 |
Právě je 449 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116470251
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život církví: Jaká moc...?
Vloženo Úterý, 01. září 2020 @ 23:41:56 CEST Vložil: Tomas |
poslal Frantisek100 Chtěl bych se zamyslet nad
známým příběhem z Bible. Hlavní postavou je Nikodém. Kdo byl a jak žil? Vydejme se po jeho stopách tak, jak nám je zaznamenalo
Boží Slovo.
V evangeliu apoštola Jana:
· 1Mezi farizeji
byl člověk jménem Nikodém, člen židovské rady.
· 2Ten přišel k
Ježíšovi v noci a řekl mu: „Mistře, víme, že jsi učitel, který přišel od Boha.
Neboť nikdo nemůže činit ta znamení, která činíš ty, není-li Bůh s ním.“
Nikodém je členem židovské
rady. Rady , která pak odsoudí Pána Ježíše. Ježíš je pro všechny farizeje nepřítel. Ohrožuje jejich postavení a lid spíše
naslouchá jemu než farizejům. Jak to, že Nikodém smýšlí jinak? Proč za Ježíšem
jde? Na co se ho asi chce zeptat, že dokonce i riskuje? Co když ho někdo spatří? O Pánu Ježíši mnoho slyšel, neví, že je Boží Syn, nemůže to vědět. To ani neví ani učedníci. Ví o něm,
že je učitel, tedy že je moudrý a koná
zázraky, které jinak nejsou v lidských
silách. Něco mu vrtá hlavou. Už na oslovení je vidět, že má k Pánu
Ježíši úctu už tím oslovením Mistře a
dokonce uznává jeho Boží původ. Přišel jsi od Boha. Ale ještě neví, kdo opravdu
Pán Ježíš. je. Podobně oslovuje Ježíše i
jeden mladík v jiném příběhu.
Odskočme si zatím k tomu
příběhu v evan. Lukáše.
·
15Přinášeli mu i nemluvňátka, aby se jich dotýkal. Když to učedníci viděli, zakazovali jim to. · 16Ježíš si je zavolal k sobě a řekl: „Nechte děti přicházet ke mně a nebraňte jim, neboť takovým patří království Boží. ·
17Amen, pravím vám, kdo nepřijme království Boží jako dítě, jistě do něho nevejde.“ · 18Jeden z předních mužů se ho otázal: „Mistře dobrý, co mám dělat, abych měl podíl na věčném životě?“ · 19Ježíš mu řekl: „Proč mi říkáš ‚dobrý‘? Nikdo není dobrý, jedině Bůh. · 20Přikázání znáš: Nezcizoložíš, nezabiješ, nebudeš krást, nevydáš křivé svědectví, cti otce svého i matku.“ · 21On řekl: „To všechno jsem dodržoval od svého mládí.“ · 22Když to Ježíš uslyšel, řekl mu: „Jedno ti ještě schází. Prodej všechno, co máš, rozděl chudým a budeš mít poklad v nebi; pak přijď a následuj mne!“ · 23On se velice zarmoutil, když to slyšel, neboť byl velmi bohatý. · 24Když Ježíš viděl, jak se zarmoutil, řekl: „Jak těžko vejdou do Božího království ti, kdo mají bohatství! · 25Snáze projde velbloud uchem jehly, než aby bohatý vešel do Božího království.“ · 26Ti, kdo to slyšeli, řekli: „Kdo tedy může být spasen?“ · 27Odpověděl: „Nemožné u lidí je u Boha možné.“
Pán Ježíš se dotýká dětí a oznamuje, že jejich je království Boží. Čili , že budou v nebi, pokud by se nedožily dospělosti. Možná, že tady někde mezi diváky je i jeden muž. Je asi bohatý, protože přední muž znamená i vyšší sociální postavení. V jiném evangeliu se píše, že byl ještě mladík. Čeho byl svědkem? Děti spatří království Boží, budou mít věčný život, ale co já? Takže se nedivme, že tento mladík, bohatý mladík, by rád slyšel, jak to bude s ním. Oslovuje Pána Ježíše stejně . Mistře.... a jde rovnou k problému, který ho trápí. Co mám dělat, abych měl podíl na věčném životě? Pán Ježíš nás zná a zná i toho mladíka. Ví, co je v jeho srdci a zná jeho povahu. Tento mladík spoléhá na svoje síly a na to, co má. Co mám dělat? Abych to získal? Jakoby bylo možné si věčný život koupit. Pán Ježíš vidí, jaký ten mladík je. Potřebuje ho dostat z toho stavu ze sebejistoty a i pýchy a víry v sám sebe a ve vlastní sílu. A proto schválně se ho ptá na přikázání a to hlavně tu část, která se týká vztahu s lidmi. A on hrdě odpovídá. Všechno dodržuji. Jak bychom odpověděli my? Já rozhodně bych takové odpovědi nebyl schopen. Kolikrát jsme zalhal a možná slovem ublížil jinému. Ten mladík si ale je sebejistý. On přece je bohatý. On by si to mohl i koupit. A nyní mu Pán Ježíš otázku, která tu jeho jistotu a sebevědomí naruší? Jedno ti ještě schází. Prodej všechno, co máš, rozděl chudým a budeš mít poklad v nebi; pak přijď a následuj mne!“ Co tím Pán Ježíš sleduje? Ten mladík má dvě možnosti. Zaplakat nad sebou, uvědomit si svoji nemožnost, uvědomit si svoji slabost a chorobnou závislost na majetku a říci mu: Pane!!Promiň, jsem slabý a já tohle nedokážu já jsem zoufalý, ve mně je něco, co mně brání tohle udělat. Kdybych takto odpověděl k Pánu Ježíši, asi by děj pokračoval jinak a ten mladík by pochopil, že se spasením, věčným životem se nedá kupčit, že je to dar Boží shůry a nezávisí na našem účelovém jednání a účelových skutcích. Ale mladík si vybral druhou variantu. Pro něho má cenu to pozemské. Bohatství.
A proto Pán Ježíš zde končí slovy: ·
25Snáze projde velbloud uchem jehly, než aby bohatý vešel do Božího království.“ · 26Ti, kdo to slyšeli, řekli: „Kdo tedy může být spasen?“ · 27Odpověděl: „Nemožné u lidí je u Boha možné.“
Ale vraťme se v tomto příběhu zpět k Nikodémovi.
V noci tajně stanul před Pánem Ježíšem. Oslovil ho podobně jako ten mladík. Ale je to jeden rozdíl.
3Ježíš mu odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo znovu, nemůže spatřit království Boží.“ Ježíš dopředu věděl, co Nikodéma sem přivedlo. To samé, co tehdy toho mladíka. A tak odpoví dopředu na otázku, kterou Nikodém ještě ani nestačil vyslovit. Jinými slovy, jakoby se Nikodém chtěl zeptat, Mistře, co mám dělat, abych měl život věčný? Jenže ta Ježíšova odpověď je nějak nepochopitelná. Byli bychom my s ní na místě Nikodéma spokojení? A tak jistě pochopíme Nikodémovu reakci: ·
4Nikodém mu řekl: „Jak se může člověk narodit, když je už starý? Nemůže přece vstoupit do těla své matky a podruhé se narodit.“
Nikodém uvažuje logicky, protože uvažuje v dimensích našeho biologického a materiálního světa. A tak Pán Ježíš musí Nikodému podat vysvětlení. ·
5Ježíš odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a z Ducha, nemůže vejít do království Božího. · 6Co se narodilo z těla, je tělo, co se narodilo z Ducha, je duch. · 7Nediv se, že jsem ti řekl: Musíte se narodit znovu. · 8Vítr vane, kam chce, jeho zvuk slyšíš, ale nevíš, odkud přichází a kam směřuje. Tak je to s každým, kdo se narodil z Ducha.“
Nikodém jistě nechápe, co se myslí vodou a už vůbec ne Duchem. Je mu to stále nesrozumitelné. Ano, vánek slyšíme, ale nevidíme, nic o něm nevíme. Vlastně ho i vnímám hmatově na kůži či vlasech. Bývá to většinou příjemné. Až se narodíme z Ducha, nastane tohle nové zrození, tak také nic neuvidíme?? Jak to bude? Ale asi to pocítíme. · 9Nikodém se ho otázal: „Jak se to může stát?“ · 10Ježíš mu řekl: „Ty jsi učitel Izraele, a tohle nevíš? · 11Amen, amen, pravím tobě, že mluvíme o tom, co známe, a svědčíme o tom, co jsme viděli, ale vy naše svědectví nepřijímáte. · 12Jestliže nevěříte, když jsem k vám mluvil o pozemských věcech, jak uvěříte, budu-li mluvit o nebeských? · 13Nikdo nevstoupil na nebesa, leč ten, který sestoupil z nebes, Syn člověka. · 14Jako Mojžíš vyvýšil hada na poušti, tak musí být vyvýšen Syn člověka, · 15aby každý, kdo v něho věří, měl život věčný.
Pán Ježíš ví, že tohle rozumem Nikodém nepochopí. Ty to nevíš? A jsi vzdělaný v biblických knihách? K čemu ti to je? Asi Pán ježíš naráží na to, že ne vše se dá vzděláním pochopit a vysvětlit, zvláště těžko pak duchovní jevy. A tak uvádí jeden velice známý příklad o vyvýšení hada. Co se to tehdy stalo? 6I poslal Hospodin na lid ohnivé hady. Ti lid štípali, takže v Izraeli mnoho lidí pomřelo. · 7Lid přišel k Mojžíšovi a přiznával: „Zhřešili jsme, když jsme mluvili proti Hospodinu a proti tobě. Modli se k Hospodinu, aby nás těch hadů zbavil.“ Mojžíš se tedy za lid modlil. · 8Hospodin Mojžíšovi řekl: „Udělej si hada Ohnivce a připevni ho na žerď. Když se na něj kterýkoli uštknutý podívá, zůstane naživu.“ · 9Mojžíš tedy udělal bronzového hada a připevnil ho na žerď. Jestliže někoho uštkl had a on pohlédl na hada bronzového, zůstal naživu.
Dávalo tohle jednání nějakou logiku? Asi těžko. Byla to totiž otázka touhy a víry. Co lidé však neudělají, když se bude jednat o záchranu života?? Budou mít čas na nějaké rozumové vysvětlení? Čeho jsou dnes lidé schopni, když jim někdo slibuje zdraví? Taková situace se musí prožít na vlastní kůži. Toužíš žít, pak s vírou pohlédni na vyvýšeného hada. Zachránila je víra. Kdyby dopředu si řekli, že je to hloupost, zahynuli by. A tady je to podobné. Tady je vyvýšen ne bronzový had, ale Syn člověka. Tady jde o záchranu člověka uštknutého obrazně řečeno hříchem svých rodičů, který se dědí. Pán Ježíš ještě nesmí říci, to jsem já. Tohle bude fungovat až po mé oběti na kříži a až pošlu Ducha Svatého na zem. Dnes to aspoň Nikodémovi přiblížil. A pokud přece ještě Nikodém pochybuje, dodává další důležitou věc: ·
16Neboť Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný. · 17Vždyť Bůh neposlal svého Syna na svět, aby svět soudil, ale aby skrze něj byl svět spasen. · 18Kdo v něho věří, není souzen. Kdo nevěří, již je odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího.
Jinými slovy, za tím obrovským darem věčného života, za tou záchranou každého člověka, stojí jako sám Bůh a On tak činí z lásky k člověku a obětuje to nejcennější, co má. Záchrana tak jako na té poušti je zde dnes ve víře v Ježíše Krista. Pochopil to tehdy Nikodém? Ještě možná v této chvíli asi ne, ale vše má čas. Ta slova v něm však zůstala. Co však udělaly z víry církve
a sekty. Kdo dnes ještě uvěří? Ve fanaticích hledající lidé ztrácejí poslední
kapku víry. Dějiny církví a sekt jsou
dějinami násilí, válek, podvodů, neupřímnosti, zla… Jaká moc to vlastně ovládá
většinou věřící?? Mění se k lepšímu?
|
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 02. září 2020 @ 09:45:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Frantisek100 jsme stvoření Bohem, abychom žili pravé lidství - lidskosti. |
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 02. září 2020 @ 10:00:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To zní krásně. Ale jaká je realita? Kdo lidi ovládá a má nad
nimi moc ve skutečnosti? Kde je lidskost? Byla u těch , co vládli a měli
moc? U koho je nyní? Člověk je hrozný
tvor a nositel spíše zla. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 02. září 2020 @ 11:42:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Frantisek100 máš pravdu. Myslím si, že ta místa, kde je nějakým způsobem lidskost, rádi vidíme nebo navštěvujeme.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pátek, 04. září 2020 @ 21:34:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Františku.
co dělá nebo co říká.
Svět nezměníme ale proč nezačít u sebe. Však Písmo to říká docela jasně.
H.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 02. září 2020 @ 12:11:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V Božích očích existují v podstatě je dva lidé. Tím prvním byl Adam, v němž všichni umírají, a ten poslední "Adam" je Kristus, v němž žijeme Jeho životem, který je božský a věčný a který nám byl v Něm, tj, v Kristu dán. Ježíšovo vzkříšené vyvýšené lidství je jediné pravé a skutečné lidství, které se líbí Bohu, jemuž Bůh vydal svědectví, že Mu líbí. A toto lidství chce žít Pán Ježíš v každém Božím dítěti znovu skrze Kristovo božství, jako zvětšení a rozšíření Boha ve vyjádření, skrze jednoho nového (souhrnného) člověka, jehož v Kristu stvořil. Viz Ef 2:15 [www.obohu.cz] spolu s kontextem celé 2. kapitoly listu Efezským.
To, že tomu tak v důsledku úpadku Církve jako celku není ve skutečnosti neznamená, že Bůh v Kristu nedosáhne svého cíle, jímž je vybudování Nového Jeruzaléma. Boží dílo se nemůže nepodařit, nemůže zůstat nedokončeno. Jen počet lidí, kteří na něm mají podíl, nezahrnuje všechny věřící lidi, neboť lze v Písmu Svatém vidět rozdíl mezi těmi, kteří Krista, Kristem, pro Krista a skrze Krista Kristu Jeho životem žijí a těmi, kteří si nadále žijí svým vlastním přirozeným životem, který jednou skončí a který je pro Boží záměr nepoužitelný, pročež byl ukončen a odstraněn na kříži Golgoty jednou provždy v Kristově smrti spolu s celým starým stvořením včetně Satana, jím svedených andělů a všech ostatních jemu sloužících bytostí, a všemi negativními věcmi včetně hříchu a smrti, která bude ukončena jako poslední z Božích nepřátel v ohnivém jezeře, což je druhá smrt. Tož tak. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 02. září 2020 @ 12:14:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oprava: ...existují v podstatě jen dva lidé... |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 02. září 2020 @ 12:17:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy nikdo nevíme, kdo bude jednou žít s Bohem v nebi, a kdo půjde do pekla. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 07:37:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Fatální věroučná chyba, Stando.
Naprosto žádný člověk, žádné lidství, nemůže dokonalému Bohu vůbec nic přidat na kvalitě. Není žádného "zvětšení a rozšíření Boha" - a to ani ve vyjádření. Kdyby tvor dokázal přidat Bohu kvalitu, kterou by samotný Bůh v sobě už neměl - nebyl by Bůh Bohem.
K tomuto tématu třeba přistoupit přesně opačně:
To člověk napojením na Boha získává - participuje na božství. Skrze křest jej Bůh pozvedává z roviny člověka podle těla do roviny nadpřirozené - činí z pokřtěného dítě Boží. Proto jsou člověku ve křtu odpuštěny hříchy (tuto zátěž hříchu Kristus bere na sebe) - protože ten, kdo se ve křtu stal Božím dítětem, tak dostává od Boha dar čistoty - bezhříšnosti.
Takže nic ve zlém ...
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 15:51:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Stando, vyjadřuješ se k něčemu, o čem nemáš ponětí a čemu nerozumíš a rozumět nemůžeš. Proto se logicky dopouštíš omylu či omylů.
Nemůžeš popřít, že se trojjediný Bůh stal člověkem - Ježíšem, Bohem přišlým v těle člověka. Tento člověk, v němž byl a žil Bůh, zemřel smrtí na kříži a třetího dne vstal z mrtvých a nyní žije navěky božským věčným životem, který dává, a dokonce v hojnosti udílí každému člověku, který v Něho uvěří, který uvěří v Jeho jméno a dá se pokřtít, tj. ponořit do toho jména, aby žil už ne svým vlastním přirozeným životem, který má původ v Adamovi, nýbrž Jeho vyvýšeným, vzkříšeným lidstvím Ježíšovým, skrze Kristův božský věčný život, jehož zdrojem je Bůh v Kristu. Takto to zjevuje Písmo Svaté, takto tomu rozuměl apoštol Pavel díky zjevení tajemství Boží správy ( Ef 3:9 [www.obohu.cz], Ko 1:25 [www.obohu.cz], 1Tm 1:4 [www.obohu.cz]); takto tomu rozumí miliony věřících v Krista, i když ne všichni podle toho ve skutečnosti žijí. Takto tomu rozuměl i Augustin, jak jsme si už v minulosti psali - totiž, že Bůh se stal člověkem, aby se člověk stal Bohem v životě a přirozenosti, nikoli však v Božství. Díky Boží správě, kdy Bůh v Kristu rozdílí sám sebe do člověka, aby v Kristu stvořil jednoho nového souhrnného člověka, tvořeného mnoha Božími syny, v nichž žije Bůh jako Duch v jejich duchu, díky čemuž mají účast na Božské přirozenosti, jak napsal apoštol Petr v 2. listu 1:4 [www.obohu.cz]. Díky Kristu a Jeho rozdílení se do mnoha lidí věřících v Krista získává Bůh mnoho boholidí, v nichž žije úplně stejně jako v Pánu Ježíši Kristu, který je Bohočlověkem jako jednotlivec, který je Hlavou Těla Kristova sestávajícího z mnoha údů, tj. ,mnoha boholidí v Kristu, majících a žijících tentýž život, sdílejících tutéž přirozenost, majících tutéž mysl (smýšlení), totéž srdce, tytéž touhy, tutéž vůli a sdílejících tytéž city, neboť jsou s Kristem sjednocení a ztotožnění ve smrti i životě vzkříšení, tzn. že jsou jedno s Kristem stejně a stejným způsobem jako je Kristus jedno s Bohem Otcem díky vzájemnému přebývání - Otec v Kristu, Kristus v Otci, věřící v Kristu, Kristus ve věřících. O tom všem je v Bibli dostatečně jasně psáno pro toho, kdo je duchovní a kdo tudíž rozumí duchovním Božím věcem. Neboli tím, že Bůh získává člověka pro svůj záměr, s nímž Bůh člověka stvořil, získává člověk stejné postavení jako Pán Ježíš Kristus, jediný člověk, který naplnil všechny Boží požadavky na člověka kladené za podmínky, že je a zůstává v Kristu nejen pozičně, nýbrž i dispozičně. Tak je naplněn Boží plán, který měl Bůh od počátku a vlastně ještě před tím, než byl stvořen svět a který zjevuje Gn 1:26-28 [www.obohu.cz]. Nedělám si iluze, že bys pochopil a přijal to, co tu píšu, nicméně je to pravda, skutečnost v Kristu Ježíši, o níž se máš možnost, budeš-li chtít, sám přesvědčit. Tož tak.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 16:08:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | <<Nedělám si iluze, že bys pochopil a přijal to, co tu píšu, nicméně je to pravda, skutečnost v Kristu Ježíši, o níž se máš možnost, budeš-li chtít, sám přesvědčit. Tož tak.>>
A jen dodám závěr: … Přesvědčit se na Willym, a pak, třeba Vám taky hrábne, pak na sobě :)
Boholidé, Bohové a přeci ne v Božství :) a lidé a přeci ne v lidství, ale v Božství, ale nikoliv jako Bohové v Božství, ale jako lidé v Božství :)))
Krompáč a lopatu do ruky, však vás přejdou magořiny :)
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 17:39:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdyby výše zmíněná reakce byla snahou dozvědět se něco životně důležitého, o čem nic nevím a vědět bych měl, dalo by se to pochopit. Výše zmíněná reakce je však spíše svědectvím o naprosté ubohosti autora, kterého zjevně Bůh a Boží zájmy na zemi vůbec nezajímají. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 20:41:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dozvědět se něco životně důležitýho vod Willyho? :))) Jó! :) A žije Willy životem toho J.K.? Ne, nemám zájem. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 21:03:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdo je wiilly? A proč od williho? Vím, že tu není zájem, takže je jedno od koho. Zjevně ani sám Pán Ježíš Kristus by nebyl tím, od Koho by byl zájem se něco životně důležitého dozvědět. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 04. září 2020 @ 07:07:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ne willy a ne williho, ale Willy a Willyho, ještě lépe Willa. Něco důležiého od JK? Ale ano, třeba to, že kdo by svedl k hříchu, pohoršil, jednoho z maličkých, bylo by pro něho lépe, kdyby mu uvázali mlýnský kámen a utopili ho, nebo aby si usekl ruku, než aby vešel v peklo. A tady JK pohoršil, svedl k hříchu druhého. Nebo, že kdoby zrušil jediné z přikázání nebo byť jen to nejmenší písmeno jod či vokalizační znaménko chirek, cholem, a učil tak, bude nazván nejmenším v království Nebes, a tady JK učil, že všechen pokrm je čistý. Něco životně důležitého jsem se tedy z křesťanských písem o JK přeci jenom naučil :) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 04. září 2020 @ 17:26:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mimochodem - k tomu tvému vykání - připadá ti normální a v pořádku fakt, že si s Bohem tykáme [je to můj Otec a Pán Ježíš je, kromě jiného (zachránce a Pán), také můj prvorozený bratr] a tobě bych měl vykat. Je na čase se probrat. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. září 2020 @ 07:47:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj jmenovče.
Některé věci zde popisuješ docela dobře. K těm se už vyjadřovat nebudu - pokud je totiž vnímám jako správné.
Já to ale vidím tak, že ty máš jakousi svoji představu o tom, jak žít křesťanství - a tuto svou představu přisuzuješ "osvícení Duchem svatým". Zamiloval jsi se do této své představy. Nic proti tomu.
Měl by jsi si ale občas přečíst i některá teologická pojednání (tedy vědecká pojednání o křesťanské víře- teologii, religionistiku), aby jsi si osvojil alespoň hlavní zásady, na kterých ona stojí.
Pak by ses vyvaroval jistých omylů ve svém vyjadřování. Připusť si - alespoň teoreticky - že se můžeš i ty v některých věcech mýlit. (A neříkám to proto, abych tě snad naštval, myslím to doopravdy).
..."Díky Boží správě, kdy Bůh v Kristu rozdílí sám sebe do člověka, aby v Kristu stvořil jednoho nového souhrnného člověka, tvořeného mnoha Božími syny, ...."...
Není žádný "souhrný člověk", není ani žádné snad "rozpuštění lidské osobnosti v Bohu"
- je ale společenství s Bohem u každého jednotlivce zvlášť, společenství originální a neopakovatelné, ve kterém osobnost každého jednotlivce zůstává Bohem plně zachována.
A z těchto jednotlivých vztahů se pak skládá ono složité a spletité předivo vztahů ve velké Boží rodině Božích dětí. Osobnost každého Božího dítěte je Bohem plně respektována (nikoli snad Bohem pohlcena - setřena), je Bohem její krása a originalita naopak hýčkána a přiváděna k dokonalosti.
..."Neboli tím, že Bůh získává člověka pro svůj záměr,
s nímž Bůh člověka stvořil, získává člověk stejné postavení jako Pán
Ježíš Kristus ...."...
Mylně formulované; Ježíš je Pán, ty ale nejsi Pán! A nikdy nebudeš.
Nemáš tedy stejné postavení, jako Kristus!
Ježíš Kristus se už narodil jako jednorozený Syn nebeského Otce
- Kdežto my jsme se narodili (úplně každý) jako pohani, jako potomci Adama - vyhnance z ráje, který hříchem prošustroval své dědictví věčného života a byl vyhnán - vyděděn. Neměli jsme po Adamovi co zdědit - jen jeho náklonnost ke zlému.
Ve křtu se člověk stává přijatým Božím dítětem - přijatým díky Kristově oběti - tedy adoptovaným dítětem Boha - ovšem už také i s právy dědice nebeského království. Na člověku a jeho způsobu prožití dalšího pozemského života tady záleží, aby využíval všechnu Boží pomoc a o toto dědictví znovu hříchem nepřišel.
..." kdy Bůh v Kristu rozdílí sám sebe do člověka,"...
Bůh se do člověka nijak nerozděluje. V Kristu je plně Bůh i plně člověk. Kristus není rozdělen, ani Bůh se nijak nerozdílí.
Nikdy nebudeme mít stejné postavení, jako má Ježíš Kristus! Jemu Bůh všechno poddal pod jeho vládu.
Pravoslavní tento rozdíl vysvětlují následovně: Boží Syn se svým vtělením stal dokonalým věrným obrazem Boha ve viditelném světě. My ostatní lidé jsme však jenom nedokonalými "obrazy tohoto věrného obrazu Boha".
..."Augustin, jak jsme si už v minulosti psali -
totiž, že Bůh se stal člověkem, aby se člověk stal Bohem v životě a
přirozenosti, nikoli však v Božství."...
Takto to ale Augustin neučil. "„Jelikož jednorozený Syn Boží chtěl, abychom měli účast na jeho božství,
přijal naši přirozenost, stal se člověkem, aby lidi udělal bohy.“
"
Takto to ale Augustin učil!
Nikdy se nemůže tvá lidská přirozenost změnit na přirozenost božskou!
Cyprián píše: „Takový, jaký je nyní Kristus, budeme i my křesťané, pokud jej budeme napodobovat.“
Myslí tím ovšem na naše vzkříšení a na náš věčný život v nebi spolu s Kristem - budeme si podobni s Kristovým lidstvím - v oslaveném lidském těle. Nikdy ale nebudeme mít přirozenost Boha, jako má Kristus - vždycky budeme mít jen tu svoji lidskou přirozenost!
Lidská přirozenost není přirozeností člověka podle těla, přirozeností padlého Adama. Původní lidská přirozenost je čistá - určená pro život s Bohem - Adam byl přece stvořen Bohem jako bezhříšný.
Tím se lišíme od Krista, který má jak přirozenost Boha, tak i přirozenost člověka.
|
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. září 2020 @ 11:37:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Trolle, s tebou se už nebudu bavit.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 04. září 2020 @ 12:08:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mýlíš se, jmenovče. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 05. září 2020 @ 07:06:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je snadné napsat, že se mýlím. Těžší by bylo říci konkrétně v čem se mám mýlit a dokázat to rozumovými argumenty.
|
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 05. září 2020 @ 19:05:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec přesně tak. Útočíš a nevysvětluješ. Připadá mi, že jsi zmanipulovaná dáma. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 05. září 2020 @ 14:27:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pro Pána Ježíše to nic těžkého není a za mne mohu říci, že se mýlíš ve všem, co tu píšeš jinak, než jak to zjevuje Písmo Svaté. Jenže k tomu je z tvé strany třeba chtít změnit své smýšlení ve všem, v čem smýšlíš jinak než Bůh. Bůh v Kristu je připraven a ochoten ti to zjevit. Otázka je, jsi-li ty ochoten, otevřen a připraven přijmout fakt, Světlo od Boha, že v něčem smýšlíš jinak než Bůh? Poněvadž jestli ne, pak ti není pomoci. Jak se říká, komu není rady, tomu není pomoci. Mnohokrát a mnoha způsoby jsme ti o tom zde psali, ale tys to nikdy nepřijal, trval jsi a trváš stále na svém, tzn. na "římsko-katolickém", místo toho, abys přijal to Boží. Zřejmě si myslíš, že "římsko-katolické" = Boží. Jenže tak to není a dokud nepřipustíš možnost, že "římsko-katolické" nerovná se Boží, tak s tebou nehne ani Bůh, protože respektuje tvou svobodnou vůli. Dokud se nepodřídíš Bohu a Jeho vůli a neprojevíš svobodně svou vůli tím, že ji podřídíš pod vůli Boží, tak se nic nezmění. Tož tak. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 06. září 2020 @ 09:01:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Wiily, a nyní zkus ne ten můj původní komentář, ve kterém ti vysvětluji tvé konkrétní omyly ve víře, tak ty mé "omyly" oprav konkrétními argumenty.
Takhle tato tvoje obecná prohlášení, ničím nedoložená, ničím nepodložená, jsou vlastně o ničem.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 06. září 2020 @ 13:26:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | O ničem by bylo, kdybych udělal to, co píšeš, poněvadž, i když jsme ti v minulosti všechno dokládali a podkládali Písmem, ani tak jsi své řk smýšlení nezměnil a Písmo sis vyložil po "římsko-katolicku", jak jsi zvyklý. Jinak řečeno, Ducha moudrosti a zjevení ti nahrazuje katechismus či co a tak se nemůžeš nikdy dobrat P/pravdy, kterou katechismus ani řk učení neobsahuje. Tož tak. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 06. září 2020 @ 14:57:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy nic nedokládáte Písmem, víceméně tu jenom útočíte na oponenty, kteří Písmo znají. Může ti taky napadnou, že někdo tu může být jako čtenář nový a neví, co jste tu dokládali vůbec a dohledávat to může být složité. Prostě z toho vyplývá, že slovo Písma nejspíš neznáte. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 06. září 2020 @ 15:21:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nepleť se do cizí debaty, když neznáš historii. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 06. září 2020 @ 15:36:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy, je to dnešní debata a dnes nikdo nepodává svědectví o kterém píšeš v komentáři.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 06. září 2020 @ 15:58:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ta dnešní debata se velmi podobně, ne-li stejně, odehrála v minulosti už mnohokrát. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 07. září 2020 @ 08:13:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A jako dříve - žádná změna u tebe.
Nejsi schopen vstřebat naprosto zjevnou rozumovou argumentaci Písmem - žiješ si, Stando, pořád ve svém uzavřeném světě. |
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 11. září 2020 @ 12:41:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vstřebat naprosto zjevnou rozumovou argumentaci Písmem praví Myslivec. Marně nad tím přemýšlím, ale Myslivec nemá respekt k Písmu, jenom ke svým nápadům a neumí vysvětlit, co mu Bůh říká prostřednictvím slova Božího. Zvláštní sekta. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 07. září 2020 @ 11:47:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Že by samomluva? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 16:09:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy a stále nevíš, co? |
]
|
|
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Kurt v Středa, 02. září 2020 @ 09:48:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nikodém byl učitel zákona, znal proroctví na Mesiáše, vždyť tím žili Židé celá tisíciletí. Jen představa byla pokřivená - osvoboditel, vojevůdce, a místo toho přišel obyčejný učitel, ani se nepředstavil veleknězi.V Nikodémovi vznikla pochybnost o tom, zda staleté tradiční představy jsou správné. On, MIstr, rabbi, vážený v Sanhedrinu a i mezi lidem se snížil k Ježíši a chtěl o něm vědět víc, to ještě nebyl přesvědčený, že je zaslíbeným Mesiášem. Úvod je velmi zajímavý - Mistře, my víme, že jsi přišel od Boha, protože žádný by nemohl dělat takové zázraky. Pravděpodobně očekával, že Pán Ježíš mu oplatí poklonu, že ho navštívil slovutný Mistr a učitel a chtěl od něho slyšet nějaké moudro. Musíte se znovuzrodit. Dovedu si představit, jak to s ním v jeho duchu otřáslo. On, Mistr, dodržoval zákon, taková léta učí a je vzorem, a takový mladík mu řekne, musíte se znovuzrodit. Co s tím má počít? Jak tomu rozumět. JAK SE TO MŮŽE STÁT? Přirozená otázka, kterou bychom ze sebe vypravili také na jeho místě. Z vody a ducha? Samý rébus. Příběh nepokračuje, Nikodém odešel, co byste udělali na jeho místě? Šel domů, tam se modlil, aby mu Bůh ukázal, co má dělat. Druhý den šel do synagogy, vytáhl Izaiáše, našel 53. kapitolu a přemýšlel. Pochopil, že představa o vítězném vojevůdci nebyla správná a poznal, že Ježíš je vyvolený Mesiáš. Znal učení Esejců, aha, oni také se rituálně očišťovali, aby se zbavili hříchů minulosti. Už to pochopil. Změnit smýšlení, žít jinak pro druhé, ne pro svou slávu, ne pro sebe. To jej přivedlo také mezi stoupence Ježíše a nyní už patřil jeho život Mesiáši, svému zachránci. |
|
|
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 02. září 2020 @ 10:18:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ihned zpočátku - sladkobolné řeči o Ježíškovi mne už neberou, ale je to přeci jenom věc Frantisek100 - jeho věc.
Ale opět mne zaujalo, jak další křesťan ne a ne porozumět tzv. příběhu o hadech ohnivcích, či vyvýšeném hadu (soše) na poušti. :) A přitom je to v tom daném příběhu naprosto zřejmé. Musel bych se mít opravdu za hloupého, abych si myslel co Akuzativ, ivanp, Frantisek100, že Jisraelci uvěřili V tu sochu hada, že když na ni vírou pohlédli, byli uzdraveni, zachráněni od smrti. Něco jako - pohlédněte na tu sochu hada, věřte a budete uzdraveni z ukousnutí hady. :)
Příběh je natolik jednoduchý, že se nemohu než jen podivovat na tím, že v tak jednoduché věci a v kontextu jasně vystižené, křesťané tolik tápou :) Jak pak asi mohou pochopit to podobenství o jejich Ježíšovi v evangeliu? :) Prostě - věří v toho zabitého na tom mučícím kříži, že je spasí. A že když v něho budou věřit, budou zachráněni od svých hříchů.
Nic proti, ale ano se takové chybné chápání projevuje právě v tom, jak nedokáží porozumět tomu příběhu, kdy byli sesláni hadi ohnivci, aby kousali, uštkli Jisraelce, a že ten kdo pohlédl na tu sochu hada z mědi upevněné nad zemí a pod nebem na žerdi byl zachráněn a nezemřel. :) Žel, žel :) |
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 02. září 2020 @ 10:38:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | sladkobolné řeči o
Ježíškovi mne už neberou
A co Tě vlastně bere? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 02. září 2020 @ 10:57:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | O Vás, Frantisek100, vím, že jste starší člověk, než jsem já.
Přesto Vás, prosím, vykejte mi také.
Co bere mne, z toho článku, jsem popsal. To že prostě nejste schopen, a nejste žel sám, porozumět ani tomu podobenství o Ježíšovi, které asi nepochází od něho jako spíše od pisatele evangelia, porovnaného s tím příběhem o vyvýšení sochy hada na poušti. Pokud jste ani schopen porozumět tomu příběhu o těch hadech, jak můžete pochopit tu podobnost?
Vždyť věřit v sochu - zpodobnění hada - a věřit v ní, že když na ni bude člověk zírat, upírat k ní zrak, je modloslužba zapovězená Jisraeli B-hem Smlouvou ze Sinaje. Jakpak by pak víra v toho na kříži - Ježíše - zpodobnění B-ha člověkem - nemohlo být modlářstvím - modloslužbou? Nejste-li schopni pochopit, proč ten had a právě z bronzu a ne třeba z železa, a proč hadi ohnivci, a proč byli uzdraveni (a z čeho) pohledem k té soše upevněné na žerdi - tedy vyvýšené nad zem pod nebem - a ještě v dáli za táborem. Čemu pak chcete porozumět, když takový jednoduchý příběh, který vysvětluje vlastně sám sebe, vysvětlení je jasné v textu, nechápete?
Hlavně proti mně zase nesoptěte tady nikdo, vždyť jsem přeci jen troll, který nediskutuje, lhář, pomlouvač :))) Tak ty mé poznámky berte, prosím, s velikou rezervou. :)) A já budu doufat, že Vás to trkne, a že třeba zde objeví křesťan, který tu, pro Vás hádanku, rozluští správně, moudře, s poznáním :) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 02. září 2020 @ 11:42:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bohužel Vám nerozumím.Jestliže Pán Ježíš uváděl tento příklad,
myslím si, že chtěl zdůraznit sílu víry v okamžiku, kdy šlo o život. V případě
Ježíše o život věčný. Jednoduchý příklad. A Váš jednoduchý výklad? Děkuji Vám. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 02. září 2020 @ 12:50:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děkuji, že jste mi vyhověl, a ihned vykal, Frantisek100. Udělám zde tedy pro Vás výjimku, za to, že jste se ke mne nezachoval jako jiní.
Nemyslím si, co Vy, to co píšete, Frantisek100, že tím podobenstvím má být zdůrazněna síla víry v okamžiku, kdy jde (šlo) o život. Jde naopak o uvědomění si své viny pohledem na to, co způsobilo to provinění či tedy vinu, hřích. Jako když si člověk neuvědomuje příčinu toho, co se mu špatného děje, a když mu příčinu někdo znázorní čímsi, tak ho to zasáhne, lituje, učiní pokání, a uvědomí si, proč se mu to dělo.
Jako když někdo reptá, má jazyk ohnivý, kouše jako had, lašon hara, a pak se zjeví skuteční hadi, ohniví, ukosnou a způsobují smrt. Příčinou pak nejsou ohniví hadi ale lašon hara, a ti hadi jsou důsledkem lašon hara (zlý jazyk). A když se pak kouknou na zpodobnění těch hadů, tedy respektive toho svého jazyka, uvědomí si, že jeho lašon hara vystoupilo až k Hašem a že On to byl, kdo seslal ty ohnivé hady, aby zabíjeli jehy hady v ústech. A kdo si to pohledem na to v dáli ohnivě se zařící zpodobnění těch hadů, tedy lašon hara, a to mezi nebe a zemí, podívá se tam a zasáhne ho to, uvědomí si, že zlořečil a že ono zlořečení také pro to jeho zlořečení přišlo na něho. No a pak je uzdraven. :) Fakt nic složitého :) A kdo se tedy měl kouknout na toho Ježíše na křížku, měl si uvědomit, že byl zabit jeho vlastním proviněním, které vystopilo až do nebes k Bohu, a že to B-h seslal toho Ježíše proto, aby kdo na něho se podívá na tom křížku, činil pokání ze svého života, aby byl zachráněn. Ale nikoliv kdo věří v toho na křížku - protože, jako by věřil v toho hada na žerdi, … ale … v věří v Něho, jako věřili i Jisraelci - v B-ha. Evangelista prostě poněkud posunul význam :)
Srovnal jsem tedy oba texty, tak jak i chápou Židé, a jak posunují význam křesťané.
Líbit se Vám to nebude, ale aspoň jste snad pochopil, že je nesmysl věřit v hada na žerdi, a že kdo by vírou na toho hada pohlédl, bude uzdraven :) Nešlo totiž o to kousnutí hady ohnivci, co ohrozilo jejich životy, ale byl to jejich zlý jazyk, reptavost, zlá mluva. A z toho byli uzdraveni,ˇa zároveň přežili i to kousnutí hady ;) A že víra v toho na žerdi - toho zpodobnění hada - se stala modlářským počinem a vedla dokonce v pokládání toho hada za boha, a že tedy byl rozbit, zničen, to asi víte. A to je zase mé podobenství o Ježíšovi na kříži :) Sorry.
Na závěr upozorním, že šlo opravdu o výjimku. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: jl v Středa, 02. září 2020 @ 16:46:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Prostě přislíbený Mesiáš dosud nepřišel... A v mezičase Bohu ukážeme, že Zákon lze dodržovat. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 02. září 2020 @ 17:19:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Další takovej willy, leonet, ivanp, rosmano ... a taky naprosto mimo téma. Co to jen s křesťany je? :)) Dokázat B-hu, že lze dodržovat Zákon? Podivné nápady to maj v hlavičkách ... :)) Třebas budete chtít dokázat zákonodárcům týto zemičky, že lze dodržovat zákony ČR. Nebo třeba tvůrcům pravidel silničního provozu, že lze ta pravidlo dodržovat :) Co jen se Vám to honí hlavou. :( Možná to máte tak, jako Willy, co se odkázal na toho vašeho mudrce Pavla, že prý Zákon nebyl dán k dodržování, naplnění, ale jako vychovatel ke Kristu :))) Jů to byla tehdy pecka :)) Anebo to máte tak, že stanovená max. povolená rychlost a zákaz vjezdu nejsou proto, aby byly dodržovány, a člověk prostě jen dodržováním a jízdou podle dopravních značek dokazuje, že lze dodržovat pravidla :)) No a nakonec by mne zajímalo, koho kdy Tóra/Zákon vychovávala k JK? :) jl, jl, ... taky taky?? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Kurt v Středa, 02. září 2020 @ 21:33:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pohled víry na měděného hada nebyla víra, že had uzdravuje, ale v tom, že Bůh slíbil prostřednictvím Mojžíše, kdo by pohleděl na hada s vírou, že Bůh ho uzdraví, bude uzdraven. Ti, kteří nechápou, vidí v pohledu modloslužbu, přirozeně, ovšem ti, kteří chápou vztah k Bohu - víru, to je odevzdání, naprostou důvěru, naprostou jistotu v zaslíbení, budou zachráněni, v pohledu na hada, věří Bohu a jsou mu odevzdáni a tento pohled víry je uzdravil. Je rozdíl mezi formálním pohledem a pohledem víry, vztahu k Bohu, především. Podobné je to s Pánem Ježíšem. Když bude povýšen potáhne k sobě mnohé. Co lidi přitahuje? Krucifix a jeho uctívání, jeho nošení, jeho líbání, dříve se dokonce na kříž přísahalo. To byla modloslužba. To vyobrazení přece nemá žádnou moc. Pohled na ukřižovaného je jen symbolický pohled na to, co pro nás Ježíš vykonal. Jak žil, co učil, přestože měl moc se snadno osvobodit, neudělal to, protože v Božím plánu bylo, že nejvyšší důkaz lásky je to, co zvítězí. A) bezhříšný zemřel za hříchy lidí B) každý, kdo chce ve svém životě udělat tlustou čáru za svým ne vždy bezhříšným životem C) každý, kdo poznal a vidí lásku, kterou měl k svému Otci a k lidem D) každý kdo pohledí na Ježíšův čin s vírou a chce žít novým způsobem života, chápe, že láska je jediným možným základem vztahů k Bohu a k lidem, pochopil význam Kristovy oběti pro sebe, pro lidi a touží jít stejnou cestou jako jeho Mistr, Pán a král a BRATR. On šel před námi. A tento pohled víry uzdravuje. Dnes se již nepotřebujeme dívat ke kříži, protože Ježíš byl vzkříšen podle příslibu Otce a má vysoké postavení velekněze, prostředníka, má moc vyslyšet naše prosby o změnu našich hříšných povah a změnit nás k jeho obrazu. Kdo nechce pochopit je jako farizejové a zákoníci, kteří znali zákon, slyšeli, ale nechtěli rozumět, viděli, ale nechtěli uvěřit. DNES uslyšíte-li jeho hlas, nezatvrzujte svá srdce.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 07:56:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hezky jsi vysvětlil záležitost vyvýšení onoho hada. "...víru, to je odevzdání, naprostou důvěru, naprostou
jistotu v zaslíbení, budou zachráněni, v pohledu na hada, věří Bohu a
jsou mu odevzdáni a tento pohled víry je uzdravil. "...
Úplně stejným pohledem víry hledíme totiž my, křesťané, na kříž.
Není to tedy - podle těchto tvých vlastních slov - žádná modloslužba.
Kříž je pro nás znakem spásy - spojuje nás s Kristem. Brát ochotně každý den znovu ten svůj kříž a s Boží pomocí jej poponášet každý den o kousíček dál - to je znakem pravého křesťanství. Právě v tom máme následovat Krista.
Nošení, uctívání kříže, spadá do té samé kategorie "svátostin", jako třeba Pavlovy šátky a zástěry, které pokládali na nemocné a nemocní byli uzdravováni. Stačilo mít víru.
(Svátostiny jsou hmotné předměty, které požehnány službou církve, se samy stávají znakem neviditelného Božího požehnání. Nejsou to žádné modly - modlou s stává to, co si člověk sám postaví na první místo důležitosti v životě. Modlou tedy není předmět, který mi má jenom připomínat mé spasení Kristem. Naopak, takový předmět pomáhá udržovat vztah člověka k Bohu - např. jako pomůcka v modlitbě, v rozjímání o Kristu).
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 11:07:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko:Modlou tedy není předmět, který mi má jenom připomínat mé spasení Kristem. Naopak, takový předmět pomáhá udržovat vztah člověka k Bohu..
Myslivec: Oko, žádný předmět nemůže pomáhat udržovat vztah k Bohu!!
Vztah k Bohu udržuje víra, láska a naděje a to jsou atributy duchovní a nehmotné.
Pokud někomu nějaký náboženský předmět pomáha udržovat jeho vztah k duchovní (ne)bytosti kterou předmět symbolizuje, tak je takový předmět jednoznačně modla! K tomu právě modla slouží!
A co se týká měděného hada. Pro izralelity to byl poslední tvor ze kterého by si učinili modlu. Had totiž symbolizuje satana. Pohled na hada je odpudivý a proto nevyvolává žádnou modloslužebnou představivost dobrého bůžka, a tak zbývá již jenom víra v boží slovo, ve slovo Boha bez modloslužebné představivosti.
Kdyby namísto překrásné mariánské sochy stála démonská socha ohyzdná, byla by modloslužebná představivost ta tam, a pak by se ukázalo kolik víry mariánští ctitelé mají.
Hlavně o tom je měděný had! Bohu věřit a nezkoušet si Boha představovat v ničem, nijak a nikde. Vztah k Bohu nesmí být založený ani na nejmenší představě, vztah k Bohu stojí ve zkušenostech víry. Jednou z prvních zkušeností víry je, že na Boha se můžeme absolutně spolehnout, a právě proto se mu odevzdáváme do vůle. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 16:28:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec Modlou není předmět - viz moc Církve, kterou ustanovil Pán Ježíš, viz moc z tradice od apoštolů.
Pasáž: Skutky apoštolů 19,11-12 - 11 [biblenet.cz]Bůh konal skrze Pavla neobvyklé mocné činy.
- 12 [biblenet.cz]Lidé dokonce odnášeli k nemocným šátky a zástěry, kterých se dotkl, a zlí duchové je opouštěli.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 16:44:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | MyslivecPasáž: Lukáš 8,44 - 44 [biblenet.cz]Přišla zezadu a dotkla se třásní jeho šatu, a hned jí krvácení přestalo
- Pasáž: Skutky apoštolů 5,15
- 15 [biblenet.cz]Dokonce vynášeli nemocné i na ulici a kladli je na lehátka a na nosítka, aby na některého padl aspoň Petrův stín, až půjde kolem.
- Pasáž: Marek 6,56
- 56 [biblenet.cz]A kamkoli vcházel do vesnic, měst i dvorců, kladli nemocné na tržiště a prosili ho, aby se směli dotknout byť jen třásně jeho roucha. A kdo se ho dotkli, byli uzdraveni.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 18:21:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A pak si ohavní modláři zabalili třásně z jejich rouch do igelitu, zakovali je do zlata, pusinkovali je, modlili se k nim, skládali o nich písně, korunovali je a nosili v procesí. A nikdy nikdo kdo se jich dotkl uzdravený nebyl, a ono pořád čekali a čekali, že se něco stane a ono pořád nic a nic. Žádný zázrak z darovaného dotyku víry se u nich nikdy nekonal. Až nakonec z modloslužby natolik zhloupli, že se už neuměli ani normálně vyjadřovat..
- Skutky apoštolů 3, 6 [biblenet.cz]Petr však řekl: „Stříbro ani zlato nemám, ale co mám, to ti dám: Ve jménu Ježíše Krista Nazaretského vstaň a choď!“
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 06. září 2020 @ 17:49:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | (L 4,27)
V Izraeli bylo také mnoho malomocných v době proroka Elizea; a žádný z nich nebyl očištěn, leč pouze Syřan Naaman. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 16:49:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec Lidská přirozenost je tělesná a duchovní. Vnějšími věcmi a úkony je znázorňována a působena činnost vnitřní |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 09:10:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Právě jste vcelku dobře popsal modloslužebné uvažování, Kurt.
A já opravdu na sladkobolné řeči o bezvinném Ježíšovi, který se proviňoval, učil proti Tóře a sváděl dokonce k porušování Tóry, nedám. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 11:13:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota: |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 11:32:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hm, myslivče :) A co je pro Vás necitlivé a rouhavé vyjadřování o JK?
Třeba to, že rušil šabat (svátky)? Že je porušoval? Že konal to, co je Tórou/B-žím slovem o šabatech a svátcích zakázáno? Nebo, že prohlašoval všecky pokrmy za čisté? Že měl za to, že on nemusí platit chrámovou daň? Že o šabatu naváděl, že má uzdravený nosit ve veřejném prostranství své lože, přenášet ho?
Pak žádáte, myslivče, aby nepsal pravdu, a to pokládáte za rouhání a necitelnost. Je to tak? Chcete tedy, abych zamlčoval pravdu a nenazýval to, co JK činil a učil pravými jmény :) To chcete? Nemám tak náhodou podle Vás třeba lhát a tvrdit, že on dodržoval Zákon/Tóru, naplnil ji, neučil proti ní, nerušil B-ží přikázání o šabatu (nerušil šabat), nenaváděl uzdraveného, aby učinil to, co je o šabatu zakázáno (Židovi jistě)? Chcete po mně, abych lhal? :) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 16:30:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota, Kristus je tvůj Vykupitel a určitě se s ním setkáš. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 21:00:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Akuzativ, zaprvé a předně - vykejte mi! Za druhé - ne, Kristus, a vůbec ne křesťanskej JK, nejní můj vykupitel, natožpak Vykupitel.
6 [www.obohu.cz]Já Hospodin jsem tvůj Bůh, jenž tě vyvedl ze země Micrajim, z domova otroků. 7 [www.obohu.cz]Před mou tváří neměj jiná božstva! 8 [www.obohu.cz]Nedělej si sochy, obrazy čehokoli, co je nahoře v nebi a co je na zemi dole a ve vodě pod zemí! 9 [www.obohu.cz]Neklaň se jim a nesluž jim, protože já Hospodin, tvůj Bůh, jsem Bůh žárlivý, vyhledávající vinu otců u jejich synů do třetího a čtvrtého pokolení svých soků. 10 [www.obohu.cz]A činící milosrdenství tisíci pokolení těch, kdo mne milují a zachovávají mé příkazy! 11 [www.obohu.cz]Jméno Hospodina, svého Boha, nezneužívej, jelikož toho, kdo zneužije jeho jméno, Hospodin nezprostí viny!
Slyš, Jisraeli, Hospodin je náš Bůh, Hospodin je jeden! 5 [www.obohu.cz]Miluj Hospodina, svého Boha, celým svým srdcem, celou svou duší a ze všech svých sil! 6 [www.obohu.cz]A ona slova, která ti dnes přikazuji, měj na svém srdci! 7 [www.obohu.cz]Vštěpuj je svým synům a mluv o nich sedě ve svém domě a jda po cestě, uléhaje a vstávaje! 8 [www.obohu.cz]A přivaž si je za znamení na svou ruku a ať jsou ti šperkem mezi očima! 9 [www.obohu.cz]A napiš je na veřeje svého domu a do svých bran! 10 [www.obohu.cz]A až tě Hospodin, tvůj Bůh, přivede do té země, o které se tvým otcům, Avrahamovi, Jicchakovi a Jaakovovi zapřísahal, že ji dá tobě, do velkých a pěkných měst, která jsi nestavěl, 11 [www.obohu.cz]a do domů plných všemožného majetku, které jsi nenaplnil, k vytesaným studním, které jsi nevytesal, do vinohradů a olivových sadů, které jsi nezaložil, a budeš jídat do sytosti, 12 [www.obohu.cz]střež se zapomenout na Hospodina, jenž tě vyvedl ze země Micrajim, z domova otroků! 13 [www.obohu.cz]Hospodina, svého Boha, se boj, služ mu a při jeho jménu přísahej! 14 [www.obohu.cz]Nechoďte za jinými božstvy z božstev těch národů, které jsou kolem vás! 15 [www.obohu.cz]Hospodin, tvůj Bůh, žárlivý Bůh je v tvém nitru, a proto se střež, aby na tebe nevzplanul hněv Hospodina, tvého Boha, a aby tě nevyhladil z povrchu té půdy!
5 [www.obohu.cz]A když jsem slyšel nářek synů Jisraele, jež Micrijci zotročují, byl jsem pamětliv své smlouvy. 6 [www.obohu.cz]Řekni proto synům Jisraele: Já, Hospodin, vás vyvedu z micrijského jařma, zachráním vás z jejich zotročení a vykoupím vás nataženou paží a velkými soudy! 7 [www.obohu.cz]Vezmu si vás za lid a budu vám Bohem, tak poznáte, že Hospodin, váš Bůh, jenž vás vyvádí z micrijského jařma, jsem já!
11 [www.obohu.cz]Kdo mezi bohy, Hospodine, jako ty je, kdo jako ty je skvělý ve svatosti, strašnější nade všechna slova, činící co nelze pochopit? 12 [www.obohu.cz]Když vztáhneš pravici, země je pohltí! 13 [www.obohu.cz]Ten lid však, který jsi vykoupil a s láskou vedl, jsi vedl s mocí k sídlu své svatosti.
12 [www.obohu.cz]Já této noci projdu zemí Micrajim a pobiji všechno prvorozené v zemi Micrajim od člověka po dobytek, a nad všemi božstvy Micrajim vynesu soudy, já Hospodin! 13 [www.obohu.cz]Ale pro vás ta krev na domech, ve kterých jste, bude znamením, a uvidím tu krev a přeskočím vás, a tak na vás zhouba nenarazí, až budu v zemi Micrajim zabíjet. 14 [www.obohu.cz]Tento den vám budiž památným a oslavujte ho jako Hospodinův svátek, po všechna vaše pokolení jej oslavujte, toť zákon navěky!
6 [www.obohu.cz]Takto praví Hospodin, král Izraelův a vykupitel jeho, Hospodin zástupů: Já jsem první, a já poslední, a kromě mne není žádného Boha. 7 [www.obohu.cz]Nebo kdo tak jako já ohlašuje a oznamuje to, aneb spořádá mi to hned od toho času, jakž jsem rozsadil lidi na světě? A kdo to, což přijíti má, oznámiti jim mohou? 8 [www.obohu.cz]Nebojtež se, ani lekejte. Zdali hned zdávna nepověděl jsem tobě a neoznámil, čehož vy sami mně svědkové jste? Zdaliž jest Bůh kromě mne? Neníť jistě žádné skály, jáť o žádné nevím. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 04. září 2020 @ 10:20:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota Hospodin slíbil i Židům v židovské víře Vykupitele. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 04. září 2020 @ 10:29:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale to se tedy hodně pletete v tom křesťanském pomotání :)
Židé nemají jiného Vykupitele a ani Spasitele, a v nikom jiném nemají spásu a vykoupení, než Hašem, v tom Jediném. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 04. září 2020 @ 10:41:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota no jasně, jde o to, kde ho židé i Židé najdou.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 04. září 2020 @ 11:00:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Akuzativ :)))
To křesťanské popletení … :) Koho jako by měli hledat? Židé mají Jediného Vykupitele a Spasitele, žádného jiného. Žádný mašiach nebyl a ani nebude Vykupitel a Spasitel :) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 04. září 2020 @ 11:46:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota jenomže Hospodin říká něco jiného. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 04. září 2020 @ 11:52:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale kdepak, Akuzativ :) To bude to Vaše křesťanské popletení, Akuzativ. :)) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 04. září 2020 @ 11:58:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota ten základ ve Starém zákoně jsme dostali všichni. Skrze Bibli promlouvá Hospodin. Je to slovo živého Boha, protože náš Bůh žije. V Bibli je všechno, co potřebujeme vědět, abychom došli spásy. Je to ten řád, přirozený mravní zákon. Platí i pro židy. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 04. září 2020 @ 12:20:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ach to křesťanský popletení :) Starý zákon, přirozený mravní zákon, jak dojít spásy, a platí i pro Židy :))) Akuzativ, raději mlčte ;) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 04. září 2020 @ 12:48:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota ale židovské náboženství nemá být odlišné, když je základem slovo Hospodinovo. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 04. září 2020 @ 15:09:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Akuzativ :)) Dejte si, prosím, studenou sprchu :) Vážně: )
26 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]Buďte mi svatí, protože já, Hospodin, jsem svatý a oddělil jsem vás pro sebe z národů.
7 [www.obohu.cz]Takže se posvěcujte, a protože já, Hospodin, jsem váš Bůh, buďte svatí! 8 [www.obohu.cz](Šestý volaný, jsou-li spojené, sedmý) Zachovávejte má nařízení a vykonávejte je, já, Hospodin, vás posvěcuji! [www.obohu.cz]
37 [www.obohu.cz](Maftir) Hospodin pravil Mošemu, říkaje:38 [www.obohu.cz]„Pověz synům Jisraele a řekni jim, ať si v každém pokolení dělají na cípech svých oděvů třásně a ať přidají do třásně na každém cípu modrou nit.39 [www.obohu.cz]Bude vám součástí třásně, a budete se na ni dívat a připomínat si všechny Hospodinovy příkazy a budete je konat a nebudete se spouštět za svým srdcem a za svýma očima, jimiž se necháváte svádět. 40 [www.obohu.cz]Abyste měli na paměti a plnili všechny mé příkazy a byli svatí svému Bohu! 41 [www.obohu.cz]Já jsem Hospodin, váš Bůh, jenž vás vyvedl ze země Micrajim, abych vám byl Bohem, já, Hospodin, jsem váš Bůh!“ |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 04. září 2020 @ 16:53:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota, to je pravda - buďte svatí, zachovávejte má nařízení říká Hospodin. Cestu znáš, ale to neznamená, že lidé takoví jsou. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 04. září 2020 @ 17:11:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Akuzativ, dejte si do neděle čas si uvědomit, co to znamená "svatý", "kodeš". Ano? Uděláte to pro mne? A popřemýšlejte i na tím vykáním, ono to má i jistou souvislost :) Jako nápovědu poskytnu, že "svaté" byly i věci v Chrámu, "svatý" byl i Moše od ostatních Jisraelců, ačkoliv všichni oni byli také "svatí". Svatý mezi svatými mezi svatými byli i velekněží. B-h je 3x svatý. Svatý je muž své manželce a žena svému manželovi, a oba se před svatbou očišťují a posvěcují. Svatá byla učiněna naběračka z ostatních naběraček k potřebě v Chrámu. Svaté jsou svíce, které dnes vezmu z ostatních svící doma, a zapálím je v předvečer šabatu. :) Svatí jsou Židé H-spodinu, který si je vyvolil a posvětil je sobě za Svůj národ mezi ostatními národy, pakli nebudou křesťany, žít jako žijí křesťané a řídit učením, kterému se učí křesťané, ale budou plnit Smlouvu ze Sinaje, jinak budou jako ostatní národy světa s jejich náboženstvími. :) Tak si dejte čas a přemýšlejte nad tím, co je to být svatý, a svatý H-spodinu. Jů? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 04. září 2020 @ 17:16:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota ta možnost vysvětlit co to znamená být svatý jak říká Hospodin, protože on je svatý, stále trvá. Svaté, jako oddělené pro Hospodina. Hospodin říká buďte svatí. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 04. září 2020 @ 17:22:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota napovím: je to pro nás výzva k dokonalosti a opravdovosti, protože náš Bůh je dokonalý. Je to cesta morálky, přirozeného zákona Božího. Svatý je každý, kdo je po smrti v nebi u Boha. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 04. září 2020 @ 17:36:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Opravdu si dejte do neděle čas a popřemýšlejte nad tím :) Co má co společné např. košer (co není trejfe a nevela) s morálkou? Přemýšlejte. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 04. září 2020 @ 17:39:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota a co má společného svatost s nežitím Hospodinova zákona. Není třeba si přidávat žádné jiné příkazy. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 04. září 2020 @ 17:45:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :))) Naposled dnes do neděle. Odpovězte si sám - co má co společného svatost Židů H-spodinu s žitím H-spodinovy Tóry. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 04. září 2020 @ 18:00:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota teď je tu prostor k vysvětlení |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 06:51:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ne, nebyl. Píšete o slavení dne odpočinku /šabatu/, ale neposvěcujete ho. Byl čas přípravy příchodu královny stvoření - sedmého dne - šabatu. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 08:00:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota nevíš, kdo jak žije. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 04. září 2020 @ 17:40:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jo a taky k tomu přihoďte, co to znamená duch svatý :) Mimochodem tj. ruach kodšo. A také, jak ten to pojem vznikl, a jaký je rozdíl mezi ruach ha-kodeš. :) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 04. září 2020 @ 18:16:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota ruah ha kodeš
Izajáš 63,10 Žalmy 51,13
Boží přítomnost na určitém místě a v určité situaci. Bůh člověku zakódoval do nitra mravní a náboženský zdroj. To Bůh nám ho dal. Tak jsme Bohem vedeni a vychováváni. Jestli si to nitro zaházíme nepořádkem, tak to co nám Boží duch vloží do nitra neslyšíme. Boží duch stále působí ve světě. |
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 08:02:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota nejsem žid ani Žid, otevírá se tak prostor pro vysvětlení. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 09:50:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No, to ani já nejsem žid a ani Žid. A slovo "žid" je jen pomůcka, v židovství naprosto nesmyslná. A jak jsem psal, budu jako dosud vás trkat, ale nebudu vám házet perly, protože to není žrádlo pro vepře. Nebudu vás krmit tím, co nepozříte, co pro vás není jídlo :) Byl bych hodně hloupý, aby vám házel perly. Nebudete se jimi zdobit. Jsou pro vás bezcenné. Nedávná odpověď Frantiskovi100 byla výjimka. Akuzativ :) Jen přemýšlejte. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 10:25:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota není ani žid, ani Žid, tak se možná dobereme pravdy. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 10:27:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak se doberte pravdy, Akuzativ. :) Už se zamyslete, a pak přijďte. Ale až nebude Křesťan a ani křesťan, jů? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 10:30:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota to já nevím o co ti jde. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 11:19:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je mi jasné, Akuzativ. Vám musí jít o poznání pravdy a zavrhnutí lži ;) Tak přemýšlejte. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 14:23:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jak jinak Vota. Je třeba znát SZ, no a Pán Ježíš ho ten SZ přišel naplnit a ne zrušit. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 10:12:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jakou moc má Panna Marie? Byla člověkem jako každá jiná žena.
Nikde v NZ nečteme, že konala zázraky. Jako mladičká, skoro ještě dítě, byla vybrána za biologickou
matku Pána Ježíše. To je to nejdůležitější. Když nekonala zázraky za svého
života, jak by je mohla konat po smrti. Bohužel církev z ní udělala modlu a
přisoudila ji moc, kterou nemá. Můžeme si ji vážit a ctít a tím to končí.Není Bohem.
Modlit se máme k Bohu. Otče náš a nikoli Marie naše. Lidé se úplně nábožensky
pomátli. Proč? Která moc potřebuje odsunout Pána Ježíše na vedlejší kolej.
Marie za naše hříchy nezemřela a milosti se k nám dostává od Boha skrze Pána Ježíše. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 10:26:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 09:44:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)Dnes je jména Panny Marie.
V roce 1683 útočili na Vídeň Turci, jejich vojsko mělo 260.000 mužů, což byla desetinásobná přesila oproti vojsku křesťanskému. Kdyby v této bitvě Turci zvítězili, tak by celý křesťanský západ padl pod islámskou nádvládu. Do boje s vojskem proti Turkům se postavil Leopold I. Císař Svaté říše římské a na pomoc přispěchal Polský král Jan Sobieski s vojskem.
Křesťané v Evropě se začali modlit - 40 dnů se úpěnlivě modlili, vzývali Pannu Marii a volali její jméno. O obrazech a sochách Panny Marie se dozvíme v historii.
Panna Maria u Vídně zvítězila a Osmani - Turci odtáhli.
Na obrázcích a sochách Panny Marie, má Panna Maria pod nohama půlměsíc, což je symbol islámu. Nezapomínejme na to.
Od té doby Evropa velmi volá jméno Panny Marie, tedy Pannu Marii.
Blahoslavme Pannu Marii se všemi pokoleními. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 10:12:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jakou moc má Panna Marie? Byla člověkem jako každá jiná žena.
Nikde v NZ nečteme, že konala zázraky. Jako mladičká, skoro ještě dítě, byla vybrána za biologickou
matku Pána Ježíše. To je to nejdůležitější. Když nekonala zázraky za svého
života, jak by je mohla konat po smrti. Bohužel církev z ní udělala modlu a
přisoudila ji moc, kterou nemá. Můžeme si ji vážit a ctít a tím to končí.Není Bohem.
Modlit se máme k Bohu. Otče náš a nikoli Marie naše. Lidé se úplně nábožensky
pomátli. Proč? Která moc potřebuje odsunout Pána Ježíše na vedlejší kolej.
Marie za naše hříchy nezemřela a milosti se k nám dostává od Boha skrze Pána Ježíše. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 13. září 2020 @ 09:56:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Když nekonala zázraky za svého
života, jak by je mohla konat po smrti. "...
Zázraky mají svůj původ v Bohu. Každý skutečný zázrak je od Boha. Bůh však může zázrak vykonat skrze nějakého člověka, nebo na přímluvu nějakého člověka. Zvláště na přímluvu takového člověka, který vynikal vírou.
Veškerá Mariina moc má svůj původ v Bohu, v Kristu. Maria dneska sedí spolu s Kristem na jeho trůnu slávy a moci.
(Hle, byla mi dána veškerá moc na nebi i na zemi - Mt 28,18)
(Zj 3,20-21) Hle, stojím u dveří a klepám; uslyší-li někdo můj hlas a otevře dveře, vejdu k němu a povečeříme, budu s ním a on bude se mnou. Vítěze posadím vedle sebe na svůj trůn, jako jsem já sám po svém vítězství zasedl se svým Otcem na jeho trůn.
V tomto je zásadní rozdíl mezi někdejší Marií za života pozemského a nynější Marií oslavenou v nebi.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. září 2020 @ 10:24:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zvláště na přímluvu takového člověka, který vynikal vírou.
Vírou se vyniká Oko?
Vynikal vírou? Proč ten minulý čas?
Veškerá Mariina moc má svůj původ v Bohu, v Kristu. Maria dneska sedí spolu s Kristem na jeho trůnu slávy a moci.
(Hle, byla mi dána veškerá moc na nebi i na zemi - Mt 28,18)
"Logika" jako řemen Oko, takže protože je Kristu svěřená veškerá moc, tak proto nějaký Oko dosadí Marii na boží trůn a dá jí boží moc. S takovým způsobem uvažování si můžeš na trůny dosazovat kohokoliv. Třeba i sám sebe.
Zj 3,20-21) Hle, stojím u dveří a klepám; uslyší-li někdo můj hlas a otevře dveře, vejdu k němu a povečeříme, budu s ním a on bude se mnou. Vítěze posadím vedle sebe na svůj trůn, jako jsem já sám po svém vítězství zasedl se svým Otcem na jeho trůn.
V tomto je zásadní rozdíl mezi někdejší Marií za života pozemského a nynější Marií oslavenou v nebi.
Oko, a jak víš, že Maria zvítězila?
Oko, velmi nevhodně užil u neposkvrněně počaté a vždy svaté Marie boží slovo. To jako že vždy svatá Maria nechala Boha klepat na své dveře a nebyla vždy s Ním?
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. září 2020 @ 10:50:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec jestli chceš prožít zázrak, upevní svou víru. Uzdravení duše a těla skrze tvou víru. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. září 2020 @ 10:50:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec jestli chceš prožít zázrak, upevní svou víru. Uzdravení duše a těla skrze tvou víru. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 04. září 2020 @ 20:45:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota ať můžeš uvažovat hlouběji: zlato, stříbro a předměty, které jsou posvěcené pro Boha - dnes jsou to různé sochy, růžence atp., tak těm se neposmíváme, jako tady někde v komentářích. Jsou určeny pro Boha. Jsou odděleny pro Boha. Ezdráš 8,28
V celém způsobu života máme být svatí.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 07:08:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ne, neuvažoval jsem :) Nečetl jsem.. Oddělil jsem se :) Posmívat se sochám, růžencům? Koho by to napadlo? To spíše se pohoršuji nad tím, když před Tváří B-ží kdosi se klaní před výtvorem lidských rukou a líbá ho, a obrací se k mrtvým, a ještě k tomu tvrdí, že tyto výtvory jsou určeny pro B-ha, zasvěceny B-hu. Tomu se říká modloslužebné jednání, Akuzativ. A pak, když ty výtvory ohlodá zub času, znesvětí je tím, že si je zabuduje do základů svého domu, do zdi, apod. Prostě je použije pro všední použití. :) Jo, jo. Tomu se říká znesvěcení. Pokud se tedy je čemu posmívat, pak hlouposti jednání modloslužebníků. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 08:04:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vota jde rozpoznat, co je oddělek pro Hospodina a co je modla.- 9 [biblenet.cz] [biblenet.cz]Mojžíš tedy udělal bronzového hada a připevnil ho na žerď. Jestliže někoho uštkl had a on pohlédl na hada bronzového, zůstal naživu.
Pasáž: Exodus 32,8 - 8 [biblenet.cz] [biblenet.cz]Brzy uhnuli z cesty, kterou jsem jim přikázal. Odlili si sochu býčka a klanějí se mu, obětují mu a říkají: ‚To je tvůj bůh, Izraeli, který tě vyvedl z egyptské země.‘“
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 07. září 2020 @ 08:09:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty naše "výtvory" jsou posvěcovány jednak požehnáním, jednak našim používáním k upevnění naší zbožnosti.
Pokud takový předmět zub času ohlodá, přestane se prostě používat a nahradí se novým. Z toho je ale vidět, že se zde vůbec nejedná o ten samotný předmět (to by snad mohlo v určitých případech splňovat prvek modloslužby), ale že se jedná pouze o pomůcku k prohlubování duchovního života.
To, co je zde důležité, je očím neviditelné.
Přesto, když se modlíme duchem i tělem, tak pro naše hmotné tělo je vhodná i hmotná pomůcka - svátostina ...Obraz, socha, růženec a pod ...
Právě z tohoto důvodu a na příkaz Hospodina střežily archu úmluvy sochy dvou cherubů....
Také žid, když se jde modlit, si na sebe vezme jarmulku a další příslušné části oděvu.
Právě v člověku se totiž nádherným způsobem spojuje hmotné s duchovním.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 07. září 2020 @ 08:19:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Archu střežili sochy dvou cherubů?
Sochy něco střežili??
Uvědomuješ si vůbec, že se vyjadřuješ jako modlář? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 08:22:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec je to o tom, že věříme Bohu. Cherubové střežili. Rozlišujeme modlu od oddělku pro Hospodina. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 09:42:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vy se těm pomůckám klaníte, líbáte těm pomůckám jejich nohy, u jejich nohou se modlíte k těm, koho vyobrazují. Oběť - modlitbu - tedy přinášíte před B-ží tváří k sochám těch mrtvých. Přikázání o nezpodobnění si B-ha nemá hloubku jen v tom, že něčemu řeknete, že toto je Váš B-h. Jde o porušení zpodobnění si B-ha, protože člověk je obrazem B-žím. Tak člověka povyšujete sochami na B-ha, klaníte se před těmi výtvory, zpodobeninami člověka a ještě prý pak dokonce, že se před nimi modlíte k B-hu? A líbáte tehdy nohy těm sochám, nebo na ruce? :) Hm, to je pohanství. To je asi tak, jako u tehdejších Samařanů. Přišli z jiných národů, promísili se s ponechanými z kmenů Severního Jisraele a svými zvyky se začali klanět H-spodinu.
Srovnávat kipu (nenosí se jen na modlitbě, a může to být i čepice, prostě nějaká pokrývka hlavy, u žen by mělo být také), talit, naběračku v chrámu, oltář, dokonce chrám se zpodobněninami člověka zvířat, před kterými se klaníte a dokonce se před nimi modlíte k B-hu, tak to je už vyšinutost. Serafové na truhle úmluvy, tak těm se tedy nikdo neklaněl :) A teď si představte, že namísto této archy, byl v druhém chrámu tam, kde by stála ta archa svědectví, kámen zvaný Základní :) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 10:23:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota každý si může nastudovat, co je to oddělek pro Hospodina. Z moci Církve, z tradice od apoštolů to víme. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 10:25:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | <<Z moci Církve, z tradice od apoštolů to víme.>>
Samozřejmě :) A ta zavedla modloslužebné jednání do svých chrámů pohanského uctívání trojice božstva. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 10:29:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No tak Vota, vždyť nás to učí Hospodin. SZ to vysvětluje dobře. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 11:21:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdepak :) Sochy světců v B-žím chrámu, to jistě :) Vy musíte být opravdu slepý. Stavíte si ašery. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 12:24:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota a kdo ví, co je oddělek pro Hospodina? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 12:26:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Akuzativ, když si už vymyslíte nějaké slovo, pojem, jako oddělek, tak se neptejte druhých, co znamená nějaký oddělek pro H-spodina. Tohle je na Vás, abyste takový svůj vymyšlený pojem vysvětlil. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 13:12:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota tak snad rozumíš tomu, co je odděleno pro Hospodina. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 13:52:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Akuzativ, mne tahle "komunikace" s Vámi fakt nebaví.
Oddělek je u včelstva. Založí se nové včelstvo z již existujícího. Budete mít tedy včelstva dvě. Proč udělá včelař oddělek ze včelstva a k čemu?
Pastýř má stádo ovcí, oddělí jednu obci či beránka ze stáda. Jakou ovci či beránka oddělí a proč, k čemu?
Hostinský má mnoho sad příborů, naprosto stejných. Ale rozhodne se, že některé z těch příborů budou používány toliko pro jídlo z masa, jiné toliko pro jídlo z mléka. Proč je oddělil?
Odděluje se něco z něčeho, co už je. Pokud vytvoříte něco nové za určitým účelem a máte to posvětit, chcete-li zasvětit, pak se nejedná o oddělení něčeho z něčeho, co již existuje, ale jedná se o účel, pro který bude daný předmět používán, k jakému účelu bude daná ovce za tímto účelem a pro své nějaké přednosti používána, což vyžaduje jinou péči o ostatní ovce, podobně a to již bez rozeznání přednosti zasej příbor čistě k jídlu pokrmů z masa a jiné zase z mléka.
Takže se ptejte sebe, proč byli odděleni Židé zprostřed národů ke službě H-spodinu a jim byla dána Tóra a žádnému jinému národu. Proč si H-spodin oddělil zprostřed národů za svůj svatý lid od ostatních národů právě Židy a ne jiný národ, a to aby byli svatí H-spodinu, což žádnému z národů neučinil. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 14:21:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota samozřejmě, že oddělíme od všeliček v úlu a zakládáme nové včelstvo. To všechno pro nás stvořil Bůh. Možná si vzpomeneš, co je to oddělit pro Hospodna. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 12:11:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota o Pánu Ježíši se vyjadřujeme s úctou a slušně! |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 12:22:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jo, a proto si o JK také i lžete a lžete i druhým.
A když přijdete do těch svých kostelových chrámů a do svých domů, máte tam na obrazech a jako sochu zobrazení JK, a poklekáte před tím, líbete i jeho nohy, modlíte se před tím výtvorem a říkáte tomu vyobrazení, že toto je ten váš bůh s velkým B, že to vyobrazení znázorňuje, zobrazuje toho vašeho boha s velikým B. Vyobrazili jste si boha zpodobněním člověka, kterého jste si vyobrazili ve svých myslích býti bohem s velkým B.
Akuzativ, jste pro mne člověkem marným a marnivým modloslužebníkem. Já se o tom vašem JK nemusím vyjadřovat slušně a ani s úctou. A hlavně si nemusím o něm lhát a lhát o něm druhým, Akuzativ. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 13:13:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota naštěstí svou hodnotu nemusím odečítat od tebe. Je možné, že budeš umět vysvětlit, co je to modla. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 14:02:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To jistě nemusíte :)
Co ta socha na tom kříži u kostelů a v nich, na stěnách, oltáři. Kdo to je? Klaníte se před tím, líbáte to, dokážete říci, že to není vyobrazení, vypodobnění, křesťanskýho boha? A je docelička jedno, zda-li je to JK bílý, černý, žlutý, červený. Modlíte se před tím? Máte to v úctě, klaníte se před tím? Je to vyobrazení, vytvoření vašeho bůžka? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 14:19:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota ty se tu představuješ jako znalec SZ, tak zapátrej a řekni, co to znamená, když je něco odděleno pro Hospodina. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 08. září 2020 @ 06:36:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Znalec, znalec :) Představuji se jakó, dobrej den, sú znalej ... :) Hele, Akuzativ, já nevím, co je to SZ, starej zákon, :) Pátrat Holmes nemusej, uż maj dostatek indicií ... :) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 08. září 2020 @ 16:38:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota jsi na křesťanském webu a ty nevíš, co je to SZ. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 08:40:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co to je SZ, Akuzativ? Vím, že je to zkratka "starý zákon".
A který zákon tedy máte na mysli? A je-li starý, pak co tím máte na mysli, že je starý? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 12:45:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota je předpoklad, že když jsi na křesťanském webu, že to znáš. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 12:54:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jaký předpoklad? :) Co jako mám znát?
Ptám se Vás, Akuzativ. Co je starý zákon?
Co máte na mysli tím, že zákon je starý? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 12:57:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota předpokládám, že znáš Hospodina a jeho slovo. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 13:30:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jaký předpoklad? Nevím, co máte na mysli dvojslovím "starý zákon". Co to je? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 14:12:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota a co tak se poohlédnout po jiném webu, kde to po vás nebudou chtít vědět, co je to Starý zákon |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 14:22:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak se poohlédněte po jiném webu, Akuzativ, kde po Vás nebudou chtít vědět, co je to Starý zákon. :) Já se Vás ptám, co máte na mysli, když píšete starý zákon, že zákon je starý. Pokud nechcete odpovědět, pak si klidně najděte jiný web, kde po Vás nebudou chtít druzí vědět, co je to Starý zákon. Nikdo Vám v tom přeci nebrání. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 14:29:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Podívej Vota, Starý zákon zcela jistě není Kapitál. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 14:36:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne? Určitě? Není lepšího kapitálu, než B-ží slovo/Tóra, které dal Jisraeli H-spodin. A není lepšího kapitálu, který bych vložil do svého života. :)
Ale, co to zákon, Akuzativ? A co to znamená, že by měl být jako starý? :) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 16:07:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota a připadá ti mladý, a víš, kdo je tvůj Spasitel? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 07. září 2020 @ 13:36:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Já se o tom vašem JK nemusím vyjadřovat slušně a ani s úctou."...
je zajímavé, že Vota od ostatních požaduje vykání - to znamená, že se vehementně dožaduje jakéhosi projevu úcty vůči své osobě,
ale ten samý Vota nemá naprosto žádnou úctu k cítění nás, křesťanů a uráží zde hrubě Krista.
A tím se i hrubě dotýká našich citů.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 13:56:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jistě, dotýká se Vás to, že JK podle evangelií porušoval B-ží přikázání, učil proti nim, naváděl druhé, aby je porušovali? Vadí Vám co, oko? Pravda o JK? To Vás zraňuje? Považujete to za urážku JK, když to píšu? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 14:05:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A to vykání :) Především s Vámi nemám nic společného. Těm, kdo jsou mi cizí, vykám, a ti kdo jsou pro mne cizími, měli by mi také vykat. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 14:24:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, vidím to jako ubohé rouhání Božímu Synu. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 08. září 2020 @ 06:39:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rouhají se, že ukazujou pravdu, setnout ho, hranice a oheň! Roušku na hubu, roubík a usekat prsty, zakáz psát pravdu - co je v evangeliích - to je rouhačsko!! Hi :) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 08. září 2020 @ 16:37:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota o čem mluvíš. Píšu o rouhání Božímu Synu. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 08:37:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Komu? Kterého božího syna máte na mysli? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 12:17:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hele Vota jsi mezi křesťany - nejspíš a ty se tu honosíš židovským náboženstvím. Tak je chyba, že nevíš o koho jde. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 12:56:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Něčím se honosím? Vy se honosíte křesťanstvím, křesťanským náboženstvím, Akuzativ?
A o jakého tedy božího syna jde, Akuzativ? Kdo je to boží syn? A jak se tomu božímu synu Vota rouhá? Čím, odpovíte? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 14:11:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano Vota rouháš se Božímu Synu. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 14:25:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jak a čím se rouhám božímu synu, a kterému jako se rouhám. Kterému božímu synu? Jakože jich bylo mnoho božích synů. A čím se tedy rouhám, nevím o tom, že bych se něčím a nějak rouhal božímu synu. A Akuzativ, čo to také pro Vás znamená: rouhat se, a kdo to je boží syn pro Vás? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 16:06:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota chceš tu řád v tykání a vykání a sám ten řád nedržíš. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 15:54:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota doplním - ukřižuj ho. |
]
Vota píše (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 20:07:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Třeba to, že rušil šabat (svátky)? Že je porušoval? Že konal to, co je Tórou/B-žím slovem o šabatech a svátcích zakázáno? Nebo, že prohlašoval všecky pokrmy za čisté? Že měl za to, že on nemusí platit chrámovou daň? Že o šabatu naváděl, že má uzdravený nosit ve veřejném prostranství své lože, přenášet ho?
To jsou ještě drobnosti a vaše interní technické detaily. Horší bylo, že Jošua kázal, že postaví otce proti synovi a matku proti dceři a snachu proti tchýni. Prostě rozvraceč rodin. To je průser jako hrom. Dále to vybízení k cikánskému či hipisáckému způsobu života, že se nemáš starat, kde budeš bydlet, co jíst, co si oblíkat a nějak to přinde samo nebo spadne z nebe. Kdyby žil Jošua dneska, jsem zvědav, zda by si byl schopen zajít aspoň na úřad práce pro dávky...
A dále jak Jošua hlásal, že máš navštěvovat kriminálníky ve vězení, starat se o bezdomovce a nahé (zřejmě exhibicionisty) jinak budeš navěky mučen jím a jeho fotříkem. Je to srandovní a psycho současně.
A dále vyzdvihování deprese, prý blaze těm, co pláčou a další sračky.....
Hele, střízlivě a rozumem zhodnotím učení Ježíše jako cocotismus, kterým se stejně neřídí ani chřesťani. Už je to, jak lpí na majetku a Jošua kázal se ho zbavit.
Prý nastav levou, když tě uhodím na pravou... Ha ha... Klidně si tu Jošuovu hru zahraju s nějakým pobožným. Nebude hrát podle ezo pravidel Jošuy, ale podle pravidel evoluce. Tzn. bude se bránit, nebo mi to oplatí.
Ale mně pobožní lidi v mém osobním životě nic zlého nedělají. Já vám přeji vše dobře. Věřte si na Ježíška. I když to žádný smysl nedává a je průhledný fake dost hloupých lidí. |
]
Re: Vota píše (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 12:22:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neprihlaseny o Pánu Ježíši se vyjadřujme slušně. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 07:07:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já myslím, pane Vota, že je to asi takto. Zákony máme od
toho, aby nás chránili před naší hloupostí, špatným jednáním, před hříchem ( co
nejobecněji vyjádřeno) Tentýž smysl mělo i Desatero. Problém je v tom, že my
lidé to nikdy nedokážeme plnit plně a navíc máme někdy i pokušení zachovat se jinak.
A někdy to ani dodržet nejde. Zvláště pokud jsme ve střetu v situaci, kdy dodržením Zákona způsobíme jinému bolest. To se týká hlavně té
části Desatera, co se vztahuje na mezilidské vztahy. Pak by měla nastoupit
láska čili cit. Jinak bychom byli jen stroje, kteří jednají automaticky.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 09:07:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A myslíte obecně správným směrem, Frantisek100. Klobouk dolů, že jste se nad tím pozastavil a zamyslel se. Nebudu nijak hodnotit, komentovat moc. Znovu jen podotknu, že křesťanské chápání tzv. Desatera je špatné. Jde jen o 10 z nějakých 613 přikázání Tóry, ale těchto deset je nejzávažnějších provinění, za které byl stanoven trest smrtí. A tady jen upozorním, že třeba u přikázání nepokradeš se nejedná o každou krádež, ale o tu největší - krádež člověka - otrokářský způsob získávání otroků, také únos - to lze najít v Tóře.
Tóra není nikde za mořem, není už na nebesích, aby si Žid řekl, kdo mi ji přinese a vysvětlí, abych ji plnil. Je v srdcích Židů. Proto jde o to, aby se člověk zachoval tak, aby žil v souladu s B-žím Zákonem/Tórou.
Uvedu vám příklad docela běžný, tedy stává se, nebo stával, dnes je lepší volat záchranku, která má včasný příjezd a vybavení k porodu. Ale řekněme, že by buď porušíte předpisy o přednosti v jízdě na křižovatce, nebo ohrozíte zdraví a život své ženy nebo dcery, a nenarozeného dítěte. Jak byste se zachoval? Na co byste při tom všem dbal? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 09:17:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Poruším předpisy dopravní, protože jde o život a v duchu se modlit,
aby nás Bůh chránil. Umět stanovit priority. Někdy nutné!! Tak je to i mnoha
případech. Já jsem spíše emotivní typ v některých situacích než, abych mudroval |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 03. září 2020 @ 09:45:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dnes přeci nejste v té situaci. Máte dnes možnost mudrovat nad tím, abyste v případě takové situace zachoval klid. Rozvažovat nad tím, abyste v dané situace neohrozil nikoho, nejen sebe. Abyste pro záchranu dvou životů i s nimi na životě neohrozil daleko více lidí. Dopravní pravidla jsou pro bezpečnost lidí na silnici. A jen mimochodem, výjimky z pravidel nejsou proto, aby se staly pravidlem ;) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 06. září 2020 @ 08:55:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku, pro křesťana je věc přece jasná - naplněním Zákona je láska.
Proto křesťan šest dní v týdnu pracuje a sedmý den odpočívá. Když by se však stalo, že babičce v sousedství přivezou uhlí, tak František naplní Zákon právě tím, že půjde to uhlí pomoci uklidit - tedy že bude docela klidně v neděli pracovat.
Zrovna tak, kdyby ti horníci, kteří to uhlí rubali, byli v dole zavaleni, nedělní naplnění Zákona by i v tomto případě bylo je vykopat. Taková práce (na záchraně životů) je nejdůstojnějším slavením svátečního dne.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 06. září 2020 @ 19:30:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: Svátek práce oslavíme prací..
Oko, toto se označuje pojmem AGITACE! |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 07:27:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | :) Tak to je přesný popis toho, pod jakými důvody si člověk zdůvodňuje to, jak neuposlechnout B-ha. Ale ono stejně, neděle, tedy den po šabatu, první den týdne, není dnem šabatu, je to den po šabatu. Takže Tóru neporuší. Láska k B-hu je plností Tóry, pane oko. Láska tedy k Jeho slovům, vůli, moudrosti. O šabatu by to bylo pohrdnutí B-žím slovem, samotným B-hem. Člověk má svůj život ve společenství uspořádat tak, aby naplnil Tóru, a ne aby ji porušoval. Upustit od svých záměrů, tuh, žádostí, potřeb, vůle. Ale snad právě proto nebyla Tóra dána nikomu jinému než právě Židům, kteří než se vůbec dověděli znění Smlouvy, řekli, že budou konat a dodržovat cokoli B-h řekne. Proto ani nežidé nedokáží mít Tóru za zákony své země. Vyberou si z ní jen to, co chtějí. Objednají si uhlí na šabat, dovezou jim uhlí na šabat, zaplatí ho o šabatu, sklidí o šabatu a z lásky k sousedovi soused přispěchá o šabatu pomoci uhlí sklidit. A šabat dodržován nebude, vždy se najde důvod, namísto lásky k B-hu a země nezíská pokoje, nespočine.Záchrana života má přednost před šabatovými zákony. To ví kdekdo. Tóra byla dána Židům, aby jí žili a ne aby jí zemřeli. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 07. září 2020 @ 07:54:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A proto byli farizeové tak nabroušeni na Ježíše, když se jich zeptal:
"Spadne - li vám osel do jámy v sobotu, nevytáhnete ho hned ven - i když je zrovna sobota?"
Ta babička, když si objednala uhlí - ona si nemohla vybrat den, kdy jí ho přivezou. Byly doby, kdy byla ráda, že jí ho vůbec přivezli.
..."A šabat dodržován nebude, vždy se najde důvod, namísto lásky k B-hu ..."...
Typické pro farizeje bylo, že za lásku k Bohu se dala schovat i jejich hamižnost. Ze Zákona plynula také povinnost postarat se o své staré rodiče. Podobně bylo pravidlo, že pokud člověk Bohu slíbí nějaký dar, už ho nemůže dát žádnému jinému člověku, jenom chrámu. A tak byly případy, že farizeové slíbili ze svých přebytků dar chrámu a pak se vymlouvali, že pro rodiče jim už nezbylo.
Však skutečným naplněním Zákona je láska, nikoli dodržení psané litery!
Také David, když jedl se svými druhy z darů chrámu, porušil tím Zákon - psanou literu. Přesto mu toto jednání Bůh nevyčítá ....
|
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 10:11:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | <<V případě fariseú jde o farisejské POJETÍ zákona! Jde o pokroucené náboženské výklady zákona. Zákon se dodržovat musí!
Farisejské výklady zákona však nikoliv. >>
No a toto je zase humpoláctví myslivcovo. Neznalost dokonce křesťanských písem - slov jeho mistra JK. Nemluvně o tom, co je psáno v Tóře.
Jeden lepší jako druhý ;) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 09:27:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Opět, přesný popis výmluv a zdůvodnění si, proč nedodržovat Tóru osobně a tedy následně i v celé zemi. A to vlivem křesťanského učení JK a "jeho" apoštola Pavla.
Spadne-li něčí osel do jámy a o šabatu, jde jednoznačně o porušení Tóry jeho vlastníkem. O šabatu má i ten jeho osel spočinout. Jáma měla být před šabatem zaházena nebo ohrazena, aby se předešlo takovéto situaci, kdy by bylo nutné porušit šabatové zákony kvůli záchraně života, popřípadě značného majetku, která by ohrozila člověka na životě. Opět jde o výmluvy. Člověk se má podřídit a také se zařídit tak, aby předcházel nechtěným situacím a porušování Tóry, tady porušování šabatu.
Babíčka a uhlí :) A o to právě jde. Pohané - křesťané prostě ve svých zemí šabat dodržovat nebudou. Jednomu je den jako den, jiný má za významnějším ten den a jiný zase jiný. A nenastane spočinutí celé země a zemi nebude dáno odpočinutí. Babička netrvá na přívoz uhlí mimo šabatový den, dovozce na to nedbá, podnikatel chce vydělávat. A když ho dovezou, nemůže ho nechat ležet na ulici, i kdyby z obavy krádeže, a nenechavci o šabatu nespočinou :), a sladkobolní lidé přispěchají babičce na pomoc. Zachovávání šabatu bylo dáno nikoliv jednotlivcům, ale celému Jisraeli, a tedy takto každému jednotlivci jako společný zákon. V křesťanství prostě nevznikne tlak na dodržení šabatu, už pro tu lásku k lidem, ale nikoli k B-hu. A nespočine soused, nespočine cizinec, nespočine zaměstnanec, nespočine zvíře, nespočine nikdo, a hlavně ne země - nebude mít spočinek od lidské tvůrčí činnosti.
Povídačky o farizejích z křesťanských písem si můžete docela strčit za klobouk. :) Tito učenci přišli do země rozvrácené helénistickým působením a opět začali dbát na to, aby ani omylem nedocházelo k porušování Tóry. Učinili asi tak, jak kkdyž někdo oplotí jámu, prudký sráz, dá zabradlí na balkón, na střechu.
Ohledně daru zaslíbenému H-spodinu a toho, že král David s jeho družinou jedli chléb z oltáře, ze kterého smí jíst kněží. Jde jen vidět, že ten JK moc tedy Tóru a ani výklady učenců neznal :) Marná to věc. Prostě neznal. Anebo jde jen o helénistické pohanské vyprávění o jakémsi JK, který neexistoval, anebo existoval, ale nic takového neučil. David se neprovinil proti přikázání Tóry. :) Vysvětlovat to takovým maníkům, jako jste Vy oko, to by byla ztráta času. Stejně pomelete to, co vám nakukali v křesťanských písmech ;)
Psaná litera :) No, spíše zapsané slovo. A ještě také část vyryta do kamene, viďte. Tak co je psáno, to je dáno. A kámen je rozhozně věkovitější, než lidské slovo. Zákon/Tóra je B-ží slovo. B-ží nařízení, B-ží přikázání, B-ží soudy, B-ží zákony, B-ží vůle. To, že je zapsáno, a to tedy jen část toho B-žího slova, a předáno na Sinaji celému Jisraeli, a jedná se o sepsání v poslední roce života Mošeho, je zapsáno to nejdůležitější. A tedy, že za úmyslné porušování šabatu je jako trest stanovena smrt ukamenováním, tedy zaházením kameny, navršením.
Myslím, že jste přesně vystihl to, proč nebyla Tóra dána pohanům, nežidům, křesťanům, ale zůstává B-žímu lidu - Židům. JK nepřišel naplnit Zákon/Tóru, ale zrušit, porušovat ho. Jeho slova jsou naprosta planá ve srovnání s tím, co činil a jak jednal. A evangelia jsou důkazem o jeho porušování B-žích přikázání a stavění sebe na B-ží úroveň, ba dokonce nad B-ha, protože rušil to, co B-h ustanovil Jisraeli. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 07. září 2020 @ 10:22:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pane Vota, proč si tak idealizujete Izraelce? Takový David
si dělal, co chtěl. Měl žen, kolik chtěl, vraždil o sto šest a ještě mrtvým vojákům uřezával kus pytlíka,
aby dokázal, jaký je bojovník a kolik
nepřátel zabil. A podobně se chovali jiní. Když vyvraždili některý národ, panny
si ponechali jako kořist. K čemu asi? K
čemu jim bylo Desatero? Nechápu váš obdiv
k židům. To jsou hrozné krutosti. A Kristova láska Vám vadí? Co se s
Vámi stalo? Pod čím jste vlivem? Nechápu to. Izraelci byli neposlušný národ, který Boha jen klamal. Proto tak dopadli. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 07. září 2020 @ 11:17:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co to tady zasej píšete, Frantisek100?
Judaismus není o idealizaci člověka. Právě proto Tóra (židovská písma, psaná Jisraelci) nezamlčují, nevynášejí do nebes žádného Israelce. Rabíni v pojednání o králech izraelských a judských až tzv. nenechávají suchou nit na žádném z králů. A to proto, že s vůdci bývá povýšen i ponížen lid, povznesen i pokořen. To křesťané, a Vy osobně si idealizujete JK. Tvrdíte, že byl bez hříchu, bez chyby, bez vady, dokonce to, že neporušoval žádné z přikázání Tóry, nerušil je apod. A to i přes jasné důkazy, které jsem zde psal. Zavřete oči, a tvrdíte, že to byl nadčlověk, sám bůh. A nebyl. Láska JK je svůdná a klamná. Historie národa židovského není žádný med a slast. Přesto všechno se jako jediný zhostili a také i směřují, mají stále v sobě touhu naplnit Tóru a mnozí tak činili a učinili. TO JK ne.
Co mne mělo změnit? :) Třeba tato slova:
4 [www.obohu.cz]Velice jsem se zaradoval, že jsem mezi tvými dětmi nalezl takové, které chodí v pravdě podle přikázání, které jsme dostali od Otce.
19 [www.obohu.cz]Kdo by tedy zrušil jediné z těchto nejmenších přikázání a tak učil lidi, bude v království Nebes nazván nejmenším. Kdo by je však činil a učil, ten bude v království Nebes nazván velkým.
3 [www.obohu.cz]To je totiž láska k Bohu, že zachováváme jeho přikázání. A jeho přikázání nejsou těžká, 4 [www.obohu.cz]neboť vše, co se narodilo z Boha, přemáhá svět.
2 [www.obohu.cz]„Na stolci Mojžíšově usedli učitelé Zákona a farizeové. 3 [www.obohu.cz]Proto udělejte a zachovávejte všechno, co by vám řekli, avšak podle jejich skutků nečiňte; neboť mluví, ale nečiní.
32 [www.obohu.cz]Zachovávejte a plňte je, jak vám přikázal Hospodin, váš Bůh. Neodvracejte se napravo ani nalevo. 33 [www.obohu.cz]Choďte jenom po té cestě, kterou vám přikázal Hospodin, váš Bůh, abyste zůstali naživu, bylo vám dobře a dožili jste se mnoha dní v zemi, kterou obsadíte.
28 [www.obohu.cz]A ty se tu postavíš se mnou a já ti povím každý ten příkaz a nařízení a zákony, které je budeš učit, a oni je pak budou konat v zemi, kterou jim dávám získat. 29 [www.obohu.cz]Proto je zachovávejte, abyste je konali, jak vám Hospodin, váš Bůh, přikázal, neodbočujíce vpravo ani vlevo!
9 [www.obohu.cz]A přijď ke kněžím, Levitům, a k soudci, jenž bude v oněch dnech, požádej a oni ti povědí slovo práva. 10 [www.obohu.cz]A ty učiň podle toho, co ti řeknou z tohoto místa, které Hospodin vyvolil, a hleď konat, jak tě poučí. 11 [www.obohu.cz]Jednej podle nauky, již tě naučili, a podle zákona, který ti řekli, a od slova, které ti povědí, neuhni vpravo ani vlevo.
No a pak jsem porovnal, a probudil se z křesťanského snu. :) To křesťanská písma mne přivedla k tomu, abych pochopil, jaká je v nich faleš. A také považovat za správné dodržovat a naplňovat B-ží přikázání. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 07. září 2020 @ 13:43:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Hlavně že si zachováme noblesnost ve vykání, že? Připadá snad někomu lidsky slušné a důstojné oslovení: "Vy vole"?
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 18:03:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko domnívám se, že Vota by se měl slušně chovat k Pánu Ježíši a neměl by mu komolit jméno a psát o něm nesmysly. Jinak potom to jeho volání po slušnosti a vykání je taky blbost. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 08. září 2020 @ 06:57:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já se chovám slušně k JK, píšu o něm pravdu, Akuzativ. Navedl uzdraveného k tomu, aby o šabatu zvedl břemeno, své lože a nosil ho ve veřejném prostoru, přenášel. To je jednoznačně navedení druhého ke konání nedovolené činnosti - melachy - z Tóry. To je jednoznačně navedení druhého k porušování B-žích přikázání o šabatu. Jméno JK nekomolím, tedy ... Zkomoleninou je Ježíš, zkomoleninou je třeba Mojžíš nebo - a to je hodně Okaté - Jozue. To jsou zkomoleniny jmen. :) Vykání blbost není, jste mi cizí :) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 08. září 2020 @ 11:58:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Udělal to i kvůli Votovi - to aby nebyl otrokem litery Zákona.
Přikázáním Zákona (i soboty) je láska.
Je dovoleno uzdravit ochrnutého v sobotu, nebo není?
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 08. září 2020 @ 12:30:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Udělal :) No, alespoň to přiznání tu je, že JK porušoval šabat a navedl onoho člověka k tomu, aby porušil šabat svým konáním, zvednutím a nošením lože ve veřejném prostoru. Můžete tedy tady Vašemu souvěrci odepsat, že o JK nelžu, že píšu pravdu, a že je tato pravda o něm zapsána v evangeliích o JK? Můžete mu vysvětlit, že JK nepomlouvám, nehaním ho, nelžu o něm, protože nejenže porušoval B-ží přikázání o šabatu, ale dokonce k tomu naváděl druhého? A dodám, že dost provokativně a také dost Okatě, aby to všichni viděli, aby dokázal, co jinde tvrdil, že je pánem šabatu.
Přikázáním Tóry je především láska k B-hu, ze které vyplývá láska k bližnímu (sousedovi).
No, a jestli je dovoleno o šabatu uzdravit ochrnutého? :) A jak byste ho jako uzdravil? A jak uzdravil ochrnutého JK? :)
Myslím, že i já jsem byl někdy uzdraven o šabatu, a docelička jsem s tím nic nenadělal :) Prostě jsem byl uzdraven o šabatu a ne po šabatu nebo před šabatem. Vyzdravil jsem se :) Takže uzdravení o šabatu rozhodně není zakázáno, a ani dovoleno :) Ono to totiž není melacha "být uzdraven" o šabatu, není to lidská činnost, která by byla Židovi nějak zakázána, a na kterou by měl vliv, aby ji šabatem či o šabatu oddálil :)
A pak, ten vyzdravený podle evangelií nebyl kárán za to, že se uzdravil, ale že nosil lože ve veřejném prostoru, a nikdo nepátral po JK za to, že řekl tomu chromému "vstaň a choď", ale za to, že mu přikázal "vezmi své lože a choď" :)
Je možno se o šabatu vyzdravět, uzdravit z nemocí? :))) Jistěže ano :))) Je to dost hloupá otázka a nemá nic společného se zakázanou melachou o šabatu. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 12:13:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota mluv pravdu o Pánu Ježíši |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 13:47:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Akuzativ :)))) !!!!
Ale tohle já dělám, že píšu o tom Vašem JK pravdu z toho, co je o něm psáno v evangeliích! Že porušovat šabat, naváděl k porušení šabatu druhé, že to dělal dokonce provokativně, že neplatil chrámovou daň, až na jednu výjimku, že porušoval přikázání Tóry o očistě, že učil proti Tóře, když prohlásil všechny pokrmy za čisté, a pak jako hlas zjevení přikázal svému apoštolovi zabíjet a jíst to, co B-h označil za nečisté a nařídil Jisraelcům. Porušoval toho ale mnohem více, Akuzativ. A dokonce i lhal svým bratrům, že dnes ještě na svátky do Jeruzaléma nepůjde, a šel, leč potají :) Žádný "světec" to teda nebyl. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 14:10:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota - mluvím o absolutní pravdě |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 14:19:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Akuzativ mluví o absolutní pravdě :) To je dobrý :)
Tak já Vám tady píšu, co je napsáno v evangeliích, co učil a dělal či nedělal JK.
Nazývám to pravdivými pojmy. Porušoval B-ží slovo, B-ží Tŕu, kterou nazýváte Zákonem, prej starým, učil druhé proti Učení, které předal B-h Jisraeli, naváděl k tomu druhé, sám se považoval za kralevice, který nemusí odvádět chrámovou daň. Tvrdil, že kdo by navedl jedno z maličkých k hříchu, což porušení Tóry/Zákona, že by bylo lepší, aby mu uvázali kámen a svrhli ho do vody, ale přitom také řekl, že kdo by porušil byť to nejmenší z přikázání, bude nazván nejmenším v božím království - a zde svedl jednoho z těch malých, nemocných, kterého měl uzdravit, k porušení Tóry, k hříchu. Tvrdil, že je pánem nad šabatem, že člověk nebyl učiněn pro šabat, ale šabat byl učiněn pro člověka. Nepíšu nic, co by nebylo napsáno v evangeliích o JK. Máte evangelia o JK za pravdivá, Akuzativ? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 14:28:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota piš krátce a výstižně, aby se dalo pochopit, co chceš o slovu Písma říci. Nevidím důvod proč nevěřit evangelistům. Cpeš se snad na jejich místo a mám věřit tobě Vota? No to nemyslíš vážně. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 14:44:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Věříte tomu, že JK podle slov evangelistů porušoval šabat?
Že řekl uzdravenému o šabatu, vezmi své lože a choď, a že i podle evangelistů tak, ten uzdravený dělal to, co se o šabatu nesmí?
Věříte evangelistům, že JK prohlásil všechny pokrmy za čisté?
Věříte evangelistovi, že ve zjevení měl říci svému apoštolovi, že má jíst, co je nečisté, a nepokládat to za nečisté, když to on JK prohlásil za čisté?
Věříte evangelistům, že JK se měl zeptat svého apoštola, co si myslí o tom, zda kralevic je podřízen placení daní, ale aby se prý nepohoršili druzí, tak že má ulovit rybu, najde v ní peníz, a tím má zaplatit za sebe i za JK?
Věříte těm evangelistům a co psali? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 16:01:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota, Pán Ježíš je pravý Bůh a pravý člověk, on nepřišel starý zákon zrušit, ale naplnit. Uč se vidět, jak ho naplňoval. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 18:21:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Akuzativ :) A já myslím, tedy ujistil jsem se, z Vašich posledních odpovědí mně, že jste silně neupřímný člověk, a falešný. Zejména tato odpověď je velice výmluvná. A já už Vám raději nebudu pokládat další otázky. Ale abych Vám nekřvdil, nejste zde jediný, kdo schopen být takto falešný. Roušku na oči :) a pochodujte dál :) Podvodem vhod! |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 18:55:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota když neumíš odpovědět, tak útočíš na nick. No to je opravdu velké hrdinství. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Kurt v Pátek, 11. září 2020 @ 22:10:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Máte chybu v citaci. "Spadne-li váš osel do jámy "v neděli" vytáhnete ho i když je zrovna neděle. Babička a uhlí jsou takové hyptotetické otázky. V neděli se uhlí nerozváží. Ledaže by jí uhlí přivezli v sobotu, což se nejednou stalo a nejednou šli naši bratři jej složit do kůlny nebo do sklepa, ale protože nebyla neděle, tak neměli hřích? Skutečným naplněním Zákona je láska s psanou literou to má společné jen to, že Zákon byl napsaný dokonce do kamene. Kde stojí psáno, že litera a Zákon se vylučují? Opět máte chybný citát. Litera zabíjí a Duch oživuje neznamená, že nesmíte dělat to, co je psáno, ale pouhé plnění litery zákona bez vědomí víry, cíle a lásky je mrtvé, jen když Duchem chápeme smysl a cíl zákona, tak jej plníme ne protože je sobota, ale protože milujeme Boha a jeho Zákon. A to je obrovský rozdíl. To Pán Ježíš také kritizoval u farizejů a zákoníků. Dáváte desátky z máty, kopru a kmínu a co je důležitější v zákoně milosrdenství a spravedlnost zanedbáváte. Kdo nechce slyšet, neslyší hlas svého Pána Jan 15,10. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Kurt v Pátek, 11. září 2020 @ 22:10:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Máte chybu v citaci. "Spadne-li váš osel do jámy "v neděli" vytáhnete ho i když je zrovna neděle. Babička a uhlí jsou takové hyptotetické otázky. V neděli se uhlí nerozváží. Ledaže by jí uhlí přivezli v sobotu, což se nejednou stalo a nejednou šli naši bratři jej složit do kůlny nebo do sklepa, ale protože nebyla neděle, tak neměli hřích? Skutečným naplněním Zákona je láska s psanou literou to má společné jen to, že Zákon byl napsaný dokonce do kamene. Kde stojí psáno, že litera a Zákon se vylučují? Opět máte chybný citát. Litera zabíjí a Duch oživuje neznamená, že nesmíte dělat to, co je psáno, ale pouhé plnění litery zákona bez vědomí víry, cíle a lásky je mrtvé, jen když Duchem chápeme smysl a cíl zákona, tak jej plníme ne protože je sobota, ale protože milujeme Boha a jeho Zákon. A to je obrovský rozdíl. To Pán Ježíš také kritizoval u farizejů a zákoníků. Dáváte desátky z máty, kopru a kmínu a co je důležitější v zákoně milosrdenství a spravedlnost zanedbáváte. Kdo nechce slyšet, neslyší hlas svého Pána Jan 15,10. |
]
|
|
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Pátek, 04. září 2020 @ 06:55:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Hezký článek, Františku. Já to vnímám tak, že se historie opakuje. Zase jsme jako ovce bez pastýře. Až přijde Ježíš na Zem, najde víru? Najde. Jsem přesvědčena, že se budeme divit u koho. Nejsme ještě u konce, ale velmi blízko. Blížící se události prověří, co je v nás. Možná se budeme divit, kolik údajných křesťanů odpadne a kolik lotrů po pravici se postaví na stranu pravdy. Už je to jen o jednotlivcích. Stejně tak jako v politice. Všechno je tak vyprázdněné. A příchod Ježíše už ze strachu před vlastníma ani nevyslovujeme. Tolikrát jsme křičeli vlk a vlk nikde. Teď mlčíme. Kdo by neviděl co se děje? |
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 04. září 2020 @ 17:23:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Lenkam, do srdce člověka vidí jenom Bůh. |
]
|
|
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 06. září 2020 @ 09:41:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pasáž: Numeri 21,9- Rozdíl mezi modlou a tím, co je odděleno pro Hospodina.
- Z moci Církve kterou ustanovil Kristus, z moci tradice od apoštolů umíme rozlišit, co je modla a co ne - no a proto jsou v kostele sochy, obrazy atd. - jsou odděleny pro Hospodina.
- 9 [biblenet.cz]Mojžíš tedy udělal bronzového hada a připevnil ho na žerď. Jestliže někoho uštkl had a on pohlédl na hada bronzového, zůstal naživu.
Pasáž: Exodus 32,8 - 8 [biblenet.cz]Brzy uhnuli z cesty, kterou jsem jim přikázal. Odlili si sochu býčka a klanějí se mu, obětují mu a říkají: ‚To je tvůj bůh, Izraeli, který tě vyvedl z egyptské země.‘“
|
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Pondělí, 07. září 2020 @ 09:45:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Akuzativ ve spojitosti s uctíváním jde o modlářství. Aby mohli modlářství uvést do praxe, museli upravit desatero přikázání. Tím sami sebe usvědčili. Klaněti se, vzdávat posvátnou úctu je rozdíl. Pohlédnout a s jistotou se uzdravit, je něco jiného. Vaše modly takovou působnost nemají. Jednoho uzdraveného z tisíců mají i různí léčitelé. Byla jsem mezi vámi, poznala, vyzkoušela a spíš je mi vás líto, než abych vás odsuzovala. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 10:14:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Lenkam nevím, mezi kým jsi byla a kde. Nauč se rozlišovat modly podle Písma. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 07. září 2020 @ 11:46:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Radíš Lence něco, co sám neděláš? Modla je cokoli a kdokoli, čemu a komu se prokazuje úcta, sláva, čest apod., která patří jen Bohu. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. září 2020 @ 13:11:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy ty umíš vysvětlit, co je to modla? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Úterý, 08. září 2020 @ 06:10:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Modly mohou mít různou podobu. Teď je ale řeč o modlách vytvořených vlastníma rukama.- 12 [www.biblenet.cz]Vyhladím tvé tesané modly a posvátné sloupy z tvého středu; dílu svých rukou se již nebudeš klanět.
Není to jednoznačné? Nebo zde... - 25 [www.biblenet.cz]Když chtěl Petr vejít, vyšel mu Kornélius vstříc, padl na kolena a poklonil se mu.
- 26 [www.biblenet.cz]Ale Petr jej přinutil vstát a řekl: „Vstaň, vždyť i já jsem jen člověk.“
Tedy nejen dílu svých rukou, ale ani lidem se nemáme klanět. Je to přeci tak prosté. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 08. září 2020 @ 18:27:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Lenkam modlou se může stát ledacos. Jenomže z toho, co je odděleno pro Boha modlu neuděláš. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 08. září 2020 @ 18:28:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Evidentně mluvíš nesmysly bez znalosti věci. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 08. září 2020 @ 19:42:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy není třeba, aby útočil a nevysvětlil to, kde vidíš problém. Písmo ti ukazuje cestu, jak potom dál z moci Církve, kterou ustanovil Kristus, v tradici od apoštolů máme posvěcené růžence, křížky, sochy. No a to, co je posvěcené, to je oddělené pro Boha.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 08. září 2020 @ 20:03:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pokračuješ svědectvím, potvrzujícím skutečnost, že nerozumíš tomu, co píšeš. Bůh neposvěcuje mrtvé věci, ale lidi; živé lidi, věřící a patřící Bohu, které v Kristu vybral, v Synu vykoupil, Duchem zapečetil, posvětil a posvěcuje! Tož tak. A už sem, prosím, nepiš řk bláboly a výmysly - nepatří sem. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 09. září 2020 @ 08:08:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Willy, zkus se nejprve blíže seznámit s křesťanským učením - ať se zbytečně svou neznalostí sám nezahanbuješ..
(Ex 3,5) I řekl: Nepřibližuj se sem! Zuj si z nohou sandály, protože místo, na kterém stojíš, je půda svatá.
O Pavlových šátcích a zástěrách jsi zjevně taky ještě nikdy neslyšel!
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 09. září 2020 @ 11:14:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko, zkus se nejprve blíže seznámit s živým Kristem a Jeho učením, aby ses tu sám neztrapňoval neznalostí Boha v Kristu. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 12:10:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy ohýbáš si Boží slovo. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 09. září 2020 @ 12:44:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Místo Willy tam patří Akuzativ. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 12:48:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy a vysvětlení nemáš? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 12:09:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy přece mne nebudeš přesvědčovat, že Bohu nepatří celá zem a všechno stvoření. Ty přece nemáš na to, abys něco Bohu vzal. Hospodin ti představil hada Ohnivce na žerdi. Při pohledu na něj jsi vždy uzdraven na těle i na duši. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 13:19:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Lenko.
Lidem ani andělům se nemáme klanět. Nejeno Petr i anděl se důrazně proti tomu ohrazuje. Zmínka o klekání je v knize ZJ dokonce dvakrát. To je víc než jednoznačné.
- Zjevení Janovo 22, 8-9 [biblenet.cz]To jsem slyšel a viděl já, Jan. A když jsem to uslyšel a spatřil, padl jsem na kolena k nohám anděla, který mi to oznamoval. Ale on mi řekl: „Střez se toho! Jsem jen služebník jako ty a tvoji bratří proroci a ti, kdo se drží slov této knihy. Před Bohem poklekni!“
- Zjevení Janovo 19, 10 [biblenet.cz]Tu jsem padl na kolena k jeho nohám. Ale on mi řekl: „Střez se toho! Jsem jen služebník jako ty a tvoji bratři, kteří vydávají svědectví Ježíšovi. Před Bohem poklekni!“ Kdo vydává svědectví Ježíšovi, má ducha proroctví.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 21:27:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Myslivče, je to jednoznačné, viď. Důrazně, že? Také to tak vnímám. Neumím si vůbec představit, že bych si měla kleknout před kohokoliv kromě Boha. A před sochou? To bych si opravdu připadala jako úplný pitomec. Já se nejraději modlím v přírodě nebo když je tma a všichni spí. Nebo při práci. Nebo tak nějak spontánně. To bych sebou musela nosit nějakého malinkého panáčka v kapesníku v kabelce, když jsem mimo domov. Růženec také nechápu. Utíkají mi při něm myšlenky. Moc jsem nepochopila, že jde o modlitbu. Ale však víš, co je psáno. Jestli to někomu něco dobrého dává, budiž. Snad tím zase někoho nenaštvu. Ale ve srovnání se žalmy, kde jsou tak silné myšlenky. Na tu dobu něco úžasného a nadčasového. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 11. září 2020 @ 00:53:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je to tak silný důraz, že už zní jako výstraha a varování. To, že si to neumíš ani představit je znakem poznané pravdy v Duchu svatém. To, že se klaníme jenom Bohu je vědění obsažené v naší víře. Pozor na růženec! Je to důmyslný mix modliteb a modloslužby. Je to něco jako zdravá tkáň prorostlá rakovinou. Řk učení je od počátku vzniku mix křesťanství a pohanství. A tomu taky odpovídali modlitby, ve kterých se směšuje vzývání Boha a urážky Boha ve formě modliteb k zemřelým a náhradníkům za Krista. Anděl světla se vydává za nebeskou královnu. Veškerý růžencový modlomix směřuje k němu jako k neposkvrněnému početí, prostřednici všech milostí, spolutrpitelce, spoluvykupitelce, nanebevzaté, královně míru. Anděl světla si prostřednictvím mariánského kultu postupně přivlastnil všechny atributy Krista a královnou míru dokonce začal fušovat do světové politiky. Zajímavé je, že anděl světla ve všech atributech Krista napodobuje, ale v královně míru tomu tak není. Kristus totiž nepřinesl mír, přinesl rozdělení. Na stránkách WS Medjugorje jsou všechny poselství "Marie" od počátku zjevení. Když se zadají do vyhledávače slova "jsem Maria" vyhledávač ani v jednom poselství tato slova nenajde. A že těch poselství tam za těch desítky let je. Nikdy, nikdy se královna míru v poselství nepředstavila jako Maria. Jsou věci, které si asi ani satan dovolit nesmí.
Modlitba růžence je velmi závadná a důrazně před ní varuji! Byl jsem v zajetí tohoto satanského růžencového klamu dost dlouho. Dobře vím o čem píšu.. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pátek, 11. září 2020 @ 07:37:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Znakem poznané pravdy v Duchu svatém? U konspirátorky LenkyM? To je z mého pohledu urážka instutu DS - jestliže DS dal Lence poznání pravdy, jaktože ji zároveň nechal žít v bludném oparu těch nesmyslů, co zde poměrně často postuje?
...
Jedna a půl miliardy katolíků a pravoslavných spolupracujících se Satanem a démony? Nu - Ježíš to nebude mít při posledním soudu vůbec jednoduché - prý zkoumá úmysly ... zkoumá srdce a ledví ... zkoumá soulad činů a osobního svědomí - já přiliš nepochybuji o tom, že naprostá většina katolíků a pravoslavných provádí všechny ty rituály v dobré víře ... minimálně z hlediska svědomí jsou bez viny ... no ale já vlastně zapomněl na oblíbenou evangelikální mantru o znecitlivělém svědomí - 1,5 mld. křesťanů jsou vini tím, že na na sobě dopustili to, že jim znecitlivělo svědomí vůči těžkému hříchu modlářství a pro to půjdou do Ohně Božího Hněvu (Boha, který si mimořádně zakládá na tom, aby mu každý den lidé připomínali, jak je naprosto skvělý, ale musí se to připomínat tím správným způsobem, jinak se super-inteligentní Bůh naštve a za špatný způsob chválení sebe sama bude lidi ukrutným způsobem mučit nekonečně dlouho).
...
Satan se kliďánko může vydávat za samotného Krista (Mt24:24 nebo Mk13:22), ale představit se jako Kristova biologická matka - tak to ne, to Nejvyšší Satanovi přísně zakázal ... no jo: září - sezóna houbiček - že on ten Myslivec nechodí do hloubi lesa jen kvůli těm zvířátkům...
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 11. září 2020 @ 08:27:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | LD, jen základní fakta - 1.5 miliardy lidí, to je hodně přibližný počet lidí, které se podařilo po světe farářům polít hlavičku vodou jako miminka, nebo v případě pravoslavných jako miminka ponořit ve vodě nebo omýt ve vodě.
Není to počet lidí, kteří věnují svůj život nebo jeho část službě dané denominaci. Mezi těmi politými je třeba František a jeho děti, nebo já a zhruba miliarda dalších.
Těch zhruba 1.3 miliardy římských katolíků jsou tedy lidé, kterým byla udělena svátost křtu.
Z nich asi 15% je tzv. "praktikujících", tedy zhruba 200 milionů. "Praktikující" katolík znamená člověk, co dodržuje přikázání ŘKC - neznamená to, že se takový katolík "modlí" růženec. Těch je z "praktikujících" opět jenom zlomek, tedy řádově desítky milionů.
Dost lidí ale nosí zázračnou medailku - těch je o kus více, než praktikujících, vyšší stovky milionů. Zázračná medailka je spolu s El Niño nejrozšířenější modlou na západní polokouli.
To jsou ale jen vnější projevy vnitřního stavu člověka. Jak tu výstižně psal z toho světa jeden diskutující [granosalis.cz]: " žádný hříšník totiž v sobě nemá takové nepřátelství vůči satanu - naopak se satanem přátelsky diskutuje (po vzoru pramáti Evy) a podléhá pak jeho svodům."
Cizinec |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pátek, 11. září 2020 @ 12:59:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No přiznám se, že úplně přesně nevím, podle čeho se ve statistikách počítají katolíci a pravoslavní - pokud je to čistě na zakládě křtu, tak by byl katolíkem byla např. i moje nevěřící matka...
Na druhou stranu, moc se mi nezdá, že těch praktikujícíh by byly řádově jen desítky miliónů - už jen když člověk vezme Afriku a Jižní Ameriku, tak tam to frčí fakt ve velkém ... a občas tam jedou ve fakt hodně bizarních záležitostech - Santa Muerte a jine synkreze.
A s tím Satanem je to také zajímavé - jak ten trouba hraje přesně podle Božích notiček - skoro bych až řekl, že je to takový maňásek, dovedně ovládaný samotným Bohem: tady ti zlej kámo Satane svěřuji Zemi, kde budeš jen a pouze škodit a já se budu dívat a když se náhodou někdo pomodlí, aby tě zahnal, tak ty utečeš pryč ... jo a na konci téhle divadelní hry tě hodím do jezera, kde tě budu trýznit na věky-věků: ruku na to. Hmm, no osobně mi tedy přijde třeba takový příběh o Prometheovi z pera Eduarda Petišky mnohem uvěřitelnější a logičtější.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 11. září 2020 @ 17:15:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No přiznám se, že úplně přesně nevím, podle čeho se ve statistikách počítají katolíci a pravoslavní - pokud je to čistě na zakládě křtu, tak by byl katolíkem byla např. i moje nevěřící matka...
Pokud tedy byla tvojí nevěřící matce udělena svátost křtu, počítá se do té miliardy a kousek - stejně, jako můj spolupracovník budhista a jeho dítě a další milarda lidí, kteří s ŘKC mají společnou jen tu "svátost".
My jsme jim říkali "ležící věřící", protože šli do kostela dvakrát za život - jednou napřed hlavičkou, aby jí pan farář polil vodou, podruhé napřed nohama, aby o nich pan farář něco hezkého řekl, než půjdou do hrobu. Tedy to, co po nich zbylo.
Na druhou stranu, moc se mi nezdá, že těch praktikujícíh by byly řádově jen desítky miliónů
Taky moc nečteš, na co odpovídáš, viď? ;-)
Asi 15% je tzv. "praktikujících", tedy zhruba 200 milionů, psal jsem. To jsou lidi, co v neděli chodí do kostela, občas ke zpovědi, za pár měsíců, občas k příjímání.
už jen když člověk vezme Afriku a Jižní Ameriku, tak tam to frčí fakt ve velkém ... a občas tam jedou ve fakt hodně bizarních záležitostech - Santa Muerte a jine synkreze.
"Praktikující" neznamená nutně mít modly. Lidi, co mají v ŘKC různé modly, to je zase jiná množina, než "praktikující". Mohou se ty množiny překrývat a překrývají, ale celé. Ti nepraktikující například nosí v kapse zázračnou plechovou medailku, nebo mají doma kdejakou sošku a svatý obrázek, nebo vezmou svoje mrtvé předky na procházku, ale do kostela v neděli nechodí a nebo jen příležitostně - takových bude srovnatelně, jako těch praktikujících, nebo i více.
Cizinec
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Sobota, 12. září 2020 @ 06:45:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale jo - čtu, na co odpovídám - vycházel jsem z následujícího textu:
"neznamená to, že se takový katolík "modlí" růženec. Těch je z "praktikujících" opět jenom zlomek, tedy řádově desítky milionů."
200 miliónu jsi dal do uvozovek, tak jsem bral ty bez uvozovek, jakože ty vopravdický modloslužebníky. A to se mi opravdu nezdá, že by jich opravdu bylo až tak málo ... jenže těžko soudit, na tohle žádné celosvětové statistiky neexistují.
Stejně pořád nějak nechápu tu hysterii proti katolicismu - to, že to všechno modlářství a rituály a ty kostelní záležitosti májí mít neblahý vliv na duši/psychiku člověka, je jen subjektivní dojem - některým tohle naopak prospívá a jsou v tom jako doma.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 12. září 2020 @ 11:17:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stejně pořád nějak nechápu tu hysterii proti katolicismu - to, že to všechno modlářství a rituály a ty kostelní záležitosti májí mít neblahý vliv na duši/psychiku člověka, je jen subjektivní dojem - některým tohle naopak prospívá a jsou v tom jako doma.
Pro mne je katolicismus nebo komunismus minulost, něco, co jsme žili, v čem jsme vyrůstali, Sdílím se s praktickými zkušenostmi, fakty k tématu.
Kdybych žil budhismus a jógu, budu psát praktické zkušenosti s budhismu. Kdybych žil sportem nebo drogami, napíšu něco o sportu. Je to tak docela normální, že člověk píše o tom, co žije nebo žil, zná to.
Člověka, kterému by modly a služba jim prospěly, jsem nepotkal. Ani já tu osobní zkušenost nemám.
Cizinec |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 13:14:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec, každý útok na křesťanství je zlo. Dohledej si, že Francie prosí Pána Ježíše a jeho Matku Marii, aby byli v jejich zemi s nimi. Je to zasvěcení Francie Nejsvětějšímu Srdci Pána Ježíše a Panny Marie. - Stalo se nedávno. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Sobota, 12. září 2020 @ 16:25:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Znám několik praktikujicích římsko-katolických modlářů - krucifixy na krku, krucifixy doma na zdi, nějaké ty svaté obrázky, uctívání panenky Marie a různých svatých - a vypadají velmi v pohodě. Nezdá se, že by je to modloslužebnictví nějak ničilo. Všechno je víceméně o tom, jak to celé vnímá samotný věřící - když věří tomu, že klečení před sochou panenky Marie je "košer", těžko z toho bude mít nějakou újmu. Mezi protestanty je například běžné, že si někdo myslí, že k němu promlouvá Duch Svatý (i když očividně dotyčný mluví pouze sám se sebou ve svých vlastních myšlenkách), ale protestanté si myslí svoje a jsou tak nějak s tou svojí iluzí spokojení - stejně jako ti katoličtí modláři, kteří si myslí, že tam nahoře Mária poslouchá a např. zázračně uzdravuje nebo tak něco na ten způsob.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 16:36:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co je to modloslužebnictví, tak to si dohledej v Bibli. Už jsi asi veliký, tak nač ti to vyhledávat, že? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. září 2020 @ 08:39:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | "Vypadají navenek", nebo ses s nimi bavil? Hodně lidí se navenek tváří jakoby v pohodě, ale kdyš se blíž zeptáš, zjistíš, jak na tom jsou. Existují i hodně známé příklady, i když na tomhle člověku bylo i navenek na tváři vidět, co žije uvnitř a že v pohodě asi není.
Za protestanty nemůžu mluvit, znám je většinou jen zvenku, nebo z diskuzí.
Cizinec |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. září 2020 @ 11:51:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Navenek vypadají happy a při bližším poznání to začne. Uhýbání oči, uhýbání v řeči, a když se záhy ukáže skutečný duševní stav, je s happy výrazem rázem konec. Přitom se zároveň ukáže zdroj happy pocitů, neboť dotyčný rozhozený pravdou se k tomuto happy zdroji rychle stáhne. Nejčastěji je to uchopení medailky pověšené na krku a nesrozumitelné drmolení zaklínadel, načemž opět na monitoru naběhne krásný happy výraz, jenomže nyní již s demaskovanou tupostí.Jsou zde náboženští fanatici infikovaní lží s tvrdým happy zdrojem. Jsou zde ti co sice zdrhli od tvrdého happy zdroje, ale lživé infekce se žel nezbavili a proto hledají jinde jiný happy zdroj. Jsou zde ti, kteří odněkud zdrhli, jsou stále infikovaní lží, nemají jistotu zda udělali správně že svůj happy zdroj opustili, a proto zde observují, neboť nenáboženský ekvivalent happy zdroje nikde nenalezli. Jsou zde ti, kteří se zcela uzdravili, kteří namísto neznámého happy zdroje mají Boha v srdci, které to všechno zajímá, píšou a svědčí o tom. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. září 2020 @ 12:28:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec ty taky rozvracíš křesťanství zevnitř. Rozvraceči otevírají cestu pro islám. Takže jsi spolu s Cizincem rozvraceč. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 13. září 2020 @ 14:52:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Akuzativ
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. září 2020 @ 15:15:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martino myslím si, že lidé v naší zemi už ani tak moc nerozlišují a když se Cizinec, Myslivec a Rosmano staví před lidmi, že jsou ti praví křesťané, tak to jejich zlo potom padá na všechny věřící lidi - myslím teď to jejich pomlouvání a lži nebo taky neznalost Písma svatého. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 14. září 2020 @ 10:31:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Akuzativ
Martino myslím si, že lidé v naší zemi už ani tak moc nerozlišují a když se Cizinec, Myslivec a Rosmano staví před lidmi, že jsou ti praví křesťané, tak to jejich zlo potom padá na všechny věřící lidi - myslím teď to jejich pomlouvání a lži nebo taky neznalost Písma svatého.
martino
V naší zemi je vyostřená nenávist vůči Církvi od doby zlého a neposlušného Husa. A lidi vůbec nezajímá co plácá někde na GS Myslivec, Cizinec a další. Lidi vůbec neznají žádné sektáře, protože jsou zalezlí jako myši. Mají buňky kde je jich 5-10 a konec. S křesťanstvím nemají nic společného a nikoho nezajímají. Pro každého zde žijícího je v paměti jediná ŘKC a pak pár husitů, dnes odhaduji 40. V roce 1990 to bylo 100 tisíc. O sektách se nemluví. Nikdo je nezná a nikdo s nimi nepočítá. Zachovej klid, at si urážejí, pomlouvají, kočár Církve jede dál. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 14. září 2020 @ 15:45:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martino, to je pravda, mluví se o křesťanech. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. září 2020 @ 12:48:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Navenek vypadají happy a při bližším poznání to začne. Uhýbání oči, uhýbání v řeči, a když se záhy ukáže skutečný duševní stav, je s happy výrazem rázem konec.
Tak. Stejné je to i v diskuzích zde - na konkrétní dotazy k realitě života chybí odpovědi. Proto si třeba vážím toho, když například oko někdy odpoví, popíše, co žije, nebo skutečnou realitu v ŘKC.
Cizinec |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. září 2020 @ 13:20:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ta realita se modlářům těžko přiznává, a občas jim něco uklouzne. Skutečně uklouzne, neboť když někdo na toto uklouznutí poukáže, příště už si na to dá modlář pozor, a již se o tom nezmiňuje, aby na něho náhodou někdo "neútočil" a "neznesvěcoval" jeho modlu.Když Oko někdy odpoví popravdě k realitě v ŘKC, a dočká se oprávněné kristiky, tak si příště dává majzla vyjadřovat se k tomuto interně- konkretnímu tématu a více se uzavře. Bere to jako útok na pokus o interní sdílení se. Chce poukázat na něco co považuje za svaté a hodnotné, ale oponent mu to oprávněně zkritizuje a "pošpiní". To ho utvrzuje v tom, že se v oponentovi nemýlil. Je to zacyklené. Kritika vyvolává nevraživost a nekritika falešné přátelství. "Nekritizuj ŘKC a budeme kamarádi". Je samozřejmě dobře, a jsem rád, že Oko uklouzne a odpoví někdy k realitě ŘKC zpříma, ale k tomu abych si tohoto vzácnějšího projevu vážil, tak k tomu to má daleko. Abych si vážil toho co píše, musel by psát normálně v pravdě, a to se pak může stát vážením vzájemným. To jenom tak na okraj jak já beru pojem: "vážit si něčeho". Kupříkladu začínám si nyní vážit toho jak spolu diskutujeme. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 14. září 2020 @ 08:35:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Když Oko někdy odpoví popravdě k realitě v ŘKC, a dočká se oprávněné kristiky, tak si příště dává majzla vyjadřovat se k tomuto interně- konkretnímu tématu a více se uzavře.
No, a to je právě škoda - kritizovat někoho za to, že uvedl pravdu, je dost hloupá a neužitečná praktika. Rozhodně v takové chvíli není oprávněná minimálně kritika toho, kdo o ŘKC poměrech svědčí. Když už diskutující z ŘKC uvede pravdu a sdílí se s tím, co žije, nebo s poměry ŘKC, je lepší ho pochválit a být rád za upřímnost a sdílení.
Je samozřejmě dobře, a jsem rád, že Oko uklouzne a odpoví někdy k realitě ŘKC zpříma, ale k tomu abych si tohoto vzácnějšího projevu vážil, tak k tomu to má daleko.
Cizinec |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 14. září 2020 @ 09:56:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | "Kéž by to šlo". Cizinče, to jenom povzdech ve kterém vidíš upřímnost jenom ty. Víš, kdyby v tom povzdechu byla skutečná upřímnost, tak by se dotyčný zajímal o to "aby to šlo". Jenomže on žel dělá všechno proto, aby to nešlo. Dobře, vážíš si takové chválihodné "upřímnosti" a považuješ to za sdílení, jenomže vzápětí potom co na takovou "upřímnost" reaguješ se ta samá upřímnost demaskuje a je zní sprška lží a pomluv. To by ti mělo napovědět o jakou "upřímnost" se jedná. Tudy cesta nevede. Ty do této "upřímnosti" vkládáš správný obsah, žel on tam není. Modláři mají v pojmu "upřímnost" implementovaný obsah, něco jako "falešná záslužná samospásná pokora(FZSP)". Když si řk modlář povzdechne "ach kéž by to šlo", tak je to zcela běžné holedbání se svou FZSP v řk prostředí, a ostatní "kajícně" přikyvují, ano, ano.. Takových povzdechů "kéž by to šlo" jsem jako modlář mezi modláři slyšel mega, i já jsem je pronášel. Je to klišé. To jenom abys věděl, čeho si vážíš. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 13. září 2020 @ 20:33:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To vážně není o nějakém katolicismu - všechny ty rituály, modlitební předměty, kostelničení, poutní místa, katechismus - to samo o sobě průměrnému věřícímu žádné trauma nezpůsobuje. Vy dva s Myslivcem to berete podle sebe - prostě vám to nesedlo a tak si myslíte, že pod jhem ŘKC musí zákonitě trpět většina praktikujících katolíků. Ale jak říkám - celé je to o tom, jak to dotyčný bere - vnitřně vyrovnaný a spokojený ve své víře může být klidně třeba i Mormon, i když ten příběh J. Smitha je jinak absurdní nesmysl, stejně jako třeba nanebevzetí Bohorodičky nebo umučení člověka kvůli údajnému umazání přohřešků lidstva.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. září 2020 @ 20:46:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Opět, LD:
To, co píšeš, je ze znalosti tématu, z konkrétních rozhovorů s lidmi v daném prostředí, ze svědectví jejich z života, ze znalosti těch lidí, jejich života, příběhů?
Cizinec |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 13. září 2020 @ 21:19:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přesně tak - popravdě neznám ze svého okolí jediného praktikujícího katolíka, pro kterého by byla jeho víra zdrojem nějakých úzkostí, vnitřního neklidu, či něčeho podobného. Když jsem se s jedním z nich bavil kdysi o depresích a obecně neurozách všeho druhu, tak říkal, že úplně přesně neví jak si to představit - že nikdy nic podobného nezažil.
O případech, kdy to dělalo(event. stále dělá) lidem zle, jsem doposud pouze četl - Cizinec, Myslivec?, exorcista Havlát, bloger Jakub Moravčík, nějaký ŘKC anonym na diskuzním serveru Zpovednice.cz ... no možná bych si ještě na něco povzpomínal...
Je třeba se smířit s tím, že katolicismus není přímá příčina toho, když se člověk necítí duševně nebo jak se tu v místních poměrech říká: duchovně dobře.
|
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 13. září 2020 @ 21:59:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Copak to zkoušíš Myslivče? Hra se slovíčky? Vím, že těch pár katolíků, co znám osobně, svou víru žijí, aktivně se účastní církevního života a nenavštěvují ani psychologa, ani psychiatra. Pokud bych si myslel, že jejich optimismus a veselí je jen jakási vnější přetvářka a uvnitř se skrývá ta prázdnota a neklid jako v matce Tereze, a to celé je způsobeno zhoubným vlivem modlářství a kdoví čeho ještě - tak to už bych klidně mohl podezřívat třeba i tebe nebo Wolleka, že tu "duchovní" pohodu jenom hrajete.
Ty a Cizinec zdá se nemůžete "překousnout", že když někdo věří pro vás závadným způsobem, že takováto víra může mít celoživotní pozitiva. To já s tímto problém nemám. Opravdu věřím tomu, že Cizincovi jeho víra v Boha, kterého si osobně customizoval svým potřebám, pomohla od psych. trablů a pomáhá mu dodnes. A někdo jiný to má úplně stejně s římskokatolickým Ježíšem - a to je celé.
|
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 14. září 2020 @ 06:28:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Výborně Myslivče - jinými slovy jsi napsal, že Bible sama o sobě je knížka jako každá jiná, pokud se to nějak nepropojí s osobní (subjektivní) zkušeností. Tvoje duchovní zkušenost je nicméně jiná, než Cizincova. A Cizincova duchovní zkušenost je jiná, než zkušenost Wollekova (dokonce kvůli tomu nemůže Wollek přijít Cizincovi na jméno). Co to vlastně je ona duchovní zkušenost? Po čertech nespolehlivá věc - směsice intuicí, heuristik, pocitů, myšlenek, (auto)sugestivních představ ... máš vůbec představu, jak nesmyslné je dávat individuální "duchovní" zkušenost do spojitosti s objektivně správným/pravdivým analytickým závěrem? Obávám se Myslivče, že svým tvrzením jsi si takříkajíc vpálil gól do vlastní brány...
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 14. září 2020 @ 07:32:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Napsal LD který v tomto nemá zkušenost žádnou, a rychle činí nezkušené závěry. Napsal jsi že zde provádíš observaci křesťanu. A to taky děláš. Modláři tě nezajímají. Rozpoznáš křesťany od modlářů. Jsi lačný po jejich odpovědích. Zarputile se pokoušíš o jejich psychoanalýzu. Diference zájmu a nezájmu, rozlišovací schopnosti, zarputilost v observaci křesťanů odhalují tvoji motivaci. A to není vše. Víc vědět nemusíš. Pokud chceš hrát fotbal, začni tím, že si napřed zjistíš jak se hraje, pleteš si totiž brány. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 14. září 2020 @ 09:01:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když jsem se v minulosti otřel o křesťanství, měl jsem dojem, že nad jinými náboženskými směry vyniká svou objektivitou - t.j. Písmem, které je pro všechny stejné a které je závazné. Jenže nakonec jsem zjistil, že křesťané na tom nejsou v konečném důsledku o moc lépe, než třebas stoupenci New Age, kde každý může považovat za pravdivé to, co si on myslí a jak to on pociťuje. V křesťanství je ale tato tendence velmi dobře maskovaná a není často vidět ani na ten druhý a třetí pohled...
Jo - a abych nezapomenul: místní admin mi teď ztopil jeden observační článek, tak během dneška to z určité části vyplodím znovu a postnu to pod výzvu pro odstavení Voty z GS. Určitě se tam podívej Myslivče, myslím, že (nejenom) pro tebe tam budou docela zajímavé informace.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 14. září 2020 @ 07:10:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Je třeba se smířit s tím, že katolicismus není přímá příčina toho, když se člověk necítí duševně nebo jak se tu v místních poměrech říká: duchovně dobře.
Tak se s tím LD smiř, když je potřeba se s tím smířit.
Díky za odpovědi.
Cizinec |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 12. září 2020 @ 15:42:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty počty Cizince jsou na ....,Cizinec vychází ze své osobní zkušenosti odpadlíka a k tomu si připočte sobě rovné jako jako Myslivec, brusle a další. Ale on ve své mimořádné inteligenci ignoruje skutečnost, kolik pokřtěných, odpadlých od víry se ke konci života - před smrtí vrátilo zpět do lůna Církve. Uvedu ze své rodiny, bratr a sestra. A uvedu třeba komunistického presidenta Husáka, za kterého se celý život modlila jeho sestra, která byla řeholní sestrou. Nebo je známý případ velmi rudého komunisty v Ostravě, jmenoval se Mamula. Onemocněl rakovinou a umřel a až následně jsme se dověděli, že jako pokřtěný se v době nemoci vrátil zpět do Církve. A co ten Franta Sauer, co umřel v náručí Boromejek, když se před tím kajícně vrátil do Církve a další a další. Cizinec by si měl uvědomit, že diskusně zde nemůže manipulačně presentovat svůj případ odpadlictví, jako stav trvalý všech odpadlíků. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. září 2020 @ 08:42:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Martino, vycházím u čísel z poměrně podrobné znalosti poměrů v Čechách, Polsku, Rakousku, na Slovensku a v některých státech Jižní Ameriky, z médií pak z USA, z osobních svědectví mnoha lidí a z odborné literatury.
Pokud máte jiná čísla a podložená, můžete je místo trollení a psaní mimo téma uvést.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 13. září 2020 @ 15:10:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
Martino, vycházím u čísel z poměrně podrobné znalosti poměrů v Čechách, Polsku, Rakousku, na Slovensku a v některých státech Jižní Ameriky, z médií pak z USA, z osobních svědectví mnoha lidí a z odborné literatury.
martino
Tak sem s nimi. Myslím s těmi čísly, včetně odborných analýz. Jinak to jsou jen kecy a ty nemají cenu. ŘKC celosvětově početně roste. Viz. vatikánská ročenka je na stránkách Vatikánu. To, že Evropa stagnuje a dokonce regionálně upadá do bahna morálního, mravního a tím pádem odklonem od křesťanství je realita. Ale rozhodně odchodem Cizince, Myslivce, brusle a dalších, ŘKC nezaniká viz. nástup křesťanství v Asii a Africe. Evropa za svůj hřích odpadu od Krista zaplatí neskutečnou daň. Falešní humanisté umožnili v EU nástup islamizace a ten bude na Evropu drtivý. Již před pár dny 31.8. se psalo nejen na stránkách Vatikánu, ale i nás, že islamisté požadují Katedrálu Neposkvrněného početí Panny Marie v Córdobě.Ale, že problém nastane je jisté. Ježíš se v Evangeliu zbytečně neptá: Najde Syn člověka při svém druhém příchodu na zemi ještě víru? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. září 2020 @ 16:39:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martino:Falešní humanisté umožnili v EU nástup islamizace a ten bude na Evropu drtivý. Již před pár dny 31.8. se psalo nejen na stránkách Vatikánu, ale i nás, že islamisté požadují Katedrálu Neposkvrněného početí Panny Marie v Córdobě.
Hele Martino, tak s tímto se běž vybrečet za tím tvým neomylným papá, který si s těmi falešnými humanisty velmi dobře rozumí.
Ju?
Ale rozhodně odchodem Cizince, Myslivce, brusle a dalších, ŘKC nezaniká..
Kolikrát ti mám Martino opakovat, že jsem z ŘKC neodešel. Jsem stále římský katolík, žádnou výpověď jsem nedal!
Když může být v ŘKC takový papež, tak už v ní klidně může být i myslivec, nemyslíš? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 14. září 2020 @ 08:28:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Vím, že vaše kecy, nemají cenu, Martino.
Ale pro začátek jedním vaším kecem začnu, protože obsahoval konkrétní číslo:
Ona odpověděla" Jsem Královna míru, posílá mě můj Syn a přišla jsem vás pozvat na obrácení" Tak osobně mi to řekla Marie Pavlovič v březnu 1995 a já to přijal, protože se to týká 90% katolíků, kteří potřebují skutečné obrácení.
Je to konkrétní číslo, které uvádí člověk z ŘKC. Z praktické zkušenosti z ŘKC je mírně podhodnocené, ale beru to tak, že jste to zaokrouhlil.
Pokud tedy statistiky uvádí 1.3miliardy římských katolíků, tak jednoduchým výpočtem jde zjistit, že hodně přes 1.1 miliardy římských katolíků potřebuje skutečné obrácení.
Ke konkrétním číslům pak doporučuji například tento dokument, " Tabulka 1: Průměrná účast na nedělních bohoslužbách v jednotlivých diecézích 1995-2005." Je zhruba 15 let starý a udává 411 000 účastníků bohoslužeb v ČR. Situace se za 15 let příliš nezměnila, trend je dodnes stejný, tedy zhruba pokles 10-15% za dekádu, dnes počet účastníků tedy pod 400 000. S tím, že část účastníků je alternujících - ne všichni účastníci bohoslužeb jsou praktikující.
Praktikujících ŘK je tedy někde okolo 350 000.
Druhé číslo, tedy počet Římských katolíků v ČR (tedy těch, co jim byla udělena svátost křtu), se udává kolem 3.3 milionu ( viz např článek HN).
Podíl praktikujících ŘK v ČR je tedy okolo 10-12%, což je o něco nižší číslo, než v Polsku či na Slovenku a nižší než celosvětově.
Hezký den Cizinec Praktikujících ŘK |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 14. září 2020 @ 15:59:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec má zde na GS již svoji pověst, jako odborníka na cizoložstvím
a následnou léčbou cizoložství, což je křesťanská zrůdnost, neboť léčit
cizoložství dalším cizoložstvím, a to uzavřením manželství s konkubínou,
je do nebe volající hřích. Jedinou omluvou před Bohem by mohla být zdravotní
nezpůsobilost. To spíše vylučuji a jsem toho názoru, že se může jednat spíše o
sníženou inteligenci. Jak jinak si vysvětlit, že Cizinec reaguje přesně opačně,
než na co byl tázán. Já nejsem dobrák
oko a zbytečné řeči nevedu a s Cizincem jsem raz dva hotový, neboť jsem
více přesvědčený, že je to vše ze strany Cizince zlý úmysl.
Tak především
Cizinec se zde chvástal s tím, že vychází z podrobné znalosti: Martino, vycházím u čísel z poměrně podrobné znalosti poměrů v
Čechách, Polsku, Rakousku, na Slovensku a v některých státech Jižní Ameriky, z
médií pak z USA, z osobních svědectví mnoha lidí a z odborné literatury. /
Cizinec 13. září 2020 @ 08:42:28 CEST/
Když jsem ho následně Cizince
vyzval /13. září 2020 @ 15:10:40 CEST/, aby svůj názor obhájil: „Tak sem s nimi. Myslím s těmi čísly, včetně
odborných analýz. Jinak to jsou jen kecy a ty nemají cenu.“
Tak dne 14.
září 2020 @ 08:28:12 CEST reagoval, jak je jeho zvykem. Zmateně, manipulačně, a
hlavně ne, k věci a hned jak je jeho trotlovským zvykem, přehodil celou
věc na mě, místo aby reagoval na to, na co byl vyzván. Doložit čísla, včetně
analýz. Jak to dopadlo? No, jako když se zeptáte trotla. Napsal toto:
Vím, že vaše kecy, nemají cenu, Martino.
Ale pro začátek jedním vaším kecem začnu, protože obsahoval konkrétní
číslo:
Ona odpověděla" Jsem Královna míru, posílá mě můj Syn a přišla jsem
vás pozvat na obrácení" Tak osobně mi to řekla Marie Pavlovič v březnu
1995 a já to přijal, protože se to týká 90% katolíků, kteří potřebují
skutečné obrácení. Je to konkrétní číslo, které uvádí
člověk z ŘKC. Z praktické zkušenosti z ŘKC je mírně podhodnocené, ale beru to
tak, že jste to zaokrouhlil.
On Cizinec bohužel přirozenou inteligencí nezpracoval tu skutečnost, kterou
dokonce si zvýraznil v mé odpovědi, a to, že Panna Maria mluvila o
katolících v Církvi, ale, že on Cizinec zde psal o pokřtěných a následně
odpadlých katolíků od Církve. Takže toto jeho svědectví má vypovídající
hodnotu nula. Je až trapné, když Cizinec neudrží myšlenku v hlavě ani není
schopen udržet kontakt s textem na GS a notuje si svoji písničku. Ale já
vážně nejsem diskusně dobrácký jako oko. Já to prostě neberu ty další věty, co
zoufale píše Cizinec, Na to se ho nikdo neptal, nikoho jeho hrátky nezajímají.
Co to je za blábol Cizince? Pokud tedy statistiky uvádí 1.3miliardy
římských katolíků, tak jednoduchým výpočtem jde zjistit, že hodně přes
1.1 miliardy římských katolíků potřebuje skutečné obrácení.
Závěr: Diskuse je ukončena a argumentačně ze strany Cizince vyčerpána.
Nikdo se ho totiž neptal na to, kolik katolíků potřebuje obrácení, ale aby
doložil na oficiálních číslech a analýzách těchto čísel své tvrzení ze dne 13. září 2020 @ 08:42:28 CEST. Je mi líto, končím a na
diskusní pitomosti s Cizincem nemám čas. Přeji hezký den. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 15. září 2020 @ 07:30:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Vaši pověst určitě nemám, Martino.
Konkrétní čísla a fakta k tématu jsem vám uvedl a doložil čísly to, co jsem psal, tím je téma vyčerpáno.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. září 2020 @ 15:19:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec a kolik vás je ve vaší sektě. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. září 2020 @ 16:27:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Potřeba obhajovat padlou nevěstku. (neobratně, nezkušeně)Urputný mariánský obhájce, mariánský ctitel. (na tom prozradil své pohlaví, ženy takto Marii neobhajují)
Neživotný rod, plky o sexismu, genderismus. (nízký věk, vliv současné doby)
Mluveni z cesty, nelogické a nepodložené tvrzení a otázky. (fanatický katolicismus, na GS četný)
Zaklínaní namísto modlitby, a projekce zla. (pověrčivost, modloslužebnictví)
Potrefená reakce na humor. (nevyzrálost, labilita)
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. září 2020 @ 20:41:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | To je dané prostředím, ve kterém žije.
Když žije člověk v církvi, zeptá se normálně: 'Kolik vás je v církvi?'
Když někdo žije v sektě, logicky se ptá 'kolik vás je ve vaší sektě?'
Cizinec |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Pátek, 11. září 2020 @ 09:27:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zní jako mantra a může uvést do podobného stavu, který opakování slov navozuje. Přidám k tvému výčtu titulů matku všech národů. Já se do toho nenarodila a pár mariánských ctitelů, které znám, mě spíš svým fanatismem a pověrčivostí spíš odpuzují. Kristus nepřinesl na zem mír, ale rozdělení. Oheň přišel na zem vrhnout. Vždyť války mají být až do konce a mír a bezpečnost vyhlásí antikrist.
- 1 [www.biblenet.cz]Není nutné, bratří, psát vám něco o době a hodině.
- 2 [www.biblenet.cz]Sami přece dobře víte, že den Páně přijde, jako přichází zloděj v noci.
- 3 [www.biblenet.cz]Až budou říkat ‚je pokoj, nic nehrozí‘, tu je náhle přepadne zhouba jako bolest rodičku, a neuniknou.
To bude spolupráce panečku. Moc církevní a světská. Ještě že reakce na být tak rychlá. Mě odpuzuje už to, jak zkorumpovaní mocní tohoto světa najednou vybízí k ochraně životního prostředí, míru atd. To by mi musel někdo komplet vymazat paměť. Ten, kdo miluje Boha a bližní, žádné výzvy nepotřebuje. Ani mariánská zjevení. Ale bude to znít lákavě a my Myslivče budeme zpátečníci, viď.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 11. září 2020 @ 11:44:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak zpátečníci s Myslivce. Spíš je to tak, že se budete muset obrátit. Obrátit své srdce k Hospodinu, ať mu uvěříte. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 11. září 2020 @ 12:35:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oprava tak zpátečníci s Myslivcem |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Pátek, 11. září 2020 @ 18:06:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Chtěl jsi napsat k modlám? K mariánským zjevením? Kde je psáno, že je musím přijímat? Nikde. |
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Pátek, 11. září 2020 @ 19:52:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale vždyť to není pravda. https://cs.wikipedia.org/wiki/Modla A neuráží. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 11:07:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Lenkam, ty nemusíš přece žádné zjevení přijímat, jenom to svoje. Tak si to nastuduj, než o tom začneš rozjímat. |
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 11. září 2020 @ 18:31:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Na tyto verše jsem myslel, když jsem Ti psal komentář Lenko. Všimni, že je psáno, než až (my) budeme říkat, ale až (oni) budou říkat. Oni budou říkat. A úplně nejrouhavější a nejohavnější titul je Matka Boha! |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Pátek, 11. září 2020 @ 19:44:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Matka Boha a s pokorou o sobě prohlásí : můj duch jásá v Bohu mém spasiteli. Oni budou říkat, že je mír, ale zároveň pronásledovat odpůrce režimu. Jako za komunistů. Svět se díky technickým vymoženostem zmenšil. A že se toho velkého dne tak křesťané bojí? Místo útěchy jakoby v něm spatřovali spíš katastrofu. |
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Pátek, 11. září 2020 @ 20:44:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Soukromá zjevení nejsou pro věřící závazná. Mám pravdu? A pak Martino, buď ses obrátil a přijal křest a pak nepotřebuješ výzvu k obrácení. Nebo té pokřtili a ještě ses neobrátil. Nebo jsi odpadl a měl by ses obrátit. Takové výzvy k navrácení máš ale v Bibli. Znáš nějakého vizionáře natolik dobře, aby ses za něho zaručil? Jak víš, že je duševně v pořádku nebo že neměl halucinace? Bible ti nestačí? Není naším průvodcem až do konce časů? Můj rozhodně je. Kdybys našel skutečný pokoj, nenapadlo by tě někam jezdit, aby tě obrátil. No ale přeji ti obrácení. Jenže se odtud vracíte a jste úplně stejní jako dřív. U nikoho jsem nepozorovala žádnou změnu. A co já? Nikdo z vašich rodin a proto máte kostely prázdné. A nebo si některý ten kostel může turista za 120 Kč prohlédnout. To jste dopadli. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 11. září 2020 @ 23:06:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neobrácený šnycl. Myslivec
Neobrátil se On tam, na 150 pouti Lojza všem již znám. Stále stejné déjà vu, klečet před sochou ho nebaví, v hloubce nitra kobyla se v něm řehce, hý, hý, hý, že zjevení ho asi vidět nechce.
V modlorauši ve sloup očomi zavrací, Lízo, jak se duše obrací abych hodný Tebe byl, abych ve svatosti žil?
A Líza? Mlčí.. Kolem tma a smečka vlčí, ztrácí se mu realita, a životem troglodyta, bezobrácený, s*****utý prost aviváže.. Jede domů busem, tam i zpět se stejným potu hnusem.
A tak putuje on porát furt,
hladový jako poutník z Lurd, doputoval domů k polednímu, obědu svátečnímu. Přeběhl kvaltem po světnici, a v kuchyni na pánvici šnycl jako slona ucho! A kuchařka? Nikde! Lojza oči zavrací, Lízo jak se šnycl obrací? "zkus vidle milý Lojzo" dí odkudsi mu hlas. A pohni, není čas. Na dvoře jsou vidle hnojky, použij ty menší- trojky. A jak šnyclstory dopadl? Do děje vstoupí ještě klíště, ale o tom povíme si někdy příště. :-)))))
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Sobota, 12. září 2020 @ 08:25:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tělo syté, duše strádá, pohlédne na madonu, prach z ní setřít pokusí se, ta však letí že stolu,. Nevěřícně na zem zírá co se asi bude dít? Rána zleva, rána zpráva neděje se vůbec nic. Na lopatku smetá sádru zda mu ještě poslouží? Sloužila mu vůbec někdy nebo on sloužil jí? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 12. září 2020 @ 11:50:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jako rozbitá mu poslouží jako stavební materiál.
Oko zde psal, že s opotřebenou mariánskou sochou "důstojně" naložil tak, že ji zabetonoval do základů při stavbě svého domu. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 13:10:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec, každý útok na křesťanství je zlo. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 12. září 2020 @ 08:04:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš Lenko pravdu - to jsme to dopadli - celý náš národ, celá Evropa.
Nikoli náhodou jako národ vymíráme a odcházíme na smetiště dějin. Neživotaschopní, bez víry, bez zábran, bez morálky. Opustili jsme totiž jako národ své dědictví, víru svých předků a zaměnili za laciné pozlátko jakési virtuální "svobody" člověka. Tento postoj vede neomylně k otroctví hříchu. Národ ateistů.
To proto se vyprazdňují i kostely! Mnoho z vás sice zůstalo kdesi na půli cesty - kostel ne, ale jakási víra ještě ano - ale bez společenství církve ani toto nemá budoucnost. Bez společenství je víra stejně mrtvá - dříve, nebo později! Když nemáš čím dobíjet baterie, nakonec se samy vybijí.
..."... buď ses obrátil a přijal křest a pak nepotřebuješ výzvu k obrácení."...
Tak to ale s lidmi není. Člověk je tvorem nedokonalým, nestálým - snadno podléhá změnám, pokušením, stereotypu ....
Člověk se tedy musí neustále korigovat, provádět korekce svého směřování v životě, protože má sklon neustále sklouzávat do špatných směrů. Postoj pokání ze hříchů a postoj obrácení musí být v člověku trvalým stavem (protože ani ten ho nezbaví toho, aby občas ještě i nezhřešil - máme ke hříchu sklony!).
Není u člověka možné se pro jednou obrátit k Bohu a už v tom neomylně vytrvat po zbytek svého života!
To je utopie, zcela odtržená od reality života.
Jen Bůh je věrný - my lidé jsme stále nevěrní.
Přes všechna svá dobrá předsevzetí nedokážeme žít zcela bez chyb a svatě. Zatím se to učíme - i s chybami... Tyto chyby je třeba poznávat, vyznávat a Boží milostí a růstem k duchovní dokonalosti se jich postupně zbavovat. A k tomu je nezbytná služba církve, svátosti na posilu - milost posvěcující a milost pomáhající od Boha.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 12. září 2020 @ 09:55:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš Lenko pravdu - to jsme to dopadli - celý náš národ, celá Evropa. Bav se za sebe Oko! Nestrkej celý národ do jednoho pytle. Náš národ díky Bohu přežil mnohem horší chvíle! Viz katolická zrada a Bílá hora!
Nikoli náhodou jako národ zrádní křesťani vymíráme a odcházíme na smetiště dějin. Neživotaschopní, bez víry, bez zábran, bez morálky. Opustili jsme totiž jako národ své dědictví, víru svých předků a zaměnili za laciné pozlátko jakési virtuální "svobody" člověka. Tento postoj vede neomylně k otroctví hříchu. Národ ateistů.
To proto se vyprazdňují i kostely! Mnoho z vás "pokřtěných" mimin sice zůstalo kdesi na půli cesty - kostel ne, ale jakási víra ještě ano - ale bez společenství církve ani toto nemá budoucnost. Bez společenství Krista je víra stejně mrtvá - dříve, nebo později! Když nemáš čím dobíjet baterie, nakonec se samy vybijí.
..."... buď ses obrátil a přijal křest a pak nepotřebuješ výzvu k obrácení."...
Tak to ale s lidmi s katolíky není. Člověk je tvorem nedokonalým, nestálým - snadno podléhá změnám, pokušením, stereotypu ....
Člověk bez Krista se tedy musí neustále korigovat, provádět korekce svého směřování v životě, protože má sklon neustále sklouzávat do špatných směrů. Postoj pokání ze hříchů a postoj obrácení musí být v člověku trvalým stavem (protože ani ten ho nezbaví toho, aby občas ještě i nezhřešil - máme ke hříchu sklony!).
Není u člověka římského katolíka možné se pro jednou obrátit k Bohu a už v tom neomylně vytrvat po zbytek svého života!
To je utopie, zcela odtržená od reality života. V ŘKC je však možné vytrvat bez Krista celý život.
Jen Bůh je věrný - my lidé bez Krista jsme stále nevěrní.
Přes všechna svá dobrá předsevzetí nedokážeme bez Krista žít zcela bez chyb a svatě. Zatím se to v ŘKC učíme - i s chybami... Tyto chyby je třeba poznávat, vyznávat a Boží milostí a teoretickým růstem k duchovní dokonalosti se jich postupně virtuálně zbavovat. A k tomu je nezbytná řk služba církve, svátosti na posilu - milost posvěcující a milost pomáhající od Boha.
A výsledky tohoto teoretického růstu jsou nejlépe patrné na tom, jak se římští katolíci na GS dlouhodobě chovají.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 10:22:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec, každý útok na křesťanství je takija. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 10:28:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec my si máme chránit křesťanství, a to, že jsme křesťané, a že známe Boha. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Sobota, 12. září 2020 @ 10:20:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | - 24 [www.biblenet.cz]Předložil jim jiné podobenství: „S královstvím nebeským je to tak, jako když jeden člověk zasel dobré semeno na svém poli.
- 25 [www.biblenet.cz]Když však lidé spali, přišel jeho nepřítel, nasel plevel do pšenice a odešel.
- 26 [www.biblenet.cz]Když vyrostlo stéblo a nasadilo na klas, tu se ukázal i plevel.
- 27 [www.biblenet.cz]Přišli sluhové toho hospodáře a řekli mu: ‚Pane, cožpak jsi nezasel na svém poli dobré semeno? Kde se vzal plevel?‘
- 28 [www.biblenet.cz]On jim odpověděl: ‚To udělal nepřítel.‘ Sluhové mu řeknou: ‚Máme jít a plevel vytrhat?‘
- 29 [www.biblenet.cz]On však odpoví: ‚Ne, protože při trhání plevele byste vyrvali z kořenů i pšenici.
- 30 [www.biblenet.cz]Nechte, ať spolu roste obojí až do žně; a v čas žně řeknu žencům: Seberte nejprve plevel a svažte jej do otýpek k spálení, ale pšenici shromážděte do mé stodoly.‘“
Oko, církev nadělala v minulosti víc škody, než užitku. Věřící se rozprchli a jsou jako ovce bez pastýře. Oko, to že o nich nevíš, neznamená, že neexistují. Ne každý zneužívá svobodu, aby otročil hříchu. Bůh nechce, abychom mu sloužili z donucení nebo ze strachu z vyloučení ze společnosti. Všechno je tak, jak má být. Píšeš to tak, jak kdyby ve středověku žili lidé jako andělé. Navštívili jsme letos muzeum tortury v Českém Krumlově a co na to můžu říct? Co museli naši předkové zažít strachu a bolesti. Kdejaký zvrácený úchyl našel uplatnění v takovém hnusném systému. Dnešní doba není lepší, ale Bůh má všechno pod kontrolou. Musí to tak být. Lidstvo jako celek se nepoučí z vlastních chyb, půjde jen o jedince. Stádo se rozprchlo a kdo za to může? Cítí se na svobodě více s Bohem. Čím to asi bude? Společenství je opravdu důležité. Já vyhledávám lidi dobré vůle. Bez urážky, Oko, tady mezi katolíky žádné společenství není. Vně nebo uvnitř, jde jen o jednotlivce. V jejich společenství se dobíjíme. A zapomínáš na Boha. To je ten nejlepší společník a utěšitel. Člověk padá, vstává... Nemusí nikam jezdit. Může se pomodlit tam, kde je. No a církev a svátosti... Ježíšovi učedníci se hádali, kdo je z nich největší. Ježíš jim to vysvětlil a je zajímavé, jak reagoval Jan. Vzpomněl si v té souvislosti na tuto příhodu: - 46 [www.biblenet.cz]Přišlo jim na mysl, kdo z nich je asi největší.
- 47 [www.biblenet.cz]Když Ježíš poznal, čím se v mysli obírají, vzal dítě, postavil je vedle sebe
- 48 [www.biblenet.cz]a řekl jim: „Kdo přijme takové dítě ve jménu mém, přijímá mne; a kdo přijme mne, přijme toho, který mě poslal. Kdo je nejmenší mezi všemi vámi, ten je veliký.“
- 49 [www.biblenet.cz]Jan mu na to řekl: „Mistře, viděli jsme kohosi, kdo v tvém jménu vyhání démony, a bránili jsme mu, protože tě nenásleduje jako my.“
- 50 [www.biblenet.cz]Ježíš mu řekl: „Nebraňte mu! Kdo není proti vám, je pro vás.“
Oko, oni byli přece mimo apoštoly, žili odloučeně, nikdo je nekontroloval, jak a co vyučují a přesto skrze ně Bůh působil. Učedníci jim v tom chtěli bránit, ale Ježíš je pokáral. Duch Svatý totiž vane kam chce.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 10:24:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lenkam Církev nadělala škody? Tak jsme šli dějinami? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Jenomže kdyby Pán Ježíš neustanovil Církev, tak tu možná skáčeme ze stromu na strom.
To Pán Ježíš ustanovil v Církvi, která je svatá řád.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 12. září 2020 @ 10:48:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Lenko, ty pesimistické řeči Oka o tom jak je náš národ v háji jsou nepřímým důkazem o jeho malověrnosti a věrolomnosti. Doba není lehká, ale kdy byla? A jestli se chce Oko bavit o liberalistickém zlu současné doby, tak v prvé řadě ať se baví o svém "neomylném" pápá a spoustě řk hodnostářích kteří na tom mají svůj díl a tyto novodobé tendence propagují.Kupříkladu novodobá "korektní" terminologie zasáhla již i papežskou rétoriku. Namísto pojmu "evangelizace" papež užívá pojem "integrace" (do společnosti). Takže až si bude Oko příště stěžovat na zlou dobu, tak ať laskavě začne u hlavy leklé ryby..
Jo, a všimni si, že na obranu čističe bot nikdo ze zdejších řk hlas nepozvedne.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Sobota, 12. září 2020 @ 15:53:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nikdy nevědí, co současný papež vysloví za názor. Děkoval Řecku a Itálii, že otevřeli svá srdce migrantům. Co jim asi tak zbývá. Někde mají ještě pravoslavní reakci JP.II. na bombardování Kosova. Následky byly hrozné. Také se Albánci krásně integrovali. Koho zajímalo nějaké Kosovo? Nebudeme si přeci dávat závody v tom, kdo přivede na svět víc dětí. Muslimové mají jednoznačnou převahu. A katolíci až teď jakoby se probudili, když jim hoří kostely. Nedávno si tady někdo liboval, kolik lidí se v Africe obrací na křesťanskou víru. Tak uvidíme jaká přijde posila. Jako národ jsme byli a jsme pořád úžasní. Tady ten pesimismus také nesdílím. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 16:28:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Lenkam a modlit se nemáme? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 13. září 2020 @ 10:27:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Oko, církev nadělala v minulosti víc škody, než užitku. ..."...
Jistěže vlci v rouše beránčím škodili církvi od jejího prvopočátku. Ale hodnoceno historicky objektivně - žádná jiná civilizace nedosáhla takových úspěchů ve všech směrech kvality lidského života a respektování lidských svobod, než právě civilizace s křesťanskými kořeny!
Člověk by musel být naprosto slepý a zaujatý, aby toto neviděl.
..."Věřící se rozprchli a jsou jako ovce bez pastýře. Oko, to že o nich nevíš, neznamená, že neexistují."...
Zkušenost života je taková: Babičky ještě chodily do kostela pravidelně, rodiče už jen na vánoce na půlnoční mši - a vnuci už Boha v životě na nic nepotřebují. Jsme národem praktických ateistů - lidé se mají relativně dobře - zatím je pořád blahobyt. Lidé se obracejí k Bohu docela výjimečně - třeba při sdělení diagnózy agresívní rakoviny - tedy až když na ně sáhne smrt.
Všechno není, jak by mohlo být - a ani nikdy nebylo. Proto tolik dřívějších civilizací skončilo na smetišti dějin a dneska po nich zbyly jenom ruiny. A tam směřuje i naše společnost.
Národ, ve kterém se rodí méně dětí, než kolik starých lidí umře, ztrácí nárok na svou existenci. Sám se touto skutečností tohoto svého nároku vzdává.
Můžeme ale tento stav změnit každý svým životem - obrácením a pokáním, jehož trvalost plyne z neustálého obnovování v Bohu, z opakovaného pokání z našich dalších hříchů.
Ale to ale dost dobře nejde bez služby církve - bez svátosti pokání, ve které Bůh uzdravuje z našich zranění hříchy, a bez svátosti Kristova těla a krve, skrze kterou nás sytí sebou samým na další cestu společného života s Bohem a ve společenství nám nejbližších.
..."Bez urážky, Oko, tady mezi katolíky žádné společenství není."...
Tady, na Grano Salis (až na výjimky, které snad spočítáš na prstech jedné ruky), ale žádné společenství katolíků není - je tu společenství hlavně nekatolíků s bývalými katolíky (tedy odpadlíky s katolickou minulostí).
A ti všichni zde útočí svorně na společného "nepřítele" - na katolickou církev!
..." oni byli přece mimo apoštoly, žili odloučeně, nikdo je nekontroloval, jak a co vyučují a přesto skrze ně Bůh působil."...
Zní to sice hezky - na první pohled. Ale k čemu potom asi Kristus vůbec zakládal svoji církev, je - li život mimo církev tak idylický? Zamysli se!
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. září 2020 @ 12:35:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: ..žádná jiná civilizace nedosáhla takových úspěchů ve všech směrech kvality lidského života a respektování lidských svobod, než právě civilizace s křesťanskými kořeny!
Myslivec: Tohle má Oko svůj rub a líc. Tato civilizace taky způsobila doposud největší války a vyvražďování v dějinách. Statistika z druhé světové: na 250 popravených byl pouze jeden řádný soud. Zdá se ti toto jako respektování lidských práv a svobod. A nejhorší je, že všechny ty zvrhlé nelidské ..ismy vznikly kvůli zkažené soli!!
Zkušenost života je taková: Babičky ještě chodily do kostela pravidelně, rodiče už jen na vánoce na půlnoční mši - a vnuci už Boha v životě na nic nepotřebují. Jsme národem praktických ateistů - lidé se mají relativně dobře - zatím je pořád blahobyt. Lidé se obracejí k Bohu docela výjimečně - třeba při sdělení diagnózy agresívní rakoviny - tedy až když na ně sáhne smrt.
No, konečně přiznáváš, že se modloslužebny vyprazdňují, bylo už načase. Boží lid odtud odchází a zůstávají jenom ti co nemilují pravdu. Koukni na tvůj vzor, tvého papá. Nejsme žádným národem ateistů!! Tuto lež zde šíří římští katolíci! To, že se mnozí vyspali z řk lží a odešli, není ateistickým projevem! Lidé se na Boha obracejí výjimečně?! Uff Oko opatrně s tím zatracováním národa!! Ti lidé o kterých píšeš jsou povětšinou papírový katolíci "pokřtění" jako mimina, kteří si na Boha vzpomenou až jim "zvoní hrana"! Nás křesťany do toho netahej!
Všechno není, jak by mohlo být - a ani nikdy nebylo. Proto tolik dřívějších civilizací skončilo na smetišti dějin a dneska po nich zbyly jenom ruiny. A tam směřuje i naše společnost.
Národ, ve kterém se rodí méně dětí, než kolik starých lidí umře, ztrácí nárok na svou existenci. Sám se touto skutečností tohoto svého nároku vzdává.
Oko, to jsou kruté, tvrdé a hloupé soudy národa! Vynášíš tady do nebes křesťanskou civilizaci a pak střílíš do vlastních řad! Demografický vývoj porodnosti vždy ovlivňují světové události! Na tom historicky není zhola nic neobvyklého. To, že je nízká porodnost, neznamená, že tento národ ztrácí nárok na existenci! Oko uvědomuješ si vůbec co píšeš?! Kvůli nízké porodnosti upíráš národu NÁROK NA EXISTENCI? Že národ se sám vzdává nároku na existenci nízkou porodností? To je nějaký nový fašistický projev nebo co? Oko, nízká porodnost není to samé jako žádná porodnost!
Tady, na Grano Salis (až na výjimky, které snad spočítáš na prstech jedné ruky), ale žádné společenství katolíků není - je tu společenství hlavně nekatolíků s bývalými katolíky (tedy odpadlíky s katolickou minulostí).
A ti všichni zde útočí svorně na společného "nepřítele" - na katolickou církev!
Výborně Oko, přiznal jsi, že mezi tebou, Martinem, Nonamem žádné společeství není, ale nekatolíkům svornost přiznáváš. Jenomže Oko, přímo ukázkové útoky, lži a pomluvy vychází právě od zdejších řk diskutujících. Nekatolické části je nějaká řkc dávno ukradená. Nekatolická část soustavně podrobuje oprávněné kritice výroky katolíků ve kterých je obsažené toto:
Oko, přestaň si už konečně plést oprávněnou kritiku s útokem!! Těch pět bodů je oprávněnou kritikou, a ke každému bodu lze doložit TVOJE vlastní výroky. Nebo snad neobhajoval si se ty sám, že jsi právně nenapadnutelný, neboť jsi před vulgarismem uvedl alibistické "jako"? Nezpochybnil jsi snad ty sám krom vzdělání mnoha tvých oponentů nakonec i Univerzitu Karlovu? Až tak daleko si zašel, ve snaze zpochybnit vzdělání oponenta klidně zpochybníš i magisterského institucionálního garanta.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 10:50:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lenkam soukromá zjevení pro tebe nejsou závazná. Dá se to nastudovat. Fakt nejsou závazná, ale toto zjevení můžeš mít i ty, a je to pro tebe dar.A proč si myslíš, že se lidé nemodlí? Proč si myslíš, že jsou kostely prázdné, a proč útočíš na křesťany? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 12. září 2020 @ 16:20:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Lenkam
A pak Martino, buď ses obrátil a přijal křest a pak nepotřebuješ výzvu k obrácení.
Znáš nějakého vizionáře natolik dobře, aby ses za něho zaručil? Jak víš, že je duševně v pořádku nebo že neměl halucinace? ...To jste dopadli.
martino
Každý den se musíme obracet. Pokud tak nebudeme činit, budeme padat do bahna jako Myslivec, Cizinec a další a budeme volat, že jsme znovuzrození. Ta výzva Panny Marie ta byla určena právě i pro mě. Bůh mi skrze Matku Spasitele řekl, že mé křesťanství není jeho následování. Ptal se mě zde na to Cizinec. Slušně jsem mu to vysvětlil, jak to bylo. A on podrazácky to zde pošpinil ve vzájemném dialogu s Myslivcem se mi zde vysmíval, co se denně modlím, urážel půst a další hovadiny lezly z jeho vulgárně primitivního náboženského mozku.
Nemohu se zaručit za vizionáře zda jsou duševně v pořádku. Ale zaručují se za to mezinárodní nezávislé odborné týmy v letech 1984, 1985, 1998 a 2006. Medžugorští vizionáři se stali objektem vyšetřování různých vědců a odborníků. Je jisté, že byli nejvíce zkoumanými vizionáři v historii křesťanství. Píšeš, že jsme dopadli. A jak si dopadla ty? Napadlo tě se nad tím zamyslet? Vždyť jsi jako ten Jakeš, "Kůl v plotě" A že nás je zde v ČR málo? Na tom já vinu nenesu. To je odpovědnost špatných kněží a biskupů, ale i odpadlíků jako je Myslivec, Cizinec, brusle a další, včetně tebe, která se obhajuje, že hledá, rozkoukává se, ale nevynechá jedinou šanci si plivnout na Církev=Krista. V čem jsi lepší než já nebo oko? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. září 2020 @ 10:39:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bůh si vybral každého z nás, abychom byli jeho tváří v tomto světě. Ještě naši předkové si ctili rodinu a drželi víru. No a proto ten zlý v dnešní době útočí na rodinu.
Předvedl to Cizinec, kde vysvětluje co se má dít po rozvodu, když člověk vstoupí do nového manželství.
Jinde Cizinec vyhraňuje své bytí mimo katolíky a mimo protestanty.
Domnívám se a je to můj privátní názor, že se klaní nějakému pouštnímu bůžku, který je proti křesťanům, no a má tedy takiju. Skrytě útočí na křesťanství a rozvrací ho zevnitř. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 07. září 2020 @ 13:39:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Lenko, zde se zase vyjadřuješ k něčemu, co je evidentně mimo tvé "obzory". Jen zde šíříš přejaté nepravdivé předsudky.
My máme hned tři formule desatera - co do smyslu jsou všechny tři Desatera naprosto stejné, liší se jenom použitím slovních spojení.
|
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 07. září 2020 @ 19:17:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A toto přikázání :
"Neuděláš si tesanou modlu ani jakékoliv zpodobení toho, co je nahoře na nebi nebo dole na zemi či ve vodě pod zemí. 5 [www.obohu.cz]Nebudeš se jim klanět a nebudeš jim otročit, neboť já Hospodin, tvůj Bůh, jsem Bůh žárlivý, který s trestem navštěvuji vinu otců na synech i na třetí a na čtvrté generaci těch, kdo mě nenávidí, 6 [www.obohu.cz]ale prokazuji milosrdenství tisícům těch, kdo mne milují a zachovávají mé příkazy."
jste vyhodili ze všech 3 vašich formulí Desatera ?
"Lenko, zde se zase vyjadřuješ k něčemu, co je evidentně mimo tvé "obzory". Jen zde šíříš přejaté nepravdivé předsudky." |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 07. září 2020 @ 19:40:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Lenko, zde se zase vyjadřuješ k něčemu, co je evidentně mimo tvé "obzory". Jen zde šíříš přejaté nepravdivé předsudky.
To ti ta tvá slušnost dlouho nevydržela.
Toník
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 07. září 2020 @ 22:37:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To ti ta tvá slušnost dlouho nevydržela.
A co okův avizovaný růst v křesťanské dokonalosti a svatosti? Že by rezignace? Ach jo. |
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Pondělí, 07. září 2020 @ 23:07:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, to si vážně myslíš, že jsou všichni kolem tebe úplní negramoti? Kde máš třetí přikázání v té vaší katechetické formulaci? http://www.katechismus.cz/desatero.php Své jsem k tomu řekla a ty jen mlžíš. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 07. září 2020 @ 23:35:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pět diskutujících se nyní proti Okově hulvátsví ohradilo.
Bude to pro něj dostatečně objektivní?
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 08. září 2020 @ 11:53:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lenko,
Když mluvíš o svém prožívání víry, je vidět, že hovoříš o tom, co jsi prožila. Má to hlavu a patu.
Pokud se ale vyjadřuješ k věcem, které jsi nezažila, tak to pak také podle toho vypadá....
když jsi tedy tak gramotná:
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 08. září 2020 @ 13:11:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | <<Protože
si každý z nich myslí, že je jenom jedno starozákonní Desatero!>>
A ono také
je jenom jedno tzv. Desatero :) A nikoliv starozákonní :) A jde Deset slov
Tóry/Učení/Zákona. Vy žádné NZ desatero nemáte :)
A pokud je
Lenka gramotná, a trošičku zná hebrejštinu, bude i vědět, že jste je opravdu
formulačně přeci v něčem pozměnili. Všimne si například, že ona ta vaše
katechetická 9-tka je naprosto, ale naprosto nadbytečná a náleží do
přikázání desátého.
A pak v těch dvou "verzích" (nejde o verze, ale v Dt jde o opakování synům otců) není tak, jak jste si rozdělili Deset slov. Z toho vašeho ŘKC je první a druhé naprosto významově stejné, jde o jedno. To vámi uvedené třetí se významově dělí na dvě, tedy podle Tóry druhé a třetí. Opět nesmyslně pak spojujete do jediného přikázání o tom, že se nesmí lhát s touhou po manželce svého bližního, protože ona patří bližnímu, stejně jako jeho dům atd.
Takže opravdu zkreslujete a vytváříte dojem, že je možné si B-ha zpodobnit. Ale to jste tu Vy, Oko, osobně mně několikrát psal, že prý se Ježíš stal člověkem, a tak je nyní možno si B-ha zpodobnit, protože se prej B-h takto zpodobnil, a že do té doby to bylo zapovězeno, protože to prej bylo tajemstvím, co se má stát. JJ, takto obsahově jste to tu psal.
Až tedy bude zase lhát, nezapomeňte, že jste učeni lhát z katechismu. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 08. září 2020 @ 13:39:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Vynechat druhé přikázání ve verších Ex 20:4-6 a Dt 5:8-10, nahradit je 3. přikázáním ve verši Ex 20:7 respektive Dt 5:11 a rozdělit desáté přikázání na dvě, aby byl zachován jejich počet, považuješ za naprosto stejné "desatero" jako ta dvě z Exodu a Deuteronomia? To jako fakt? A toho, kdo na ten rozdíl poukáže, dehonestovat, obviňovat z něčeho, co neudělal, ti připadá před Bohem v pořádku? Uvědomuješ si vůbec, co tím děláš ve vztahu k Bohu a Jeho Slovu, ve vztahu k Písmu Svatému? Myslíš si, že Bůh kvůli tomu řk modlářství přejde a nechá bez následků? Myslíš si, že Mu vaše modlářství nevadí, když je odjakživa považuje za ohavnost a za hřích? Copak se můžete změnou Desatera zbavit viny za to modlářství před Bohem, který všechno vidí, ví a spravedlivě soudí? Ach jo. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 09. září 2020 @ 07:58:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Wiily, Vyjadřuješ se k tématu poněkud zmateně. Blábolíš zde hotové nesmysly, aniž ba jsi se je pokusil jakkoli dokázat.
Pokud totiž vzpomínáš modlářství,
tak modlářství je hříchem hned podle prvního přikázání katechetické formule: V jednoho Boha věřit budeš.
Toto přikázání naprosto vylučuje jakékoli modlářství, že by snad nemělo být hříchem.
Problém s vámi některými horlivými "takykřesťany" je v tom, že v něčem máte velice široké svědomí, ale v jiných věcech si to zase nahrazujete tím, že jste papežštější,než papež.
A tak nechápete, že Bůh nezakázal lidem dělat obrazy či sochy, ale to, že si takové věci nesmí dávat po zvyku pohanů na první místo důležitosti v životě místo Boha.
A tak dneska na čelním místě modlářství mezi současnými lidmi panuje např. lakota. A to není ani socha, ani obraz! Stejně je dneska pro mnohé lidi modlou.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 08:34:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale kdepak, pane oko.
Jak už jsem psal, ŘKC zkresluje svými překlady Písem docela jasná přikázání.
Například, tento překlad do češtiny, rabi Sidona, mimochodem oceněný i vaším přednostou stanice ČR :), je pravdivý a daleko od křesťanských překladů:
1 [www.obohu.cz]Všechna ona slova řekl Bůh, říkaje: 2 [www.obohu.cz]„Já, Hospodin, jsem tvůj Bůh, jenž tě vyvedl ze země Micrajim z domova otroků, 3 [www.obohu.cz]neměj jiná božstva před mou tváří!
4 [www.obohu.cz]Nedělej si sochy, obrazy čehokoli, co je na nebesích shora a co je na zemi dole a ve vodě pod zemí!
5Neklaň se jim a nesluž jim, protože já, Hospodin, tvůj Bůh, jsem Bůh žárlivý, vyhledávající provinění otců u jejich synů do třetího, čtvrtého pokolení svých soků, [www.obohu.cz]
6 [www.obohu.cz]a čině milosrdenství tisíci pokolení těch, kdo mne milují a zachovávají mé příkazy!
Je naprosto jisté, že máte před B-ží tváří, H-spodina, který vyvedl Jisrael z Micrajim, jiná božstva, tedy konkrétně JK. Děláte si jeho obrazy, sochy, stavíte si tuto modlu před B-ží tvář, zobrazujete si člověka, nazýváte ho bohem, klaníte se mu, uctíváte ho, a to vše pře tváří H-spodina, Toho a niko jiného, který vyvedl Jisrael z Micraji/Egypta. A nejen to, činíte si obrazy a sochy dalších lidí, a ty stavíte před tváří H-spodina, ctíte je a klaníte se před nimi, tedy ne že B-hu, ale před nimi a to jim.
Ale, abychom byli přesní, děláte přesně toto, co není dovoleno navěky B-žímu lidu, národu Jisraele, tedy Židům:
15 [www.obohu.cz]Střežte tedy velmi své duše, protože jste neviděli žádný obraz, když k vám Hospodin na Chorevu mluvil zevnitř ohně.
16 [www.obohu.cz]Abyste se nezkazili a neudělali si jakoukoli symbolickou modlu, představující muže nebo ženu.
17 [www.obohu.cz]Nebo modlu jakéhokoli zvířete, které je na zemi, modlu jakéhokoli okřídlence, jenž poletuje v nebi. 18 [www.obohu.cz]Modlu čehokoli, co se plazí v půdě, modlu jakékoli ryby, jež je ve vodě pod zemí. 19 [www.obohu.cz]A pozvednuv oči k nebesům a vida slunce, měsíc a hvězdy, veškeré to nebeské vojsko, abys neodpadl, nepoklekl a nesloužil těm, které Hospodin, tvůj Bůh, přidělil všem ostatním národům pod celými nebesy.
20 [www.obohu.cz]Vás přece Hospodin vzal a vyvedl vás z tavicí pece, z Micrajim, abyste mu byli jako tohoto dne dědičným lidem.
Ano, činíte jen to, co B-h přidělil ostatním národům světa, abyste se klaněli člověku, kterého máte za zobrazení B-ha. (Nemluvě o tom, že si i mnohokrát zobrazujete toho, koho nazýváte jeho Otcem).
Vy nevěříte v Jednoho B-ha. Před B-ží tváří máte jiného boha, a dokonce ho nazýváte B-hem. Klaníte se mu, uctíváte, modlíte se k němu. Je to vaše modla. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 12:11:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota tak Starý zákon bys měl mít v malíčku. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 13:29:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Akuzativ, Akuzativ, … :)
7 [www.obohu.cz]Tesanou sochu modly, kterou udělal, postavil v Božím domě, o kterém Bůh Davidovi a jeho synu Šalomounovi řekl: V tomto domě a v Jeruzalémě, který jsem vyvolil ze všech izraelských kmenů, postavím navěky své jméno. 8 [www.obohu.cz]Nezpůsobím již, aby noha Izraelců odešla ze země, kterou určil vašim otcům, pokud ovšem budou zachovávat a plnit všechno, co jsem jim přikázal, celý zákon, ustanovení a nařízení vydaná prostřednictvím Mojžíše. 9 [www.obohu.cz]Avšak Menaše svedl Judejce a obyvatele Jeruzaléma, takže páchali horší věci nežli národy, které před syny Izraele Hospodin vyhladil.
12 [www.obohu.cz]Když mu bylo úzko, snažil se udobřit tvář Hospodina, svého Boha, a velmi se pokořil před Bohem svých otců. 13 [www.obohu.cz]Modlil se k němu a on se k němu sklonil, vyslyšel jeho úpěnlivou prosbu a přivedl ho zpět do Jeruzaléma, do jeho království. Tak Menaše poznal, že Hospodin je Bůh. 14 [www.obohu.cz]Potom postavil vnější hradby Města Davidova západně od Gíchónu, v údolí a kudy se jde do Rybné brány, obehnal Ófel a postavil je velmi vysoko. Do všech opevněných měst v Judsku ustanovil velitele vojska. 15 [www.obohu.cz]Odstranil cizí bohy a sochu z Hospodinova domu a všechny oltáře, které postavil na hoře Hospodinova domu a v Jeruzalémě, a hodil je ven za město. 16 [www.obohu.cz]Obnovil Hospodinův oltář a obětoval na něm oběti pokojné a oběti díků. Řekl Judejcům, aby sloužili Hospodinu, Bohu Izraele. 17 [www.obohu.cz]Lid ale stále obětoval na návrších, ovšem Hospodinu, svému Bohu.
Takto jednáte :) Ale nejste Jisrael, nejste Židé. Děláte to, co B-h přidělil pohanům. Jinak to neumíte. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 14:08:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota ten had je modla?
Pasáž: Numeri 21,9 - 9 [biblenet.cz]Mojžíš tedy udělal bronzového hada a připevnil ho na žerď. Jestliže někoho uštkl had a on pohlédl na hada bronzového, zůstal naživu.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 14:32:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne na poušti, ale stal se modlou těm, kdo si právě mysleli, že měl tu moc uzdravit, že víra v něho uzdravuje, že jen pohled na toho hada na žerdi uzdravuje z nemocí a hříchu. Že ten had má tu moc.
3 [www.obohu.cz]Činil to, co je správné v Hospodinových očích, stejně jako to činil jeho otec David. 4 [www.obohu.cz]Odstranil návrší, roztřískal sloupy a pokácel posvátné kůly. Rozbil též bronzového hada, kterého udělal Mojžíš, protože až do oněch dnů mu synové Izraele obětovali. Nazývali ho Nechuštán.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 09. září 2020 @ 14:42:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Koukám, že jsi odpověděl Aku jinými slovy v podstatě to, co já jinde, dokonce za použití týchž veršů. Není to zvláštní? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 15:59:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy tak co, je ten had Ohnivec modla? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 09. září 2020 @ 16:27:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Napsal jsem ti všechno, co potřebuješ vědět. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 16:38:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy ty nemáš Písmo - slovo živého Boha, aby sis ho přičetl? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 08:12:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
V životě jsem se neklaněl žádné soše!
My křesťané se klaníme jedině Bohu a nikomu jinému.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 08:54:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | O tom není sporu Oko. Taky jsem se klaněl bohu a to většinou před sochou, která svou "krásou" inspirovala mou představivost. A to je principem modloslužby. Jenom primitivní modláři v pravěku považovali modlu za boha. Naprostá většina modlářů v jakékoliv "víře" se neklaní soše, ale duchovní bytosti kdesi v neznámu, kterou krásná socha symbolizuje a vizuálně zpřítomňuje. A to je modla. Modla vyvolává představivost svou krásou, svým vzezřením, a modlář se neklaní modle. Klaní se představám které v něm modla vyvolala. Modla v představivosti modláře vytváří obraz neznámé duchovní bytosti. Bůh pro nás křesťany není neznámí a my nepotřebujeme aby nám Boha cokoliv zkreslovalo vytvářením falešných představ o Něm. Bůh dobře věděl proč zakázal své zobrazování. Na božím zákazu zobrazování stojí za pozornost jedna věc. I když Bůh zakazuje své zobrazení, přesto dál v zákazu pokračuje. V zákazu pokračuje ve smyslu, že svému zakázanému zobrazení zakazuje se klanět! Jedná se o dvojitý zákaz. Pokud někdo zákaz přestoupí a Boha si zobrazí, viz sousoší boží trojice, a něčemu takovému se pak klaní, tak porušuje boží zákaz tuplovaně. Jedná se o neposlušnost v neposlušnosti, a proto je toto přestoupení božího zákona velmi závažné, závažné tak, že trest za to přechází i na další generace. |
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 09. září 2020 @ 11:37:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko, vyjadřuji se k tématu naprosto konzistentně už léta skrze pravdivé živé Boží Slovo bez nepatřičné manipulace a zneužívání Božího Slova.
V jednoho Boha věřit budeš.
Toto přikázání naprosto vylučuje jakékoli modlářství, že by snad nemělo být hříchem.
Kdyby to byla pravda, tak by se lidé v řkc modlářství nedopouštěli ! Ty teď možná řekneš, že se modlářství nedopouštíte. Ale Bůh to vidí jinak a vidí to jasně a zřetelně, neboť je Bůh je Světlo a není v Něm žádná tma (jako v řkc). |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 12:47:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy nejde o tvou konzistenci, ale o to, že ti doporučuji rozpoznat co je modla, a to v pravdě Písma svatého |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 09. září 2020 @ 13:01:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Své doporučení dej sám sobě, neboť se týká tebe, ne mě. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 14:07:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hele Willy - ten had Ohnivec je modla?
Pasáž: Numeri 21,9 - 9 [biblenet.cz]Mojžíš tedy udělal bronzového hada a připevnil ho na žerď. Jestliže někoho uštkl had a on pohlédl na hada bronzového, zůstal naživu.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 09. září 2020 @ 14:37:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevím, proč tomu bronzovému hadu dáváš jméno "Ohnivec"?! Připomínáš tím modláře, syny Izraele z doby krále Chizkijáše. V době, kdy ho Mojžíš podle Numeri 21:9 skrze modlitbu na Boží pokyn udělal, modlou nebyl - nikdo ho neuctíval, nikdo mu neobětoval, nikdo jej nepojmenoval. Byl určen jako předobraz Krista ( Jan 3:14-15 [www.obohu.cz]), aby se na něj uštknutí synové Izraele podívali a zůstali naživu. Modla se z něj stala mnohem později, kdy jej začali uctívat a dokonce mu obětovali a dali mu jméno - viz 2Kr 18:1-4 V třetím roce vlády izraelského krále Hóšey, syna Élova, se stal judským králem Chizkijáš, syn Achazův. Bylo mu dvacet pět let, když se stal králem, a kraloval v Jeruzalémě dvacet devět let. Jeho matka se jmenovala Abí, dcera Zekarjášova. Činil to, co je správné v Hospodinových očích, stejně jako to činil jeho otec David. Odstranil návrší, roztřískal sloupy a pokácel posvátné kůly. Rozbil též bronzového hada, kterého udělal Mojžíš, protože až do oněch dnů mu synové Izraele obětovali. Nazývali ho Nechuštán. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 15:58:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy ty nevíš, no tak si to přečti, dostuduj. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 09. září 2020 @ 16:29:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Modlářství a jeho dějiny studovat a Boha tím pokoušet nehodlám a nebudu. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 16:33:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy jo to tu již bylo - nebudu se tázat Hospodina, vím to lépe sám. Víš o koho jde? Numeri 21,9 - je had modlou? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 09. září 2020 @ 16:51:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Napsal jsem ti to jasně - v Numeri 21:9 není. Ve 2. Královské 18:4 je. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 16:53:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy správně, proč ale nevěříš Hospodinu? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 09. září 2020 @ 17:22:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Akuzativ nesprávně, proč si o mně myslíš něco, co není pravda? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 18:54:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy co ti říct k tomu, že nevěříš Božímu slovu. Odpověz si sám. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 09. září 2020 @ 19:11:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Akuzativ, co ti říct k tomu, že lžeš? Raději neodpovídej. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 11. září 2020 @ 11:42:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy přečti si verše Z Písma svatého, které tu vkládám a mluv pravdu, proč slovu Božímu nevěříš. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 09. září 2020 @ 17:39:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | V jednoho Boha věřit budeš.
Toto přikázání naprosto vylučuje jakékoli modlářství, že by snad nemělo být hříchem.
Kdyby to byla pravda, tak by se lidé v řkc modlářství nedopouštěli ! Ty teď možná řekneš, že se modlářství nedopouštíte. Ale Bůh to vidí jinak a vidí to jasně a zřetelně, neboť je Bůh je Světlo a není v Něm žádná tma (jako v řkc).
Ahoj Willy.
Římští katolíci mají tzv. Zpovědní zrcadlo, které upřesňuje, jaký je obsah jednotlivých přikázání.
Stačí si tedy přečíst, zda obsahuje zákaz model, nebo ne a nedat na matení diskutujících.
Toník
Hříchy proti Desateru Božích přikázání:1. přikázání: V jednoho Boha budeš věřit.Hříchy proti víře v Boha: Nevěra - nevěřit vůbec nebo nevěřit některé
články víry, zastávání bludů, odpadnutí od víry, zapírání víry, dobrovolné
pochybování o pravdách svaté víry, lhostejnost ve víře, vlažnost. Číst knihy a
dobrovolně poslouchat a mluvit rád řeči proti víře, chodit dobrovolně do
špatných společností, za víru se stydět nebo ji (třeba i zdánlivě) zapírat.
Zanedbávat náležitého náboženského vzdělání.Hříchy proti naději v Boha: Nedůvěra v Boha, poddávat se zoufalství,
opovážlivě spoléhat na Boží milosrdenství, zahrávat si s Boží spravedlností
dlouhým odkládáním pokání, jsem-li v těžkém hříchu.Hříchy proti lásce k Bohu: Chladnost k Bohu, neláska, nenávist Boha.Hříchy proti povinné úctě k Bohu: Reptat proti Bohu, zvláště když
dopustí na nás nějaký kříž, tropit si posměch z věcí svatých, například z obřadů.
Zanedbávat nebo nenáležitě konat modlitby: dobrovolná roztržitost při modlitbě
a při mši svaté, neuctivé chování v kostele, například zbytečný hovor. Není
hřích, vynecháš-li modlitbu ráno nebo večer, a ještě méně, vynecháš-li modlitbu
před jídlem nebo po něm, při zvonění, modlitby předepsané v bratrstvech. Ale je
hřích, když někdo vynechává modlitbu soustavně: zkušenost ukazuje, že se mezi
dnem sotva kdo dostane k modlitbě, kdo ji vynechal ráno nebo ji odkládá na
poslední chvíli před usnutím, je rozumné den modlitbou začínat i končit. Proto
horlivý věřící nikdy neopomíjí modlitbu ranní, ledaže by byl na mši svaté, což je
ta nejkrásnější pobožnost. Ale ani večerní, ledaže by byl na večerní mši svaté,
kde se koná i zpytování svědomí za uplynulý den se vzbuzením lítosti. Také
není hřích, když se nepřežehnáš cestou podle kříže nebo kostela.
Věřit pověrám a účastnit se jich (hadačství, spiritismus). Svatokrádež -
zneuctívat osoby, místa, věci Bohu zasvěcené, nehodně přijímat svaté svátosti.
Odpírat úctu svatým, zneuctívat obrazy a ostatky svatých. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 09. září 2020 @ 18:00:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je zde ještě něco mnohem zajímavějšího ze zpovědního zrcadla, a je to určené pro zdejší hulvátské soudní abonenty.
Jaký je můj postoj, vztah k odloučeným bratřím? Poškozuji je svými
slovy, podezíráním, povýšeností? Pokládám se za lepšího člověka - jen proto, že jsem katolík? Trpím rozkolem a odloučením? Je to i pro mne bolest a starost, kterou chci nést? Modlím se za jednotu křesťanů?
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 09. září 2020 @ 18:08:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak tohle zpovědní zrcadlo neznám, Myslivče. Ale podle všeho zrovna toto zpovědní zrcadlo neznají nebo nepoužívají ani zdejší diskutující z ŘKC.
Nebo používají, ale když vyjdou ze zpovědnice, je jejich hřích pořád s nimi, nebo se jim zase brzo vrátí, jako jsme to kdysi zažívali my v náboženství soch, obrazů a pověr.
Cizinec. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 09. září 2020 @ 18:17:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zpovědní zrcadlo pro jinochy a muže
A. STADELMANN
Je to z Okovy Olomoucké arcidiecéze. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 09. září 2020 @ 18:22:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Láska ke Kristu v mém postoji k pravdě
Pravda znamená, že naše mluvení a jednání s lidmi odpovídá naší lásce ke Kristu. Říkám bližním
pravdu, protože v nich potkávám Krista? Říkám pravdu, i když je mi to zatěžko? Je celé moje chování pravdivé, nebo se přetvařuji? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 08:07:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tvůj starý problém - žádný posun za ta léta - vidí to tak skutečně Bůh, nebo to tak vidí jenom Willy
a snaží se nám tu ve svých omylech dělat Bohu "tiskového mluvčího"?
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 09:04:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..a snaží se nám tu ve svých omylech dělat Bohu řk "tiskového mluvčího"?
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 17:38:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Můj problém? Nikoliv - neměl jsem a nemám důvod se kamkoli posunovat v záležitosti modlářství díky tomu, že znám Boží pohled na ně.
O nic takového, co píšeš, se nesnažím. Jako poslušný Boží syn a služebník sdílím Boží Slovo a jeho význam s těmi, kteří Ho neznají.
To ty máš problém, když ses za ta léta neposunul, stále přesvědčen o svém bludu.
vidí to tak skutečně Bůh, nebo to tak vidí jenom Willy
Ano, vidí to tak Bůh i ten, kdo toto píše a komu to Bůh zjevil a mnoho další Božích synů, mnoho svatých. Tož tak. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 21:57:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A nejen, že to Bůh vidí stejně lépe řečeno, že já to vidím stejně jako Bůh, ale Bůh vidí i to, že řkc používá Písmo jednoznačně tak, že je de facto zneužívá, manipuluje s Boží Slovem tak, aby jí jakoby potvrzovalo její bludy, tzn. naprosto odsouzeníhodný způsob nakládání s Božím Slovem. Tož tak. |
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 11. září 2020 @ 16:45:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Honzo, raději si hleď řk pýchy, která zachází odsouzeníhodným způsobem s Písmem.¨
Když napíšu, že vidím něco /modlářství) stejně jako Bůh, není to pýcha, ale svědectví o Boží milosti a slávě. Nechlubím se totiž sám sebou, ale Bohem, který mi zjevil v jisté věci pravdu. Kdyby mi to nezjevil, nemohl bych to napsat, poněvadž bych to nevěděl. To další, co píšeš, jsou tvoje výmysly a lži. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 11. září 2020 @ 19:59:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy
Když napíšu, že vidím něco /modlářství) stejně jako Bůh, není to pýcha, ale svědectví o Boží milosti a slávě. Nechlubím se totiž sám sebou, ale Bohem, který mi zjevil v jisté věci pravdu. Kdyby mi to nezjevil, nemohl bych to napsat, poněvadž bych to nevěděl. To další, co píšeš, jsou tvoje výmysly a lži.
martino
Tady vidíš noname, že s blouznivcem se diskuse nevede. Již jsem ho vyškrtl a nezajímá mě. Když chce kritizovat a plivat na ŘKC, měl si raději udělat před lety pořádek ve svém duchovním životě, aby jeho vlastní dcery ho nemusely vláčet medii až do presidentské kanceláře. Co očekávat od sektáře, který nemá úctu ani ke svým dětem natož k tobě nebo mě. A čím jsme se proti němu provinili? Jen tím, že jsme členy ŘKC! |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pátek, 11. září 2020 @ 21:56:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Willy.
Díky za odpověď a moc omlouvám, že jsem odpověď nenapsal sám, ty jsi ji mohl jen odsouhlasit :-)
Mluvíš tu o něčem, kde nemáš ani páru co říkáš - tvá pýcha Ti to nedovolí, chlubíš se jen sám sebou aniž si to uvědomuješ ale pokud je tomu tak, pak je to případ pro odborníky a v tomto oboru, to jistě máš jistě své zkušenosti.
Potěšil si mě větou, kdy já chválím tvé dobré vlastnosti, které si možná ani neuvědomuješ, jako výmysly a lež, pak dobrá přehodnotím své hodnocení, když Tě to potěší. Leč jak známo před Bohem své dobré skutky neutajíš :-)
Důležité, pokud tvé uvažování způsobuje duševní indispozice, pak se Ti omlouvám a ponechme to Bohu, určitě bude shovívavější než my teď. :-) V podstatě to Bohu ponecháme v každém případě. :-)
H.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 10:28:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale Willy, Boží Slovo dnes zneužívají všechny církve. V
minulosti více katolická,, ale dnes je mnoho sekt a každá si Boží Slovo vykládá podle jejich vůdce
a zakladatele sekty. Nevěřím tomu, že jen ten váš spolek v Brně si to vše
vykládá správně.Ono je dnes moderní napadat katolickou církev, protože už se jí
nikdo nebojí, nemá moc. Kdyby se raději všechny ty části křesťanů dokázali
domluvit. A to je dnes nemožné. A tak na veřejnost působí sekty a církve tak,
že lidé jim nevěří. A právě to je přání a cíl toho, kdo chce zničit Krista a
stavět lidi proti Bohu.Bludy se vyskytují v každé sektě a církvi. A kde máš jistotu, že Ty to vidíš jako Bůh?? Třeba je to jinak. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 12. září 2020 @ 11:54:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kéž se nad tebou, Františku, Bůh smiluje a zjeví ti skrze Ducha moudrosti a zjevení, kdo a co je církev. Miluj Boha, miluj Pravdu, miluj Život, abys věděl, co je církev, jaký je správný církevní život, abys následoval Krista a spolupracoval s Ním na budování církve, coby Těla Kristova v lásce žitím v Něm a s Ním, stal se vítězem a součástí Nevěsty Kristovy, abys byl připraven na Pánův příchod. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 15:00:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A jaký je ten správný církevní život? Zatím se mi jeví jako svět plný podvodů, patologických
projevů, znásilňování lidí a vymývání mozků …. Ostatně tady je to vidět i
prakticky. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 15:08:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Frantisek100 začni sám u sebe a bez patologických projevů, jak píšeš |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 15:22:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A Ty jsi začal? Kdo začal ten správný církevní život? Nikoho neznám. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 15:38:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Frantisek100, to platí i pro mne. Jednou budeme i já budu, vydávat počet ze svých slov. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 12. září 2020 @ 18:03:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bůh v Kristu v Písmu Svatém zjevuje skrze apoštola Pavla, že správný církevní život je žít Krista, Kristem, pro Krista, skrze Krista a Kristu, našemu Pánu Jeho životem, chodit s Ním podle Ducha a všechno dělat s Ním, v Něm a skrze Něho.
To, co píšeš, se týká světa, který leží v tom Zlém, jak píše Jan. A s tím církev - ta pravá, skutečná, budovaná Pánem Ježíšem Kristem jako Jeho Tělo v lásce, nemá nic společného, neboť není z tohoto světa. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 12. září 2020 @ 11:58:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A kde máš jistotu, že Ty to vidíš jako Bůh?? Třeba je to jinak.
Jistotu mám v Kristu, který je mým životem a vším. Věřím Bohu, že pokud bych smýšlel jinak než On, že by mi to zjevil a dal mi milost změnit mé smýšlení, neboť chci, aby ve mně bylo totéž smýšlení, jaké bylo a je v Kristu Ježíši. Tož tak. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 16:31:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A opravdu máš toto myšlení? Vidí to i Tvé okolí a váží si toho? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 13. září 2020 @ 15:56:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A opravdu máš toto myšlení? To je otázka pro Toho, koho smýšlení mám mít.
Vidí to i Tvé okolí a váží si toho? To je otázka pro mé okolí. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pondělí, 14. září 2020 @ 15:34:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Willy.
Zatím to tvá slova nějak nedosvědčují. Více je v nich pýchy zlého ducha. Znáš příběh: "budete jako Bůh, budete umět rozlišovat dobro a zlo" a podobná slova. Jistě tento příběh a následky dobře znáš. Uvažuj o tom, prosím. H.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 14. září 2020 @ 18:07:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | O Pánu Ježíši, o apoštolu Pavlovi a dalších Božích služebnících si lidé mysleli, že jsou pyšní. O Pánu Ježíši dokonce, že má démona a že vymítá démony ve jménu Belzebuba. Slova sama o sobě nesvědčí o ničem. Důležité je vědět, jaký duch za nimi je. O tebou zmíněném příběhu vím a uvažovat o něm nemusím, neboť vím, v jakém duchu jsem psal. Fakt, že tys to nepoznal, Honzo, a posoudil špatně, mne nepřekvapuje. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Středa, 16. září 2020 @ 16:05:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Willy.
"Důležité je vědět, jaký duch za nimi je."
No právě, jaký duch je s tebou ?
"O tebou zmíněném příběhu vím a uvažovat o něm nemusím, neboť vím, v jakém duchu jsem psal. Fakt, že tys to nepoznal, Honzo, a posoudil špatně, mne nepřekvapuje."
Já citoval biblický výrok ,a ten jsi opravdu nepsal. To sem poznal dobře :-)) a chápu, proč se ti o tom výroku nechce přemýšlet.
H
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 07. září 2020 @ 19:39:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Akuzativ ve spojitosti s uctíváním jde o modlářství. Aby mohli modlářství uvést do praxe, museli upravit desatero přikázání. Tím sami sebe usvědčili.
Přesně tak. A nejen u model jsme měli jiné desatero.
Pohlédnout a s jistotou se uzdravit, je něco jiného. Vaše modly takovou působnost nemají.
Tak.
V ŘKC jsem viděl desítky, stovky, tisíce všelijakých model z plechu, kamení, plastu, dřeva, ... Nikdy za celý život jsem neslyšel o nikom, koho by některá z těch model uzdravila a že jsem potkal mnoho lidí, kteří je používali.
Toník
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 08. září 2020 @ 16:33:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec Není těžké rozpoznat, co je modla.
Numeri 21,9
- 9 [biblenet.cz] [biblenet.cz]Mojžíš tedy udělal bronzového hada a připevnil ho na žerď. Jestliže někoho uštkl had a on pohlédl na hada bronzového, zůstal naživu.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 08. září 2020 @ 17:49:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bronzový had, kterého udělal Mojžíš v pustině, se později stal modlou. Ale ve své době modlou nebyl - nebyl zpodobením Boha, ale člověka-Krista-hada-Satana bez jedu. Byl udělán na Boží pokyn. Bronzový had ukazoval na Krista, který na kříži ukončil svou smrtí Satana-hada s jeho jedem. Pán Ježíš řekl Nikodémovi v Janovi 3:14-15 „A jako Mojžíš vyvýšil hada v pustině, tak musí být vyvýšen Syn člověka, aby každý, kdo v Něho věří, měl život věčný.“ |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 08. září 2020 @ 18:25:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy, co je odděleno pro Hospodina není modlou a ani na přání člověka jako modla dál nefunguje. Máš zástěry a šátky, abys je mohl po posvěcení přikládat na nemocné?
Mojžíš vyvýšil hada tak, jako musí být vyvýšen Syn člověka.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 08. září 2020 @ 18:33:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nevíš, co říkáš. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 08. září 2020 @ 19:39:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy pravda tě osvobodí |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 08. září 2020 @ 20:04:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Už se stalo. :-) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 12:05:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy, takže podáš svědectví v pravdě evangelia, v pravdě Písma svatého. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 08:49:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hm, učiní si vypodobnění člověka, což je Jisraeli zapovězeno, postaví to před B-ží tvář, což je Jisraeli zapovězeno, a budou se tomu klanět, což Jisraeli zapovězeno. A čini-li i tak, že zasvětili své dcery k prostituci ve svých chrámech a byly svatými prostitutkami, ehm. Zasvětili takto svým bohům i své syny. Cokoliv nečistého proprali tak, že to oddělili svému bohu, a tak si mysleli, že je to čisté, protože to oddělili ke službě svému bohu. Co ukradli, to proprali tou svou očitou - oddělení svému bohu, a už to bylo čisté a nebyly to modly, protože to přeci zasvětili svému bohu. Jo, ti pohané, … |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 12:06:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota vůbec mi nenapadlo, že nevíš, co je odděleno pro Hospodina. To se přijímá vírou a je to Hospodinovo. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 12:51:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co je odděleno pro H-spodina, to se přijímá? :) A dokonce vírou? A je to H-spodinovo?
To je zajímavé pojetí :))
Akuzativ, a co všechno přijímáte vírou, co je H-spodinovo?
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 12:56:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota ty to neznáš? Podíváš se na hada Ohnivce na žerdi a jsi uzdraven. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 13:34:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co má s tím společného had ohnivec? (pouštní zmije :) A na žerdi?
Jistě pohlédl jsem, a byl jsem uzdraven, že toho hada na žerdi nectím, neklaním se, nevěřím v něho. Lašon hara, není nic, čemu by se měl člověk klanět, uctívat to, poklekat před tím a věřit v něho. Nedává život, ale bere. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 14:01:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota proč ti tu mám znovu a znovu vkládat verše z Bible, když ty je ignoruješ. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. září 2020 @ 14:46:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale vůbec ne, Akuzativ :) Já jen vím, že ani pohled na sochu, sebevíce by člověk v ní věřil a na ni hleděl, neuzdravuje :) Nejsem pohan :) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 15:57:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota nevíš, co je to pohled víry, důvěry, v síle Boha. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 09. září 2020 @ 08:01:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A co Pavlovy šátky a zástěry, které byly pokládány na nemocné a nemocní byli uzdravováni?
Ani o těchto "modlách" jsi, Toníku, nikdy neslyšel?
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 09. září 2020 @ 08:20:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A co Pavlovy šátky a zástěry, které byly pokládány na nemocné a nemocní byli uzdravováni?
Bůh skrze Pavlovy ruce konal neobvyklé mocné činy, takže i na nemocné odnášeli šátky a zástěry, které se dotkly jeho těla, a nemoci se od nich vzdalovaly a zlí duchové vycházeli.
Nic takového se s našimi modlami nedělo - nosili jsme na ruce prsteny, v kapse kus plechu, za futrem zkřížená dřívka, všude možně "svatý" obrázek, na zdi, stole, skříni, na nosítkách v průvodu sošky, prali jsme jim šatičky a líbali igelit na nich, aby se ty šatičky model od líbání neumazaly, všemožné jsme dělali, ale modly byly na rozdíl od Pavlových rukou docela bez moci a mocných činů. Žádné uzdravení, žádný odchod zlých duchů - naopak, skrze modly ovládali zlí duchové naše životy.
Služba modlám se zase neděla s Pavlovými šátky a zástěrami - nikde není ani zmíňka o tom, že by šátky někdo vystavoval za sklem, nosil je v průvodu, porcoval je na kousky a kšeftoval s nimi, jako se to dělo v naší sektě.
Modlářské zpodobeniny jsou stříbro a zlato, dílo lidských rukou. Mají ústa, a nemluví, mají oči, a nevidí, mají uši, a neslyší, mají nos, a necítí, mají ruce, a nehmatají, mají nohy, a nechodí, hrdlem ani nehlesnou. Ti, kdo je zhotovují, budou jako ony, všichni, kdo v ně doufají.
Toník
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 12:02:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec a co dotek lemu roucha Pána Ježíše? To taky nevíš. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 12:04:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec já vlastně nevím, jestli jsi vůbec křesťan, když tu máš takové komentáře. Nečtu sice všechno co vytvoříš, jenom namátkou, ale nevím. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 09. září 2020 @ 15:50:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toníku, jenže za tu nemohoucnost nemohly ony "prsteny, "plechy", obrázky a pod.! Pokud jsi si z nich totiž skutečně udělal modly, jako Izraelité s bronzového hada!
Za tu nemohoucnost mohly tvé vlastní ruce, které se od těch Pavlových rukou v čemsi evidentně podstatně lišily.
Nesváděj svá vlastní selhání na cosi jiného!
Na to jste tu mistři!
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 15:56:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko tak Cizinec přesně popisuje nevíru, neschopnost důvěřovat Bohu. No a to se jistě nestalo například Mojžíšovi u hořícího keře. Ten měl a má důvěru, hodnou následování. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 09. září 2020 @ 17:51:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, jenže za tu nemohoucnost nemohly ony "prsteny, "plechy", obrázky a pod.!
Samozřejmě, že nemohly.
Plech, obrázek nebo otesané kamení nedokáže nikoho ochránit ani uzdravit.
Pokud jsi si z nich totiž skutečně udělal modly, jako Izraelité s bronzového hada!
Většinou ne, Stando - modly jsme dostávali už hotové, vyrobené, nedělali jsme si je sami. A nevzpomínám si, že bych já sám někdy nějakou modlu dělal.
Za tu nemohoucnost mohly tvé vlastní ruce, které se od těch Pavlových rukou v čemsi evidentně podstatně lišily.
To ne, Stando. Ruce za to určitě nemohly a od Pavlových se moje ruce nelišily.
Ale něco se u mne od Pavla dost lišilo - Pavel byl na rozdíl ode mne křesťanem a přijal moc Ducha svatého.
Nesváděj svá vlastní selhání na cosi jiného!
To by mne ani nenapadlo.
Nepromítej si tvoje nápady do druhých.
Na to jste tu mistři!
Asi sis nás s něčím popletl - nejspíše s tvou projekcí.
Co ty Stando - umíš kromě projekcí a vnucování tvých zlých postojů druhým napsat něco k tématu diskuze z vašeho prostředí?
Co u vás?
Uzdravila někdy nějaká soška či plech v podobě stvoření na nebi nebo na zemi nějakého člověka?
Vyhnal nějaký kus zemřelého člověka u vás někdy nějakého démona?
Máš co k tématu psát kromě tvých nepatřičných osobních útoků na diskutující?
Toník |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 07:59:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Vyhnal nějaký kus zemřelého člověka u vás někdy nějakého démona?"...
Řekl bych, že cosi takového dokazovat člověku, který je už dopředu (ideologicky) připraven ode mne zpochybnit naprosto cokoli - by bylo asi hodně obtížné.
..."Uzdravila někdy nějaká soška či plech v podobě stvoření na nebi nebo na zemi nějakého člověka?"...
To zřejmě nikoli, já alespoň neznám takový případ. Ony naše sochy ani nejsou určeny k uzdravování, ale k prohlubování naší zbožnosti. K lepšímu soustředění v modlitbě - protože kterýsi o moc chytřejší člověk, než jsem já, to definoval následovně: "Krása spasí svět!" Aniž by tím umenšoval spasitelné zásluhy Krista. protože i sama krása - i ta je "produktem" Ducha svatého.
Na uzdravování našeho těla i duše my máme totiž Boha - a ten nám naprosto stačí. Nikoho dalšího nepotřebujeme. Způsob, který Bůh pro uzdravení zvolí, necháváme už na něm.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 08:25:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mrtvá věc sloužící k prohlubování "zbožnosti" je modla. Krása mrtvé věci nemůže zbožnost prohlubovat. Víra, vztah ve víře (zbožnost) ke Kristu se prohlubuje živým vztahem s Kristem. Tedy vztahem mezi živým Kristem a živým člověkem.
Krása spasí svět? Uff. Tak to je síla. Něco takového, tučnopodtrženého bych od tebe nečekal. To opravdu není umenšování zásluh Krista, to je přímo "krásná" náhražka.
Hele Oko, opravdu si myslíš, že sama krása je vždy produktem Ducha svatého? Píšeš, že ti reklamy odvádí pozornost od modlitby. Tam je ale krásných věcí v těch reklamách, což? Nádhera. Krása. Tak proč jenom v této kráse spása světa není, spíše naopak.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 10:06:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec, mluvíš něco jiného, než Hospodin: důvěra, obrácení srdce k Hospodinu.Pasáž: Numeri 21,9 - 9 [biblenet.cz]Mojžíš tedy udělal bronzového hada a připevnil ho na žerď. Jestliže někoho uštkl had a on pohlédl na hada bronzového, zůstal naživu.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 10:21:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko jestli soška Panny Marie někoho uzdravila jako had Ohnivec na žerdi? Já si myslím, že ano. Je to otázka víry, že Bůh má dost síly, aby nás při pohledu na sošku, na růženec uzdravil a nebo taky při dotyku. Jedná se o svátostiny a skrze svátostiny k nám přichází od Boha uzdravení naší duše a těla, pokud je používáme s vírou a důvěrou. Jde o tu důvěru v Boha. Dotknutím roucha Pána Ježíše, byla žena uzdravena. Ona byla uzdravena vírou. Možná si ani nedovedeme takovou víru představit a nevím, jestli ji všichni máme.
Když se poohlédneme do milosti 2000 let, tak lidé neuměli číst a obrazy v kapličkách nebo sochy je disponovaly ke komunikaci s Bohem. Lidé se dotýkali soch vírou, no a pokud někdo píše, že jsou to jako modly, tak to je naprostý nesmysl. Ztotožňování Hospodina s bůžky, které tu jednotlivé nicky podsouvají, tak to je hereze a rouhání.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 10:41:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Řekl bych, že cosi takového dokazovat člověku, který je už dopředu (ideologicky) připraven ode mne zpochybnit naprosto cokoli - by bylo asi hodně obtížné.
Ale mohl bys normálně místo tvého dokazování (si) odpovědět v diskuzi na otázku: Vyhnal nějaký kus zemřelého člověka u vás někdy nějakého démona?
To zřejmě nikoli, já alespoň neznám takový případ.
Ony naše sochy ani nejsou určeny k uzdravování, ale k prohlubování naší zbožnosti.
A podařilo se tedy někdy nějaké vaší soše prohloubit nějakou vaši zbožnost?
Prohloubila nějaká socha zbožnost ve tvém životě? Pokud ano, v čem konkrétně?
K lepšímu soustředění v modlitbě
Když máš tedy nějakou sochu, tak se líp soustředíš v modlitbě a když tu sochu nemáš, tak se hůř soustředíš v modlitbě?
protože kterýsi o moc chytřejší člověk, než jsem já, to definoval následovně: "Krása spasí svět!"
A vy máte nějaké "krásné sochy"? ¨
Na uzdravování našeho těla i duše my máme totiž Boha - a ten nám naprosto stačí. Nikoho dalšího nepotřebujeme.
Tak, Stando. Bůh na rozdíl od model uzdravuje, i v ŘKC, i lidi "nevěřící" [www.cizinec.com], i křesťany, nedělá rozdíl.
Toník |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 10:46:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec nám preferuje kluby techtle mechtle., bez soch, bez chrámů. Tak to určitě není správné. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 11:34:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale mohl bys normálně místo tvého dokazování (si) odpovědět v diskuzi na otázku: Vyhnal nějaký kus zemřelého člověka u vás někdy nějakého démona?
Je divné, že zrovna na toto Oko neodpovídá. V době kdy jsem byl modlář, by taková otázka byla pro mne vodou na mlejn. Je spousta řk pohádek o vyhánění démonů křížem, lidským ostatkem, svěcenou vodou, atd. Pak jsou zde zjevením zaručení ochrany proti démonským silám jako medailky, škapulíře, posvěcené svíce, a co teprve posvěcená voda v kombinaci s řk knězem, to je teprve nářez.. Mno, podivoval jsem se, že s těmito "důkazy" zde nikdo nevyrukoval, a zatím jsem si nevšiml, že by někdo ze zdejších řk svědčil o tom, jak mocně ho tyto svátostiny ochraňují před démonskými silami. Vysvětlení bude asi prosté. Oni sami tomu asi nevěří. Něvěří ve funkčnost, ani v pejorativně mystické římskokatolické pohádky, bylo nebylo, a kdysi dávno to zaručeně fungovalo.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 12:11:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec tady předkládáš nové téma - ostatky - ostatky svatých. No a můžeš nám dokázat ty sám, že neplatí slovo Boží, že jsi dál a můžeš vysvětlit. Pokud píšeš neuctivé o vodě, tak se vzpamatuj a přečti si slovo Písma.
Máš proškrtané Písmo, pokud ho vůbec čteš a proto níkoho neohromíš.
Svátostiny brané do rukou s vírou, jistě ochraňují. Přece lidi neochraňuješ ty. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 11. září 2020 @ 08:39:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Je divné, že zrovna na toto Oko neodpovídá. V době kdy jsem byl modlář, by taková otázka byla pro mne vodou na mlejn. Je spousta řk pohádek o vyhánění démonů křížem, lidským ostatkem, svěcenou vodou, atd.
To ano, Myslivče, je.
Je spousta příběhů (či legend) kdy kdesi daleko (v čase) nebo kdesi daleko (v prostoru) nebo kdesi daleko (v čase i prostoru) cosi asi možná prý údajně někoho uzdravilo.
Na to já se ale neptal - já se ptal na konkrétní svědectví ze života, o kterém jsem psal já. Za desítky let života nezažil, že by některý z těch předmětů (či skrze ten předmět) někoho uzdravil nebo vyhnal nějakého démona. A že jsem těch předmětů (medailek, sošek, obrázků, růženců, klacíků, křížků a křížů, kousků oblečení, kusů lidského těla, ....) viděl vyšší stovky, i lidí, kteří je nosili či vlastnili a vystavovali.
A oko mi zpříma odpověděl a k věci, pravdivě a jasně, "To zřejmě nikoli, já alespoň neznám takový případ.". Tedy podobně jako já, nezná takový případ.
A toho si moc vážím, že přímo a jasně odpověděl k věci, na to, co jsem se ptal.
Cizinec |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 11. září 2020 @ 09:03:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec nerespektuješ ani Církev, ani slovo Boží. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 11. září 2020 @ 12:06:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Moje ikona ani kříž mi nevisí na stěně kvůli uzdravování, ale kvůli duchovnímu zdraví - abych lépe tělem i duchem mohl chválit Boha. Žít s Bohem i v modlitbě.
Za největší úspěch života ve víře já nepovažuji tu skutečnost, že onemocním a Bůh mě uzdraví, ale to, že ani neonemocním a že tedy není třeba nikoho uzdravovat. Boží zájem přece není, abychom my byli nemocní - naopak, nemoci bývají často jako následek lidského hříchu.
S démony já žádnou osobní zkušenost nemám - a nijak po ní ani netoužím.
S lidmi, posednutými démony, jistou zkušenost mám - ale i těm se vyhýbám, jak jen to jen možné.
Moje vlastní zkušenost s uzdravením Bohem:
Když jsem byl po úrazu a stál jsem skutečně na hranici života a smrti, římskokatolíci v naší farnosti se po večerech po práci scházeli a modlili se za mé uzdravení. Mě uzdravily jejich prosebné modlitby. Spousta lidí se tehdy za mě modlilo, když jsem byl málo živý.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 11. září 2020 @ 17:23:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Moje ikona ani kříž mi nevisí na stěně kvůli uzdravování, ale kvůli duchovnímu zdraví - abych lépe tělem i duchem mohl chválit Boha.
A proč jsi tedy v souvislosti s tématem psal "A co Pavlovy šátky a zástěry, které byly pokládány na nemocné a nemocní byli uzdravováni?"
Chápeš tedy, že naše plechové medailky, růžence na prstech či v kapse, křížky, obrazy a obráky či ikony, sochy a sošky z kamene či dřeva, zkřížená dřívka, rozporcované kousky lidí a co dalšího jsme měli v náboženství soch, obrazů a pověr, nijak nesouviselo s Pavlovými šátky a zástěrami?
Za největší úspěch života ve víře já nepovažuji tu skutečnost, že onemocním a Bůh mě uzdraví, ale to, že ani neonemocním a že tedy není třeba nikoho uzdravovat. Boží zájem přece není, abychom my byli nemocní - naopak, nemoci bývají často jako následek lidského hříchu.
To je hodně dobré, hezky napsané. Psal jsem ti to tu od začátku diskuzí, když jsme se bavili na téma přijímání nemocí a obecně zla.
Jsem rád, že jsi v tomto změnil postoj, hodně velký pokrok.
Když jsem byl po úrazu a stál jsem skutečně na hranici života a smrti, římskokatolíci v naší farnosti se po večerech po práci scházeli a modlili se za mé uzdravení. Mě uzdravily jejich prosebné modlitby. Spousta lidí se tehdy za mě modlilo, když jsem byl málo živý.
Věřím, Stando. Bůh uzdravuje a vysvobozuje, když k němu lidi volají. Klidně i v ŘKC, to není pro Boha překážka - i já znám takové příklady, kdy byl někdo v ŘKC uzdravený.
Toník
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 12. září 2020 @ 07:38:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ti lidé se ale modlili právě i růženec! To tě nepohoršuje?
..." Za největší úspěch života ve víře já
nepovažuji tu skutečnost, že onemocním a Bůh mě uzdraví, ale to, že ani
neonemocním a že tedy není třeba nikoho uzdravovat. Boží zájem přece není, abychom my byli nemocní - naopak, nemoci bývají často jako následek lidského hříchu. "...
Tohle u mne není žádná změna postoje - téma lidského utrpení je velmi složité. Bůh může v některých případech pro duchovní užitek i na "spravedlivého" člověka dopustit i nemoc, aby jej "posunul" o kousek blíž k sobě. Jako třeba v případě Jóba. Nicméně Bůh nás miluje a hledí především na to, co je pro každého jednotlivce zrovna nejlepší a nejužitečnější.
..."Chápeš tedy, že naše plechové medailky, růžence na
prstech či v kapse, křížky, obrazy a obráky či ikony, sochy a sošky z
kamene či dřeva, zkřížená dřívka, rozporcované kousky lidí a co dalšího
jsme měli v náboženství soch, obrazů a pověr, nijak nesouviselo s
Pavlovými šátky a zástěrami?"...
Společné mají jedno - když jsou používány s vírou a zbožností, pomáhají člověku žít v Božím řádu.
Žádný posvěcený (požehnaný) růženec na zpětném zrcátku automobilu tě před
nehodou neuchrání, když jezdíš nebezpečně. Ale růženec ti může
připomenout Pána Boha, který pro tebe chce jen dobro a tedy i bezpečné
dosáhnutí cíle tvojí cesty.
Žehnání (žehnat, požehnat) je odvozeno od latinského slova „signare“, česky „označit“. Synonymum pro slovo žehnat se také používá „dobrořečit“. Slovo je velmi mocné. Může zranit i zabít, může hojit a dát život. Gesto (znamení kříže)
doprovázející slovo ještě umocňuje význam slova. Proto nad věcmi,
osobami, událostmi se pronáší slovo doprovázené gestem. Protože je to
dobro - řečení. Jedná se o slovo dobré, slovo, které dává věci, osobě,
události dobré nasměrování.
Naplň, Bože, svým požehnáním každého,
kdo při modlitbě bude používat tohoto růžence,
rozjímat při tom o tajemstvích
života, smrti a vzkříšení
našeho Pána Ježíše Krista
a utíkat se pod ochranu jeho matky Panny Marie;
ve jménu Otce i Syna + i Ducha Svatého.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 12. září 2020 @ 11:03:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ti lidé se ale modlili právě i růženec! To tě nepohoršuje?
Bůh může v některých případech pro duchovní užitek i na "spravedlivého" člověka dopustit i nemoc, aby jej "posunul" o kousek blíž k sobě.
A proto tak často píšeš o zmatku a omylech, herezích.
Společné mají jedno - když jsou používány s vírou a zbožností, pomáhají člověku žít v Božím řádu.
To ani náhodou - vždyť i modláři zde dávají jasně najevo, jak jsou proti Božímu řádu, a to například u tak jednoduché věci, jako je šest dní práce a sobotní odpočinek. Dokonce jsou modláři schopni prosazovat světské zákony, které se snaží rušit Boží řád odpočinu a práce a snaží se zakázat lidem pracovat v pracovní dny ...
Ale růženec ti může připomenout Pána Boha, který pro tebe chce jen dobro a tedy i bezpečné dosáhnutí cíle tvojí cesty.
Takový převrácený a hloupý nesmysl!
A opět klasická projekce, kdy popisujete váš stav omylem ve druhé osobě.
Mně Stando určitě ne.
Ani nic takového já nepotřebuji - nepotřebuji si připomínat ani Boha, ani manželku, ani děti, ani rodiče, ani přátele, ani církev, ani ... Ani nic z toho, co má člověk v srdci, čím žije a co si nepotřebuje nikdy připomínat.
Žádný člověk si nepotřebuje připomínat, co má v srdci. ALe jsou lidé, co si potřebují připomínat něco, co nemají v srdci, když mají v srdci svět, nebo velkoměsto, nebo co vše to máte ve svém srdci a popisujete.
Ty si potřebuješ připomínat Pána Boha?
A co by se stalo s Pánem Bohem, kdybys neměl růženec?
Toník
|
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 13. září 2020 @ 09:44:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Také si myslím, Toníku, že máš ve své podobě víry daleko větší problémy (a zmatky) než jen tvůj negativní postoj k růženci. Vůči nim je nějaký "růženec" skutečně věcí naprosto okrajovou.
..."nepotřebuji si připomínat ani Boha, ani manželku,
ani děti, ani rodiče, ani přátele, ani církev, ani ... Ani nic z toho,
co má člověk v srdci, čím žije a co si nepotřebuje nikdy připomínat. "...
Když jste v době své známosti s tvojí nynější ženou spolu chodili, nenosil jsi u sebe její fotografii? Pokud jsi však sebou její fotografii nosil - proč vlastně?
A co společné fotografie s dětmi na výletě - nenosíš je snad ve svém srdci? Tak k čemu fotografie rodiny?
Já si potřebuji připomínat i Pána Boha.
Kdybych si ho nepřipomínal, s Bohem by se nic nestalo - ale mně by se mohlo stát, že bych v ruchu tohoto světa na Boha postupně zapomněl!
Proto křesťan žije životem v určitém řádu, kde má Bůh vymezen zvláštní čas výhradně jenom pro sebe, pro modlitbu - pro pravidelnou intenzívní modlitbu několikrát denně, kdy člověk přestane konat jakoukoli jinou činnost, kdy se v práci zastaví, aby se mohl "rozhlédnout", aby se mohl svobodně nadechnout a o to s větší chutí a cíleně pracovat dál na společném Božím díle.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. září 2020 @ 10:46:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, fotografie je skutečný reálný obraz člověka, kterého můžeš vidět na vlastní oči, a protože ho vidíš na vlastní oči tak víš, že fotografie zobrazuje reálnou skutečnost. Když máš u sebe fotografii milované osoby, tak tato fotografie slouží k umocnění vzpomínek na milovanou osobu, se kterou se z nějakého důvodu nemůžeš setkat osobně.
Oko, modla není reálný obraz Boha! Boha kterého jsi na vlastní oči neviděl! A proto ti modla zobrazuje nereálnou skutečnost a vyvolává v tobě modlářskou představivost jako fotografie něčeho co tak nevypadá. Niterný (nenamalovatelný) obraz Boha si v sobě vytváříme podle našich zkušeností s Bohem, a ne podle nějakým modlářských zobrazení, navíc Bohem zakázaných. Modla umocňuje vzpomínky na falešného boha, kterého si modlář v představách vytvořil podle falešného a zakázaného zobrazení! Je to šíleně zacyklené. Modla v představě vytvoří falešného boha a tohoto boha pak zpřítomňuje a připomíná. Je to strašlivá past, neboť se na ní podílejí i démoni, kteří svou oběť zásobují velmi příjemnými pocity. Při modlení se k modle nechávají svou oběť na pokoji aby měla klid, a vtom je celý fígl. Oběť si pak myslí, kdovíjak jí její modla neochraňuje, když má před ní klid a pokoj. No a obráceně pokud se modlář přiblíží k osvobozující boží moci, začne okamžitě zažívat strašlivý nepokoj, který mu zabrání utéct z ďábelské pasti'.
Oko, zamysli se nad tím, proč Bůh své zobrazování tuplovaně zakázal! |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. září 2020 @ 13:07:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Také si myslím, Toníku, že máš ve své podobě víry daleko větší problémy (a zmatky) než jen tvůj negativní postoj k růženci.
Stando, ty tvé "problémy" jsou ale jen v tvojí hlavě, ve tvém virtuálním světě.
K tématu mojí víry ses nevyjádřil - vedle v diskuzi jsi psal " Máš - li Toníku odvahu konfrontovat pravost tvé víry s rozumem, ukážu ti, na jak chatrných rozumových základech je postavena." Tak jsem ti popsal mojí víru - už je to přes týden a nic - žádné tvé "chatrné rozumové konstrukce" k mojí víře jsi nepředvedl.
Když jste v době své známosti s tvojí nynější ženou spolu chodili, nenosil jsi u sebe její fotografii? Pokud jsi však sebou její fotografii nosil - proč vlastně?
Ne, Stando, nenosil.
Ani jsem nenosil v fotografii jakési cizí ženy, abych o té fotografii říkal či si myslel, že je to Cizinka a připomínala mi jí - tedy co dělají modláři s božstvem, kterému říkají "Panna Maria".
Psal jsem ti k tématu svojí zkušenost. Když mám něco v srdci, nepotřebuji si to připomínat, mám to v srdci.
Nemusím si připomínat Boha, ani manželku, ani děti, ani svoje rodiče, ani sourozence, ani lidi v práci, ani lidi v církvi, ani práci si nemusím připomínat, ani stavbu, když stavím, ani učení, když se něco učím. Cokoliv mám v srdci, to si nemusím připomínat.
Když je někdo rybář, nemusí si připomínat, že potřebuje nahodit. Když je někdo myslivec, nepotřebuje si připomínat les a louky. Když je někdo alkoholik, nemusí si připomínat alkohol.
A co společné fotografie s dětmi na výletě - nenosíš je snad ve svém srdci?
Ne, fotografie nenosím v srdci.
V srdci nosím ty děti a chvíle strávené s nimi.
Já si potřebuji připomínat i Pána Boha.
Kdybych si ho nepřipomínal, s Bohem by se nic nestalo - ale mně by se mohlo stát, že bych v ruchu tohoto světa na Boha postupně zapomněl!
Rozumím, díky za odpověď. Chápu tvou situaci.
Toník |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. září 2020 @ 13:44:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já si potřebuji připomínat i Pána Boha.
Kdybych si ho nepřipomínal, s Bohem by se nic nestalo - ale mně by se mohlo stát, že bych v ruchu tohoto světa na Boha postupně zapomněl!
A to je přesně ono, tentokrát správně tučně podtrženo!
Oko, to je pravda, bez soch, portrétů a jiných berliček jsem na Boha zapomínal.
Nic z toho nyní nepotřebuji a na Boha nikdy nezapomínám.
Jak je to možné Oko?
Když jsem byl na tvém místě, taky jsem si nedokázal představit takovou možnost, že máš Boha v srdci, že ti Ho nemusí nic připomínat ani ti Ho nic nevezme. Něco takového je zcela mimo představivost, to se musí zažít.
Já ti toto svědecky potvrzuji. Nepotřebuji již nic, co by mi Boha připomínalo, na Boha nikdy nezapomínám úplně stejně jako nezapomínám na moje milované bližní a třeba i na les a louky.
Tento komentář připojuji pod komentář Cizince, protože i on a nejenom on ti může dosvědčit, že ti kdož náleží Kristu nepotřebují vůbec, ale vůbec nic co by nám Boha připomínalo.
Oko, dokážeš si hypoteticky připustit existenci tohoto duchovního stavu? Existenci duchovního stavu, kdy se Ti ve tvém srdci Bůh dokazuje sám a neustále? Nebylo by to mnohem lepší než to co máš nyní?
To co ti nyní popisuji, je přece přesně to, co popisují apoštolové. "nežiji již já, žije ve mně Kristus" "jste chrámy Ducha" Bůh si ve vás učiní příbytek"
Cožpak ty to nechceš?
|
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 12. září 2020 @ 11:12:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..plechové medailky, růžence na prstech či v kapse, křížky, obrazy a obráky či ikony, sochy a sošky z kamene či dřeva, zkřížená dřívka, rozporcované kousky lidí ..
Oko: |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 10:04:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec, pokud tu útočíš na víru křesťanů, tak to vidím tak, že máš takiju. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 11. září 2020 @ 18:08:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Moje vlastní zkušenost s uzdravením Bohem:
Když jsem byl po úrazu a stál jsem skutečně na hranici života a smrti, římskokatolíci v naší farnosti se po večerech po práci scházeli a modlili se za mé uzdravení. Mě uzdravily jejich prosebné modlitby. Spousta lidí se tehdy za mě modlilo, když jsem byl málo živý.
Oko, a bylo to uzdravení jenom kvůli modlitbám, anebo se na tvém uzdravení podíleli lékaři? Často jsme se modlívali za něčí uzdravení. A když se dotyčný uzdravil, měli jsme všichni radost. Nikdy jsem však neviděl, aby se někdo uzdravil jenom kvůli modlitbám bez lékařů, nebo z nevyléčitelné nemoci. Ani se nikomu nezkrátila doba rekonvalescence, která byla stejná jako u všech s podobným zdravotním problémem. Jediný efekt z modliteb za uzdravení medicínsky uzdravitelných byl dobrý pocit, že to dobře dopadne, který však nebyl 100%.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 10:02:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec i dnes je mezi námi Bůh a i dnes je doba zázraků. Srdce zaplevelené hříchem a službou tomu zlému to ovšem nevidí. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 12:13:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec to ty když něco nevidíš a nečetl jsi to, tak to skutečně neznamená, že to neexistuje. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 11. září 2020 @ 08:27:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mám doma docela krásnou ikonu Matky Boží (Hodigitrii) - právě před takovou byly kdysi ve chrámu Santa Maria Maggiore papežem Hadriánem II. položeny bohoslužebné svitky ve staroslověnštině. Visí mi na stěně na čestném místě v obýváku hned pod Myslbekovým Kristem na kříži.
Rád před ní rozjímám, protože ikona je vlastně obrázkové písmo (psané jednotlivými detaily obrazu) a poskytuje člověku spoustu duchovní inspirace a napomáhá soustředění na modlitbu - to aby se myšlenky nerozbíhaly k věcem světským.. A tak i tento hmotný Kristus na kříži, i tato hmotná Matka Boží na ikoně je nedílnou součástí mého hmotného prozatímního pozemského příbytku - mého domova. Nejsou to pro mne však žádné modly - jsou to věci sice krásné, ale pořád jenom věci. Jednou, až snad přijdu po smrti těla do nebe ( a tato konečná smrt těla bývá u člověka jen jednou), tak se setkám s živým vzkříšeným Kristem i jeho matkou Marií osobně tváří v tvář v oslaveném těle.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 11. září 2020 @ 09:00:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rád před ní rozjímám.... poskytuje člověku spoustu duchovní inspirace a napomáhá soustředění na modlitbu...to aby se myšlenky nerozbíhaly k věcem světským.. A tak i tento hmotný Kristus na kříži, i tato hmotná Matka Boží na ikoně mého domova....Nejsou to pro mne však žádné modly....jsou to věci sice krásné, ale pořád jenom věci.
Oko, naprosto skvěle jsi popsal modlu a její funkci. Dokonce jsi potvrdil to, že žádný modlář nepřizná, že ta jeho modla, je pouhá modla. To, že se ti myšlenky rozbíhají k věcem světským, a modla ti je pomáhá soustředit, je právě ten podvod. Pokud bys Bohu skutečně věřil, tak žádné tvoje myšlenky od Boha nikdy odbíhat nebudou, a ty pak budeš s Bohem a ne s modlou, která tě klame, a která nikdy neodstraní roztěkanost tvých myšlenek, a to proto, že je způsobuje. Chápeš to? Myšlenková roztěkanost jsou typické abstinenční příznaky u každého modláře! Jenom před modlou se soustředíš, žel k věcem závadným..
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 11. září 2020 @ 11:40:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ikona je vyzařování Boží přítomnosti, no a když je na ikoně světec, tak prostřednictvím toho světce voláme k Bohu, modlíme se. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 11. září 2020 @ 12:07:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ikona je "oknem do nebe".
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 11. září 2020 @ 12:48:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak to vnímají a toto si od model slibují všichni modláři, "křesťanští" i pohanští. Proto si dělají modly, aby měli "okno do nebe".
Ještě by to chtělo nějak doložit Písmem. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 11. září 2020 @ 13:14:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano odkud ty přicházíš. Znáš Písmo svaté? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 11. září 2020 @ 18:06:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A odkud přicházíš ty ? Pustli tě z nějakého ústavu ? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 12. září 2020 @ 11:14:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vykašli se na něho, právě takové reakce chce. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 11:24:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec, i v reakcích musíš dbát na pravdu, jelikož se svými slovy budeš jednou stát před Bohem. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 12. září 2020 @ 11:35:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Málo rybiček ti na tvou návnadu zabírá, málo.. skoro žádná. Seděla u vody, trhala jahody..... .......................spadla do vody. :-))))))))))
|
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Sobota, 12. září 2020 @ 11:30:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | rosmano Je zbytečné reagovat na neživotného trolla. Ale fakt je, že někdy mě rozesměje:)) Třeba při jednom z jeho poznámek mě hned napadla slova Švejkova: Disciplína, vy klucí pitomí, musí bejt! Jinak byste lezli po stromech jako vopice! … A není to pravda? Představte si park, řekněme na Karláku, a na každým stromě jeden voják bez disciplíny! Z toho jsem měl dycky největší strach.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 12. září 2020 @ 11:40:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-)))To je dobré Milko.
Taky mne napadají legrácky, když čtu co píše. "seděla u vody". Loví zde na laciné provokace, ale furt mu nebere a velká ryba ne a ne návnadu sežrat. Víš co si takový "rybář" musí brát k vodě? Mýdlo a ručník. Jelikož až ho.vno chytne, tak aby si pořádně umyl ruce.. :-)))) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 12:15:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Milka je smutné útočit na křesťany, nazývat je trolly atp. co tu píšeš. Každý útok na křesťany je zlý a můžeš mít klidně takiju. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 12. září 2020 @ 14:29:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :-))))) Prezervativ :-)))))))))))))))) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 14:53:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec křesťané slaví, že zvítězili nad Osmany - dnešní den je dnem jména Panny Marie. Mohl by sis to dostudovat? |
]
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. září 2020 @ 09:00:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Rosmano.
Citace z Wiki:
Troll (či trol) je v internetovém slangu účastník online diskusních fór, chatů či blogů, který začíná hádky, provokuje čtenáře na internetu a rozsévá neshody tím, že zveřejňuje záměrně provokativní, urážlivé nebo irelevantní (off-topic) příspěvky k citlivým tématům.
Jeho cílem je vyprovokovat ostatní uživatele k emotivní odezvě nebo jinak narušit normální, věcnou diskusi a odklonit se od tématu debaty.
Činnost trolla bývá v internetovém diskurzu nazývána trollingem či trollováním.
Cílem trolla je bavit se rozvracením diskuse. Pokud jej diskusní komunita bude ignorovat, přestane jej jeho činnost bavit.
Jsou zaznamenány případy Trollobotů, automatizovaných účtů na sociálních sítích, které sdílí příspěvky určené k propagandě.
Účet, který se navenek chová jako žena, přičemž je "mužský neživotný", vypadá buď na nějakou genderově narušenou osobnost popletenou regulemi EU, nebo na to poslední z dané citace.
Na bota ovšem nepomáhá ani DNFTT.
Trollové jsou i v něčem málo užiteční - ukazují vnitřní charaktery lidí okolo, když se někdo k trollům přidá nebo jejich činnost podporuje nebo schvaluje. Také pomáhají trénovat psychiku, odolnost.
Toník
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. září 2020 @ 10:19:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec jsi divný. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 13. září 2020 @ 13:48:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Toníku,
tolik teorie, díky za ni :-).
Jinak si ale myslím, že ten mužský neživotný účet pustili z ústavu předčasně... :-) |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. září 2020 @ 13:54:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano i ty patříš k těm, kteří útočí na křesťanství zevnitř. Na jedné straně se stavíš jako hluboce věřící a na druhé straně útočíš na křesťany. Otevíráš dveře islámu. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 13. září 2020 @ 14:30:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Na křesťany útočíš ty, pohan. A máš takiju. Nebo rakiju. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 15. září 2020 @ 14:38:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano, svět nevidí to směšné nebo smutné rozdělení křesťanů. Pán Ježíš nás přece vyzývá k jednotě. Sami si otevíráme dveře islámu a ten kovid, to nejspíš taky nebude odměna. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 11. září 2020 @ 17:05:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Díky Stando za svědectví k věci. Pravoslavné ikony jsou alespoň krásné, na rozdíl od sošek a obrazů, které jsme měli my.
V každém případě, pokud používáš ikonu jako "okno do nebe", děláš totéž, co pohané s modlami ke svým božstvům.
Toník |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 12. září 2020 @ 07:15:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že ikona je "oknem do nebe", jsem nevymyslel já, říkají to o ikonách pravoslavní.
Z tohoto pohledu např. ikona nemá rám, jako mívají obrazy - rámem je jí náš hmotný svět.
Jde o to, že ikona hovoří o věcech duchovního rázu, má tedy z pohledu tohoto světa "obrácenou perspektivu (velcí jsou malí a malí jsou velcí) - je určena k rozjímání o skutečnostech duchovních, které ona vypisuje obrázkovými symboly.
Je to vlastně jakýsi druh nejstaršího písma - ikona se totiž nemaluje, ikona se píše.
Hovoří obrázkovým písmem o duchovních skutečnostech nejinak, než třeba samotná Bible a vlastně texty Bible tak doplňuje svým dalším rozměrem..
Zopakuji ještě jednou, co je ve skutečnosti modlou - cokoli si člověk postaví na první místo důležitosti v životě místo Boha.
Moje ikona to určitě není - je to pomůcka, nástroj k rozjímání v modlitbě - podobně jako je nástrojem v našem hmotném světě třeba nůž, nebo motorová pila.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 12. září 2020 @ 10:06:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Moje ikona to určitě není - je to pomůcka, nástroj k rozjímání v modlitbě - podobně jako je nástrojem v našem hmotném světě třeba nůž, nebo motorová pila.
Oko, ty rozjímáš s nožem, či motorovou pilou?
Oko, modlitba v Duchu svatém nepotřebuje žádné modloslužebné "povzbuzovadla" ani berličky. V Duchu svatém se modlíme neustále, bez sebedonucování, bez zapomínání, a Duch svatý se modlí v nás. Jestli chceš modlitbu v Duchu svatém poznat, musíš napřed opustit to co ti v tom brání. Modloslužbu! Poznal jsem oboje Oko! Modloslužba je trapná náhražka. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 10:11:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jakou moc má Panna Marie? Byla člověkem jako každá jiná žena.
Nikde v NZ nečteme, že konala zázraky. Jako mladičká, skoro ještě dítě, byla vybrána za biologickou
matku Pána Ježíše. To je to nejdůležitější. Když nekonala zázraky za svého
života, jak by je mohla konat po smrti. Bohužel církev z ní udělala modlu a
přisoudila ji moc, kterou nemá. Můžeme si ji vážit a ctít a tím to končí.Není Bohem.
Modlit se máme k Bohu. Otče náš a nikoli Marie naše. Lidé se úplně nábožensky
pomátli. Proč? Která moc potřebuje odsunout Pána Ježíše na vedlejší kolej.
Marie za naše hříchy nezemřela a milosti se k nám dostává od Boha skrze Pána Ježíše. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 12. září 2020 @ 11:07:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Zopakuji ještě jednou, co je ve skutečnosti modlou - cokoli si člověk postaví na první místo důležitosti v životě místo Boha.
Moje ikona to určitě není - je to pomůcka, nástroj k rozjímání v modlitbě - podobně jako je nástrojem v našem hmotném světě třeba nůž, nebo motorová pila.
Dobře popsané. Tak to funguje například i v budhismu a jiných podobných náboženstvích.
Toník |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 11:23:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec ty tu stále útočíš na křesťany. Máš takiju.
Modlu rozlišíš podle Numeri - pohled na hada Ohnivce na žerdi.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 13. září 2020 @ 09:12:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No, to je ale úsměvné!
Toto mi říká člověk, který o sobě tvrdil, že na sobě poznal, že se znovuzrodil mimo vodu křtu, který však i po tomto "znovuzrození" prý další tři roky sebou tahal jakousi svoji starou "duchovní mrtvolu" - než ji konečně pohřbil ve křtu v jezeře potopím pod hladinu!
Který už ale nijak nedokázal vysvětlit, kam se poděla ona "duchovní mrtvola" u jeho dětí, když prý už u nich žádná nebyla ani při jejich narození!
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. září 2020 @ 09:44:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toto mi říká člověk, který o sobě tvrdil, že na sobě poznal, že se znovuzrodil mimo vodu křtu, který však i po tomto "znovuzrození" prý další tři roky sebou tahal jakousi svoji starou "duchovní mrtvolu" - než ji konečně pohřbil ve křtu v jezeře potopím pod hladinu!
Pokud mi pak píšeš, že jsem se dal pokřtít ve vodě až po více jak třech letech, tak to píšeš dobře, dobrá připomínka - to byl můj omyl v mém zmatení herezemi ze sekty. Normální je, že se člověk dá pokřtít okamžitě ve chvíli, kdy přijme evangelium a přejde ze smrti do života.
A taky chápu, že ve tvé hlavě je celé toto téma jen a jen "prý" a "údajně", protože s tématem nemáš osobní, vlastní zkušenost.
Vše, co máš, je tak "prý".
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. září 2020 @ 10:16:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec Oko ti tu jako jeden z mála předkládá pravdu. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 13. září 2020 @ 10:44:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..."Který už ale
nijak nedokázal vysvětlit, kam se poděla ona "duchovní mrtvola" u jeho
dětí, když prý už u nich žádná nebyla ani při jejich narození!
A toto zase píše člověk, který systematicky lže a pomlouvá diskutující v
diskuzi (jako například touto další lží) místo diskuze k tématu "...
Takže zase už, Toníku, převracíš, zase už podle tebe lžu!
Tohle jsi ale napsal docela nedávno, 31.8. 2020 - třeba se na to ještě upamatuješ:
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. září 2020 @ 11:10:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko ono už se to vyplnilo. Ty už tvým lžím asi věříš, podle toho jak se vyjadřuješ! Logické argumenty zcela ignoruješ! Namísto smysluplných argumentů argumentuješ výmyslem který nese charakter lží a pomluvy, někdy i sprosté, za kterou se TY VEJŠKA omlouvat nemusíš. Na to tě upozornilo několik diskutujících, když ti řeklo, "hele Oko toto není pravda, to si nedovoluj"! Ale s tebou to nikdy ani nehne, a pak zde myrnyx tyrnyx píšeš o tvém růstu ke křesťanské dokonalosti a svatosti. Říká se, že lež má krátké nohy Oko, lež daleko neuteče. A taky se říká, že lhář musí mít dobrou paměť, aby se nechytal do vlastních lží. Čemu všemu věříš Oko? Věříš, že rosteš ke svatosti? Věříš, že se zde chováš slušně? Věříš, že se nemáš za co omlouvat? Věříš, že nelžeš? Věříš tomu, že nepomlouváš? Věříš tomu, že oprávněná kritika tvých výroků je útok?? Myslíš si, že když je někdo katolík, tak zde může psát totální nesmysly, které budou ostatní nekriticky přijímat? Co? Věříš tomu?
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. září 2020 @ 11:28:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec, každý útok na křesťanství je rozvracení a služba tomu zlému. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. září 2020 @ 15:56:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Takže zase už, Toníku, převracíš, zase už podle tebe lžu!
Ty lžeš, nejen podle mne, ale objektivně. Cizinec určitě dokázal vysvětlit, kam se poděla ta mrtvola jeho dětí - to přeci není nic složitého.
Tohle jsi ale napsal docela nedávno, 31.8. 2020 - třeba se na to ještě upamatuješ:
Samozřejmě, že se dost dobře pamatuji, co píšu. A ty by sis to mohl přečíst - pak bys také věděl, že ty "mrtvoly dětí" straší jen tebe v tvojí hlavě, ve virtuálním světě, co sis vymyslel.
Toníku, a nemáš tu obavy, že právě toto by se na tobě mohlo i vyplnit?
Ne, to ne, Stando.
Věřím, že máš ještě šanci, že jsi jinak celkem slušný člověk a že se jednou za všechny ty lži, pomluvy a urážky omluvíš. Proto tě taky na tvoje lži a pomluvy v klidu upozorňuji, abys je mohl řešit. U vysloveného trolla jako je ten hulvát a ta s rakijí to nedělám, vím, že u nich to nemá smysl žádný.
Toník |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. září 2020 @ 17:29:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec vynadáš, ponížíš, a pak pohladíš. No to má Oko dobré. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 14. září 2020 @ 13:45:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." A ty by sis to mohl přečíst - pak bys také věděl,
že ty "mrtvoly dětí" straší jen tebe v tvojí hlavě, ve virtuálním
světě, co sis vymyslel."...
Toníku, zase lžeš.
To, že jsi tahal jakousi svoji "mrtvolu" sebou životem - to mám přece od tebe!
Ve čtvrtek 23 duben jsi napsal:
Ovšem v pondělí 31 srpen 2020 jsi už psal zase toto: ..." To ale není otázka na mne...
Logicky, Stando: Pokud si ty vymyslíš nějaký nelogický nesmysl mimo realitu (jakože křest je jen pohřeb), měl bys ty vědět, jak to v tom tvém vymyšleném světě je?
"...
Mě to tedy od tebe zrovna moc logické nepřipadá ....
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 14. září 2020 @ 18:29:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | V čem konkrétně lžu, Stando?
Ty sis vymyslel nějaké mrtvoly dětí křesťanů a tento tvůj výmysl se snažíš celou dobu vnutit mně. Já o žádných mrtvolách dětí křesťanů nepsal.
Mě to tedy od tebe zrovna moc logické nepřipadá ....
Co konkrétně ti nepřipadá logické?
Když si ty vymyslíš nějaký nesmysl, tak bys měl ty ten nesmysl vysvětlovat - to je logické. A není to tak složité.
Já ti tvůj nesmysl také mohu vysvětlit - není to nic složitého, je jasné, proč si vymýšlíš nesmysly ve stylu mrtvol dětí křesťanů, které reálně neexistují - ale přeci jen je na tobě, abys vysvětlil, cos vymyslel.
Křesťanskou praxi a náš život i život našich dětí jsem ti vysvětloval z konkrétního svědectví i z písma.
Křesťané patří Bohu, dali svůj život Bohu. Když se jim narodí děti, patří jejich život Bohu, stejně tak, jako rodičům. Ještě než se narodí žijí s Bohem, když se narodí také, už od malička. Žily tak všechny naše děti, jak holky, tak kluci. A nejen naše. Mám k tomu dostatečný statistický vzorek.
Není na tom nic tak složitého, aby se to nedalo pochopit, Stando.
Pokud si ty vymýšlíš nějaké utopie, zcela odtržená od reality života, jako jsou mrtvoly dětí křesťanů, měl bys ty vysvětlit tvoje nápady a proč si takové nesmysly vymýšlíš.
Toník
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 15. září 2020 @ 16:04:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
I tvoji rodiče jsou křesťané a i ty, když jsi se jim narodil, tak už také stejně svatý, jako byly svaté tvoje děti. Žádný rozdíl.
Už jsem ti to vysvětloval, z čeho tato svatost plyne - nebudu to pořád opakovat. Máš prostě ve své víře strašný galymatiáš, samé zmatky, přesmyčky - lpění na zažitých, pořád dokola opakovaných frázích ... To podstatné ti uniká ...
Čím dál víc jsi odtržený od skutečného křesťanství.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 16. září 2020 @ 23:57:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, i když tvoje projekce, lži, urážky, pomluvy a navážení se do osob diskutujících zopakuješ stokrát, nestanou se pravdou.
Tvoje projekce, psaní tvého stavu ve druhé osobě, jen ukazují tvůj stav po letech izolace v ŘKC. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 17. září 2020 @ 08:30:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nestrefuji se, Toníku, do tebe - ale do tvých nepravdivých náboženských projekcí.
O těch zde hovořím jako o nemožných - o virtuálních náboženských představách. A dokazuji ti to z Písma.
Nebuď tedy vztahovačný - o tvou osobu se vůbec nejedná - jedná se o mylné názory, které zde šíříš.
A úplně stejně bych reagoval na kohokoli jiného zde, kdo by "svědčil" o podobných nesmyslech - kdo by "svědčil, jak jej unesli mimozemšťani a jak mu to pak změnilo život.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 17. září 2020 @ 12:47:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nestrefuji se, Toníku, do tebe - ale do tvých nepravdivých náboženských projekcí.
To si mne nejspíše pleteš s tebou - ty tu vymýšlíš nepravdivé nápady ve stylu "hříchů nelituješ", "dvakrát jsi absolvoval křest", "ze hříchů si nic neděláš" a další podobné věci z tvého světa.
O těch zde hovořím jako o nemožných - o virtuálních náboženských představách. A dokazuji ti to z Písma.
To ano - virtuálních náboženských představ mimo realitu máš spoustu. A dokazuješ si je z písma, nebo si je vyvracíš, jak se ti to u tvých virtuálních náboženských představ zrovna hodí.
To je přeci tvoje věc.
Nebuď tedy vztahovačný - o tvou osobu se vůbec nejedná - jedná se o mylné názory, které zde šíříš.
To jsi napsal moc hezky, Stando. A pravdivě tentokrát výjimečně.
Jsem rád, že jsi to přiznal takto otevřeně.
Mně je samozřejmě jasné, Stando, že když píšeš ve druhé osobě jednotného čísla poznámky typu "máš prostě ve své víře strašný galymatiáš, samé zmatky, přesmyčky - lpění na zažitých, pořád dokola opakovaných frázích ... To podstatné ti uniká ... Čím dál víc jsi odtržený od skutečného křesťanství.", tak že se o mou osobu vůbec, ale vůbec nejedná, ale jedná se o docela jinou osobu, o které to píšeš.
Však tu tvůj stav přes druhé osoby zjevuješ léta - nepíšeš o té osobě přímo a za sebe.
A úplně stejně bych reagoval na kohokoli jiného zde, kdo by "svědčil" o podobných nesmyslech - kdo by "svědčil, jak jej unesli mimozemšťani a jak mu to pak změnilo život.
To jsem si všiml, že si tvůj stav a tvou situaci promítáš i do jiných lidí, než do mne.
Toník |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 14. září 2020 @ 15:49:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec neví, že si může udělat modlu ze svého názoru, a pak zůstane stát před pravdou a nejde dál. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 09:48:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec jakýkoliv útok na Pannu Marii tak to je vlastně útok na celé křesťansví a je to takija. Vzpamatuj se a služ Hospodinu s radostí! |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 09. září 2020 @ 08:59:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, souvislosti řk modlami a mocí Krista, Jeho oděvem, oděvem apoštolů, stínem apoštolů a jejich službou nejsou- ŽÁDNÉ!
Uvedu ti pádné argumenty!
Žena která se dotkla oděvu Krista byla uzdravená, byl to dotyk víry, z Krista automaticky vyšla uzdravující boží moc kvůli víře nemocné ženy, a ne kvůli tomu, že Kristus měl na sobě oděv.
Žena věřila, žena věděla že toto je boží Syn, a v úctě se nedotkla přímo Jeho, nechtěla Ho se svojí maličkostí ani obtěžovat, a přesto je nám dodnes dodnes příkladem v dotyku víry. Dotkla se tedy pouze Jeho šatů, a ne přímo Jeho. Nedovolila si intimní dotyk.
Oděv je součástí živé lidské bytosti. A pokud má na sobě oděv mrtvý člověk, je to rubáš. Co myslíš Oko, byl oděv Pavla oděvem bytostí živé anebo byl rubášem?
Kristus řekl, že jeho následníci budou konat ještě mocnější skutky než On. A právě sem patří šátky a zástěry Pavla, stín Petrův. Při dotyku víry z Pavla automaticky vycházela uzdravující boží moc aniž by ve svém oděv vůbec byl. A nemusel to být ani oděv, stačilo když na nemocné dopadl stín Petra.
Tak Oko, a nyní mi řekni. Která oblečená socha uzdraví nemocného, když se nemocný dotkne jejich šatů, když padne stín sochy na nemocného? Která, Oko, která?
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 12:15:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec - v síle víry, v síle uzdravující Boží moci. To by sis ale musel přiznat, že ne ty máš moc, ale Bůh. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 15:53:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pasáž: Marek 6,56- 56 [biblenet.cz]A kamkoli vcházel do vesnic, měst i dvorců, kladli nemocné na tržiště a prosili ho, aby se směli dotknout byť jen třásně jeho roucha. A kdo se ho dotkli, byli uzdraveni.
Myslivec si jistě doplní vědomosti a bude příště vědět, že dotekem (růženec, socha, škapulíř) - a vírou - bude uzdraven. No a z moci Církve, vírou jsi uzdraven na těle a na duši při dotyku nebo pohledu nebo i když na tebe padne stín někoho - viz Písmo svaté. Z moci Církve, vírou! |
]
|
|
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 14:18:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nabízím k přemýšlení - právě římskokatolíci znají místo svaté. Sám Bůh se dává v eucharistii pod způsobou chleba a vína, no a římskokatolíci uznávají jeho moc a důvěřuji mu. To místo, na které přichází Bůh, je svaté, a proto v kostele lze vnímát posvátno, což u různých sekt není, tam se upírají oči na silného guru atp. Místo, kde se člověk s vírou modlí, tak to je vždy svaté.
- Exodus 3, 5 [biblenet.cz]Řekl: „Nepřibližuj se sem! Zuj si opánky, neboť místo, na kterém stojíš, je půda svatá.“
|
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 09. září 2020 @ 15:44:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Místa promodlená jsou právě místy, kde se vylévají Boží milosti naprosto mimořádnými způsoby.
Mohou to být např. kostely, poutní místa, kříže u cest - ale třeba také každý domov, ve kterém jeho obyvatelé žijí v bázni Boží a ve vzájemné lásce a úctě.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 15:53:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko ano, tak to je. To promodlené místo vnímáme my lidé velmi silně. Určitě to dokážeme odlišit od koncentráku, kde jenom procházení je tíseň a smutek. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 09. září 2020 @ 18:14:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Místa promodlená jsou právě místy, kde se vylévají Boží milosti naprosto mimořádnými způsoby.
Myslivec: Oko, místa na kterých se praktikuje modloslužba jsou pro modloslužebníky "svatými" místy, které mají podvědomě spojené s příjemnými modloslužebnými prožiky. Pokud se sejdou dva nebo tří ve jménu Krista, je na tom místě přítomný Kristus. Modlář se v přítomnosti Krista cítí velmi nepříjemně, a je to obranný reflex iniciovaný duchem zla, který tak modláři zabraňuje se ke Kristru přiblížit. Všeobecně se dá říct, že tam kde se modlář cítí velmi nepříjemně, tam je blízkost Krista, a tam kde modlář slintá blahem, tam působí duch antikrista.
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 18:46:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec co je to modla velmi dobře vysvětluje Písmo. |
]
|
|
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 09. září 2020 @ 16:36:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | K zamyšlení - tady se taky řeší modly?
- 1. Samuelova 6, 5 [biblenet.cz]Uděláte napodobeniny svých nádorů a napodobeniny svých myší, které přinášejí zemi zkázu, a vzdáte přitom slávu Bohu Izraele. Snad nadlehčí svou ruku, která dolehla na vás, na vaše bohy a na vaši zemi.
|
|
|
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 09:35:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Je to ubohost, co tu nicky zřejmě z nějaké sekty vyvádějí. -----------------------------------------------------------------¨ Blahoslavme Pannu Marii, neboť ji budou blavoslavit všechna pokolen
Ave Maria,
gratia plena,
Dominus tecum.
Benedicta tu in mulieribus,
et benedictus fructus ventris tui,
Jesus.
Sancta Maria,
Mater Dei,
ora pro nobis peccatoribus,
nunc et in hora mortis nostrae.
Amen. í . |
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 10:10:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jakou moc má Panna Marie? Byla člověkem jako každá jiná žena.
Nikde v NZ nečteme, že konala zázraky. Jako mladičká, skoro ještě dítě, byla vybrána za biologickou
matku Pána Ježíše. To je to nejdůležitější. Když nekonala zázraky za svého
života, jak by je mohla konat po smrti. Bohužel církev z ní udělala modlu a
přisoudila ji moc, kterou nemá. Můžeme si ji vážit a ctít a tím to končí.Není Bohem.
Modlit se máme k Bohu. Otče náš a nikoli Marie naše. Lidé se úplně nábožensky
pomátli. Proč? Která moc potřebuje odsunout Pána Ježíše na vedlejší kolej.
Marie za naše hříchy nezemřela a milosti se k nám dostává od Boha skrze Pána Ježíše. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 14:09:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Frantisek100 dnes je jména Panny Marie a Evropa slaví vítězství na Osmany v roce 1683. Panna Maria má pod nohama půlměsíc, což je symbol isklámu. Je to znamení vítězství nad Osmany. Evropští křesťané se 40 dnů modlili a vzvývali Pannu Marii.
Blahoslavme teď Pannu Marii, neboť ji budou blahoslavit všechna pokolení. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 12. září 2020 @ 15:02:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | František
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 17:16:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To už má určitou logiku, ale není lepší obrátit se k Pánu
Ježíši přímo? Mimochodem Marii v biblickém příběhu nikdo snad o pomoc nepožádal,
rozhodla tak sama. A jednalo se o celkem méně důležitý problém, který by
pokazil radost ze svatby, a to Marie jako matka vnímala a nechtěla. Myslím si, že k Bohu se nemusíme obracet skrze Marii. Pán nás vyslyší i bez ní. Ale Marii mám také rád a vážím si ji. Stejně tak i Josefa, který jí a andělu uvěřil. Jiný chlap by ji po sdělení, že je těhotná, vyhnal. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 17:36:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Frantisek100 víš kolik je mrtvých v bojích s Osmany u Vídně, abychom my mohli žít křesťanství? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 17:54:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nevím. Ale vím, kolik mrtvých bylo za druhé světové války a tu nezavinili Osmané, ale křestané. Na ty dějiny u Vídně se musím podívat. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 18:00:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Frantisek100 ano, století hrůz. Myslíš si, že se lidé nemodlili? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 18:52:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Frantisek100 Dnes je velký svátek - jména Panny Marie. Panna Maria svou mocnou přímluvou pomohla našim předkům k vítězství nad islámem, a proto je Evropa ještě stále křesťanská. |
]
|
|
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 09:44:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Dnes je jména Panny Marie.
V roce 1683 útočili na Vídeň Turci, jejich vojsko mělo 260.000 mužů, což byla desetinásobná přesila oproti vojsku křesťanskému. Kdyby v této bitvě Turci zvítězili, tak by celý křesťanský západ padl pod islámskou nádvládu. Do boje s vojskem proti Turkům se postavil Leopold I. Císař Svaté říše římské a na pomoc přispěchal Polský král Jan Sobieski s vojskem.
Křesťané v Evropě se začali modlit - 40 dnů se úpěnlivě modlili, vzývali Pannu Marii a volali její jméno. O obrazech a sochách Panny Marie se dozvíme v historii.
Panna Maria u Vídně zvítězila a Osmani - Turci odtáhli.
Na obrázcích a sochách Panny Marie, má Panna Maria pod nohama půlměsíc, což je symbol islámu. Nezapomínejme na to.
Od té doby Evropa velmi volá jméno Panny Marie, tedy Pannu Marii.
Blahoslavme Pannu Marii se všemi pokoleními. |
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 10:10:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jakou moc má Panna Marie? Byla člověkem jako každá jiná žena.
Nikde v NZ nečteme, že konala zázraky. Jako mladičká, skoro ještě dítě, byla vybrána za biologickou
matku Pána Ježíše. To je to nejdůležitější. Když nekonala zázraky za svého
života, jak by je mohla konat po smrti. Bohužel církev z ní udělala modlu a
přisoudila ji moc, kterou nemá. Můžeme si ji vážit a ctít a tím to končí.Není Bohem.
Modlit se máme k Bohu. Otče náš a nikoli Marie naše. Lidé se úplně nábožensky
pomátli. Proč? Která moc potřebuje odsunout Pána Ježíše na vedlejší kolej.
Marie za naše hříchy nezemřela a milosti se k nám dostává od Boha skrze Pána Ježíše. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 10:18:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Frantisek100 podrobnosti si přečti v dějinách a je tam i o zázraku v boji proti Osmanům. I my máme Palladium země české a Vítěznou ochranu Moravy. No a jakou moc má Panna Marie? No přece takovou, že tě ochrání, i když to nebudeš čekat. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 10:33:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak právě tohle je ten nejstrašnější důkaz k odstranění Krista. Podvod katolické církve. Dát někomu jinému, než je Pán Ježíš, moc. Strašné. Věřím tomu, že mne chrání Pán Ježíš a Otec v nebi a Duch Svatý. Nikde o takové moci Marie se nepíše v evangeliích. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 10:46:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | František100 útočit na křesťany je vítězství satana. Máš takiju. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 15:03:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Křesťané si sami způsobují, že jim lidé nevěří. Satan je u v mnohých z nich. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 15:05:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Frantisek100 soud patří Bohu |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 15:21:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Fráze, která vede k lid k tomu, že páchají zlo a nebojí se ho páchat.. Pokud v Boha opravdově
nevěří, nic jim to neříká. Ostatně tu žádný soud dosud nebyl a dokonce ti
největší vrazi si dál klidně žili a
užívali radostí života. Jako po válce
váleční zločinci pak měli krásný pohřeb a mši a další obřady. Ale co ti chudáci,
kterým vzali život? A proč církev mlčela? Může být větší podvod na světě než
církev, která je zbabělá a slouží Satanu. Když jsem viděl tu parádu katolických
pohřbů válečných zločinců a SS, kteří tam přišli, pak mi vykládej něco o Božím
soudu. Je to jen fanatická náboženská výmluva. Církev by se měla jen a jen stydět!!!
Ale u evangelíků je to stejné svinstvo. Vrah válečný pilot si hraje na
apoštola, což jsem zažil po roce 89. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 15:39:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Frantisek100 jednou bude soud. Před Bohem poklekne každé koleno. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 16:28:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale co je to platné, že jednou. Víš, kolik lidí se tím neřídí?? Víš, kolik zla způsobí? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 16:29:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Frantisek100 Samozřejmě, že vím. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. září 2020 @ 16:32:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A nevadí Ti kolik zla způsobila církev? A působí i dnes? |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 16:38:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Frantisek100, za všechny se máme modlit - mdlit se jeden za druhého. Pán Ježíš neustanovil Církev pro světce. Jsme v ní obyčejní lidé, kteří hřeší. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 13. září 2020 @ 08:44:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Aha, a proto se modleme za křesťanské válečné zločince,
konejte za ně mše. Modleme se za jejich duše, oni vlastně jsou jen naši bratři
ve víře a mysleli do to dobře…Jenom ne za komunisty. Na ně házejte pumy, zabíjejte
jejich ženy a děti…Tak tohle je to křesťanství?? Ten hnus přetvářky. Vidím před
sebou toho úlisného amerického bývalého pilota, vraha, který nás seznámí s
Ježíšem!! Americká evangelická sekta a americké zlo. Kam se poděl Ježíš? Kde
je? V těchto lidech, kteří se radují vítězstvím nad komunisty? Americká matka posílá svého syna do války do
Vietnamu, aby je ochránil. Před jakým nebezpečím? A pak vidím kolem sebe živé lidi.
Jedni chodí do kostela a jsou plni nenávisti a falešní. Mám je v práci a pak tu
mám lidi nevěřící, někteří z nich i komunisté, a oni jsou mnohem poctivější a
charakternější než ti pobožní. Čím to je? Mám být slepým fanatikem, opakovat do
nekonečna náboženské fráze a věřit, že ve mně mluví Kristus, jak píše třeba
Willy?? Proč je to tak složité?? A nakonec stejně zjistím, že v každé té
moderní sektě či církvi je řada těch, co
tak horují pro Krista, že to jsou potomci bývalých vykořisťovatelů, velkostatkářů
apod. Nikdy nepochopili, proč se stalo, co se stalo? Stará paní se ptá? A proč
nám komunisté vzali velkostatek? A od
jiné staré paní slyším, jak vzpomíná na
těžký život čeledínů a děveček, se kterými statkář neměl slitování. Pomohla
víra u všech lidí k tomu, aby objektivně chápali svět? Aby poznali pravdy?
Křestanství jen zalepuje oči. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 13. září 2020 @ 09:26:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku, kdyby jsi dnes přišel na katolickou mši, slyšel bys dneska právě toto:
(Sir.) Kdo páchá zlo, na toho zlo dopadne nazpět a on ani neví, odkud to na něho přichází. Jízlivost a urážka se hodí k pyšnému, ale pomsta na něho číhá jako lev. Do léčky se chytí, kdo mají potěšení z pádu zbožných mužů, stráví je bolest, ještě než zemřou.
Zášť a hněv, to jsou další ohavné věci, které se hodí k hříšníkovi.
Kdo se mstí, zakusí pomstu od Pána, jenž vede přísně v patrnosti hříchy. Odpusť křivdy svému bližnímu, pak se ti, když budeš prosit, prominou hříchy. Živí-li člověk hněv proti druhému, jak může od Boha žádat uzdravení? Se sobě podobným člověkem nemá slitování a za vlastní provinění bude prosit!
Ač je pouhým tělem, chová zášť, kdo odpustí hříchy jemu? Pomysli na konec, a přestaň nenávidět, na hnilobu a na smrt, a buď věrný přikázáním. Pomysli na přikázání, a nechovej zášť k bližnímu, na smlouvu Nejvyššího, a přehlédni urážku. Drž se stranou hádek a vyhneš se hříchu; vášnivý člověk hádky rozdmýchává; ....
(Mt 18,21-35) Tu přistoupil Petr a řekl mu: "Pane, kolikrát proti mně smí zhřešit můj bratr, a já mu mám odpustit? Až sedmkrát?" Ježíš mu říká:,,Neříkám ti až sedmkrát, ale až sedmasedmdesátkrát.
A tak je to s nebeským královstvím jako s králem, jenž chtěl účtovat se svými služebníky.
Když s tím účtováním začal, přivedli mu jednoho, který dlužil deset tisíc talentů. Jelikož ten muž neměl, čím by to splatil, přikázal pán, aby ho prodali s jeho ženou, jeho dětmi a se vším jeho majetkem, aby se tak dluh umořil. Tehdy se mu ten služebník vrhl k nohám, ležel tváří k zemi a říkal: ‘ Posečkej mi, a všechno ti splatím.’ Pán se nad tím služebníkem slitoval, propustil ho na svobodu a jeho dluh mu odpustil.
Když odcházel, potkal ten služebník jednoho ze svých druhů ve službě, který mu dlužil sto denárů; popadl ho za krk, až ho málem uškrtil, a říkal mu: ‘Vrať všechno, co dlužíš.’ Jeho druh se mu tedy vrhl k nohám, úpěnlivě ho prosil a říkal: ‘Posečkej mi, a splatím ti to.’ Ale on na to nepřistoupil; naopak šel a dal ho uvrhnout do vězení, dokud by nezaplatil, co dluží.
Když jeho druhové ve službě viděli, co se stalo, zarmoutilo je to, šli a vypověděli celou věc svému pánovi. On si ho tedy dal předvést a říká mu: ‘Ty ničemný služebníku, celou dlužnou částku jsem ti odpustil, protože jsi mě úpěnlivě prosil; neměl ses také ty slitovat nad svým druhem ve službě, jako jsem se já slitoval nad tebou?’ A jeho pán ho celý rozlícený odevzdal mučitelům, dokud by nesplatil celý svůj dluh.
Takto s vámi naloží také můj nebeský Otec, jestliže každý z vás neodpustí svému bratru z celého srdce.``
|
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 13. září 2020 @ 09:50:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hezké, ale jen slova, prázdná slova, kterými se nikdo
neřídí. Pak by věřící měli odpustit i komunistům, ale to jsem nikde neslyšel. Zase
jen politika a Ježíš, nikde. Rok 89 mi prostě otevřel oči a
změnil moji naivní víru. Křesťanství je hlavně politika. Tam Ježíš jde stranou.
Tam jde o sobecké zájmy lidí, kteří
nepochopili, proč se stalo to, co se stalo a o moc ovládat jiné. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. září 2020 @ 10:14:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Frantisek100 ty studuješ hříchy jiných. Ten svět bys utvořil jinak. Upřeme zrak na Pána Ježíše. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 13. září 2020 @ 10:36:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Upřít zrak? Jako ten Amík? Ten viděl vlastní hříchy? Jak
může nás učit poznat Ježíše vrah bez pokání? Zase jen fráze , které se vždy hodily
těm, co potřebovali páchat zlo, ovládat lidi, šlechtě, boháčům, kapitalistům a
všem, kteří zneužívali víru lidí. Co je to za divnou víru, která neřeší
zlo a hájí zlo? Jak šikovně
promyšlené??!!! Rafinované???!!! Takové opium, které člověka uspí a učiní
nečinným, zbabělým… |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. září 2020 @ 10:52:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Frantisek100 jsi stvořen k obrazu Boha. Na své tváři můžeš mít obraz Boha. Znamená to - začínejme u sebe. |
]
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 12. září 2020 @ 14:56:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, kdyby tehdy křesťanská Evropa nezastavila Turky, tak zde nikdo z nás dnes není a tento prostor by byl již trvale pod vlivem islámu. Ano, bylo to vítězné tažení růžence s prosbou, aby Matka Spasitele svojí přímluvou zastavila ti přesilu islámu, která se na Evropu valila. A Rakušané nezapomněli a toto růžencové tažení opakovali v padesátých letech, kdy se celé Rakousko vytrvale modlilo růženec za odchod sovětských vojsk z Rakouska. Neskutečný zázrak. Co Rusové po roce 1945 obsadili, tak neopustili, naopak obsadili co mohli, včetně nás jako poslední v roce 1968. Sověti se nechovali v Rakousku jako osvoboditelé, ale jako banda raubířů. Ale růžencové modlitební tažení Rakušanů přineslo plody Božího ovoce. V dubnu 1955 se začala jednání v Moskvě o odchodu sovětských okupačních vojsk z Rakouska a naplnění dohody o "věčné" neutralitě Rakouska po vzoru Švýcarska. Následně z Rakouska odešli Francouzi, Britové, Američané a Sověti a 6.prosince 1955 bylo Rakousko neutrální zemí a členem OSN. Změna v postoji Sovětů byla možná až po smrti Stalina a to v období Chruščova, který to svým postojem umožnil, stejně jako v budoucnu Gorbačov pád Berlínské zdi a odchod Rusů z východní a střední Evropy. |
]
|
|
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 10:29:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vítězství u Vídně, což je zázračně vítězství, pod ochranou Panny Marie, tak to je již druhé vítězství na přímluvu Panny Marie. První je vítězství u Lepanta. |
|
|
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 12:24:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Při útoku zla proti křesťanům se Myslivec, Cizinec, Rosmano, Lenkam, Milka můžeme modlit:
V každém případě je ponaučení totéž:
Nebuďte naivní - duchovní boj je všude kolem vás a ustavičně se modlete!
Modlitba ke svatému Michaelovi
Svatý Michaeli, archanděli
* Svatý Michaeli, archanděli,
braň nás v boji proti zlobě a úkladům ďáblovým.
Kníže nebeského vojska,
svrhni božskou mocí do pekelné propasti
satana a zlé duchy, kteří usilují o zkázu duší.
Amen.
|
Re: Jaká moc...? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 12. září 2020 @ 21:53:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Po aplikaci humoru se modláři vždy začnou vybarvovat. :-)))))))) |
]
|
|
|
|
