 |
Právě je 449 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116506653
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Výkruty
Vloženo Středa, 24. únor 2016 @ 07:53:24 CET Vložil: Tomas |
poslal myslivec Nečekal jsem kam až může zajít diskusní vykrucování zdejšího katolického diskutujícího pod nickem Oko. Tohle mne ale naprosto dorazilo! To stojí za tento krátký článek, kvůli kterému se snad Oko konečně zamyslí nad sebou samým i nad tím co zde píše.
V diskusi ke článku "Svatý otec" napsal Oko větu, kterou bych nečekal od žádného soudného člověka, natož tak od křesťana!!
Otázka byla určená diskutujícímu s nickem František100.
"Pokochejte" se nyní sami.
Oko: 23.2.2016
|
Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 24. únor 2016 @ 17:59:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | A co se ti na té větě nelíbí? :-)
Myslíš si, že jsi menší hříšník než oni? Pokud ano, myslíš si, že je to tvoje zásluha? A jestli ano, budeš pro tu zásluhu spasený?
Ono je jedno, jestli pojmeš jed, který tě zabije za půl minuty nebo za půl roku, výsledkem je smrt.
Osobně jsem přesvědčen, že náws Písmo vede k tomu, abychom se s druhými hříšníky nesrovnávali. Každýá necht sám sebe zkoumá, ne toho druhého, ne toho sousede, ne toho Hitlera s Tisem, ale sám sebe... |
Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 24. únor 2016 @ 19:04:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Osobně jsem
přesvědčen, že nás Písmo vede k tomu, abychom se s druhými hříšníky
nesrovnávali. Každý nechť sám sebe zkoumá, ne toho druhého, ne toho
sousede, ne toho Hitlera s Tisem, ale sám sebe...
Moudrá to slova ... Díky za ně.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 24. únor 2016 @ 19:34:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Přestaň se na to dívat sobecky, a zamysli se nad nesmírnou vinou, kterou Hitler spáchal na dětech, ženách, milionech lidí. Není vůbec jedno kolika lidem ublížíš, čím větší vina, tím větší boží trest. A srovnávat mega hřích Hitlera, s nějakým zdejším diskutujícím může jen mozek vymytý katolicismem! |
]
Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 24. únor 2016 @ 21:08:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Co je nám po vinách těch druhých? Známe snad všechny okolnosti jejich života? Nechme Bohu, aby dělal svůj "job" a nekecejme mu do toho. On nejlíp zná vinu každého člověka i jeho zodpovědnost. Raději zkoumejme sami sebe a neříkejme si: Ještě na tom nejsem tak špatně, jako Hitler s Tisem... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 24. únor 2016 @ 22:24:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fajn. Takže klidně zabíjej, znásilňuj, byl bys hlupák, kdyby si se snažil žít podle Ježíše. Všichni jsme stejní. To je tedy ta vaše logika. Vždy se najde nějaký křesťan, který masového vraha zachrání od trestu a umožní mu klidně žít dál v klidu a míru. Třeba Hitler tím sloužil Bohu a čeká ho odměna. Dostal by ji každý masový vrah. Smiřme se s násilím a zahraňujme násilníky, zrušte kriminály a chvalme a chvalme...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 27. únor 2016 @ 16:58:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Klidně, Františku, můžeš změnit náboženství, jestli ti křesťanství nevyhovuje. Takový Islám s právem Šária, to je jiná parketa, možná zaujme i tebe.
Nejde o to rušit vězení a kriminály, ale spravovat je podle křesťanských principů. A když srovnáme vězeňství dnešní doby například s vězeňstvím doby Petra Chelčického, tak zde vidíme velký posun správným směrem. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 27. únor 2016 @ 22:17:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co to chceš udělat z křesťanství? Abych snad poděkoval Hitlerovi a chápal ho. Nejsi skrytý fašista???Abychom dávali svobodu masovým vrahům jako činil Vatikán??? Tady jasně někteří křesťané ukázali, že milují fašismus. Komunistu by na svobodu nepustili?
Je tohle jen komedie víry. Když se jim hodí Kristus, tak ho citují. A jindy jim vyhovuje SZ.
Takové náboženství hájí projevy zla a se zlem se přátelí. Smutná komedie a podfuk víry na lidech i na Bohu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Neděle, 28. únor 2016 @ 17:29:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Já? Nic, co křesťanstvím není. Spíše bych chtěl vědět, proč ty posouváš to, co píšu, někam jinam. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 14:55:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jen na ten boj se zlem si nějak drobátko pozapomněl.
Jste snad zdejší katoličtí modlolužebnící jíž zcela zešíleli, nebo co?! Chcete pro svou lidskou hříšnost bagatelizovat nesmírné viny největších lidských bestií a srovnávat se s nimi!?
Všem kteří argumentují tím, že je jedno kolik máš hříchu, když stačí pro zatracení jen jeden- vzkazuji. NENÍ TO JEDNO! PODLE MNOŽSTVÍ VINY BUDE ODPOVÍDAT I VÝŠE BOŽÍHO TRESTU. A kristovec nikdy nežije v takovém hříchu, který ho od Boha odděluje. Proto nelze kristovce srovnávat s někým, kdo má na svědomí viny, jako měl třeba Hitler.
A jestli tomu katoličtí modloslužebníci stále nerozumíte, zkuste otázku položit některému z vašich duchovních guru. Co myslíte? Jsou ti vaši duchovní vůdci menšími hříšníky než byl Hitler? Třeba papež. Je menší hříšník než byl Hitler?
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 27. únor 2016 @ 22:23:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty si myslíš, že duchovní síla, která ho vedla ke zločinům je mrtvá? Třeba ta síla je i v Tobě a ani o tom nevíš. Satanská myšlenka. Za to může Bůh. Anebo je to jinak? Co když Satan takto chce pošpinit Boha. A Ty mu krásně přitakáváš. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Neděle, 28. únor 2016 @ 17:34:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Jenomže Oko se neptal, jestli si o sobě myslíš, že jsi menší hříšník neží síly zla, které Hitlera ke zlu vedla, ale jestli si o sobě myslíš, že jsi menší hříšník, než Hitler. Posouváš diskuzi jinam, mimo Okův citovaný výrok. |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 27. únor 2016 @ 22:20:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A chválit, jak spravedlivě jednají ti, kteří masové zločince osvobodí. Mlčet a tolerovat zlo??!!!! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Neděle, 28. únor 2016 @ 17:31:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Františku. Tato diskuze není o tvé diskuzi s Okem, ale jedná se zde o Okův výrok, který byl z kontextu tvé diskuze vyjmut. Já jsem nečetl tvou diskuzi s Okem, četl jsem jeho výrok z úvodu článku. Tu se nejedná o žádné mlčení ke zlu nebo o jeho tolerování. Nevím, proč moje příspěvky posouváš tím směrem. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Neděle, 28. únor 2016 @ 17:36:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Myslíš si, že jsi menší hříšník než oni? Pokud ano, myslíš si, že je to tvoje zásluha? A jestli ano, budeš pro tu zásluhu spasený? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 28. únor 2016 @ 21:01:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Něco jiného je
hříšník a něco jiného je provinilec, který páše zlo. Hřích
jsme zdědili všichni stejný. Provinění svým jednáním máme různá. V tom směru
Hitler činil větší provinění než já či Ty. Mně šlo o to, že Oko
neumí a nechce přiznat, že pomoc masovým vrahům byla sympatie
s fašismem a s hříchem to nemá nic společného. Prostě se vykrucoval, aby se
nemusel vyjádřit k Vatikánu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 29. únor 2016 @ 08:40:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Františku. Snaha o dokazování velikosti boží lásky na osobě Hitlera, je natolik zcestná hloupá, že to až zabolí. Hlupáci který v souvislosti s Hitlerem používají boží lásku jako nějakou onuci, si vůbec neuvědomují, že nemají ani jeden jediný smysluplný argument, aby mohli na této pekelné stvůře ukázat byť jen záblesk nějaké lásky. Osoba Hitlera je natolik prodchnutá duchem zla, že se dá s klidem říct, že to byl satan v lidské podobě. Byl to syn zatracení a dle toho co za života činil, se na něho žádná boží láska nevztahovala. Byl to mocný nástroj zlého ducha, který vypustil na svět šílenou nenávist, pohoršení maličkých, genocidu celých národů, smrt desítek milionů lidí. I kolem Hitlera se nacházela jen smrt a zmar, a skoro každý kdo s ním přišel do osobnějšího styku zemřel. Nakonec spáchal sebevraždu. Je mrtvý a čeká na boží soud a trest. Čeká ho boží spravedlnost, žádná boží láska.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 02. březen 2016 @ 11:04:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Slova hříšník a provinilec jsou synonyma, tebou uváděné rozdíly jsou umělým významovým posunutím. Slovo hříšník je starší ekvivalent slova provinilec, jenom se ve smyslu provinilce nepoužívá právě proto, že byl "zakonzervován" pro náboženské důvody. Jinak se jedná o to samé slovo. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 02. březen 2016 @ 11:08:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Ale i za svá provinění jsi Bohem odsouzen: K tomu samému trestu co Adolf Hitler.
Opět odkazuji na své tři úvodní otázky: Opravdu si myslíš, že jsi menším hříšníkem, či chceš-li, provinilcem než AH? Jestli ano, myslíš si, že je to tvá zásluha? A jestli ano, myslíš si, že pro tu zásluhu budeš spasený?
Jestli je alespoň jedna z tvých odpovědí slůvko "ne", pak jsou tvé odsudky Okova výroku bezpředmětné a pouze tvá pýcha se povznáší nad AH. Jestli jsou všechna tvé tři odpovědi "ano," pak dovol, abych zapochyboval o tvém křesťanství. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 02. březen 2016 @ 11:13:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | A co takhle modlitba: Děkuji ti Bože, že nejsem jako Adolf Hitler? Správná, či nesprávná? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 02. březen 2016 @ 11:11:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Ono totiž neexistují smrtelné a "nesmrtelné" hříchy, všechny hříchy jsou smrtelné.
AH je třeba ponechat Božímu Soudu. Všechno ostatní je povznášení se na místo Boha. Sami sebe máme zkoumat. Ne AH, ne jinou osobu, ale sebe. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 02. březen 2016 @ 11:24:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Dovol mi ještě poslední poznámku:
To, co píši, neznamená, že si myslím, že jsi na stejné úrovni jako AH. To, co píši, pouze znamená, že není na nás, abychom to zkoumali. To je Boží Job, ne náš, jestliže to činíme, pak kecáme Bohu do Jeho Řemesla. A to je znamením pýchy, stejné pýchy, jakou měl farizeus v podobenství o farizeovi a celníkovi.
Toto podobenství se mylně vykládá tak, že farizeus se pokládal za zdroj svých dobrých skutků. Ale to je omyl. Farizeus nepokládá své skutky za "své," vždyť za ně děkuje Bohu! On to, kým je, nepovažuje za svou zásluhu, ale za Milost Boží a za Milost je třeba děkovat a on děkuje. Spoléhání na skutky je zde něco jiného: Tím, že se poměřuje s druhými hříšníky, tí, že se považuje, byť z Boží Milsoti, za někoho lepšího než on, že se sám sebe vyjímá ze skupiny hříšníků. A tento postoj bible nazývá zákonictvím a spoléháním na své skutky.
Já nevím, jak jsi na tom, nevím, jak je na tom AH, Jozef Tiso a tak dále. A není ani na mě, abych to věděl. Já mám zkoumat sebe sama.
Bože, smiluj se nade mnou, hříšným! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 02. březen 2016 @ 11:28:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | A konečným trestem za náš hřích, konečné Boží Slovo nad námi, je: Prach jsi a v prach se obrátíš. Toto slovo je vyřčenou nade mnou, nad tebou, stejně jako nad AH. Potřebujeme Krista a Jeho Oběť, aby toto Slovo, tento Záíkon, toto prokletí nad námi vysloveno bylo zlomeno.
Podrobněji zde: |
]
|
|
Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 24. únor 2016 @ 09:20:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | jde o to posoudit 'okovu' reakci nebo odsoudit? nebo jde o to kdo je větší hříšník? nebo jde o vytrženou sebeobranu 'oka' z jiného místa?, podsunutou do jiné roviny? |
|
|
Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Středa, 24. únor 2016 @ 10:33:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Takové otázky by si měl pokládat každý. Zvlášť kdyby chtěl někdy někoho soudit. |
Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 24. únor 2016 @ 11:18:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A má tedy právo masovým vrahům umožnit únik před trestem? Jak se má zachovat a jak se choval Vatikán nebo jeho biskupové a jiní a jiní.??? Kdybys patřil mezi příbuzné obětí, miloval by jsi takovou církev??? A je tu ještě jedna důležitá věc. Pokání? Činili ti masoví vrazi veřejné pokání??? Styděli za tyto vraždy?? Vatikán je tedy považoval za oběti či hrdiny?? A Bůh tohle chtěl? Miluje snad Bůh fašisty??? Ty jako katolík je máš rád???
Co by na to asi říkal katolický lidický pan farář ??? Dal by jim milost a pustil je dál bez trestu???
|
]
Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 24. únor 2016 @ 11:18:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A má tedy právo masovým vrahům umožnit únik před trestem? Jak se má zachovat a jak se choval Vatikán nebo jeho biskupové a jiní a jiní.??? Kdybys patřil mezi příbuzné obětí, miloval by jsi takovou církev??? A je tu ještě jedna důležitá věc. Pokání? Činili ti masoví vrazi veřejné pokání??? Styděli za tyto vraždy?? Vatikán je tedy považoval za oběti či hrdiny?? A Bůh tohle chtěl? Miluje snad Bůh fašisty??? Ty jako katolík je máš rád???
Co by na to asi říkal katolický lidický pan farář ??? Dal by jim milost a pustil je dál bez trestu???
|
]
Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 24. únor 2016 @ 19:09:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku, před lidským soudem unikne mnoho lidí ale před Božím soudem nikdo.
|
]
Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 24. únor 2016 @ 19:36:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak si dávej pozor ať tomu soudu pro svou katolickou modloslužbu nepropadneš. A nezapomeň se pomodlit za Hitlera, když je ten tvůj hřích stejný jako jeho. |
]
Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 24. únor 2016 @ 22:13:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A proto máme pomáhat ukrývat válečné zločince? Ten spor s Okem
vznikl právě kvůli tomu, že on není schopen přiznat tuhle špínu Vatikánu,
Místo, aby se vyjádřil jasně, mlží Jidášem a pak dá najevo, že jsem stejný jako
Hitler či Tiso. Tak takhle uvažují katolíci
a věřící??
Takže ono se vyplatí chovat se jako fašisté či Hitler,
zvláště když díky Vatikánu a jiným lidem
uniknou masoví vrazi lidskému soudu?? Co
je to za myšlení?? Na co byl norimberský
proces?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 20:48:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Řešíte 70let staré věci. Doba je někde jinde. Úplně jiná nebezpečí lidem hrozí. Hele, už se uvažuje, že budeš muset vpustit domů úředníka, který tě bude kontrolovat, čím topíš v kamnech. Čím dál tím větší sešněrování, někde se už uvažuje, že přestanou fungovat hotovostní platby, zruší se peníze a budou jen karty. Víš, co se blíží... Podle mě se toho dožijem. Do 15, 20 let to je tady... Možná už dříve... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 26. únor 2016 @ 12:48:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nějaký guru bude mít o nás absolutní přehled. Čip budeme mít na čele pod kůži.
Projdeš kolem pokladny a je zaplaceno. Někdy pozná, kde se pohybuješ, co děláš a
časem i co si myslíš. To je ve Zjevení přece. |
]
|
|
Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 24. únor 2016 @ 08:11:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Hříšníci jsme skutečně všichni. Otázkou je, kolik jsme napáchali či pášeme zla a tím sloužíme Satanu. A problém je v tom, že Vatikán hříšníky, kteří páchali masové vraždy, chránil a umožnil jim útěk před spravedlností tady na zemi. Proč zrovna fašisty? S kým tedy Vatikán spolupracoval a koho si vážil??
|
Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 07:50:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdo to je, ten tvůj "Vatikán"?
Nějaký zločinecký strejda, nějaká šedá eminence v pozadí, či kdo vlastně?
Františku, chybí ti hodně informací, aby sis udělal alespoň trochu pravdivý pohled na události v historii. Těch pár záměrně zkreslených zmanipulovaných rádoby objektivních zpráv od nepřátelů církve narychlo vygooglených má k pravdě skutečně velmi daleko. Ale já tu nejsem od toho, abych tě poučoval o historii.
Křesťané obecně se drží jediné zásady: pomáhají všem utlačovaným a pronásledovaným a neptají se ani na jejich víru, ani na jejich hříchy či politický názor. Během války stát Vatikán zachránil od likvidace Hitlerovským Německem přes 5000 židů. Dílem tak, že mladí kněží převáděli celé židovské rodiny tajnými stezkami do neutrálního Švýcarska, dílem tak, že jim vydávali pro vycestování Vatikánské pasy.
Tehdejší rabín Říma byl tímto postojem Vatikánu natolik osloven, že hned po válce sám konvertoval ke křesťanství. Ale to už jsem ti kdysi říkal!
|
]
Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 07:52:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oprava: 500 000 židů.
|
]
Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 08:37:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, to už jsi říkal? Ale kdy je začal chránit? Co dělal proti
fašismu před válkou? Proč nezasáhl Chorvatsku, na Slovensku a jinde? Proč kněží a Vatikán pomáhali
válečným masovým vrahům? Pomáhal by tak
komunistům? Vatikán s fašismem
sympatizoval, tak to na mne působí. S tímhle pokrytectvím se nedovedu
smířit. Přetvářka a přetvářka. I dnes se mnoho katolíků přetvařuje a nejen
katolíků. Adventisté učí, že papež je šelma
a neděle znakem šelmy. A když sleduješ
výroky fanatického adventisty, hrůza a děs. Na druhé straně si dovedu představit
hodného faráře někde na venkově takového typu jako byl lidický farář, který jde
se svými ovečkami na smrt. A já věřím, že v té stodole Horákova statku se všichni
muži pod jeho vírou a díky němu modlili a dostali sílu chovat se statečně. K takovým
lidem mám úctu a ne k těm, kteří masovým vrahům zabraňuji spravedlivému trestu a omlouvají to láskou k bližnímu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 09:04:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Co dělal proti
fašismu před válkou?"...
I to jsem ti už vysvětloval. Vydal už v r. 1937 encykliku odsuzující fašismus.
..."Proč nezasáhl Chorvatsku, na Slovensku a jinde?"...
A proč nezasáhl sám Bůh? Tomu to nevyčítáš? Proč ne?
Papež přece není ani Bůh, není tedy ani všemohoucí, aby mohl někde ve světě zasahovat. Neni ani vševědoucí, aby uměl odhalit všechny špatné či popmýlené kněze a biskupy ve vlastních řadách.
Vatikán nikdy oficiálně (s vědomím papeže) nepomáhal fašistům - ani za války, ani po válce - na rozdíl od toho, že oficiálně (s vědomím papeže) pomáhal za války židům.
Vatikán vždycky pomáhal, pomáhá a pomáhat bude všem pronásledovaným a potlačovaným bez rozdílu vyznání či politické nebo náboženské příslušnosti. Po válce byl všude strašný zmatek, hotové stěhování národů. Přeživší židovské rodiny prchaly z Evropy. I v řadách katolických biskupů se našel nacionalista Alois Hundal, který tajně ze své funkce ve Vatikáně pomáhal nacistickým zločincům a vpašovával je mezi oběti války. Když však byl odhalen, papež ho zcela nekompromisně zbavil úřadu a znemožnil mu další tuto činnost.
Proč tedy skutky jedince hážeš na katolickou církev?
Na každého takového připadají tisíce těch obětavých kněží, následujících Krista.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 09:09:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vatikánu nevěřím a nevěřím. Asi je tu opravdu ta šelma v rouše beránčím. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 09:14:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A proč nezasáhl sám Bůh? Tomu to nevyčítáš?
Proč ne?
Ne, Bohu to nevyčítám, ale Vatikánu, který si hraje na Boha,
ano. Protože tímto způsobem ublížil Kristu a Bohu. Kolik lidí díky Vatikánu
možná ztratilo navždy víru v Boha. Tohle chování Vatikánu byla práce
Satana a fotografie a noviny z té doby i filmové dokumenty ukazují, že
Vatikán byl s fašismem až moc
zadobře. Pár statečných katolíků
umíralo a jiní katolíci jejich vrahy
zachraňovali. |
]
|
|
Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 12:50:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Lidi jsou především pokrytci. Hitler pohrdal Židy a nechával je zplynovat a přitom doma poslouchal židovské autory klasické hudby. Na křesťanském semináři se ubytovali kazatelé a podle výpisu dat si v noci stahovali porno. Přitom přes den kázali z kazatelen proti hříchu. Na lidovkách v poslední době vyšla spousta článků o údajné pokleslosti filmové a umělecké tvorby. Přitom ten, kdo to píše, má o tom pokleslém umění dokonalý přehled, zná každý drb, každý detail. Takže ve skutečnosti nad tím sedí a zabývá se tím. Přetvařuje se. To dělání se lepším je asi nejsměšnější, co znám. Lidi jsou jen trapné herečky... Křesťané jakbysmet... O to více si cením těch, co si na nic nehrají a dokáží servírovat pravdu,byť to nezní kulantně...
Sousta zdejších přispěvatelů by se v situaci Hitlera chovala stejně nebo hůře. Dát jim absolutní moc a dělají peklo... Vždyť to úplně z nich kape. |
Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 20:30:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Lidi jsou jen trapné herečky... Křesťané jakbysmet...
To víš že jo. Tobě nesaháme ani po kotníky. Z Tvých příspěvků úplně kape pokora, upřímnost a moudrost. Možná i Kristus by se mohl od Tebe něco naučit. Aspoň podle Tvých řečí určitě. |
]
]
Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 26. únor 2016 @ 09:39:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :))))))) čeho chceš těmi lžemi dosáhnout? Lež má krátké nohy. |
]
|
|
Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Krang v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 20:01:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Farizeus se postavil a takto se sám u sebe modlil: ‚Bože, děkuji ti, že nejsem jako ostatní lidé, lupiči, nespravedliví, cizoložníci, nebo i jako tento celník.
Postím se dvakrát týdně [ a ] dávám desátky ze všeho, co získávám. ‘
Avšak celník, který stál opodál, nechtěl ani oči k nebi pozdvihnout; bil se do prsou a říkal: ‚Bože, projev milost mně hříšnému. ‘
Pravím vám, [ že ] ten sestoupil do svého domu ospravedlněn spíše než onen [ farizeus ]. Neboť každý, kdo se povyšuje, bude pokořen, kdo se však pokořuje, bude povýšen. “ |
|
|
Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Krang v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 20:05:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Farizeus se postavil a takto se sám u sebe modlil: ‚Bože, děkuji ti, že nejsem jako ostatní lidé, lupiči, nespravedliví, cizoložníci, nebo i jako tento celník.
Postím se dvakrát týdně [ a ] dávám desátky ze všeho, co získávám. ‘
Avšak celník, který stál opodál, nechtěl ani oči k nebi pozdvihnout; bil se do prsou a říkal: ‚Bože, projev milost mně hříšnému. ‘
Pravím vám, [ že ] ten sestoupil do svého domu ospravedlněn spíše než onen [ farizeus ]. Neboť každý, kdo se povyšuje, bude pokořen, kdo se však pokořuje, bude povýšen. “ |
|
|
Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Krang v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 20:15:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Farizeus se postavil a takto se sám u sebe modlil: ‚Bože, děkuji ti, že nejsem jako ostatní lidé, lupiči, nespravedliví, cizoložníci, nebo i jako tento celník.
Postím se dvakrát týdně [ a ] dávám desátky ze všeho, co získávám. ‘
Avšak celník, který stál opodál, nechtěl ani oči k nebi pozdvihnout; bil se do prsou a říkal: ‚Bože, projev milost mně hříšnému. ‘
Pravím vám, [ že ] ten sestoupil do svého domu ospravedlněn spíše než onen [ farizeus ]. Neboť každý, kdo se povyšuje, bude pokořen, kdo se však pokořuje, bude povýšen. “ |
|
|
Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Krang v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 20:15:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Farizeus se postavil a takto se sám u sebe modlil: ‚Bože, děkuji ti, že nejsem jako ostatní lidé, lupiči, nespravedliví, cizoložníci, nebo i jako tento celník.
Postím se dvakrát týdně [ a ] dávám desátky ze všeho, co získávám. ‘
Avšak celník, který stál opodál, nechtěl ani oči k nebi pozdvihnout; bil se do prsou a říkal: ‚Bože, projev milost mně hříšnému. ‘
Pravím vám, [ že ] ten sestoupil do svého domu ospravedlněn spíše než onen [ farizeus ]. Neboť každý, kdo se povyšuje, bude pokořen, kdo se však pokořuje, bude povýšen. “ |
|
|
Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Krang v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 20:15:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Farizeus se postavil a takto se sám u sebe modlil: ‚Bože, děkuji ti, že nejsem jako ostatní lidé, lupiči, nespravedliví, cizoložníci, nebo i jako tento celník.
Postím se dvakrát týdně [ a ] dávám desátky ze všeho, co získávám. ‘
Avšak celník, který stál opodál, nechtěl ani oči k nebi pozdvihnout; bil se do prsou a říkal: ‚Bože, projev milost mně hříšnému. ‘
Pravím vám, [ že ] ten sestoupil do svého domu ospravedlněn spíše než onen [ farizeus ]. Neboť každý, kdo se povyšuje, bude pokořen, kdo se však pokořuje, bude povýšen. “ |
|
|
Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 09:07:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale Oko, já jasně píšu, že z hlediska dědičného hříchu
jsme před Bohem všichni stejní. V tom případě je hřích to, co jsme zdědili
po předcích a co je v nás. To bylo , Jidáši i Hitlerovi a je i ve mně i v Tobě i v demagogovi
atd. Ale pak jsou činy a to, co jsme spáchali právě proto, že jsme hříšní,
protože hřích v nás nás nudí dělat věci, které se Bohu nelíbí a nesouhlasí
s nimi. Každý někdy chybujeme děláme věci, které nejsou dobré. Někdo víc a
moc a někdo méně.
A Hitler, Tiso a
masoví vrazi páchali strašně zla. Stejně tak Tví papežové a celá církev v minulosti.
Stejně tak zločinem bylo to, že pod ochranou Vatikánů byli masoví vrazi. Tady
byl ten výkrut, co správně popsal Myslivec. Na to jsi neodpověděl a vykroutil
se.
A to dělá Tvoje satanská církev stále. Lže , lže a lže. Budeš kecat o tom, že váš Hitlerův
papež zachránil půl milionů židů, ale proč žide za papeže Benedikta protestovali
proti jeho blahořečení, Proč to naopak nepodpořili? To už nenapíšeš ? To je ta
vaše katolická hnusná povaha a bezcharakternost. Láska k masovým vrahům
byla u Tvých papalášů v Římě větší než úcta k obětem. A to je pořád. A Ty zbabělý katolík neumíš říct, že tohle je špatné, to byla chyba. To je to vaše a Tvoje vykrucování, ze kterého je mi zlé. |
]
Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 10:56:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku,
pokud možno, drž se jednoho tématu.
Nemohu a nestačím se vyjadřovat k tak různým tvým námitkám, které každá pro pravdivé pochopení vyžaduje určitou sumu pravdivých informací. Ohledně masových vrahů (Hitler, Stalin) je situace o hodně složitější - na samostatný článek.
Masoví vrazi nikdy nebyli s vědomím papeže pod ochranou Vatikánu.
..."Stejně tak Tví papežové a celá církev v minulosti."...
Jak ti na toto mám odpovědět? Toto považuješ za konkrétní věcný argument?
..."Budeš kecat o tom, že váš Hitlerův
papež zachránil půl milionů židů, ale proč žide za papeže Benedikta protestovali
proti jeho blahořečení, Proč to naopak nepodpořili?"...
Nové podrobnosti o zásluhách Pia XII. na záchraně římských Židů:
http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=14915
S bohorovým klidem nazveš záchranu půl milionu židů před smrtí "kecáním"! "Hitlerův papež" je jenom ve tvé hlavě. Jsi nespravedlivý.
„Oltre la leggenda nera“ – tedy doslova:
„Co je za černou legendou“ – takový název nese téměř pětisetstránková
kniha italského historika Pier Luigiho Guiducciho ( Ugo Mursia Editore,
2015). Pojem „černá legenda“ se tu vztahuje k údajným temným stránkám v
poválečných dějinách katolické církve. Pius XII. a církev v oné době
neposkytovali pomoc nacistickým zločincům na útěku, tvrdí autor na
základě desetileté pečlivé práce ve vatikánských, evropských a
latinskoamerických archívech. Jeho obsáhlá a bohatě dokumentovaná studie
tak ve světle historické pravdy vyvrací mnohé ideologické lži a
románové mýty a naopak vyzdvihuje humanitární činnost katolické církve v
péči o tisíce nevinných osob, které postihl válečný konflikt a jeho
důsledky.
Z předložených dokumentů vyplývá, že představitelé nacistického Německa
se vmísili mezi válečné uprchlíky, avšak nikoli za vatikánské pomoci. V
mnoha případech se to naopak dělo za podpory spojenecké koalice, která
nacisty využívala jako špióny v Sovětském svazu, a tedy za naprostého
nevědomí církevních humanitárních organizací. Kniha detailně pojednává o
řadě konkrétních případů, mapuje místa, kde se nacističtí zločinci
ukrývali, a vyjmenovává obce, které jim vydávaly falešné doklady.
“Mnohé kritiky katolické církve a jejích představitelů jsou
neopodstatněné, nespočívají na faktech. A naopak panuje ticho o
skutečnostech, které jsou krajně důležité. Zejména je nutné rozlišovat
mezi exodem válečných uprchlíků a útěkem nacistických zločinců. Pohyb
vysídlenců se týkal statisíců lidí, kteří v charitativních dílech
katolické církve nacházeli pomoc, podporu a doprovázení. Na druhé straně
byla skupina zločinců – nacistů a jejich spojenců – kteří měli
prostředky, své lidi a komplice, známosti a zejména peníze na to, jak
uprchnout před spravedlností.“
Ze studie vyplývá, že tuto ochrannou síť si nacističtí zločinci
vytvářeli již před válečným konfliktem a v době jeho trvání. Archívy
vypovídají o podpoře válečných zločinců ze strany Francie, Rakouska,
Jižního Tyrolska, východního Německa, jihoamerických zemí anebo
Interpolu. Spojené státy americké přijaly nacisty, aby využily jejich
odborné znalosti.
O případech nacistických zločinců, kteří vycestovali přes Itálii, kniha
podává jasný závěr: do italských přístavů už přijížděli vybaveni novou
identitou, a tedy nepravými doklady. Častokrát je doprovázela údajná
rodina s malými dětmi, anebo předstírali útěk před komunistickým
pronásledováním. Nechvalně známý gestapák Klaus Barbie, tzv. lyonský
řezník, nepotřeboval církevní pomoc, protože v janovském přístavu se
nalodil s pasem Spojených států amerických.
|
]
Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 11:39:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V sídle památníku obětí šoa, jeruzalémském Jad Vašem se před několika
dny začala prodávat kniha “Pius XII. a holocaust. Aktuální stav bádání” (Pius XII. and the Holocaust. Current state of research).
Téměř třísetstránkový svazek připravili k vydání David Bankier, Dan
Michman a Iael Nidam Orvieto. Je věrným přepisem odborné diskuse, která
proběhla na stejnojmenném vědeckém sympoziu, organizovaném muzeem Jad
Vašem v březnu 2009. Tehdejší konference se konala za zavřenými dveřmi
paralelně s návštěvou Benedikta XVI. ve Svaté zemi. Výsledkem debaty,
založené na konfrontaci dobových dokumentů i nejnovějších výzkumů, byla
změna znevažujícího nápisu, který v památníku doprovázel fotografii Pia
XII. Svatý stolec opakovaně protestoval proti označení papeže Pacelliho
za mlčícího spoluviníka vyhlazování židů. Nyní se čtenářům dostávají do
rukou akta zmíněného sympozia, které opětovně potvrzují humanitární
aktivity katolické církve, konané na přímý popud Pia XII. Pouze v Římě
existují dokumentované zprávy o tom, že ze 750 řeholních domů jich
nejméně 290 skrývalo židy před deportací. Toto číslo nemusí být konečné,
neboť okolnosti vyžadovaly maximální opatrnost, vyplývá ze svazku.
Mnozí ze svědků ústně potvrdili, že se kvůli možným rizikům o této
pomoci nečinily písemné záznamy. Tyto iniciativy měly vzhledem ke svému
rozsahu zaručenou podporu Pia XII., doloženou rovněž článkem v Osservatore Romano
z 25.-26. října 1943, několik dní po razii v římském ghettu. Tím však
proces mezinárodního vědeckého přehodnocování úlohy Pia XII. nekončí. |
]
Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 11:43:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Izraelský velvyslanec pozitivně o papeži Piu XII.
Münster. Byl Pius XII.
Hitlerovým papežem, jak sugeruje Rolf Hochhuth v divadelní hře Náměstek?
Na tuto otázku je třeba ve světle nynějšího stavu poznání jasně
odpovědět: nikoli.
Prohlásil to 24. března 2010 izraelský velvyslanec při
Svatém stolci na mezinárodním sympoziu v německém Münsteru. Mordechay
Lewy tam přednesl referát o Piu XII. a Židech, který byl pak zveřejněn
na stránkách deníku Frankfurter Allgemeine Zeitung (26.března).
Odmítl tím výčitku, že tento papež stranil nacistům a nevyloučil možnost
jeho ústních, byť ne písemných pokynů pro katolíky, aby se ujímali
obrany Židů. Izraelský velvyslanec se věnoval také postoji Pia XII. k
sionistickému hnutí a vzniku státu Izrael.
Podle izraelského diplomata byl tento postoj záporný.
Na soukromé
audienci, kterou Pius XII. poskytl šéfovi politického oddělení Židovské
agentury Moše Scharettovi, měl prý papež říci, že "Palestina nebyla před
příchodem židovských osadníků vylidněna a poněvadž Arabové tam
představují většinu, mají právo v zemi vládnout."
Vatikán tehdy spojoval
vznik židovského státu s růstem komunistických a ateistických vlivů.
12. března 1948 napsal vatikánský deník Osservatore Romano, že "stát
Izrael je základnou Moskvy na Blízkém východě".
Mordechay Lewy poukázal
také na to, že roku 1953 došlo k oslabení izraelsko-sovětských vztahů.
Diplomat dále opět vznesl požadavek na co nejrychlejší zpřístupnění
vatikánských archivů z doby pontifikátu Pia XII. a soudí, že teprve
tehdy bude možné historicky plně objasnit jeho postoj k sionismu a
Izraelskému státu. |
]
Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 11:45:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | (Rok 2009)
Rabín Silver žádá kanonizaci Pia XII.
Vatikán.
Až do loňského září vznášel pochybnosti a námitky ohledně beatifikace
Pia XII. a nyní se za něho přimlouvá a navrhuje uznat papeže Pacelliho
za svatého. Řeč je o americkém rabínovi, který se takto vyslovil v
předmluvě knihy sestry Margherity Marchione nazvané ?Papež Pius XII.
Antologie textů k 70.výročí jeho papežské korunovace?, kterou v
italštině a angličtině vydává v těchto dnech Vatikánské knižní
nakladatelství. Americký rabín Erich A. Silver ze synagogy Temple Beth
David v Cheshire, který usiluje o zlepšení vztahů mezi židovskou obcí a
katolickou církví, sám vysvětluje proč u něho došlo k tomuto obratu. ?Myslel
jsem ? píše Silver ve zmíněné předmluvě ? že papež mohl udělat více.
Chtěl jsem vědět, zda opravdu byl spoluviníkem, pasivním antisemitou,
zatímco miliony židů byly vražděny. Potom jsem se však - pokračuje rabín
? v září loňského roku na pozvání Gary Kruppa účastnil sympozia,
pořádaného nadací Pave The Wave, na kterém se hovořilo o roli papeže Pia
XII. během holocaustu. Při té příležitosti se rabín Silver seznámil se
sestrou Marchione a asi padesáti rabíny, kněžími, odborníky a
žurnalisty, kteří toto téma důkladně zkoumali. Pro rabína Silvera bylo
toto sympozium jako blesk z čistého nebe. ?Důkazy, které jsem
viděl ? píše dále americký rabín ? mne přesvědčily, že jedinou motivací
jednání Pia XII. bylo zachránit všechny židy, které mohl.? A pokud jde o
negativní obraz, jenž je rozšířen o Piu XII.?
Podle Silvera jde o
pouhé lži spojené s návykem nepátrat po pramenech a historických
faktech. Mnozí ? píše rabín Silver ? se tak stali ?nástrojem těch, kteří
nenáviděli papeže Pia XII. jenom proto, že byl antikomunista, přičemž
židé jim byli lhostejní. Je třeba vzít na vědomí ? zdůrazňuje Silver ?
že po skončení války až do jeho smrti židé nepřetržitě Pia XII. uznávali
za svého zachránce. Doufám ? vyjádřil své přání rabín ? že kanonizace
papeže Pia XII. bude moci rychle pokračovat, aby nejenom katolíci, ale
celý svět mohl poznat dobro, které tento Boží muž vykonal.?
|
]
Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 13:06:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Může vatikánský zdroj být vůbec pravdivý? Mají lež v popisu práce. Jistě, že musí lhát a hájit Hitlerova papeže. Stále se jen vykrucuješ.
Co napíše Vatikán, jsou jen lži jako vždycky. Stejně jak lhali o Husovi a o všem, tak lžou dál.
Nemohu jim uvěřit už vzhledem ke krutostem, která církev páchala.
Proto nedovolí přístup do archivů. Leda až vytvoří falešné dokumenty.
Vatikán je sídlo zla, strašného zla a přetvářky.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 14:35:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vatikán má už nějakých pět let archívy veřejně přístupné.
A moje odkazy nebyly jen na Vatikánské zdroje, ale na renomované historiky, kteří každé své tvrzení musí vědecky doložit důkazem.
Ale s tímto tvým přístupem se docela dobře mohu bavit s kohoutem na dvoře! Se stejným výsledkem. Tebe totiž skutečná pravda vůbec nezajímá! Jinak by sis ji ověřil z nezávislých zdrojů.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 15:08:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko nelži! Vatikánské archivy nejsou veřejně přístupné pro studium VŠECH dokumentů. Jsou přístupné pro mozky vymyté katolicismem, které náhlednou přes mříže na spisy, a znamená to pro ně OTEVŘENÉ ARCHÍVY! Jsou zpřístupněné pouze NĚKTERÉ dokumenty, a to jen do roku nevím nyní přesně cca 1920. Sto let "mladé" dokumenty jsou stále utajované. Zároveň jsou utajované i VŠECHNY dokumenty ve kterých je ZAZNAMENANÉ!! zpovědní tajemství, a právě těchto dokumentů je v archívech naprostá většina.
Dokumentární video ve kterém toto VŠECHNO Ratzinger přiznává, jsem právě tobě otřel o noc už mnohokrát. Jak je vidět, nic si ze slov svého neomylného fuhrera neděláš. |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 16:22:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nejsem ani úchyl, ani mne zpovědi nezajímají. Tvoje vyjadřování je velmi hrubé Oko.
Upozornil jsem tě na to, že nemáš pravdu když tvrdíš, že jsou vatikánské archívy přístupné, upozornil jsem tě na to proč nejsou přístupné, a upozornil jsem tě na to co hlavně tyto archívy obsahují.
Informace jsou od Ratzingera. A za toto upozornění mne nazýváš úchylem, a že se zajímám o cizí zpovědi?
Oko!! Haló! Kde se já zajímám o cizí zpovědi? UKAŽ!
Citoval jsem ti slova tvého nadřízeného, které jsem ti zde v minulosti několikrát v dokumentu několikrát otřel o nos, když na tebe přišlo to tvoje lhaní.
ZAČÍNÁŠ ZTRÁCET PEVNOU PŮDU POD NOHAMA! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 25. únor 2016 @ 17:26:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Aby bylo jasné všem - týkají se těch osobních hříchů, které může odpustit jenom papež.
Můžeš mi vysvětlit, které osobní hříchy může odpustit jen papež? Já jsem z Písma nabyl přesvědčení, že hříchy může odpouštět jen Bůh a my jsme jen prostředníky toho smíření. Kde je v Písmu řečeno něco o papežovi a o tom, že jsou hříchy, které může odpouštět jen papež?
A jak vysvětlíš, že Bůh říká, že když nám hříchy odpustí, že na ně už nikdy nevzpomene a váš papež si je zapisuje, aby je mohl podle potřeby kdykoliv vytáhnout? Nebo k čemu je tedy to zapisování, když jsou odpuštěné? Řekl snad někdy Bůh, že on sice na naše odpuštěné hříchy už nevzpomene, ale dal papeži úkol je zapisovat? Věříš, že to je Boží vůle je zapisovat? Kde nás Bůh v Písmu k tomu nabádá? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 26. únor 2016 @ 08:25:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokusím se ti vysvětlit tu praxi:
I když si nejsem vůbec jist, zda to k čemu bude.
Nejste objektivní. Jste zaujatí a jako zaujatí se i vyjadřujete.
Papež neodpouští hříchy "za Boha", ale jménem Boha a jménem církve - tak, jako každý jiný obyčejný zpovědník.
Protože hříchem byl uražen Bůh a hříchem byla poškozena i církev (1 Kor 6,15).
V kodexu kanonického práva je např. velice naléhavým způsobem chráněno zpovědní tajemství.
Jeho porušení zpovědníkem nemůže odpustit žádný kněz v běžné zpovědi, ale musí takový případ řešit vždycky jedině papež.
A to i v případu takové banality, jako je zpověď malého kluka, který se vyzpovídal, že chodil mamince do komory na cukroví. Kdyby to zpovědník oné mamince prozradil - spáchal by sám těžký hřích! - a nemohl by mu pomoci žádný jiný zpovědník, jedině papež.
Je samozřejmé, že kvůli tomu nemůže každý hned vycestovat do Vatikánu (jsou zde i režimy, které vycestovat neumožňují - třeba Severní Korea) a že takové případy porušení zpovědního tajemství (třeba i při mučení) se řeší s Vatikánem písemnou formou. Takovéto zpovědi jsou ve Vatikánských archívech.
..."a váš papež si je zapisuje, aby je mohl podle potřeby kdykoliv vytáhnout?"...
A proč by to dělal?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 26. únor 2016 @ 09:56:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nejste objektivní. Jste zaujatí a jako zaujatí se i vyjadřujete.
Můžeš mi říci, co je objektivní na řk ideologii? Kdo fanaticky zastává určitou ideologii, těžko může někoho vinit z neobjektivity, protože se jí sám dopouští.
V kodexu kanonického práva je např. velice naléhavým způsobem chráněno zpovědní tajemství.
Jeho porušení zpovědníkem nemůže odpustit žádný kněz v běžné zpovědi, ale musí takový případ řešit vždycky jedině papež.
A to i v případu takové banality, jako je zpověď malého kluka, který se vyzpovídal, že chodil mamince do komory na cukroví. Kdyby to zpovědník oné mamince prozradil - spáchal by sám těžký hřích! - a nemohl by mu pomoci žádný jiný zpovědník, jedině papež.
Tak tohle hovoří za vše. Stále mě překvapuješ novým poznáním, jak hluboko ve skutečnosti řkc klesla. Vy jste tou svou institucí se světským řádem moci tak zblblí, že nejste už schopni řešit nejobyčejnější věci mezilidských vztahů jinak než přes papeže. Tohle ukazuje zrůdnost vaší organizace snad víc, než pomoc válečným zločincům. To je přímo proti elementární lidskosti.
Takovéto zpovědi jsou ve Vatikánských archívech.
A proč? Proč je po vyřízení nespálí?
A proč by to dělal?
Na to se zeptej ve Vatikánu. Já osobně na tom nevidím jediný dobrý důvod. Jen ten zlý. Všechno, co jde proti Bohu je zlé. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výkruty (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 26. únor 2016 @ 18:21:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je dobře, že si vytáhl to chodění na cukroví. To byla jedna z fanatických farářských praktik, kterou se dětem vymývali hlavičky. Faráři když připravovali děti na první zpověď, tak dětskou "vinu" a hřích dětem ukazovali na jejich přirozené touze po sladkostech. Když si dítě něco vezme bez dovolení, není to hřích dítěte. Hříchem je, když rodič odpovědný za dítě před Bohem, dítěti nevěnuje a nevysvětlí mu jeho špatné počínání? Která máma nedá svému dítěti to poslední co má. Která máma si své dítě nebrání?
Cukrovinkářské lží o hříchu nalévané dětem do hlaviček před první zpovědí, měli jeden pekelný cíl!
VZBUDIT U DÍTĚTE POCIT FALEŠNÉ VINY VŮČI SVÝM RODIČŮM, A VRAZIT KLÍN MEZI LÁSKU RODIČŮ A DĚTÍ!!!
Co Oko, kolikrát ses jako dítě zpovídal, žes chodil mamince na cukroví? Mnohokrát že. To proto, protože falešný pocit viny tě ovládl. A přitom stačilo jít za mámou a přiznat se jí. Pokárala by tě a tím by to skončilo. Na mateřské lásce by se ti tak postupem času zjevila láska boží. Jenže my jsme byli oklamaní, místo toho aby jsme se přiznali svým starostlivým mámám, tak jsme šli s přiznáním za proklatým lhářem do zpovědní bedny!! Lhářem který se stavěl do role matek. A tím to celé začalo. A až se dospívající člověk jednou dopustil skutečné viny, nešel za tím komu ublížil, šel za tím kdo ho oklamal již v jeho dětství. |
]
|
|
|
|
