2007 @ 21:41:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz | | Daggie, to je maso...v hodně zředěné formě to ale také znám. Souhlasím s br. Vojtíškem..a také nevím, jestli to pozitivní, co to může přinést (že např. tuto formu "křesťanství?" uvítají bývalí narkomané) převáží tu náruč negativního, co to působí v životech lidí (resp. já mám za to, že ne, proto sem píšu, aby lidé byli varováni). |
|
|
Re: Bolest (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 01. květen 2007 @ 23:12:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ten pořad byl zajímavej škoda že se to nedá stáhnou a je to jenom online.
dva podoteky k němu
(1) proč tam Vojtíšek cpal toho Bonkeho, kterej je evangelista a nekáže prosperitu? Já ho zatím vždycky slyšel kázat jenom evangelium. Měl tam dát někoho jinýho, třeba Copelanda, Saveleho, T.L Osorna, Duplantise, TD Jakese, Johna Bevereho, Meyerovou, proč tam ale dal zrovna Bonkeho? Řekl bych že proto, že tomu moc nerozumí.
(2) Vojtíšek je zdatný manipulátor, vím to z osobní zkušenosti s ním, byl na biblické škole Vody života v Praze, měl tam přenášku a potom mluvil se studenty, ale o tom, co nám tam řekl se nikde nedočtete, protože to by si zkazil renomé, vzhledem k tomu, že vesvých článcích na Vodu života plival a tam říkal něco úplně jiného. O průzkumu který tam dělal se taky nikde nedočtete, protože ten se mu taky nehodí do krámu.
Pokud jde o Triumfální centrum víry, tak to jsou stejní úleťáci jako podmolíkovci, to nemá s křesťanstvím a hnutím víry až tak moc co dělat, protože ty blbosti co tam produkujou Kozohorský a Szlaur, ty jsem nikdy ve Vodě života ani Slovu života neslyšel. Nicméně je fakt, že jsem mimo tyto církve od roku zhruba 97-98, takže se tam třeba něco změnilo k horšímu, ale nemyslím si to, protože poslední kázání Ulfa Ekmana v Brně rozhodně nebylo o prosperitě, a když tam jedna ženská začala dělat takový ty hovadiny co se dělají v Triumfálním centru (polohysterický smích. tranz atd..), tak ji okřikl, s tím, že Duch svatý není magor aby tohle dělal a že tyhle kašpárkoviny nejsou z Ducha :o)
|
Re: Re: Bolest (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 01. květen 2007 @ 23:18:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mimochodem, ještě do teď jsem nepochopil, proč Szlaur a Kozohorský svoje "kázání" křičí a proč používají haleluja, místo čárky. A taky proč každou blbost opakujou dva až pětkrát po sobě a dělají dlouhý pomlky. Proškrtat to jejich kázání o ty pomlky, opakování a haleluja, tak se z hodiny stane tak maximálně osum minut nesmyslů (většinou mimo Bibli a logiku) :o)
|
]
Re: Re: Re: Bolest (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 01. květen 2007 @ 23:25:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | LOOOL viděl jsem tam v tom pořadu jednu známou jak tam poskakuje na shromáždení, to je sranda, až ji uvidím budu se jí muset zeptat kdy přišla o rozum :oD
|
]
Re: Re: Re: Re: Bolest (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 01. květen 2007 @ 23:27:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | jo a ještě jsem tam viděl dva nebo tři odpadlíky z Brněnskýho SŽ, odkud odešli, protože tam nebyl dán prostor jejich extrémům
|
]
]
]
Re: Re: Re: Bolest (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 01. květen 2007 @ 23:58:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | nebo bych mohl sehnat pár lidí a secvičit to jako divadlo, ne?
|
]
Re: Re: Re: Re: Bolest (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 02. květen 2007 @ 00:25:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | to Vogel:
///nebo bych mohl sehnat pár lidí a secvičit to jako divadlo, ne?///
A proč? Tak to natoč rovnou u vás ve sboru, ne? :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Bolest (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Středa, 02. květen 2007 @ 00:33:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | raději se Gregu nesnaž se být vtipný, pak to totiž dopadne jako teď ..... blbě
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bolest (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 02. květen 2007 @ 08:04:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Vogel,
to nebyl vtip. Já to myslel vážně. Ty si přece potrpíš na Ulfa Ekmana, ne? Jeho knížky tam také ukazovali. Tady v tom "Centru triumfální víry" si prý jednou ti shromáždění v nějakém extatickém stavu dávali prý na hlavu dámské vložky... Tím chci říci, že to u vás asi nebude tak hrozné, jako v tom CTV, ale ideologie bude hodně podobná, ne? Taky hulákáte do prázdných ledniček, aby tam bylo máslo nebo do peněženek, aby tam Bůh seslal nějaký prachy? To CTV je pro vás ostatní hnuťovíráky jen varovným příkladem, kam až ta vaše ideologie může dojít...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bolest (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Čtvrtek, 03. květen 2007 @ 00:01:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tím chci říci, že to u vás asi nebude tak hrozné
Sorry Gregum že bude trochu ostrý, ale už mi to fakt leze na nervy - kde "u vás ty" magore? Sedíš si zase na vedení, nebo seš retardovanej od přírody? Nauč se aspoň číst ty manipulátore s Božím slovem a ploditeli přiblblých teorií - už jsem to psal stokrát - do žádné církve nechodím od roku 98.
Zbytek nemá cenu komentovat, zase meleš o věcech o kterých víš naprostý kulový (jako ostatně skoro vždycky).
|
]
|
|
Re: Bolest (Skóre: 1)
Vložil: agur v Středa, 02. květen 2007 @ 10:11:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Viděl jsem to a srdce mě nad těmi lidmi také bolí. Jiné evangelium, jinak se tomu říci nedá. Nevím, jestli hlas, upozorňující na nebezpečí těchto křesťansky se tvářících sekt, zní dostatečně hlasitě. Asi by to chtělo více takových pořadů. |
|
|
Re: Bolest...a řešení (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Středa, 02. květen 2007 @ 15:25:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Popis dané situace s lidmi, hlásajícími a praktikujícími doktríny všelijakých "jiných evangelií" v různých křesťanských společenstvích a misijních organizacích (myslím jako u nás a v současnosti) se dá najít třeba v 2. Timoteovi 2, 16-18:
"Neboť takoví lidé půjdou stále dál ve své bezbožnosti a jejich učení se bude šířit jako rakovina. K nim patří Hymenaios a Filétos, kteří zbloudili z cesty pravdy, když říkají, že naše vzkříšení už nastalo; tak podvracejí víru některých bratří."
...tolik pesimistický pohled.
Teď něco (možná) optimistického:
Podle ap. Pavla to má řešení - opět to je z 2. Timoteovi 2. kap., tentokrát (jaké překvapení! :-) 19. - 21. verš:
"Ovšem pevný Boží základ trvá a nese nápis 'Pán zná ty, kdo jsou jeho' a 'ať se odvrátí od nespravedlnosti každý, kdo vyznává jméno Páně'. Ve velké domácnosti nejsou jen zlaté a stříbrné nádoby, nýbrž i dřevěné a hliněné, jedny pro cenné věci, druhé na odpadky. Kdo se od těch falešných nauk očistí, bude nástrojem vznešeným, posvěceným, užitečným pro hospodáře, připraveným ke každému dobrému dílu."
Dá-li Pán, tak k tomu dojde brzo...alespoň se za to modlím. :-) |
Re: Re: Bolest...a řešení - také se modlím a nemlčím. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 02. květen 2007 @ 16:49:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | Bolest...a řešení - také se modlím a nemlčím. Protože věřím v zaslíbení, že brány pekelné církev, postavenou na skále pravdy (ne na skále ulhanosti lidských vůdců či oveček) nepřemohou.
Libor, duchovní Pravoslavné církve |
]
Re: Re: Re: Bolest...a řešení - také se modlím a nemlčím. (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Středa, 02. květen 2007 @ 17:01:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | jo...a amen |
]
|
|
|
|
