 |
Právě je 431 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
rosmano
oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116465503
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Z internetu: Čo hovorí Biblia o konci sveta?
Vloženo Pondělí, 12. říjen 2020 @ 22:51:03 CEST Vložil: Tomas |
poslal skalaa Apokalypsa 6. Čo hovorí Biblia o konci sveta?
|
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 13. říjen 2020 @ 00:47:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Marie byla velice mlaďoučká, když otěhotněla. Vlastně skoro ještě dítě. Možná dvanáct roků, a proto nevinná a bezhříšná. Rodiče ji ještě jako dítě zasnoubili s Josefem. Najednou Josefovi ona sdělí, že je těhotná. Jediné, co může Josefa napadnout, je to, že měla styk s nějakým mužem. Chce ji z domluveného svazku propustit. Marie nechápe, co se s ní stalo. Zjevený anděl jí vše vysvětlí a ona souhlasí. Miluje Boha a udělá pro Boha cokoliv.
Bobci, všecky kecy okolo jsou zbytečné. Prasklo na vás, že uctíváte boha pedofila, co na dálku oplodnil 12 letou.
Musí to být dvanáctka? |
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 13. říjen 2020 @ 08:03:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Když jsem psal svoji úvahu, vycházel jsem z informací, že ve SZ existovala určitá hranice dospělosti dvanácti let. Do té doby byli nedospělí lidé dětmi a o nich Pán Ježíš naznačuje, že jim patří království nebeské. Jsou Bohem pokládány za bezhříšné. Sňatky se ve SZ často domlouvaly ještě v době, kdy šlo o děti. Zde se dozvídáme, že Josef ještě s Marií nežil. Proč? Protože ještě nebyla dospělá a na to tehdejší zákon pamatoval. A Bůh si možná právě proto vybral mladičkou Marii. Možná byla starší, třeba ji bylo patnáct, to nevíme, ale pak je otázkou proč nežila s Josefem. Proto jako bezhříšná se stává matkou. To dává logiku. Na svět mělo přijít dítě, které je nejen člověk, ale i Bohem. Ty jsi nepochopil, že tady nedošlo k fyzickému otěhotnění. Ty se nad tím pohoršuješ? Urážíš víru křesťanů. Třeba to bylo jinak. To byl můj názor. Jaké Ty máš světlo? Jaký ty máš cíl života? Pohoršuješ se nad tím, že případně mohla tak mladoučká dívka otěhotnět. Spojuješ to se pohlavním stykem, ale jasně jsem psal, že informace do vajíčka se u Boha mohou dost i jiný způsobem. Mně se hnusíš? Ty, který jsi přirozený pohlavní styk vyměnil za něco, co je zase mně hnusné, nás bude urážet? Kdo Ti dal na to právo? Proč sem lezeš? Proč nejdeš mezi své chlapečky? |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 15. říjen 2020 @ 16:04:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdybych byl hetero, psal bych to samé. To, co jsem napsal o špatnosti oplodňování 12 letých holek a špatnosti vašeho pedofilního náboženství si myslím jako člověk a jako učitel. Vaše náboženství propaguje pedofilii 12 leté dívky provdává a oplodňuje, dále genocida, vyvražďování Amaléků, ponižování žen, směňování za kusy dobytka, propagace otrokářství. Vše v bibli dohledatelné. Já žiju v souladu se zákony této země, vy s vaší biblí žijete v konfliktu s naší společností, zákony. Vy máte neslučitelný rozpor se současností. |
]
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 14. říjen 2020 @ 09:38:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Proč sem nabízíte spisy vaší prorokyně. Za totality jsem jim
věřil a hltal je. Když jsem však začal studovat Bibli a začal porovnávat, tak
jsem se zděsil. Ona mistrně vkládá do svých spisů a úst Pána Ježíše to, co
neřekl či řekl v jiné situaci a tak mění smysl textu. Mazaný způsob , jak pustit
do Božího Slova jed. A tuhle ženu musím považovat za prorokyni a před křtem s
ní a s dalšími nařízeními souhlasit. Tady se už praktikují sektářské metody. Je
to smutné. Jste sekta s kultem jedné ženy, která úmyslně lže, ale proč? Kdo za
tím spojí? Ameriku považuje za šelmu, ale máte v ní ústředí stejně jako další
sekty. Jinak jsou adventisté většinou hodní lidé, ale proč tak snadno naletí
lžím?
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Čtvrtek, 15. říjen 2020 @ 07:29:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Proč. Protože je tady přinejmenším jeden člověk, který se rád přesvědčí na vlastní oči. Františku, chtělo by to být konkrétní. Nemám příliš času číst, ale včera jsem si při práci pustila ty poslední přednášky a mně se líbily moc. Navíc se v poslední době vracím k přednáškám prof. Veitha W. a žasnu nad tím, jak se jeho předpovědi naplňují po letech. Dá se z nich usoudit, co bude následovat během nastávající krize. Všechno snaším lépe, když tomu rozumím a potřebuji více času v rozhodování se. Každý to máme jinak. Adventisti žijí přítomností více než jiné církve. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 15. říjen 2020 @ 09:39:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Když Ti někdo dá do čaje malinko jedu, také to hned
nepoznáš. Já to nepoznal mnoho let. Oni to umí mazaně, ale ne ti obyčejní
adventisté, to jsou hodní lidé, ale ti, co je vedou z USA. A pak si uvědom, že
pokud se jimi staneš, budeš muset změnit celý svůj život, včetně jídla a práce |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Čtvrtek, 15. říjen 2020 @ 10:59:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nedělám si iluze, Františku. Fanatiky najdeš všude. Zákony, pravidla, autority...tím se řídíme celý život a když je potřeba, tak je obejdeme, postavíme se na odpor. Relativně nám ale slouží k tomu, aby všechno fungovalo, jak má. To veganství asi myslíš. Neřídí se tím všichni, je to doporučení. Znám dost veganů. Adam s Evou byli vegani, že. Jdou dobrým příkladem. Jsem závislá na kávě, kterou občas nahrazují carem a bez alkoholu si život představit umím. Chápu to jako doporučení. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 15. říjen 2020 @ 12:10:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdyby to bylo jen doporučení, pak bys nemusela před křtem
při podpisu slíbit, že budeš dodržovat čistá jídla atd. Takže jsi k tomu
donucena slibem, který jsi podepsala a to už je závazek. Takže nic vepřového,
žádné pivo natož víno, což já nemusím,
ale ani kávu atd. To nás včas odradilo od křtu. A tohle vymyslela jejich
prorokyně. Je to ovládání lidí. Podobně jako u jehovistů vše s krví. Slíbila
jsi, tak jak to, že to nedodržuješ a mají
Tě v hrsti. Co se týká desátků, to by mi nevadilo, kdybych chápal smysl. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Pátek, 16. říjen 2020 @ 16:36:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Budou to mít určitě snazší ti, co si umí odříct alkohol, maso, kávu aj. Procházela jsem si adventistů věrouku a nic mě nepohoršilo. Na mě hodně zapůsobil ten prof. Veith. S takovým přehledem jsem se nesetkala. Pořád se k němu vracím. Po letech mohu jen uznat, že se jeho slova naplňují. Zrovna teď mi syn položil otázku, jestli vím, jaká je spotřeba vody na 1 kg hovězího masa....30 000 litrů! |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 16. říjen 2020 @ 17:29:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Všechny sekty straší. Planeta je přelidněná. Proto problémy.
Na druhé straně jsou církve, které podporují, aby rodiny měli hodně dětí a brání
antikoncepci. Bez masa žít nemůžeme, protože potřebujeme aminokyseliny, které
jsou jen v živočišných bílkovinách. Já ty přednášky znám a nevěřím všemu. Už
mám nějaké zkušenosti. Je to produkt amerického myšlení. Napůl židovské a napůl
křesťanské učení. Bohužel však nějaká fatální katastrofa se pomalu blíží. Už dlouho je světový mír, i když místně se válčí. A stačí uvolnit bacily nešťovic a lidstvo zdecimuje. Co proti tomu je covid. Ale raději na to nemysleme. Život je přece takový dar a je třeba si ho vážit a moudře žít. Pochopí to někdy všichni lidé??? |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Sobota, 17. říjen 2020 @ 12:14:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nemyslím si, že adventisté straší přelidněním. Vůbec ne. Naopak někde byl rozhovor pana Pasera adventisty, který jako developer navrhuje projekty s výhledem do budoucnosti, kdy nás bude x obyvatel. Přesně si nepamatuji kolik. Byli jsme letos prvně v parku, který navrhl a asi financoval ve Štětkovicích u Sedlčan. Také má pěkné přednášky na stránkách Maranatha myslím. Ten park nás nadchl. Jsou tam tabule s biblickými texty, hřiště a cvičební pomůcky. Beru na vědomí tvoje varování, ale už to mám v povaze, že se musím přesvědčit sama. Rozumíš, Františku, tohle nejsou přesvědčivé argumenty. Na veganství jsem měla úplně stejný názor, ale jak jsem napsala řada mých známých a hlavně jejich dětí veganství praktikují několik let a z rozličných důvodů. Není to zásadní zatím...ale jednou vlk bude pobývat s beránkem...... |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Sobota, 17. říjen 2020 @ 12:17:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A pak ještě, oni budou na krizi lépe připraveni...měla bych to brát vážně. |
]
|
|
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Čtvrtek, 15. říjen 2020 @ 07:15:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Je to tak. Lidi berou slova o konci světa jako strašení. Dost zvláštní představa o vzkříšení mrtvých. Ale u Boha není nic nemožné. Asi to musí dojít až do krajnosti, aby došlo k úplnému rozdělení lidí. Nedávno jsem také četla, že má přijít civilizační kolaps. Mám zamluvenou knihu V. Vondrušky Kronika zániku Evropy 1984-2050. Pořád koluje mezi čtenáři. Je zvláštní, jak před takovým tématem křesťané zavírají oči. Jaké řešení si tedy představují? Ale možná je to proto, že ještě nejsou v zoufalé situaci. Proti jiným národům si žijeme jako v bavlnce. Děkuji ti skalaa. Nebýt tvojí církve a vašich kazatelů, tak si myslím, že jsem cvok, protože čtu v Bibli to samé, ale nikde to neslyším takto uceleně. Zrovna tak téma peklo. Představa, že se nesmrtelná duše smaží navěky v pekle, musela vzniknout v hlavě někoho pořádně zlého. |
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 15. říjen 2020 @ 08:37:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Představa, že se nesmrtelná duše smaží navěky v pekle, musela vzniknout v hlavě někoho pořádně zlého.
Pakliže jako křesťanka věříš, že autorem obsahu Bible je Bůh, pak musíš zároveň věřit, že tvůj Pán Bůh je někdo pořádně zlý :)))
Ježíšku na křížku - co je k nepochopení na následujících textových pasážích??:
„Kdo se klaní šelmě a jejímu obrazu a přijímá cejch na čelo či na ruku, bude také pít z vína Božího rozhorlení, které je nalito neředěné v číši jeho hněvu; a bude mučen v ohni a síře před svatými anděly a před Beránkem. Dým jejich muk vystupuje na věky věků a dnem i nocí nemají odpočinutí ti, kdo se klanějí šelmě a jejímu obrazu, a ti, kdo přijímají cejch jejího jména.“ Zde je vytrvalost svatých, kteří zachovávají Boží přikázání a Ježíšovu víru. ...
‚Amen, pravím vám, cokoliv jste neučinili jednomu z těchto nepatrných, ani mně jste neučinili.‘ A půjdou do věčných muk, ale spravedliví do věčného života.“
Dle Strongových čísel jsou originální řecké výrazy "do věčných" a "do věčného" shodné - G166; věří li tedy křesťan, že kód G166 znamená věčnost ve vztahu k rajskému životu, musí zákonitě věřit i tomu, že stejným kódem se popisuje i věčné utrpení - což lze nalézt pod číslem G2851 ... konotace tohoto výrazu jsou zřejmé, jednak vzhledem ke zmíněné pasáži ze Zjevení a dále z prvního listu Janova, kde je stejné slovo (G2851) použito v následující větě: "V lásce není strach, ale dokonalá láska strach zahání; vždyť strach působí muka, a kdo se bojí, nedošel dokonalosti v lásce."
Dále - je psáno následující: "Mějte se na pozoru před učiteli Zákona, kteří se chtějí procházet v dlouhých řízách, mají rádi pozdravy na tržištích, přední sedadla v synagogách a přední místa na hostinách. Vyjídají domy vdov a okázale se dlouho modlí; ti dostanou větší trest. “
Tohle dává dobrý smysl v kontextu věčného mučení - člověk může být plameny trýzněn méně nebo více - je např. rozdíl, zda si horkou vodou z konvice opařím prst nebo celou ruku ... a nakopak to nedává vůbec žádný smysl s ohledem na nebiblickou anihilační doktrínu - anihilace je prostě anihilace, ta nemá žádné stupně - není nějaká menší nebo větší anihilace...
Víra tvoje, víra Cizincova, víra Myslivcova, víra Wollekova, víra Skaalova a všech dalších pseudo-křesťanů, kteří odmítají koncept věčného a krutého posmrtného mučení lidí za pozemské prohřešky je podvodem - podvádíte sami sebe a vůbec vám to nevadí: tušíte vůbec jak je do očí bijící, že se při tom všem navíc oháníte Pravdivostí svých dezinterpretací Písma?
To takový Willi - to je jiná třída. Je to sice psychopatické monstrum, které bez skrupulí straší vlastní děti pohádkami o mučení ohněm a sírou, ale alespoň ze své fundamentalistké pozice ty texty až tak okatě neohýbá - zkrátka a dobře: nesnaží se svého Boha vylepšovat, jak to dělají např. zastánci anihilační teorie či hypotézy prázdného Pekla.
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Čtvrtek, 15. říjen 2020 @ 10:39:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale LD, předně, nejsem vázaná žádnou dogmatickou a píšu sama za sebe. Jestli je Bible inspirovaná Bohem znamená, že k jejímu sepsání dal podnět Bůh, ale psali ji lidé. Jak bych si mohla vysvětlit Genesis 6, 6Litoval, že na zemi učinil člověka, a trápil se ve svém srdci a : Numeri 23, 19Bůh není člověk, aby lhal, ani lidský syn, aby litoval. Zdali řekne, a neučiní, promluví, a nedodrží... Psal to jeden a ten samý člověk a je v tom posun v jeho poznání Boha. Kdo má čas v tom pátrat, nachází v tom asi víc. Kdo má potřebu se strašit věčným mučením, ať se jim tedy straší. Vyloupnuté oko, nehynoucí červ a věčný oheň tj. symbolická řeč. Druhá smrt hořící jezero- gehenna tj. věčná záhuba. Zj. 11. kap., 2. Dop. Petra mluví o záhubě bezbožných lidí ohněm. Kam to ostatně spěje na naší planetě? |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 15. říjen 2020 @ 11:56:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ach tak - věci, co jsou nepříjemné, jsou toliko pouhou metaforou skutečnosti a ty příjemnější věci pak syrovým podáním duchovní reality ... muahahahaha.
Jak říkám - křesťané (až na pár výjimek) Bibli vůbec nepotřebují: vystačí si sami a pokud by trvali na tom, že si svůj světonázor potřebují podepřít nějakou knížkou, klidně by to mohla být třeba kuchařka od Dobromili Rettigové - prostoru k metaforizování by se tam našlo jistě více, než dosti.
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 15. říjen 2020 @ 16:40:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | I když si zdejší "bibličtí specialisté" jako Cizinec, Wollek, Myslivec a mnozí další jdou v rámci svých frakcí "po krku" - v jednom se shodují: zatímco (neexistenci) evoluce si vykládají doslovně, vzkříšení a zmrtvých vstání si vykládají doslovně, tak věčné mučení většiny lidí, co kdy žila (ano - i tohle se v Písmu píše, že půjde o majoritu lidí), tak tam je najednou veškerá doslovnost opouští a hledají postranní cestičky, jak tu doslovnost otupit a udělat ze svého Boha takového hodného dědulu na obláčku, i když zatraceně dobře vědí, jak JHVH běsnil v rámci Staré Smlouvy a nedíval se ani nalevo ani na pravo - nechal uřezat hlavy tisícům dětí, sesílal na lidi mor, podporoval zotročování celých národů, podporoval nedobrovolný pohlavní styk, nechal upalovat a kamenovat lidi za z dnešního pohledu banální prohřešky, atd. Není žádný důvod se domnívat, proč by takovému Bohu mělo vadit věčné mučení lidí ohněm a sírou - ba naopak: taková věc přesně odpovídá dřívějším skutkům a povaze takového Boha. Evangelium bohužel vůbec není dobrá zpráva - je to naopak ta nejhorší zpráva, pokud by křesťanství ve své fundamentální rovině mělo být pravdivé.
Dobrá zpráva je, že křesťanství v té fundamentální rovině pravdivé není - a to je dobrá zpráva nejenom pro bezbožníky, ale i pro křesťany samotné, i když si to oni sami ve svém poblouznění vůbec neuvědomují.
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Pátek, 16. říjen 2020 @ 15:47:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nevím, vykládám si to tak, že lidi byli až do novověku krutí. Představuji si, že ztroskotám mezi nějaké necivilizované kmeny, jsem trochu dál, mám sebou nějaké vymoženosti ze svého světa, který mi umožní získat respekt, stávám se autoritou, vyberu si nějaký kmen nebo on mě a musím reagovat na nějaké násilí vně i uvnitř, musím si svůj kmen trochu převychovávat a to nejde ze dne na den a musím se tak trochu snížit a přiblížit těm lidem. Také vnímám trochu jinak smrt. Jsme tu pár desítek let a následuje smrt a vzkříšení. Jestli někdo odejde dřív, nic tím neztratí, strádá jen okolí, které z toho nějaké poučení získá a posune se. Myslim, že se posouváme v tom dobrém i ve zlém a nůžky se rozvirají. Závěr lidských dějin bude zajímavý. Víc mám strach ze zbožných než bezbožníků. I když mezi ateisty bývají také fanatici. Já si to zjednodušuji: kdo není proti vám, je s vámi. Tak snad ti to sociální cítění vydrží. Hihi |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pátek, 16. říjen 2020 @ 17:59:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Musí si svůj kmen trochu převychovat" :)) - co všechno jsou si lidé schopni vyfantazírovat a nalhat sami sobě, jen pro to, aby neztratili jakousi formu naděje na zachování svého vlastní já (ega)...
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Sobota, 17. říjen 2020 @ 12:39:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty bys měl jiné řešení? |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: JiriBrei v Sobota, 17. říjen 2020 @ 20:43:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vy byste, Lenko, opravdu nechala usekávat ženám
ruce, když při obraně svého muže uchopí druhého muže za jeho pohlaví (Dt
25:11.12)? Opravdu byste nutila ženy k pití vody s prachem
z podlahy, když na ně manželé, třeba i bezdůvodně, žárlí (Num 5:12-31)? Opravdu
byste dala upalovat mladé dívky za to, že podlehly své zamilovanosti (Lv 21:9)?
Opravdu byste nařídila, aby byly neprovdané dívky, které podlehly své
zamilovanosti, kamenovány (Dt 22:21)? A opravdu byste nechala pobíjet ženy,
děti a kojence za to, že jejich předkové před mnoha staletími postavili do
cesty Vašemu kmeni (1 Samuelova 15:2.3)? |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Neděle, 18. říjen 2020 @ 02:36:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jasně, že ne. Já ty knihy Mojžíšovy nebyla schopná ani číst. Ani bych ve starověku žít nemohla. Starověký člověk je pro mě mimozemšťan včetně Mojžíše. SZ je pro mě nesrozumitelný stejně jako pohanská mytologie. Také se mi honilo hlavou, proč si zrovna vybral Mojžíše. To tam nebyl nikdo vhodnější? Asi ne. Není divu, že Ježíš přišel na zem až o pár století později. Byli to normální divoši. Vůbec by nechápali. Ať je to jak chce, na rozdíl od jiných primitivních kultur, došlo k vývoji divocha v soucitnou bytost. Tak tomu já rozumím. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 18. říjen 2020 @ 09:57:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Lenkam člověka stvořil Bůh a dal mu do srdce svůj zákon. Odklonem od Boha a přimknutím se k cizím bůžkům člověk přestal žít tak, jak chtěl Bůh a vydal se Kainovou cestou |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: JiriBrei v Neděle, 18. říjen 2020 @ 13:13:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Děkuji za upřímnost, Lenko. Myslím, že máte
dobré srdce. Co se týče Berít chadašá (Nového zákona), vnímám ho také jako
pokrok. Už tam není tolik krutosti jako v Tanachu (Starém zákoně). Jako
pokrok vnímám to, že tresty a genocidy přeneslo mimo současný svět. Dává to
dobrou vyhlídku na to, že křesťané nevezmou věci do svých rukou, neboť mají
čekat na příchod svého Pána, který, genocidy vykoná za ně. Vzhledem k tomu,
že asi žádný Bůh neexistuje a Jehóšua (Ježíš) tudíž zřejmě nebyl vzkříšen, mne
to přeci jenom naplňuje opatrným optimismem, že lidé snad časem opustí své
divošství. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 18. říjen 2020 @ 13:41:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsem téhož názoru Jiří. Víra LenkyM je sice vnitře mimořádně inkozistentní, ale narozdíl od zbytku zdejšího věřícího osazenstva (snad s výjimkou pana Františka) se nebojí upřimně (a z mého pohledu pravdivě) zrecenzovat (a otevřeně odmítnout) všechny ty obludné primitivnosti ve jménu JHWH, kterými je SZ doslova protkán... Ačkoliv s LenkouM v oblasti duchovní nesouzním, za tento přístup si jí vážím, neboť je zjevné, že si nenechala svůj mozek vymlít židovskou starozákonní šovinistickou propagandou.
Jinak si myslím, že jakýsi bůh hypoteticky klidně existovat může, ale Ježíše by s tím rozhodně nespojoval ať tak či tak...
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Sobota, 24. říjen 2020 @ 13:07:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No tak to já si Ježíše s Bohem spojuji. On je ten, který rozdělí lidstvo na ovce a kozy a věřím v jeho brzký, opravují, velmi brzký příchod. Bude to peklo tady na zemi. Kdo chce, ať si zůstane, já věřím ve vytržení. Když čtu některé komentáře, aniž bych chtěla, různých nepřihlasených, které mají šokovat...co já mám s takovými lidmi společného? Nebo na jiných webech... klidně si tu zůstaňte a ukažte, co dokážete. Bůh nemusí dělat nic, sami se lidí dokáží zničit navzájem. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 18. říjen 2020 @ 15:40:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | JiriBrai
Vzhledem k tomu, že asi žádný Bůh neexistuje a Jehóšua (Ježíš) tudíž zřejmě nebyl vzkříšen, mne to přeci jenom naplňuje opatrným optimismem, že lidé snad časem opustí své divošství.
martino
Pokud Bůh neexistuje a Ježíš nevstal z mrtvých, pak je člověk nejbídnějším tvorem na zemi, neboť jako jediný si uvědomuje svůj definitivní zánik. Na štěstí tomu tak není. A pokud jde o lidstvo a jeho pokrok, tak ten je jistě jen dnes v nových technologiích. Jinak pokud jde o genocidu tak žijeme v době, kdy noviny píší, že genocida v dnešní Rwandě je pětkrát horší než holokaust. A pokud jde o lidskou důstojnost ta je porušována každý den v celém světě. Tajné služby běžně používají všechny druhy mučení při výslechu, jako je topení, což jsou praktiky Američanů, trhání kůže, elektrické šoky, bití atd jsou praktiky ukrajinské tajné službě SBU mučit lidi podezřelé ze sympatií k proruským separatistům na Ukrajině také existují tajná vězení. Uvedl to britský list The Times s odvoláním na zástupce generálního tajemníka OSN. A to nepřidávám praktiky francouzských tajných služeb, mnohé jsou naznačeny v některých i filmech jako naprostá samozřejmost. Člověk je stále stejný, ba naopak je stále horší kdy bandy zločinců rozpouští těla obětí v kyselině, jiné je v drtičích drtí a dávají vepřům a jiné zrůdnosti. Pokud nastal v lidské společnosti civilizační a humanitární pokrok, pak to bylo s příchodem křesťanství. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: JiriBrei v Neděle, 18. říjen 2020 @ 16:03:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zjevení 14:9-11: „A jiný, třetí anděl je
následoval a volal mocným hlasem: „Kdo se klaní šelmě a jejímu obrazu a přijímá
cejch na čelo či na ruku, bude také pít z vína Božího rozhorlení, které je nalito neředěné v
číši jeho hněvu; a bude mučen v ohni a síře před svatými anděly a před
Beránkem. Dým jejich muk vystupuje na věky věků a dnem i nocí nemají odpočinutí
ti, kdo se klanějí šelmě a jejímu obrazu, a ti, kdo přijímají cejch jejího
jména.““ (Český studijní překlad)
Navěky mučen v ohni a síře před svatými anděly a před Beránkem. Máte Vy křesťané, Martino, opravdu láskyplného a milosrdného Boha. Pokrok holt nezastavíš. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 18. říjen 2020 @ 17:18:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | JiriBrei
Navěky mučen v ohni a síře před svatými anděly a před Beránkem. Máte Vy křesťané, Martino, opravdu láskyplného a milosrdného Boha. Pokrok holt nezastavíš.
martino
Má Bůh Stvořitel právo, sdělit stvoření o svém rozhodnutí, že kdo uvěří bude spasen, kdo neuvěří již je odsouzen? Má! Je od Boha projev lásky k lidstvu, když ho poučí o tom, co znamená věčné odsouzení, jako trest za nevěrnost vůči Stvořiteli? Ano! Tak proč takové divení? Ty asi se pasuješ do postavení nad Boha, protože ti nevoní, že součástí Boží lásky není "program" dělej si co chceš, vraždi, můžeš krást, cizoložit, klanět se falešným bohům svého života, jako jsou peníze, majetek atd. Pokud tedy žiješ s heslem dělej si co chceš , Bůh Stvořitel neexistuje a jsem dílem evoluční náhody shluku buněk, pak si tomu věř, ale asi to máš v hlavě popletené. Toto není ateistický server pro šíření názoru, že Bůh není a Kristus nebyl vzkříšen. Divím se, že ti to zatím zdejší protestanti, evangelíci a sektáři všeho druhu nenapsali. Já jsem katolík. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 18. říjen 2020 @ 22:23:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hmm, hmm - tak židokřesťanský Bůh je tedy ješitný narcistní kosmický hyper-psychopat - jo, to si popsal moc hezky Martino, to do puntíku sedí :)
Jak už jsem řekl někde výše - kdyby Bible byla skutečně pravdivá, pak je evangelium ta nejhorší zpráva (a to i pro křesťany) v celém vesmíru...
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 21. říjen 2020 @ 17:33:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 06:55:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No já jen že jsi psal, že Bůh je neviditelná entita, jehož projevem "lásky" je to, že lidem otevřeně řekne, že drtivou většinu z nich bude po smrti nekonečně dlouho mučit, což nelze ohodnotit jinak, než jako silně psychopatické jednání.
No a pokud důvodem k tomu mučení je mmj. nevíra v Ježíše, lze v tom spatřovat ješitnost a narcismus, jinak si to neumím vysvětlit, viz. mé starší příspěvky z OSACR, kde jsem vystupoval pod přezdívkou "SH":
------------------------x----------------------------
Má Bůh Stvořitel právo, sdělit
stvoření o svém rozhodnutí, že kdo uvěří bude spasen, kdo neuvěří již je
odsouzen? Má! Je od Boha projev lásky k lidstvu, když ho poučí o tom,
co znamená věčné odsouzení, jako trest za nevěrnost vůči Stvořiteli?
Ano! Tak proč takové divení? Ty asi se pasuješ do postavení nad Boha,
protože ti nevoní, že součástí Boží lásky není "program" dělej si co
chceš, vraždi, můžeš krást, cizoložit, klanět se falešným bohům svého
života, jako jsou peníze, majetek atd. Pokud tedy žiješ s heslem dělej
si co chceš , Bůh Stvořitel neexistuje a jsem dílem evoluční náhody
shluku buněk, pak si tomu věř, ale asi to máš v hlavě popletené. Toto
není ateistický server pro šíření názoru, že Bůh není a Kristus nebyl
vzkříšen. Divím se, že ti to zatím zdejší protestanti, evangelíci a
sektáři všeho druhu nenapsali. Já jsem katolík.
No ale teď z jiného soudku, dneska jsem v novinách četl, že papež František řekl následující:
"Homosexuálové mají právo žít v rodině. Jsou to děti boží a mají na
rodinu právo... To, co je nutné udělat, je vytvořit zákon o
registrovaných partnerstvích, aby tímto způsobem měli právní ochranu,"
uvedl v dokumentárním filmu papež.
...
Ve filmu papež také telefonuje homosexuálnímu páru, který adoptoval tři
děti. Papež dvojici vyzývá, aby děti zapojili do života jejich farnosti i
navzdory možnému odporu části věřících.
Řekl bych, že průměrný věřící musí být lehce zmaten. Za dob Mojžíše se Bohu hnusil homosexualismus natolik, že jej prohlásil hrdelním zločinem přistižené homosexuály nechal popravovat. Po příchodu Ježíše se to moc nezměnilo, od poprav se sice ustoupilo, ale Bůh zakázal "praktikujícím" homosexuálům vstup do Ráje s tím, že odměnou za jejich pozemské homo-hříchy budou věčné útrapy v sirných plamenech ohnivého jezera, což je nepoměrně horší scénář, než to, co se dělo za dob Mojšíše.
No a nyní přímý zástupce Boha otevřeně schvaluje administrativní úkon, který přímo podporuje soužití v těžkém hříchu - já kdybych byl křesťan(katolík), byl bych z toho úplně štajf...
|
]
LD píše (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 16:34:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No ale teď z jiného soudku, dneska jsem v novinách četl, že papež František řekl následující: "Homosexuálové mají právo žít v rodině. Jsou to děti boží a mají na rodinu právo... To, co je nutné udělat, je vytvořit zákon o registrovaných partnerstvích, aby tímto způsobem měli právní ochranu," uvedl v dokumentárním filmu papež.... Ve filmu papež také telefonuje homosexuálnímu páru, který adoptoval tři děti. Papež dvojici vyzývá, aby děti zapojili do života jejich farnosti i navzdory možnému odporu části věřících.
Taky jsem to četl. Papež je hodný člověk, ale někdy naivní a nezná reálie. Jestli je nějaká výhoda soužití s mužem, tak právě, že nehrozí ničí otěhotnění a starání se o děcka apod. Že si budou gayové brát z ústavu děcka - to je nesmysl. Zcela výjimečně někdo. Já na takového nenatrefil. To je to samé jako by si Vinnetou a Old Shaterhand brali na cestování po prérii nějaké cizí haranty z ústavy a tahali se s nimi. Je to absurdní. Stejně jako je absurdní, že by si dva spolubydlící na VŠ koleji tahali do svého bytu děcka z ústavu. Je to směšné. Já si to neumím představit, a co je nejdůležitější neznám nikoho, kdo by o toto měl zájem. To bude v promilích. To bude tak jeden z tisíce, kdo o to bude mít zájem. Bože můj, takto si komplikovat život? Proč? Ne, fakt to je výmysl. Je to nepochopení toho, co hledá a chce gay. je to utkvělá představa, že hledá něco jako dualismus žena - muž + dětičky. A to je blbost.
Za homosexuály by měli mluvit homosexuálové a ne aktivisti z neziskovek nebo papežové.
Jen úplný blb nebo altruista by si chtěl komplikovat život tím, že bude do svého bejváku tahat cizí haranty z ústavů.... To byste, bobci, museli dát příkazem. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 20:41:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD
Ve filmu papež také telefonuje homosexuálnímu páru, který adoptoval tři děti. Papež dvojici vyzývá, aby děti zapojili do života jejich farnosti i navzdory možnému odporu části věřících.
martino
Na předešlé již nebudu reagovat, neboť jsi mě zjevně neporozuměl. Pokud jde o to co říká papež je vždy třeba sledovat, zda to říká jako soukromý názor nebo jako učení Církve. Zde papež komentuje svůj osobní názor. Jinak pro něj i pro ostatní věřící je platné toto: https://cbk.blob.core.windows.net/cms/ContentItems/296_00296/27-svazky-homosexualu.pdf
Citace z tohoto pro všechny věřící ŘKC platného dokumentu pro tebe a Nepri hlaseneho: „Církev učí, že respekt vůči homosexuálům s sebou nemůže přinášet žádnou formu souhlasu s homosexuálním chováním nebo legálního uznání homosexuálních svazků. Veřejný prospěch vyžaduje, aby zákony uznávaly, podporovaly a chránily manželský svazek jakožto základ rodiny a primární jednotku společnosti. Právní uznání homosexuálních svazků nebo jejich zrovnoprávnění s manželstvím by znamenalo nejen schvalování scestného chování, jež by pak bylo možno považovat za model pro současnou společnost, ale také zatemňování smyslu základních hodnot, které spadají pod společný odkaz lidstva. Není možné, aby církev pro dobro lidí a celé společnosti tyto hodnoty nebránila.“ |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 21:01:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ovšem, ovšem - je jasné, že toto neprohlásil Papež ex-cathedra. I tak je ovšem krajně znepokojující, že papež takto otevřeně podporuje soužití homosexuálů, které jen stěží bude bez nepřístojných intimit (rozuměj, že se budou penisy strkat tam, kde si to Bůh nepřeje a za co dříve nechal popravovat a teď přitrvrdil a chce za nedovolené použití penisu hříšníka mučit ohněm nekonečně dlouho).
Manželství je do toho vcelku zbytečné plést - o to tu vůbec nejde.
Pro mne je toto příkladná ukázka katolické kognitivní disonance.
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 23. říjen 2020 @ 13:14:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD
Ovšem, ovšem - je jasné, že toto neprohlásil Papež ex-cathedra. I tak je ovšem krajně znepokojující, že papež takto otevřeně podporuje soužití homosexuálů, které jen stěží bude bez nepřístojných intimit (rozuměj, že se budou penisy strkat tam, kde si to Bůh nepřeje a za co dříve nechal popravovat a teď přitrvrdil a chce za nedovolené použití penisu hříšníka mučit ohněm nekonečně dlouho).
martino
Já jsem se ti vyjádřil včera a jistě jsi můj názor pochopil, že není s osobním názorem papeže jednotný. Můj názor podpořil i pomocný biskup olomoucký Josef Nuzík dnes: Papežova slova nemají žádný přímý dopad na oficiální
učení církve. Slova, která pronese papež v dokumentárním filmu, nemají
podobu a váhu žádného rozhodnutí, které by měnilo nauku nebo praxi církve
kdekoliv ve světě nebo u nás," vysvětlil Deníku N biskup, který je zároveň
delegátem České biskupské konference pro rodinu.
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Sobota, 24. říjen 2020 @ 13:36:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pro mě je to mazanost. Čekala jsem, kdy se ozve, že tak to neřekl a ani nemyslel. Dva kroky vpřed, jeden zpět, dva kroky vpřed... A všichni jsou spokojeni. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 17:47:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Lenkam
Čekala jsem, kdy se ozve, že tak to neřekl a ani nemyslel.
martino
Lenko spíše jde o pravdu podloženou fakty:
http://www.radiovaticana.cz/clanek.php?id=31823
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 21:07:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A co jsou ty základní hodnoty? Jako množení? Plození děcek? Když je planeta takto přelidněná? Když jsem chodil na základku, byly 4 miliardy lidí, dneska je už skoro 8 miliard lidí. Běž s těmi tvými hodnotami do háje! Jestli je něco zcestné - tak to je právě adorace heterosexuality a neustálé výzvy k nekonečnému množení lidí. Lidi jako druh tuto planetu zdevastovali a výzvy za "tradiční rodinu" a "tradiční hodnoty" - to není nic jiného než pokus o další devastaci planety. Jestli by této planetě něco prospělo, tak to šlápnutí ba brzdu. Kdyby byla aspoň polovina populace homosexuální, tak by se lidstvo zachránilo. Když budou heteráci dál šukat jako o závod, tedy dělat ty "tradiční hodnoty" jako králíci, tak většina přírody bude už nevratně poškozena.
Vám prostě v hlavě jebe. Myslíte si, že tím, že souložíte s ženami a produkujete děcka, že něco dobrého děláte. Ale dneska to je přesně naopak. Ti, co děcka nemají, tuto planetu zachraňují. To je realita dnešní doby. Proboha, už se konečně probuďte! Ještě jednou - zcestná je adorace přemíry heterosexuality, která přivedla tuto planetu na pokraj propasti! |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 21:18:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A jsou to přelidněné národy, co poškozují celé lidstvo. Odkud pochází coronavirus? Od přemnožených Číňanů. Už nemůžu poslouchat, jak neustále adorujete něco, co prokazatelně ubližuje nejen přírodě, ale i samotným lidem. Homosexualita to není. Je to přemíra heterosexuality! Ano, příroda se chtěla pojistit, tak udělala cca 90% jedinců daného druhu hetero. Aby byla garantována reprodukce daného druhu. Ale u živočišného druhu, který vymyslel antibiotika a prodloužil si dvoj až trojnásobně život už nemá 90% heterosexuality žádný smysl. Je to příliš a je to destruktivní. S tím evoluce nepočítala. To je nový fenomén. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 21:35:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A je možné, že příroda už pracuje na změně. Po celém světě přibývá mužů, co se už nechtějí ženit a mít děti. Je to v zemích jako je Japonsko, je to i v západních zemích. Mladí lidi žijou single. To, co kdysi nebývalo, je teď běžné. A mladí kluci jsou čím dál tím více feminní. Až je to úsměvné. Zrovna dneska jsem viděl dva mladé kluky na nějakém výlete a byli oba oblečení a upravení jako mladí modelové. To za našich časů nebývalo. Ty tradiční hodnoty, že má chlap s*****ět - to už mladí kluci ignorují a o sebe více pečují než generace předtím. Točí videa na youtube, kde kluci radí klukům, jak o sebe pečovat. A jsou to jak heteráci, tak gayové. Hele, já ještě patřím do staré generace, prakticky proti těm mladým na to kašlu. Jen se tomu směju. A jo já jim fandím těm mladým. Tak co už.... nebudou tolik plodit děcka, budou se více věnovat sobě, budou více cestovat, poznávat, věnovat se koníčkům. Možná že se i postupně sníží procento heterosexuality v populaci, tak aby to bylo únosné. Třebas příroda má tyto mechanismy. |
]
Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 21. říjen 2020 @ 02:00:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toto není ateistický server pro šíření názoru, že Bůh není a Kristus nebyl vzkříšen.Toto není ateistický server, to máš pravdu, ale kdyby křesťanství fungovalo, tak byste měli moc dokázat, že nadpřirozeno existuje, třebas byste křísili mrtvé, nebo byste se modlili za někoho, kdo nemá ruku a jemu by dorostl anebo tak něco. Čili byli byste v převaze. Jenže jste v defenzívě, protože máte akutní nedostatek jakýchkoli indicií dokazujících pravdivost bible. Existuje jen nepřetržitá řada důkazů, že převážná většina obsahu bible jsou fejky. A když se křesťané snaží napodobit něco z bible, tak to dopadne vždycky fiaskem. Čímž sami křesťané potvrzují, že bible je fake a kompromitují svoje náboženství. Takže ateisti ani nic dělat nemusejí. Ateistům stačí pasivně čekat, co dělají pobožní. A pobožní svým jednáním dokladují, že Bůh není, ani jeho syn Ježíš, ani třetí s party Duch svatý. Ani andělé, ani démoni, asi Satan. Jsou to všechno vymyšlené postavy a vy, křesťané, tu vymyšlenost potvrzujete. Ateisti jenom pozorují, nic moc aktivně nedělají. Jen vás sledují. |
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: badstudent v Středa, 21. říjen 2020 @ 09:50:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pokud některý křesťan čte tento web, tak potom věz, že Ježíš nepříjde ani tento rok ani za deset let ani za sto let ani za tisíc let ani za deset tisíc let. Stejně marně
doufali v Ježíšův příchod první učedníci, první křesťané, církve do roku 500, církve po roce 1000, církve po roce 1500, církve po
roce 2000. Byl jsem křesťanem. Bibli jsem přečetl mnohokrát a přesto jsem byl tak zaslepený že jsem v to věřil. Neviděl
jsem tu spoustu chyb a rozporů v Bibli. Je to skutečně nesnášenlivé
náboženství vzniklé v kultůře pastevců. |
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 21. říjen 2020 @ 13:44:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Taky jsem tomu věřil velký kus života. Nic si nevyčítej. Je to normální, když se člověk narodí do pobožné rodiny nebo pobožného prostředí celkově, vesnice, kultur apod., že tomu taky věří. Jsme jen lidi a naše prostředí nás ovlivňuje. A že někdo svoje náboženství prokoukne až později, to je taky normální. A děje se to i u muslimů, zvlášť když odejdou do Evropy. Jo, někteří se stanou ještě více militantními muslimy, ale někteří projdou procesem dekonverze a o tom se málo mluví. Stejně jako se odehrávají procesy dekonverze od křesťanství, tak se odehrávají procesy dekonverze od judaismu v Izraeli například nebo v USA a spousta dekonverzí od křesťanství.
Samozřejmě že nikdy žádný Kristus, ani Jehova, ani Alláh ani Šiva, ani Mannitou nepřijde odnikud. |
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 21. říjen 2020 @ 17:47:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A ty studente jsi vyskočil z jakého křoví? Nikoho zde tvá povidla nezajímají, možná falešného judaistu co není obřezaný. |
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 21. říjen 2020 @ 17:43:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neprihlaseny
martino
http://web.katolik.cz/feeling/noha.htm
Ale to se zde již probíralo v roce 2006
Re: Zázrak. Narostla někomu noha? Doplnění. (Skóre: 1) Vložil: Seraphim v Středa, 27. prosinec 2006 @ 11:22:34 CET ( O uživateli [granosalis.cz] | Poslat zprávu [granosalis.cz]) http://cs.gloria.tv/?user=416 [cs.gloria.tv]V říjnu 1998 se v Itálii objevila knížka známého novináře Vittorio Messoriho Il Miracolo. Spagna, 1640: indagine sul piu sconvolgente prodigio mariano (Zázrak. Španělsko 1640: výzkum nejpodivuhodnějšího mariánského zázraku). Vittorio Messori koupil před několika lety ve Francii knihu, která obsahuje bohaté historické prameny. Z té se poprvé dověděl o nejpodivuhodnějším zázraku v dějinách katolické církve. Byl to náhlý zázračný opětovný vzrůst amputované nohy 23-letého vesničana v obci Calanda v roce 1640. S vědeckou vášní pro hledání pravdy začal Messori sám zkoumat historické prameny. Třikrát cestoval do Španělska, aby tam v archivech v Zaragoze a v Calandě osobně prostudoval všechny dokumenty. Po dlouholetém a podrobném studiu dospěl k závěru, že dokumentace tohoto případu je velmi solidní a úplná a svědectví jsou tak četná a tak shodná, že tento historický fakt nelze zpochybnit. Messori tvrdí, že kdybychom odmítli historičnost tohoto zázraku, museli bychom stejně tak zpochybnit vůbec všechny historické události. Dříve sám Messori vyjadřoval přesvědčení, že takový zázrak by nikdy nemohl existovat. Tvrdil, že zázrak, který by nikdo nemohl zpochybnit, např. nový růst ruky nebo nohy, by znemožnil člověku svobodu rozhodnutí a to by se příčilo Boží pedagogice víry. Nyní po objevení zázraku v Calandě musel svoje teoretické náhledy zkorigovat. Ve svatyni Matky Boží "del Pilar" v Zaragoze skutečně visí dřevěná protéza, která je votum z vděčnosti Matce Boží za znovunabytí amputované nohy. Je to skutečný "Zázrak zázraků", "Milagro de los milagros", jak ho označují Španělé. Tento zázrak svědčí o tom, že Bůh se se svou láskou sklání i k takovým agnostikům jako Zola nebo Voltaire a apeluje na jejich svědomí, aby odhodili svoje skeptické smýšlení, které neumožňuje překonat dramatický rozpor mezi rozumem a vírou a uzavírá tak cestu k nalezení pravdy. Po zakončení kanonického procesu pozval španělský král Filip IV. uzdraveného Miguela do svého paláce v Madridu. Během setkání král poklekl a políbil zázračně uzdravenou nohu. Vittorio Messori zdůrazňuje ve své knížce, že nikdy nikdo nezpochybnil pravdivost této události. Z: http://web.katolik.cz/feeling/noha.htm
|
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: badstudent v Středa, 21. říjen 2020 @ 20:43:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslím, že máš naprostou svobodu dneska jít do kterékoliv nemocnice a na základě slova v Jan 15,7"Jestliže zůstanete ve mně a má slova zůstanou ve vás, proste o cokoli chcete a stane se vám to." modli se prosím za někoho kdo nemá nohu nebo ruku. Takových je v nemocnici spousta a uvidíš že mu ta noha nebo ruka hned doroste. Také v nemocnicích bývá patologie kde jsou uloženi mrtví, máš příležitost se za ně modlit a Ježíš slíbil že je všechny vzkřísí. Pokud by nemocnice byla daleko tak ve tvém okolí je možná nějaká hora, prosím modli se ať se ta hora přesune do moře. Napiš mi zítra který s těch zázraků se stal rád se pak vrátím k víře. Na youtube byl nedávno také jeden zázrak vzkříšení z mrtvých v Africe kde jeden pastor si pronajal pohřební vůz a jednoho dobrovolníka ze sboru, který hrál mrtvého. Zázrak se ale naneštěstí profláknul a tak se pastor hájil, že chtěl jen posílit víru svých oveček tímto divadlem.
|
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 21. říjen 2020 @ 20:56:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Badstudent - to je pravda, Pán Ježíš to říká. Myslím si, že to je skutečně o víře a zázraky se dějí. |
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: badstudent v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 00:05:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Prosím pokud jsi věřící o demonstraci jednoho z těchto zázraků, já jsem z letničních kruhů a za třicet let víry jsem žádný zázrak neviděl. Nakonec jsem na základě důkladného studia Bible dospěl až k ateismu. |
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 08:44:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Badstudent na základě studia Bible jsi došel k ateismu. No tak ten ateismus počítá, s Bohem a postavil se proti němu. Nevím, jak vzniká odklon od Boha, aby člověk mohl říct, že je ateista. Asi je to v tom - nebudu sloužit.
Zázraky jsou takové události v životě člověka, které jsou proti všem pravidlům, znalostem, možnostem, dovednostem člověka. Zázraky jsou.
Jako zázrak naší předkové viděli v bitvu o Vídeň s Osmany. Na přímluvu Panny Marie, ke které křesťanské vojsko volalo, byla Vídeň zachráněna proti přesile Osmanů.
Od té doby slavíme svátek jména Panny Marie. Je to začátkem září a děkujeme Bohu za ochranu před islámem. |
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: badstudent v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 09:58:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Asi se budu muset smířit s tím, že bůh pastevců z doby bronzové ve kterého věříš dnes nemá moc mi skrze tebe vůbec žádný zázrak ukázat. Pojďme se tedy bavit o jeho svatém slovu který jeho negramotní pastevci zapsali. Co třeba Kazatel 1,10: "Není nic nového pod sluncem. Copak je něco, o čem se dá říct: Pojď se podívat na něco nového? Vždyť to tu bylo už celé věky, bylo to na světě dávno před námi". Také tomu veříš že to je pravda a né nesmysl? Co takhle cesta na měsíc, objev kulaté země o níž Bible tvrdí že je plochá(dokonce i Ježíš) výbuch atomové bomby, televize, automobil, internet, zázraky medicíny, fotografie a tisíce jiných vynálezů - myslíš že to nejsou nové věci které ti pastevci znali a se zívnutím by řekly že to není nic nového pod sluncem ? Myslím že i jen tento jeden verš dokazuje primitivnost tohoto náboženství. |
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 10:16:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Badstudent, no vidíš, jak se zamýšlíš. O zázracích ti tu svědectví nebudu podávat - znáš to - všechno má své místo a svůj čas |
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 10:34:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chi chi, no ono totiž žádné opravdové zázraky křesťané ve svém reportáru nemají - jedná se buď o sugesci, podvody nebo o vzácné samovolné remise závažných chorob, které se ale vyskytují napříč populací nehledě na vyznání.
|
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 12:23:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD když myslíš. Zázraky existují, nedržíš svět pevně v ruce. |
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 23. říjen 2020 @ 09:33:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD kdybys stál s početně menším vojskem u Vídně, když se bojovalo s Osmany, to by ses nenaparoval. Vojáci volali jméno Panny Marie a Panna Maria svou mocnou přímluvou dopomohla křesťanům k vítězství. Je to zázrak. |
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pátek, 23. říjen 2020 @ 12:25:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A v jiný čas a na jiném místě volali Osmané jméno Alláhaovo a ten je též vyslyšel a dopřál jim kýženého vítězství - takže jaký má tvoje ezoterický argument vlastně váhu? Žádnou - vůbec žádnou...
|
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 23. říjen 2020 @ 15:09:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ďábel není hluchý nebo si myslíš opak? No a někdy Hospodin ve své Prozřetelnosti dopustí na křesťany zkoušku.
Covid je odměna nebo trest, když tak přemýšlíš. |
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pátek, 23. říjen 2020 @ 17:33:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tomuhle se říká magické myšlení - za vším hledat nějaké tajemné síly ... když je to zlé, je to zkouška nebo výzva k pokání, když je to dobré je to Boží odměna. Tohle samé se ve skutečnosti děje úplně každému člověku, protože takhle svět funguje i bez těch duchovních pohádek, kterými se věřící deno-denně opájejí, aby jim bylo fajn, aby měli pocit, že světu rozumí a že je tu někdo na nimi, kdo má všechno pod kontrolou a kdo je tím životem vede a chrání...
|
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 24. říjen 2020 @ 12:29:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD a víš proč se to děje? V magii odpověď nenajdeš |
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 10:57:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zajímavé - mohl bys zde uvést alespoň ramcově průběh své dekonverze?: kdy jsi začal mít jisté pochybnosti a co byla nakonec ta poslední kapka pro odpadnutí od víry - sám jsem dekonvertoval právě na zakládě podrobnějšího studia Bible (a také na základě studia místního křesťanského osazenstva*) a tak mne fascinuje, že zatímco pro někoho je Bible zdrojem toho, že se neustále ve své víře utvrzuje pro jiného je to soubor důkazů o neexistenci židokřesťanského Boha, který údajně Bibli napsal formou jakési tajemné inspirace...
* Vzhledem k tomu, že zde aktivně působí značné procento univerzitně vzdělaných lidí s rozhledem a vysokou inteligencí, měl jsem zpočátku dojem, že přeci není možné, aby se úplně všichni tito lidé ve svých závěrech ohledně židokřesťanského Boha mýlili a všechno to byla jen autosugesce a kognitivní disonance - jak se později ukázalo, prvotní předpoklad nebyl správný...
|
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 19:56:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | badstudent
|
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 06:27:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Re: Jsi navždy můj.. (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 09. červen 2019 @ 17:40:26 CEST
Ale no tak Martino, snad po mě nechceš abych věřil nějaké urban legends ze 17. století :)
Mluvím
o medicínsky potvrzeném zázraku zdokladovaném rentgenovými snímky,
lékařskými zprávami, atp. Pohádky ovčí babičky si nech pro vnoučata.
Re: Jsi navždy můj.. (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 09. červen 2019 @ 18:24:09 CEST
https://en.wikipedia.org/wiki/Miracle_of_Calanda
On
April 27 of 1641 the archbishop of Zaragoza pronounced a judgment,
thereby officially declaring the authenticity of the miracle. At the end
of the year Pellicer was also invited to the royal court at Madrid,
where King Philip IV knelt down before him and kissed the leg. Recordings
also show that the restored leg was the same one as that which had been
amputated two and a half years before, for it could be reidentified
through some bruises and scars that were there before the amputation.
Also, the hole in the cemetery of the hospital of Zaragoza in which the
leg had been buried was excavated and found empty.
Mno,
takze noha byla obnovena jedna ku jedné - včetně původních modřin a
jizev, které tam byly před amputací - byla to vlastně ta úplně stejná
noha - to je ještě větší zázrak, než by se dalo čekat - to je přímo
hyperzázrak, jak si Bůh vyhrál s jednotlivými detaily. A když chtěli
vykopat na hřbitově tu původní nohu jako důkaz, zjistili, že ju někam
schovali démoni. Klíčový důkaz museli někam ukrýt Boží nepřátelé, jinak
si to nedokážu vysvětlit.
Hmm, a kdo že je autor té knihy, ve které je uveden soubor bulet-proof důkazů o tom, že šlo nadevší pochybnost o zázrak?
Vittorio Messori (born 1941) is an Italian journalist and writer. According to Sandro Magister, a Vaticanist, he is the "most translated Catholic writer in the world."
Podezřívat Vita z podujatosti by asi ode mne bylo ošklivé ... :)
|
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 21:43:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD
|
]
Re: Pro nick Martino II (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 22:13:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Neděle, 18. říjen 2020 @ 18:07:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdo škodí, ať škodí dál, a kdo je špinavý, ať se dál špiní. Spravedlivý ať dál koná spravedlnost a svatý ať se dál posvěcuje.“ Jen dřív bylo zlo rozpoznatelné, teď se zákeřně maskuje za mezinárodní mír, ekologická hnutí, sociální rovnost a kdo je proti, stává se nepřítelem pokroku, fundamentalista, fanatik a možný terorista..... https://en.wikipedia.org/wiki/Document_on_Human_Fraternity Včera jsem viděla po doporučení a po naléhání film P.K. Máte správné číslo na Boha? Tak jsem si vzpomněla na tvého papeže. Tak krásně se poslouchá ta nová ideologie. Bude mít hodně stoupenců. A já hodně nepřátel.
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Neděle, 18. říjen 2020 @ 20:31:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A bonus navíc. https://www.youtube.com/watch?v=96aW9D_XUy4 Jestlipak ten prof. Veith neměl pravdu? https://www.youtube.com/watch?v=96aW9D_XUy4 |
]
Pro nick Martino (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 21. říjen 2020 @ 01:43:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud Bůh neexistuje a Ježíš nevstal z mrtvých, pak je člověk nejbídnějším tvorem na zemi, neboť jako jediný si uvědomuje svůj definitivní zánik.Svoji smrt a zánik si uvědomují i zvířata. Já jsem měl zkušenost se psem. Jednoho jsem vezl na uspání a toho se mi podařilo obelstít, že to nepoznal. Ale druhý pes poznal naprosto všechno. Dokonce z mé řeči poznal, že je to s ním vážné a když jsem to rozebíral s příbuznými a před ním, tak věděl, že je to o něm a věděl i z mého chování, že se něco stalo a že už spolu nebudeme. Bylo to strašně smutné, ale já jsem pochopil, že pes není tak daleko od člověka a že sice neumí mluvit slovy, ale mluví očima, gesty, mimikou, řečí těla, chováním. To je něco nepopsatelného, co znají majitelé psů, kteří si prošli také tímto. Takže pes si uvědomuje hodně z toho, co člověk a vyšší savci jako lidoopi určitě ještě více. |
]
Re: Pro nick Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 21. říjen 2020 @ 17:59:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pokud ty rozumíš jen diskusi na úrovni člověk a pes, tak to je že já o voze a ty o koze. Já nikde nepsal o tom, že stvoření nevnímá blížící se smrt. To je naprosto něco jiného než jsem myslel a psal já. Člověk během svého života mnohokrát si uvědomuje svůj odchod ze života, že přijde den, kdy jeho pozemské putování jednoho dne skončí. To je dar od Boha, aby člověk měl během svého života se včas rozhodnout jak je psáno. Můžeš si zvolit život nebo smrt, můžeš si zvolit vodu nebo oheň...atd. To tvůj pes ani jiné stvoření si neuvědomuje až do okamžiku kdy kdy odchází k fyzickému odchodu zvířete, to je denní praxe na jatkách, že zvířata cítí, že jdou na porážku. To není o tom, že by si to uvědomovali, to je pud sebezáchovy. |
]
Re: Pro nick Martino (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 22. říjen 2020 @ 17:41:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Můžeš si zvolit život nebo smrt
Nemůžeš, bobku. Pokud tě přežiju, tak se ti vychčiju na hrobě :-) Tím ti dokážu, že sis nic nevybral. Jenže to už nebudeš vědět, že jsi prohrál sázku.
A jinak nad čím přemýšlejí zvířata - to nevíme. Já bych je nepodceňoval. A pud sebezáchovy je hlavním motivem u všech živých organismů... |
]
Re: Pro nick Martino (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 23. říjen 2020 @ 14:46:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neprihlaseny
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Sobota, 24. říjen 2020 @ 13:23:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Praví křesťané ani praví žide určitě nevezmou věci do svých rukou, protože čekají na příchod Spasitele. A neuroní ani slzu za ty, kdo je budou pronásledovat a zabíjet. Asi to bude muset zajít tak daleko, aby si uvědomili, jakého zla je člověk schopen. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: badstudent v Sobota, 24. říjen 2020 @ 21:31:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je pro mě na pováženou, že jsem tomu dřív taky věřil. Když jsem ale začal víc přemýšlet nad tím co ve skutečnosti Ježíš řekl tak to nejsou věci slučitelné s normálním lidským chováním. Třeba:Pokud nám někdo něco ukradne nemáme to chtít zpět Luk 6,30 Pokud nás někdo udeří, máme chtít ať nás udeří znovu Mat 5,39 Pokud nám někdo chce vzít majetek máme mu dát více než kolik si chtěl vzít Mat 5,40 Pokud nás někdo nutí jít jednu míli máme jít dvě Mat 5,41 Pokud po nás někdo něco chce máme mu to dát. Mat 5,42
Poznal jsem spoustu křesťanů ale ani jednoho, který by se ve svém životě chtěl těmito příkazy řídit. Důvod je nasnadě jsou to asociální příkazy, které bych neučil své děti a toho kdo by je chtěl praktikovat by přivedli buď do blázince nebo mezi bezdomovce.
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Sobota, 24. říjen 2020 @ 22:13:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Plus k tomu např. Ježíš vyučoval podvodům, úplatkářství a klientelismu (podobenství o nepoctivém správci). To současní křesťané napříč denominacemi nějak neumí rozdýchat, tak se toto pododobenství buď při kázáních vynechává anebo se na to jde ze široka a pak se totálně překroutí obsah tohoto podobenství a udělá se z toho úplně jiný příběh ... vždycky mně hrozně baví (a to zejména u těch echt Sola Scriptura fundamentalistů), jak začíná kázání, kde se náhodou tohle zmíní - ... např. takto:
"Při prvním čtení tohoto podobenství pocítíme rozpaky a také nevůli. Jak
může dávat Ježíš za příklad nepoctivce, který, aby se dostal z vlastní
šlamastyky, provádí další nepoctivosti? Jak to, že v tom podobenství pán
pochválil správcovu nepoctivost? Je to podobenství opravdu trochu krkolomné. Je ale možné, že
posluchačům bylo blízké, a proto mu rozuměli lépe než my dnes."
nebo takto:
"Tenhle příběh už jsem četl s mnoha lidmi a musím říci, že všichni na něj
reagovali mimořádně rozhořčeně. Nevěřící vždy vzplanuli spravedlivým
hněvem a zdálo se jim naprosto nemorální, že Ježíš pochválil člověka,
který se dopustil tak hanebného činu. Jen si to představte: Jako kdyby
chválil dnešní tuneláře, všelijaké Krejčíře, Grosse, Junky a Stehlíky. A
věřící? Ti si své rozhořčení většinou připustili, když si představili,
že by ten příběh nebyl v Bibli, ale třeba v Koránu nebo v Bhagavadgítě. V
ten okamžik jim to bylo jasné a naprosto nechápali, že tenhle skandální
příběh se nachází v evangeliích. A ještě ho vypráví Ježíš. Ale tady je
nutné dávat pozor. Ve svém horlení bychom mohli snadno přehlédnout
skutečnost, o kterou Ježíšovi přesně šlo."
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: badstudent v Sobota, 24. říjen 2020 @ 23:31:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To jsou všechno co tu píšeme jen drobečky. Nevím jestli znáš The encyclopedia of Biblical errancy od Dennise Mckiseye. Ten studiu biblických chyb věnoval celý život. Bible obsahuje celý výčet nemorálností které Ježíš podporoval- otroctví, krádeže, násilné přepadení, ozbrojování, sebemrzačení, rozvrat rodiny, pohrdání chudými, neznalost Mojžíšova zákona, atd. atd. Také Ježíšova slova si často vzájemně odporují například zde:
„Svědčím-li sám o sobě, mé svědectví není pravé.“ (Jan 5:31) a
„Ačkoli svědčím sám o sobě, mé svědectví je pravé, “ (Jan 8 : 14).
Na to by člověk už musel být teologický Einstein, aby se z tohoto vylhal, že to není rozpor. Pravda je ale prostá. Člověk který sepsal evangelium Jana nebyl Bůh ani duchem svatým vedený člověk, ale jakýsi mnich který žel neměl po ruce PC a tak když vymýšlel údajný život spasitele, tak za chvíli prostě zapomněl na tvrzení, která vložil do Ježíšových úst o několik stránek dříve. A zlatým hřebem je pak Ježíšovo falešné proroctví, že jeho učedníci nezemřou, dokud on podruhé nepříjde. Je mi jich i líto, jejich kosti se již rozpadli na prach a za svého života neměli ani odvahu si přiznat, že věřili slovům falešného proroka. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Sobota, 24. říjen 2020 @ 23:41:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No jo, ale křesťané jsou mistři v praktikování kognitivní disonance - schopnost obelhávat ostatní a především sami sebe je u nich většinou dotažená na kraj dokonalosti. Vyplývá to z přesvědčení, že Bible je natolik svatá, že nemůže obsahovat žádné chyby - ani jednu jedinou (teď mluvím o principu Sola Scriptura - pravda, ne včechny denominace tento přístup k písmu zastávájí až tak tvrdě) ... no a pokud Bible neobsahuje žádné chyby, mohou maximálně chybovat ti, co ji vykládájí - neboť jim nebylo od Boha dáno plné poznání :) - a proto na světě existuje tisíce různých církevních spolků, které jsou ve svém chápaní Písma odlišné a často úplně nekompatibilní...
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: badstudent v Neděle, 25. říjen 2020 @ 00:13:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdysi na mně udělalo dojem, že údajní Ježíšovi učedníci zemřeli jako mučedníci. Bylo to tehdy vykládáno jako důkaz toho že opravdu věřili v to, že vstal z mrtvých. Proč by jinak svou víru neodvolali? Po 11. září ale tenhle argument definitivně padl. Do dneška došlo k mnoha útokům i v Evropě, kdy muslimové prokázali, že tak věří v pravdivost svého náboženství, že se nezaleknou ani smrti. Jaký je rozdíl mezi mučednickou smrtí prvních křesťanů a mučednickou smrtí dnešních vyznavačů Koránu? Žádný!!! - oba tábory uvěřili ve falešnou věc a promarnili tak své životy. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 25. říjen 2020 @ 00:30:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No - a to si ještě vem, že s tím mučednictvím to v mnoha případech není až tak jisté, zda také nejde jen o nějakou legendu - tušímže minimálně u Matouše a Bartoloměje jsou tradovány různé verze jejich smrti*, a když si vezmeš životopis sv. Jana, který křesťané považují za autentický ...
"byl v Římě bičován a pak vhozen do kádě vroucího oleje, z něhož vyšel
bez popálenin. Vroucí olej se
proměnil v nebeskou rosu, takže Jan vystoupil z kádě čerstvý a silnější
než byl před tím. Císař Domicián a ostatní pohané v tom viděli magii.
Byl proto obžalován z magie a vyhoštěn na ostrov Pathmos."
* Matouš: the tax collector and writer of a Gospel ministered in Persia and
Ethiopia. Some of the oldest reports say he was not martyred, while
others say he was stabbed to death in Ethiopia.
Bartoloměj: had widespread missionary travels attributed to him by tradition: to
India with Thomas, back to Armenia, and also to Ethiopia and Southern
Arabia. There are various accounts of how he met his death as a martyr
for the gospel.
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 10:23:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD
"byl v Římě bičován a pak vhozen do kádě vroucího oleje, z něhož vyšel bez popálenin. Vroucí olej se proměnil v nebeskou rosu, takže Jan vystoupil z kádě čerstvý a silnější než byl před tím. Císař Domicián a ostatní pohané v tom viděli magii. Byl proto obžalován z magie a vyhoštěn na ostrov Pathmos."
martino
LD správně a zde u Porta Latina je to místo, kde se to událo. Stojí zde kruhová kaple připomínající to místo.
https://www.tripadvisor.in/LocationPhotoDirectLink-g187791-d4468376-i166962974-San_Giovanni_a_Porta_Latina-Rome_Lazio.html
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 10:54:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nic takového se samozřejmě nestalo, v žádném vroucím oleji ho nekoupali, pač kdyby jo, tak by na ten Pathmos dojel tak maximálně ve futrále a tam by ho zakopali do země. To samé např. i svatý Vít: pouhá to legenda.
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 27. říjen 2020 @ 06:51:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD to je krása, nic zlého se nikde nestane, protože nevěříš - báječný svět |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Úterý, 27. říjen 2020 @ 08:06:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hele - ty máš asi opravdu problém s chápáním docela elemetárních záležitostí že?: nepsal jsem nic o tom, že by se neděly zlé věci, ale o tom, že pohádkové příběhy (např. příběh o koupání se ve vařícím oleji) nemají nic společného s realitou tohoto světa...
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 27. říjen 2020 @ 08:16:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD aha, takže mám věřit, že pohádka, kterou mi předkládáš je pravdivá a tomu co se skutečně stalo nevěříš nebo já nemám věřit. Vidíš realitu světa jinak. No, to určitě, jsi fakt borec |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 14:13:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No nejsrandovnější na celém náboženství je ta fascinace všelijakými texty a představa, že někdo tak údajně velký, že stvořil vesmír, je chudák odkázaný na texty knížky, kterou mu sesmolí jacísi pasáčci ovcí či čeho .-) Chudák bůh no. Od té doby, co stvořil ty stovky miliard galaxií, mu pak došla síla. To jednoho unaví, vyčerpá. :-) No a pak se změní na neviditelného poradce různých spisovatelů. Ti si ale stejně píšou každý co chce. A nebo každému radí něco jiného. Nepamatuje se, co poradil jednomu, pak druhému. Chudák bůh, no. Třeba kdyby si půjčil počítač od někoho, v klidu si na to sedl sám a sepsal nějakou koncepci, co by dávala hlavu a patu... :-) Ale i kdyby to sepsal, tak stejně nic moc, no. Bůh spisovatel, to je kapku málo. To je bůh v důchodě, vysloužilý bůh. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 15:49:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neprihlaseny vypadá to tak, že chudák jsi ty |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 17:55:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslím, že je již ve stádiu magora. Nejlepší je blba ignorovat. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 19:59:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neprihlaseny vypadá to tak, že chudák jsi ty
Jo, to souhlasím. Jsem chudák. Taky se víceméně zmůžu jen na to psaní textu. Ale já jsem o sobě nikdy netvrdil, že jsem vytvořil vesmír a galaxie a tak. Já jsem jen obyvatel jedné planetky ve vesmíru. Takže mně je určeno být chudákem. Ale ten tvůj bůh je ještě větší chudák než já. Já můžu i mluvit, on nemůže. Já můžu svoji myšlenku napsat přes klávesnici na internet a ty si ji teď čteš. A tvůj bůh nedokáže ani toto. Už mu zbylo jen údajné vnukávání myšlenek jiným. Tak to je fakt chudák. Představ si, jaký je váš bůh chudák. Je něco jako paraplegik, nebo spíše kvadruplegik, nebo ležák. A zbylo mu, že pouze vysílá myšlenky a doufá, že je někdo zachytí a napíše z nich knížku. Tak to je fakt chudák. Nakonec i ten fyzik Stephen Hawking mohl ústy nebo očima něco sdělit. Váš bůh nedokáže ani to. Přitom na počátku údajně měl sílu, že tvořil galaxie. A nyní mu zbylo jen telepatické vysílání myšlenek v naději, že je někdo zachytí. Jak se mu to, chudákovi, přihodilo, že z tak mocného se proměnil v tak bezmocného až spíše neexistujicího? |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 27. říjen 2020 @ 07:20:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neprihlaseny a málo ti toho Bůh říká? |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 27. říjen 2020 @ 12:49:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cože, pí.čo? |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 27. říjen 2020 @ 12:58:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neprihlaseny neponižuj se. Máš malé sebevědomí |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 27. říjen 2020 @ 15:11:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A na to jsi přišla jak, pobožná gumo? |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 27. říjen 2020 @ 15:44:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Slečno, máš malé sebevědomí - Neprihlaseny |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 27. říjen 2020 @ 20:11:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty mě balíš? Chceš mi ho vykouřit nebo proč za mnou furt dolejzáš? |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Sobota, 24. říjen 2020 @ 23:58:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Už to mám! Vy dva jste autisti a berete všechno doslova. To je polehčující okolnost. Ale tak určitě se dá uvést do praxe ustoupit a dělat kompromisy, kde je to možné. V sousedství, v zaměstnání, doma, kdekoliv. Když máte někoho rádi, děláte to automaticky a nezištně. Obětavost v rodině někdy nezná mezí. U cizích nám to tak lehce nejde. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 25. říjen 2020 @ 00:16:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víš co se stane s křesťanstvím, když tuhle zmetaforizujeme tohle, támhle zase ono, dvě třetiny Bible (SZ) odmávneme úplně a z Nové Smlouvy si vyzobeme jenom chutné třešničky z dortíku? Stane se z toho něco jako New Age oplácené křesťanskou terminologií - tedy směr, který tu v podstatě zastupuješ (společně s Leonetem a dalšími)...
No - já osobně třeba z Bible neberu doslova, že Ježíš skutečně vstal z mrtvých, chodil 40 dní po zemi a pak se vznesl do oblak a zmizel :)
Víš - já jen přemýšlím, k čemu je ta Bible dobrá: když je tam třeba nějaké podobenství s určitou zápletkou, s určitým poselstvím a věřící si z toho udělají trochu jinou zápletku s naprosto jiným poselstvím? To je jako bych četl v kuchařce recept na bábovku, tvrdil všem, že budu péct bábovku, tvrdil bych že jsem dobrý v pečení bábovek a peču je podle receptu a pak bych na stůl hostům položil krtkův dort - přesně takhle nějak na mě většina křesťanů působí...
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Neděle, 25. říjen 2020 @ 10:29:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nevím, co tady kdo kdy napsal. Strašně to zjednodušuješ. Napsala jsem, že mám problémy s násilím v Bibli a jak si ho vysvětluji. Na některé otázky odpověď nacházím časem. Měla jsem moc ráda svého tátu, nade všechny, byl trochu starší a modlila jsem se po svém, aby mi neumřel, že bych to neunesla. Upil se a bylo strašné se o něho ve stáří starat. Bylo to peklo. Byla to úplně jiná bytost. Byl tak hrozný, že ho ani v nemocnici nechtěli Modlila jsem se, aby zemřel. V posledních časech bude na Zemi takové peklo, že si myslím, že nejen já svůj názor přehodnotím, když se toho dožiju. Teď vidíme jako v zrcadle, jako v hádance, jen částečně... Nevysmívej se tomu. Ani apoštolové nevěděli všechno a co jsem proti nim já? Není dobré člověku znát všechno, neunesl by to. Nacházím se v časovém úseku teď a tady a z toho vycházím. Zkus se zeptat za pár let. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 25. říjen 2020 @ 13:24:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No tohle bys raději neměla říkat svému pobožnému kamárádovi Myslivcovi - mohl by nad tebou vyřknout klatbu za modlení se za smrt rodinného příslušníka (to zní jako docela démonská praktika, Myslivna ti to určitě osvětlí po duchovní stránce)...
Ono takto - já to vnímám tak, že v konečném důsledku je pozitivní, že věříš tak nějak podle sebe a nikoliv podle Bible - protože zkostnatělá fundamentalistika víra, která nereflektuje na společenské a vědecko-technické změny, se mi zdá v 21. století disfunkční a v podstatě směšná. Problém v podstatě spatřuji jen v tom, že tento druh cherry-picking víry je vnitřně silně nekonzistentní a nemůže být (objektivně) pravdivý. Vždycky mne zajímalo, jestli si tuhle disonanci křesťané uvědomují a nějakým způsobem ji potlačují nebo zda ve své víře žádné vědomé rozpory nespatřují. Otázkou je, zda jsi na tohle schopná (třebas i jen sama sobě) odpověděť či nikoliv :)
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 10:31:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 10:47:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Křesťan se může úporně modlit za to, aby Bůh co nejrychleji odkrágloval příbuzného, ale z euthanasie se jinak křesťanům zvedá kufr - tak to je hodně zajímavé ...
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 11:34:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD a kdo ti to řekl, takový nesmysl |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 18:00:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD
Křesťan se může úporně modlit za to, aby Bůh co nejrychleji odkrágloval příbuzného, ale z euthanasie se jinak křesťanům zvedá kufr - tak to je hodně zajímavé ...
martino
LD k čemu ti poslouží psát idiotské názory? Euthanasie je prostě vražda z rukou lékaře. Napsat: modlit za to, aby Bůh co nejrychleji odkrágloval příbuzného, je vrchol idiotského myšlení a vyjadřování. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 25. říjen 2020 @ 08:02:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mimochodem - teď jsem si poslechnul tu přednášku o konci světa a zaujala mně tam ta pásáž s vizí o Adolfu Hitlerovi obývajícím Ráj. Něco podobného jsem totiž zaslechnul od svého kolegy v práci, který je praktikujícím katolíkem (společně s manželkou, rodiči a dětmi, atp.). Ptal jsem se ho totiž příležitostně, jak on osobně vnímá institut pekla/ohnivého jezera. Tak naznačil, že to vnímá jako místo, kde bude odloučení od Boha - t.j. věčná samota nebo tma a osamění (což v konečném důsledku stejné znamená věčné utrpení, byť ne utrpení olizujícími plameny sirnými) ... ale, že se domnívá, že nakonec peklo může být klidně prázdné a že se v pekle klidně potkáme s A. Hitlerem nebo s pedofilním sadistickým vrahem, atp. Institut pekla tedy vytěsnil do takové docela "hippie" podoby a Boha tudíž pasoval do role jakéhosi bodrého hoďnáska, co přimhouří obě dvě oči, když dojde ke konci věků.
Zní to na první pohled dobře, ale má to háček: Bible popisuje něco naprosto, ale naprosto jiného a druhá věc: paušální prominutí slibovaného trestu činí z Boha jednak lháře a jednak staví celé židokřesťanství na hlavu: fakticky to znamená, že všichni ti, co se snažili žít podle pravidel a modilili se jako o život, nemuseli tyhle věci vůbec dělat - Bůh měl už od počátku v plánu odmětit úplně všechny stejnou měrou ... a pak by vlastně bylo zbytečné i to vyhnání z ráje a všechny ty konsekvence, jako potravní řetězec, smrtelnost, bolest, atp.
Fascinující je na celé záležitosti jedna věc: když tyto argumenty předložím nějakému věřícímu, který se domnívá, že židokřesťanský Bůh je nějaký hippík, který nás tím Peklem jen tak trochu strašil, ale ve skutečnosti neměl nic podobného nikdy v plánu - tak dotýčný věřící nejenže to nezačne vidět jinak, ale dokonce se ve svém původním názoru utrvrdí: neboť on Boha zná/pociťuje osobně jakožto ztělesněnou Lásku a nějaké keci od bezbožníka, který o jeho Bohu neví zhola nic, protože Ho zatím nepoznal, mu jeho víru v takového Boha rozhodně nenabourá...
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 25. říjen 2020 @ 10:16:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD a jakou máš představu o nebi |
]
Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 25. říjen 2020 @ 11:51:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nebe? To je utopistická vize, která má eliminovat nejzákladnější strach - strach se zániku vlastní ega (event. i ega blízkých osob) a na to pak navazují další konsekvence: smysl bytí, smysl utrpení, atd.
Vážně si myslíš, že bys ty a ostatní věřící, pobyt na věčnosti psychicky ústala bez pomoci nějakých "hodně silných duchovních drog"? Bilióny triliard let jsou stále nic v porovnání s věčností - a teď si vem, jak Bible nebe popisuje: jako místo, kde se nepřetržitě vzdávájí Bohu chvály, protože ten to kdoví proč po lidech vyžaduje ... vždyť mnozí věřící nejsou ani ochotni docházet byť jen na hodinku do sboru/kostela a tady to budou mít povinně minimálně 1x týdně na věky-věků... - tohle je podle mne stav, který se dloudobě nedá bez nějaký "nebeských drog" zvládnout: dřív či později by z toho postupně všichni zešíleli z té věčnosti...
-----------x--------------
Neboť tak jako přede mnou zůstávají nová nebesa a nová země, které dělám, je Hospodinův výrok, tak bude zůstávat vaše potomstvo a vaše jméno. A novoluní co novoluní, sobotu co sobotu bude přicházet veškeré tělo, aby se sklánělo přede mnou, praví Hospodin.
A bez přestání dnem i nocí říkají: „Svatý, svatý, svatý Pán, Bůh Všemohoucí, ten, který byl a který jest a který přichází.“ A kdykoli ty živé bytosti vzdají slávu a čest a díky Sedícímu na trůnu, Žijícímu na věky věků, padne těch čtyřiadvacet starších před Sedícím na trůnu a pokloní se Žijícímu na věky věků; pak hodí své věnce vítězů před trůn a říkají: „Hoden jsi, Pane a Bože náš, Svatý, přijmout slávu a úctu i moc, neboť ty jsi stvořil všechny věci, z tvé vůle existovaly a byly stvořeny.“
etc, etc...
|
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 25. říjen 2020 @ 12:25:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD ty jsi tu napsala, že nebíinedůvěřuješ, tak podle tebe asi není. Pak jsi tu napsala, že lidé nechtějí chodit do kostela, či sboru a píšeš o drogách. Tak tomu co jsi napsala jako celek nerozumím. Co jsi vlastně chtěla říct o tom nebi, co je to to nebe - podle tebe droga? |
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 25. říjen 2020 @ 13:13:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Napsal - ne napsala, nosím vousy jako Krakokonoš, tak těžko budu ženská: to jen pro pořádek.
Čemu přesně nerozumíš? Vždyť jsem napsal jasně: na křesťanské Nebe nevěřím, ale pokud bych uvažoval v čistě hypotetické rovině, že by přeci jen existovalo ... pak nezbývá, nže konstatovat, že aby obyvatelé Nebe vydrželi psychicky věčnost po boku židokřesťanského Boha, musel by je tento Bůh udržovat v nějakém duchovním opiodním rauši, či něco takového, aby se z toho nezbláznili. To je celé - netřeba za tím hledat nějaké složitosti.
|
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 25. říjen 2020 @ 13:16:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD tak tomu, co jsi napsal nerozumím vůbec, připadá mi jako velký nesmysl tvrdit, že nebe není. No ale kvůli tomu, že ty to tvrdíš, to nebe nepřestane existovat. |
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 25. říjen 2020 @ 13:28:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dá se to vzít i opačně: kvůli tomu, že nějaký křesťan věří na židokřesťanské Nebe, tak jen kvůli tomu to Nebe nezačně exsitovat. Nebo, když třeba nějaký muslim věří na muslimské nebe se 72 huriskami, kterým 1x za den dorůstá porušená panenská blána, tak to také neznamená, že takové místo začne existovat... kapišto?
|
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 25. říjen 2020 @ 14:27:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD no tak to je problém islámu, co mluví o nebi. Pohádky zpod půlměsíce nečtu. Jestli uvažuješ o židokřesťanském nebi, tak začni od Ráje. |
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 25. říjen 2020 @ 16:17:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Musíš pochopit, že pro muslimy je to křesťanské Nebe naprosto stejná pohádka, jako pro tebe to muslimské. Důkazy o pravdivosti jednoho nebo druhého neexistují: je to čistě o tom, jaké pohádce se člověk rozhodne uvěřit... kdyby ses narodil v Kábulu, věřil bys nejspíše celý život muslimských pohádkám a 5x denně se klaněl směrem ke svatému městu Mekka.
|
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 07:43:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD nebe je jedno a jednou se v něm sejdeme s Bohem, který je Nejvýš milosrdný. O jakém jiném nebi mluvíš, tak to nevím - bůžci mají peklo, například - neříká se tomu nebe. |
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 10:45:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty vážně nechápeš to, že víra, resp. její praktická podoba je kulturně podmíněná, nebo si na nechápavého jenom hraješ ?
|
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 11:33:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD víra nejsou pohádky. To zjistil i Mojžíš před hořícím keřem. Máš na to to zjistit taky |
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 12:17:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha, takže to opravdu nechápeš - vůbec nechápeš oč tu běží ohledně kulturní a geografické podmíněnosti ve vztahu ke konkrétnímu naboženskému vyznání. Tak jo - ok.
|
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 13:25:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD Hospodin je jenom jeden a ostatní bohové jsou jenom bůžci. Pokud si děláš svou vizi náboženství, směle do toho |
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 13:26:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Doporučuji ke shlédnutí, má to jen 10 minut - velmi přesná sonda do fundamentu křesťanství:
Bůh stvořil kulturní izolaci hinduistů, vytvořil okolnosti jejich smrti, v nevědomosti ohledně Zjevení, a poté vymyslel trest za tuto nevědomost, což je úmyslné věčné mučení v ohni.
Nemyslím si tedy, že by se ti v hlavě rozsvítilo, ale shlednutím určitě nic nepokazíš :)
|
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 15:48:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD Hospodin je jenom jeden a dál je mnoho různých bůžků - můžeš tam řadit i Šivu. Pohanští bohové slouží tomu zlému.
Lidé v Ráji znali Hospodina a hřích pýchy způsobil to, že se začali přiklánět k pohanským bůžkům. Non serviam říká člověk, protože aby stál v pravdě před Hospodinem, musel by ctít jeho zákon. No a to člověk přestal dělat a začal se chovat jako svévolník.
|
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 16:45:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No Akuzative - budu upřimný: pro mne jsi ztělesněním nejvyšší úrovně křesťanského primitivismu. Domnívám se, že takoví lidé jako ty kdysi napsali Bibli - minimálně Starý Zákon. Zároveň ale věřím, že jsi v tomhle primitivním pojetí reality docela spokojený a šťastný...
|
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 22:26:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Akuzativ by nebyl schopen napsat SZ. On má IQ tak tak 90 - 95. Na sepsání souvislých delších celků je zapotřebí IQ aspoň 110. Akuzativ je extrém, takoví další tady nechodí. Porazil i nick IvanP, který tu dlouho v tomto kraloval. |
]
Re: Křemíkové nebe (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 27. říjen 2020 @ 07:04:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neprihlasený děkuji za tvůj zájem. Svou hodnotu odečítám od Hospodina a ne od tebe. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 10:56:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Akuzativ
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 18:35:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martino ano, nebe je krásné |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Neděle, 25. říjen 2020 @ 13:09:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nejsem sice adventista, ale za nejlepší výklad pekla aj. považuji ten jejich a zase předně prof. Veitha, protože s textem v Písmu o Abrahamově náručí jsem byla bezradná. On se dotýká i takového sporného místa. Od 1: 12 min. Jestli tě to trochu zajímá, tak to shlédni celé. Budu ráda, když ty nebo kdokoliv na to zareaguje. Viděla jsem to před lety. Tehdy jsem si dala čas a vypisovala texty pro a proti nesmrtelnosti duše. Mám to u sebe pořešené. Asi v ničem nemám tak jasno, jako v tomto. Mám sice za sebou zážitek v blízkosti smrti, ale naše buňky neumírají hned a je to zajímavá zkušenost. Nic víc. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 25. říjen 2020 @ 14:25:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže zastánce anihilační hypotézy: stejně jako Myslivec, Wollek a někteří další. Faktem je, že tuto hypotézu ani jeden z vás nezastává proto, že byste si to vyčetli v Písmu (kde se o těhle věcech hovoří poněkud jinak), ale protože se vám to líbí - custom God: Bůh vašich představ. Nechcete takového Boha, jak si ho vymysleli starověcí pisatelé biblických textů: není pro vás přijatelný a tak jste udělali několik korekcí - vlastně asi docela mnoho korekcí. Ale fajn - to je kulturní a náboženská evoluce, takhle svět prostě funguje - jen je zkrátka k pousmání to, že křesťané údajně věří v jednoho a toho samého Boha, jaký se zde dle jejich oblíbené knihy prezentoval tisíce let v minulosti... a přitom vlastně věří v něco (nebo někoho tedy) jiného, než v co/koho věřili apoštolové a ranná církev...
Zde je vcelku dobře zachyceno to, že ktřesťanství má evoluční charakter - stejně jako všechna ostatní náboženství. Vyvíjelo se a vyvíjí se stále (osazenstvo GS je toho je toho přímým důkazem :) - v procesu jeho formování zdaleka nestála pouze duchovní stránka věci, ale i politika a mnohé další světské faktory o kterých se lze úspěšně pochybovat, že by se jednalo o skrytou intervenci Pána Boha, který určité lidi ovlivnil tak, aby jeho zpráva světu byla duchovně neposkrvněná a autentická - křesťané si pochopitelně myslí, že přesně takto se to stalo, to mi ovšem přijde, jako úporná snaha o to, nepodívat se pravdě do očí, když vezmu v potaz, že podobné známky vývoje náboženství můžeme vysledovat i u "konkurence" jejíž pravdivost křesťané pochopitelně popírají, neboť Ježíš přeci pravil: já jsem ta Pravda, Cesta i Život. Nikdo nepříchází k Otci než skrze mne...
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 25. říjen 2020 @ 14:29:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD tím se netrap. Upři svůj zrak na Boha. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 25. říjen 2020 @ 15:09:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To bych rád, ale má to háček - židokřesťanský Bůh už se v éře 21. století přestal projevovat, stejně tak, jako i ostatní bozi... takže upřít zrak není jaksi na co.
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 25. říjen 2020 @ 15:57:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD Bůh je stejný včera, dnes i zítra. Vždy máš možnost mu říct, že ho nevidíš atd.
Pozor na bůžky - je jich ve světě mnoho |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Neděle, 25. říjen 2020 @ 20:27:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mě ty sporné věroučné církevní otázky moc nezajímají. V době pronásledování určitě za podstatné nepovažovali zda vychází duch svatý jen z otce nebo i syna, zda poklekat, kdy poklekat. Už se to neslo v úplně jiném duchu. Vrátili se k tomu starému myšlení, zákonictví a politikaření. Už nepotřebovali naději a útěchu a nezvestovali Krista, ale prosazovali sebe a své zájmy. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 25. říjen 2020 @ 20:47:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Docela dost pochybuji, že byť jen tušíš o čem to tu vlastně hovoříš :) Skvělá ukázka toho jak tvůj Bůh = pouze a jen ty a nikdo jiný... bohužel Lenko, čpí to z toho až příliš, na jednu stranu ti částečně fandím, na stranu druhou nemohu jinak...
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 10:54:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD
Mimochodem - teď jsem si poslechnul tu přednášku o konci světa a zaujala mně tam ta pásáž s vizí o Adolfu Hitlerovi obývajícím Ráj
martino
Já to nevím, ale jsem přesvědčený, že nebyl zcela psychicky zdráv. V jeho životopise čteme, že ho despotický otec ustavičně bil, že byl plaché a citlivé povahy. Zlom u něho pravděpodobně nastal za první světové války. Byl shledán zdravotně nezpůsobilý do armády a nebyl přijat, ale přihlásil se jako dobrovolník a byl nasazen na západní frontě. V roce 1918 se stal obětí plynového útoku a na čas slepl. Obdržel vyznamenání Železný kříž II. třídy, že zachránil život svému veliteli. Nahromaděná neúcta otce který ho bil, prožité zkušenosti první světové války to jistě mělo zhoubný vliv na prý člověka jemného a citového, obdivovatele architektury a umění sám maloval, našel jsem si na internetu jeho obrazy a líbí se mi. A když vidíme ty záchvaty zloby a nenávisti při jeho projevech tak to rozhodně není divadlo pro masy lidí, ale projev nemocného člověka. Proto nikdo nemůžeme vynášet soudy jak skončil. Já naopak vím, že i masový vrah Stalin obdržel před smrtí od Boha milost, bohužel nevíme zda ji využil. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 12:44:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No Martino, tohle je dost zajímavá úvaha. Hřích činěný v důsledku nemoci není hříchem - když vezmeme třeba exemplárnější případ: pokud schizofrenik někoho zabije v psychotické atace, je i světským soudem zproštěn viny - nicméně většinou skončí v detenčním zařízení z důvodu ochrany společnosti. Odhlédnu-li od kalvinistického učení predestinace, tak předpokládejmě, že člověk disponuje svobodnou vůlí (já na to sice nevěřím, ale v kontextu křesťanství to předpokládájme). Hřích za který člověk propadne Peklu by tedy měl být páchán s rozmyslem, svobodně a vědomě a s vědomím, že se jedná o hřích. A tak by se dalo říci, že když byl někdo jako dítě týrán, byl třeba zandebáván, pak se chytil špatné party a provedl za svůj život mnoho zla, nakonec možná omilostněn, poněvadž - podobně jako tebou zmíněný A. Hitler byl vlastně od mala jakýmsi způsobem nemocný ... Dobře - proč ne. Jenže pak je asi nejlepší se prostě špatně narodit, aby člověk získal odměnu, na kterou nakonec nedosáhne ten, co se dobře narodil a v životě pak svobodně a vědomě parkrát klopýtnul ... to už jsem říkal několikrát i Wollekovi, že celý ten příběh o jakési prvotní dokonalosti, prvotním hříchu, posledním soudu a znovunastolení prvotní dokonalosti nedává žádnou logiku. Vše nasvědčuje tomu, že je zde objektivní fyzikální realita a křesťanství je jen pokus tuto realitu lidsky vysvětlit s utopistickým příslibem, že jednou to tu bylo nádherné a někdy v blíže neurčené budoucnosti zase bude a když se toho nedokáčkáme za svého života, dočkáme se toho po smrti...
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 13:25:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 17:53:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | badstudent
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: badstudent v Čtvrtek, 29. říjen 2020 @ 22:33:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky za toho blba aspoň mám pevnou jistotu na základě Ježíšových slov že budeš trpět pekelný oheň a že se s tebou i s Ježíšem, který také nadával lidem do bláznů společně v pekle setkáme. Jinak jsi se vůbec nevyjádřil k tomu, co asociálního Ježíš učil:
Pokud nám někdo něco ukradne nemáme to chtít zpět Luk 6,30 Pokud nás někdo udeří, máme chtít ať nás udeří znovu Mat 5,39 Pokud nám někdo chce vzít majetek máme mu dát více než kolik si chtěl vzít Mat 5,40 Pokud nás někdo nutí jít jednu míli máme jít dvě Mat 5,41 Pokud po nás někdo něco chce máme mu to dát. Mat 5,42
Jsou to ty hodnoty které také zastáváš? Pokud ano tak mi prosím napiš, kde bydlíš. Přijedu tam a vyzkouším to na tobě. Jsem připraven za tebou přijet, a pokud jsi skutečný následovník Ježíše tak tě mohu beztrestně vyfackat, Do stěhováku si naložím všechen tvůj majetek. Z tvého čtu si převedu všechny tvé peníze a budu mít také jistotu, že nic z toho po mě nebudeš nikdy chtít. Také jsem rád že Ježíš schvaluje toto mé jednání, když řekl, že takhle máme s křesťany zacházet. Jsem rád že jsem tě poznal. Alespoň jeden skutečný následovník, který věří slovům, které do úst Ježíše vložil jakýsi mnich který sepsal román s názvem evangelium.. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 29. říjen 2020 @ 23:12:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ze stejných důvodů jsem po Myslivcovi chtěl nevratnou "půjčku" ve výši 15.000,- zatím se mi neozval, tak si ho asi budu muset škrtnout, jakou pravověrného stoupence křesťanství :)
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: badstudent v Neděle, 01. listopad 2020 @ 22:02:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslím, že jsme na to kápli. Jak dojde na peníze, tak najednou jsou všichni křesťané fuč. Když Ježíš řekl, že křesťané mají vše prodat a následovat ho tak to v tom románu "evangelium..." pěkně znělo ale ukázalo se, že žádný následovník to není schopen uskutečnit. Mě nejvíc fascinuje jak Pavel, který založil křesťanství nevěděl nic o životě Ježíše. Evangelia ještě nebyla vymyšlena a sepsána a tak z jeho dopisů je jasné, že neví nic o narození Ježíše z panny, nic o tom že se narodil a žil v Nazaretě, neví nic o podobenstvích, nezná Jana Křtitele ani Jidáše, neví o zapření Petra, nic o zázracích, nic o ukřižování v Jeruzalémě, nic o prázdném hrobě, Pavel má zcela jiné svědky vzkříšení než uvádí evangelia. Pokud by se romány "evangelia" nezachovala, tak z Pavlových dopisů bychom o Ježíši nevěděli zhola nic. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: badstudent v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 03:34:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Když už jednou jedinkrát Pavel uvádí citát co řekl Ježíš ve Sk 20,35, tak jako na potvoru to jsou slova, která Ježíš nikde v evangeliích neřekl. Když už Pavel putuje do Jeruzaléma, tak ne aby se poklonil u prázdného hrobu ani aby si připomenul den ukřižování nebo svátek vylití Ducha Svatého, ale jen aby zachovával židovský svátek Letnic. Nikdy nezamířil do Nazareta aby se setkal s rodinou Ježíše či navštívil jeho rodný dům. Jako by o domě kde bydlel Ježíš, o dni kdy byl ukřižován, o místě kde byl pohřben a o dni kdy byl vylit Duch Svatý spolu s prvními křesťany nikdy neslyšel. Jako by to byl jen nějaký příběh, který ještě za jeho dnů nevznikl, než ho kdesi v klášteře ušije horkou jehlou nějaký skladatel příběhů. |
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 10:47:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V rámci objektivity bych jen dodal, že jen detail přeci jen Pavel zmiňuje: 1K 11:23-26. Otázkou je, zda se nejedná o pozdější interpolaci - ono přeci jen: v podvodech tohoto druhu byli ranní křesťané mistři. A i kdyby to bylo autentické, pořád je to jen drobný fragment z postupně se formujícího mýtu, který v určité fázi Pavel zachytil.
Fundamentální křesťané pořádájí zájezdy do Jeruzaléma, kde navštěvují i dnes všechna ta místa o kterých píšeš (a mnohá další - třeba místo, kde tehdy probíhaly křty, atp.) a bylo s podivem, kdyby Pavel tehdá tohle všehno naprosto ignoroval, když už měl tu možnost a všechno to měl takříkajíc "za rohem".
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: badstudent v Úterý, 03. listopad 2020 @ 13:57:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jo máš pravdu to místo jsem nezmínil, ale důvod je prostý, je to totiž velmi profláknuté místo, o kterém se mnoho teologů domnívá, že to byla součást liturgie, která se ústně předávala a o jejímž původu lze jen spekulovat. Škoda že Pavel k večeři nepřidal také obřad mytí nohou, který skomponoval pisatel ev.Jana a který se měl odehrát během večeře Páně a o kterémžto mytí nohou nemají ani šajn Marek, Lukáš a Matouš. Nelze si nevšimnout, že Jan zase nic neví o liturgii večeře páně která tam měla proběhnout. Takže lze vyvodit, že buďto popisují večeři páně pravdivě Marek, Matouš a Lukáš a Jan lže. Anebo události popisuje pravdivě Jan a lháři jsou Marek, Matouš a Lukáš. Anebo je na stole třetí možnost, že lžou všichni a pravda je ta, že se událost večeře páně a mytí nohou se vůbec nestala a je jen výplodem literární činnosti několika mnichů.
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Úterý, 03. listopad 2020 @ 14:39:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zdravím studente - poslední večeří Páně jsem se kdysi dost intenzivně zabýval i na těchto stránkách. Některé denominace mají až neuvěřitelně propracované pokusy o harmonizaci poslední večeře u Jana a synoptiků: ale jedno mají tyto pokusy společné - nikde to nevychází (i když jsem narazil na tabulku, kde už to skoro měli - kromě dvou nesrovnalostí, za to ale zásadních). Křesťanští apologeté se snaží nejrůznějšími triky harmonizovat něco, co dost dobře zdá se harmonizovat nejde: synoptici zkrátka popisují úplně jinou večeři v úplně jiném čase, než Jan - jsou to dvě různé pohádky. A i když se do toho zaplete dvojí obětní tradice, dvojí měření času, dvojí význam slova Šabat, dvojí začátek/konec dne - nakonec vždycky zůstane něco, co v tom příběhu nesedí. A křesťanům to ale vůbec nevadí - oni prostě cítí (ano vnitřně cítí), že je všechno v pořádku a problém není rozhodně u nich, ale u těch ostatních, kteří to zpochybňují - to je na tom celém to nejhorším: křesťané ukradli židům jejich Boha a tvrdí, že společně s ním si přisvojili i globální objektivní Pravdu - a pak když to člověk vidí, jak funguje ta jejich obhajoba toho nekompatibilního slepence judaismu a té nádstavby bez Zákona, tak člověk nestačí kroutit hlavou...
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: badstudent v Úterý, 03. listopad 2020 @ 23:34:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale večeře Páně a ty neslučitelné rozpory to je jen maličkost, což teprve až se dostaneme na příběh o vzkříšení, tady se fantazie pisatelů Matouše, Marka, Lukáše a Jana tak rozchází, že má člověk dojem, že byl Ježíš vzkříšen hned čtyřikrát. Podívejme se na několik rozporů. (Ono je jich více ale to už by bylo na knihu).Zde jsou některé nesrovnalosti mezi jejich povídkami o vzkříšení:
Kdy ženy navštívily hrobku?
Matouš: „jak začalo svítat“ (28: 1) Marek: „velmi brzy ráno ... při východu slunce“(16,2)
Lukáš: „velmi brzy ráno“(24,1)
Jan: „když byla ještě tma“(20,1)
Které ženy to byly ?
Matouš: Marie Magdaléna a druhá Marie (28,1) Marek: Marie Magdaléna, Marie Jakubova a Salome (16,1)
Lukáš: Marie Magdaléna, Johanna, Marie Jakubova a ostatní ženy (24,10)
Jan: jen Marie Magdaléna (20,1)
Jaký byl účel jejich příchodu?
Matouš: vidět hrobku (28,1) Marek: přinesli masti (16,1)
Lukáš: přinesli masti (24,1)
Jan: tělo už bylo pomazané, než dorazili (19,39-40)
Byla hrobka otevřená, když dorazili?
Matouš: Ne (28,2) Marek: Ano (16,4)
Lukáš: Ano ( 24,2)
Jan: Ano (20,1)
Hlídala stráž hrobku ?
Matouš: Ano (28,4) Marek: Žádná stráž
Jan: Žádná stráž
Lukáš: Žádná stráž
Kdo byl u hrobu, když dorazili?
Matouš: Jeden anděl (28,2-7) Marek: Jeden mladý muž (16,5)
Lukáš: Dva muži (24,4)
Jan: Dva andělé (20,12)
Kde byli tito poslové?
Matouš: Anděl seděl na kameni (28,2) Marek: Mladý muž sedící uvnitř, vpravo (16,5)
Lukáš: Dva muži stojící uvnitř ( 24,4)
Jan: Dva andělé sedící na každém konci postele (20,12)
Co řekli poslové?
Matouš:
"Nebojte se, protože vím, že hledáte Ježíše, který byl ukřižován. Není
zde, protože byl vzkříšen, jak řekl. Pojďte, podívejte se na místo, kde
ležel Pán. A rychle jděte a řekněte to ostatním učedníkům že vstal z
mrtvých. A aj, jde před vámi do Galileje; tam ho uvidíte; aj, řekl jsem
vám. “ (28,5-7) Marek:
„Neboj se: Hledáš ukřižovaného Ježíše z Nazareta: vstal z mrtvých; není
zde: viz místo, kde ho položili. Ale jdi, řekni ostatním učedníkům a
Petrovi, že jde před vámi do Galileje; tam ho uvidíš, jak ti řekl. “ (16,6-7)
Lukáš:
„Proč hledáte živého mezi mrtvými? Není zde, ale vstal z mrtvých.
Pamatujte, jak k vám mluvil, když byl ještě v Galilei, řka: Syn člověka
musí být vydán do rukou hříšných lidí, a být ukřižován, a třetí den
vstane znovu. “ (24,5-7)
Jan: „Ženo, proč pláčeš?“ (20,13)
Řekly ženy učedníkům co se stalo?
Matouš: Ano (28,8) Marek: Ne. „Nikomu nic neřekli.“ (16,8)
Lukáš: Ano. (24,9)
Jan: Ano (20,18)
Když se Marie vrátila z hrobky, věděla, že Ježíš byl vzkříšen?
Matouš: Ano (28,7) Marek: Ano (16,10)
Lukáš: Ano (24,6)
John: Ne (20,2)
Kdy Marie poprvé viděla Ježíše?
Matouš: Než se vrátila k učedníkům ( 28,9) Marek: Než se vrátila k učedníkům (16,9)
Jan: až potom, co se vrátila od učedníků (20,2.14)
Mohl se někdo Ježíše po vzkříšení dotknout ?
Matouš: Ano (28,9) Jan: Ne (20:17) a Ano (20:27)
Komu se Ježíš poprvé ukázal?
Matouš: Jedenácit učedníkům (28:16) Marek: Dvěma učedníkům a později jedenácti (16: 12,14)
Lukáš: Dvěma učedníkům v Emauzích a později jedenácti (24: 13,36)
Jan: Deseti učedníkům (bez Jidáše a Tomáše) (20:19, 24)
Pavel: Nejprve Petrovi, poté dvanácti. (Dvanácti? když Jidáš byl už mrtvý). (1. Kor 15: 5)
Kde se Ježíš poprvé ukázal učedníkům?
Matouš: Na hoře v Galileji (asi 100 kilometrů od Jeruzaléma) (28: 16–17) Marek: Dvěma a jedenácti „když seděli u stolu“ (16: 12,14)
Lukáš: V Emauzích (asi dvanáct kilometrů od Jeruzaléma) večer, zbytku v noci v místnosti v Jeruzalémě. (24:31, 36)
Jan: Ve večerních hodinách v místnosti (20:19)
Věřili učedníci těm dvěma mužům?
Marek: Ne (16:13) Lukáš: Ano (24: 34)
Zůstal Ježíš nějakou dobu na zemi?
Marek: Ne (16:19) Lukáš: Ne (24: 50-52) Vše se stalo v neděli
Jan: Ano, nejméně osm dní ( 20:26, 21: 1-22)
Skutky: Ano, nejméně čtyřicet dní (1: 3)
Kde se uskutečnilo nanebevzetí?
Matouš: Žádné nanebevzetí. Kniha končí na hoře v Galileji Marek: V Jeruzalémě nebo v jeho blízkosti, po večeři (16:19)
Lukáš: V Bethany, velmi blízko Jeruzaléma, po večeři (24: 50-51)
Jan: Žádné nanebevzetí
Skutky: Vzestup z Olivové hory (1: 9–12)
Myslím, že tyto rozpory jsou tak veliké, že se nabízí jen jedna jednoduchá možnost jak je vysvětlit:Žádný z pisatelů evangelií se s Ježíšem po vzkříšení nesetkal, ale každé evangelium bylo jen literární fikcí, ve které si neznámí pisatelé popustili uzdu své fantazie tak, aby vytvořili celý Kristův mýtus.
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Středa, 04. listopad 2020 @ 20:24:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Moc hezká výčetka studente, ale křesťany to stejně nepřesvědčí. Přiznám se, že některé kontradikce, co zde uvádíš, jsem doposud neznal - Bible je opravdu úžasná kniha, člověk ji může číst opakovaně a stále bude narážet na nějaké "novinky" :)
Křesťan ale řekne - v Bibli žádné kontradikce nejsou - mohou tam být paradoxy, ale paradox sám o sobě není neslučitelnám rozporem. Nejoblíbenějším řešením kontradikcí jsou hrátky s časem. Někdy vyloženě až absurdní - četl jsem výklad knihy Daniel, kdy dokud se plnilo "proroctví" ex-eventu, bylo to jakože proroctví a v momentě, kdy se to přestalo plnit (ex-event se přehoupl do nenaplněné predikce událostí v blízké budoucnosti), tak to prý byl takový časový střih (po kterém tam ale není ani památky) a popisují se věci, které se teprve stanou - třeba v roce 3000 našeho letopočtu nebo prostě někdy v blíže neurčené budoucnosti...
A tak když by si křesťan přečetl tvoji výčetku, řekl by, že tam žádné rozpory nejsou. U hrobu prostě byly všechny ty ženy a každý vypravěč to zachytil ze svého pohledu v určitém specifickém časovém úseku. Vzkříšený Ježíš pochodoval po zemi přesně 40 dní, jen to prostě většina evangelistů nepovažovala za nutné uvádět. Učedníci dvěma mužům nejdříve nevěřili a pak změnili názor. U hrobu se zjevili dva mladí muži, co byli ve skutečnosti andělé a jeden z nich se zjevil o něco dříve než ten druhý... když Ježíš skonal, otevřela se země a z hrobů vylezli mrtví svatí a pochodovali Jeruzalémem (tohle je moje nejoblíbenější), ale jen jeden z apoštolů se to rozhodl letmo zmínit - asi se to dělo kdysi vcelku běžně a lidi na takové zombie přehlídky byli prostě už zvyklí, tak to v dobových kronikách nenajdeme - je to jenom v tom jednom evangeliu :)
Uživatel oko (římský katolík) mi před nějakou chvíli k tomuhle napsal: že to, že to tak celé úplně neštymuje je důkazem autenticity toho příběhu - že kdyby to všechno ladilo, tak by to prý bylo podezřelé, že od sebe navzájem jednotliví autoři opisovali. Pro něj je to tedy důkaz pravdivosti evangelijní zvěsti ...
|
]
Re: Čo hovorí Biblia o konci sveta? (Skóre: 1)
Vložil: badstudent v Středa, 04. listopad 2020 @ 23:20:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj LD ten příběh se zombíkama který je v Mat 27,51 mám taky rád. Matouš píše že při ukřižování " země se třásla, skály pukaly, hroby se otvíraly a těla mnohých zesnulých svatých vstala.Ti pak po jeho vzkříšení vyšli z hrobů, přišli do svatého města a ukázali se mnoha lidem." Je opravdu zajimavé, že Matouš je jediným svědkem toho, že v Jeruzalémě bylo zemětřesení a pobíhali tam zombíci. Nikdo jiný s těch tisíců lidí v Jeruzalémě nic takového nezažil. Když ostatní pisatelé psali Marka, Lukáše a Jana (i apoštol Pavel), tak hodily hned zpátečku a o žádném zemětřesení nebo vzkříšených svatých mrtvých nic (zdůrazňuji NIC) nepíší. Zřejmě jim bylo jasné, že Matouš svůj příběh chtěl jen náležitě vygradovat a tak tam tyto hlouposti přidal. Asi si ostatní pisatelé spočítali, že by někdo mohl jít do Jeruzaléma zeptat se na to, jaké tam bylo v roce 33 zemětřesení a kolik že mrtvol tam pobíhalo. A tak zatímco na argument - proč kromě učedníků nikdo údajně vzkříšeného Ježíše neviděl- se dala říct výmluva, že Ježíš neměl čas ukázat se všem obyvatelům Jeruzaléma, tak na podobný argument - proč se nikdo z tisíců obyvatel Jeruzaléma nesetkal s oživlými mrtvolami- (když Matouš tvrdí že je vidělo mnoho lidí) by se již hledala těžko nějaká výmluva. Matoušovo evangelium (ale nejen jeho) přímo hýří podobnými hloupostmi. Ale o tom někdy příště.
|
]
|
|
|
|
