Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 257, komentářů celkem: 429592, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 436 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

ivanp
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116501762
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Kdy se stal Ježíš Kristem?
Vloženo Pondělí, 21. listopad 2011 @ 13:23:45 CET Vložil: Olda

Kritika bludů poslal oko

Zase jedna docela obludná hereze nebezpečně rozšířená.

Rád bych upozornil, že není dobré nechat jen tak věci "vyšumět" a nejít do důsledku.

Willy žije v podivné představě, že Ježíš se stal Kristem až později - v dospělosti. Jelikož v tom není sám, rád bych, aby bylo mezi námi jasno. Žít v ješitnosti "už spaseného", který cokoli poví, tak musí být pravda (protože z něho prý mluví Kristus, protože on žije v Duchu!) je nejlepší způsob, jak se zahrabat do lží, jak žít v nepravdách svého uměle vytvořeného virtuálního světa.


Willyho argumentace:

L 2:11 studijní překlad KMS že se vám dnes narodil Zachránce, který je Kristus Pán v městě Davidově.

Narodil se Ježíš - Zachránce a tento Zachránce byl Pomazaný, ale nenarodil se jako Pomazaný, nýbrž byl pomazaný později, tj. ve 30 letech, neboť ve 30 letech vstupovali kněží do služby. Snad i ty, oko, uznáš, že to miminko v jeslích byl Ježíš, ale ještě nebyl Pán a ještě nebyl pomazaný. A jestli to neuznáš, pak nemá cenu o tom dál mluvit. Tož tak.

... odděluješ neoddělitelné - Ježíše od Krista. A ještě navíc o mně lžeš, že odděluji Ježíše od Krista!

Ach jo!


Moje odpověď:

Willy.
Mrzí mě, že všichni tvoji souputníci raději alibisticky mlčí a nechávají tě v tom vymáchat samého.  Od nich bys snad vysvětlení přijal.

..."že se vám dnes narodil Zachránce, který je Kristus Pán v městě Davidově"...

Právě narozený Zachránce už je Kristus (nikoli že se ve třiceti teprve stane Kristem).

 Kristus se už narodil jako pomazaný.
To miminko v jeslích už byl Kristus Ježíš, Spasitel.

Kristus znamená Hospodinův pomazaný.
Kristus je přepis řeckého Christos, což je překlad hebr. mášíach [aram. mešíchá = *Mesiáš, Pomazaný]. V souvislosti s poznáním nedoko­nalosti, neuspokojivosti, ano často zvrácenosti pozemského království se přívlastek Pomazaný [Mašiah] počal přesunovati na očekávaného budoucího pravého krále, který měl ve službě Hospodinově znovuzříditi i vnitřně obnoviti pospolitost Izraele a zároveň přivoditi nový věk v celém vztahu Boha k člověku, ano v ce­lém charakteru kosmu. Slovo Pomazaný se tak stávalo názvem pro postavu eschatologického spasitele, který byl zejména v pozdějším ži­dovství předmětem nadějného očekávání...Titul Mesiáš neboli v řeckém překladu: Kristus se takto stal ústředním nositelem všech výpovědí o tajemství osoby i poslání Ježíše. Zkratkovým výrazem víry ve vykupitelské poslání a božskou povahu osoby Ježíšovy bylo, že už v NZ je mu titul Mesiáš neboli K. přikládán s takovou pravidelností a samozřejmostí, že se spojení Ježíš K. nebo [patrně původnější pořadí] K. Ježíš rychle stalo jakoby jednotným jménem.

(Novotného biblický slovník).

Kdokoli tedy tvrdí, že se narodil jen Ježíš a ve třiceti se teprve stal Kristem (pomazaným) - za prvé o Kristu lže, za druhé odděluje Ježíše od Krista v rozmezí třiceti let.

Právě proto, že Kristus Ježíš se narodil matce Marii, je ona církví právoplatně nazývána Bohorodičkou.


"Kdy se stal Ježíš Kristem?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 96 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Kdy se stal Ježíš Kristem? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 21. listopad 2011 @ 15:43:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem se leknul že to také nějakým způsobem oddělujete, když jsem si přečetl nadpis. Pochybuji že by Hospodin Bůh svolal anděly, pastýře i velmože z dalekých zemí jen proto aby se poklonili úplně obyčejnému dítěti ve chlívku za malým provinčním městem. Aby mu přinesli dary vhodné pro krále.



Re: Kdy se stal Ježíš Kristem? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 21. listopad 2011 @ 19:38:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V některých jazycích (např. španělština) se používá jednotné Jmémo Jesucristo. Vždyť na Portoriku se jenuje Jesús mnoho lidí, na Kubě a ve španělsky mluvícím světě to bude myslím podobné. Ve staročeštině se též používalo Jméno Jezukrist (za pravopis či přepis neručím).



Re: Kdy se stal Ježíš Kristem? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 21. listopad 2011 @ 21:00:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Celý článek je podřízen jednomu účelu a cíli - prokázat, že Marie, matka Pána Ježíše, je i matkou Krista - Božího Mesiáše-Pomazaného a je tudíž církví - rozuměj řkc - právoplatně nazývána Bohorodičkou, Tím je ovšem ignorován fakt, že Otcem Pána Ježíš Krista je Bůh a zároveň je prohlašováno, že Marie porodila jak Ježíše coby Syna člověka, tak Krista coby Syna Božího.

Ježíš je jméno, které měli Josef s Marií dát a dali dítěti, počatému z Ducha Svatého, které se Marii narodilo. Kristus je titul, který z Ježíše činí Božího Pomazaného, Syna živého Boha, jak zjevil Otec v nebesích Petrovi v Matouši 16:16. Jméno i titul se samozřejmě vztahuje k jedné a téže osobě, poněvadž tato osoba má lidství i Božství - lidskou i Božskou přirozenost. Bůh v člověku Ježíši žil skrze Jeho lidství a byl tak skrze Krista vyjádřen tak, že Ježíš mohl v Janovi 14:9b říci: "Kdo vidí/viděl Mne, vidí/viděl Otce."

Z Božího pohledu a podle Božího vnímání existoval Kristus vždycky, tak jako byl coby Beránek zabitý od založení/počátku světa (Zj 13:8), i když v čase se to stalo o několik tisíc let později. Podobně se Ježíš stal Kristem v čase jindy než v den, kdy se narodil. No, a budeme-li pátrat po tom, kdy byl pomazán, zjistíme, že se tak stalo při jeho křtu v Jordánu, kdy na Něho sestoupil Duch svatý v podobě holubice. Bezprostředně po této události vedl Duch Ježíše do pustiny a následně v synagoze v Kafarnaum dosvědčil přítomným, že je Tím, o Kom prorokoval prorok Izaiáš v 61. kapitole, 1. verši Duch Panovníka Hospodina je na mně, protože mne Hospodin pomazal ...


Teprve od té chvíle začal svou pozemskou veřejnou službu, při níž kromě jiného učinil tři tzv. "Mesiášské" zázraky, které nemohl učinit nikdo jiný, než Mesiáš. V této souvislosti není bez zajímavosti, že v době ukřižování Pána Ježíše byla Marie zřejmě vdovou, což je naznačeno tím, že svou matku - ženu, která ho porodila, svěřil do péče svého nejmladšího a milovaného učedníka Jana. Kdyby byl Josef v té době naživu, nebylo by takové opatření potřeba. A Josef zemřel pravděpodobně také ještě dříve, než Ježíš vstoupil do služby, protože by pro Něho nebyl problém vzkřísit Josefa z mrtvých. To je ale jen taková malá odbočka.

Závěrem: není důležité, kdy se stal Ježíš Kristem, mnohem důležitější je samotný fakt, že Ježíš je Kristus/Mesiáš - Syn živého Boha, který je naším životem a vším, co potřebujeme k životu a ke zbožnosti, abychom se stali účastníky Božské přirozenosti (2P 1:4) a jako mnoho Božích synů, které Kristus jako Ten, pro Něhož je všechno a skrze Něhož je všechno, přivedl do slávy (He/Žd 2:10), byli spolu s Ním, naším Prvorozeným bratrem (Ř 8:29), souhrnným vyjádřením našeho Otce v nebesích.

Tož tak.

willy



Trochu zmatek, ne? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 22. listopad 2011 @ 13:54:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Staňo, nevypadly ti z článku nějaké odstavce? Pokud mělo jít o vysvětlení oprávněnosti označení Theotokos pro Matku Spasitele, pak je to zmatené a nedává to smysl.

Kristologické (ne mariánské!) vyhlášení o Marii jako Theotokos (Bohorodice, Bohorodička, Matka Boží - osobně mám nejradši původní řecký termín) se uskutečnilo na ekumenickém koncilu v Efezu (431). A vůbec nešlo o otázku, kdy se stal Ježíš Kristem. Smyslem Theotokos je vyjádřit víru, že:

1) Ježíš je plně člověkem
2) Ježíš je plně Bohem
3) Ježíšova lidská a božská přirozenost jsou sjednoceny v jedné osobě (tzv. hypostatická jednota, spojení)

Podnětem k vyhlášení byl Nestorius, který prosazoval termín Christotokos (Kristorodička, Matka Krista) či Theodochos (ta, které se dostalo Boha/která dostala Boha). Nestorius tvrdil, že každá z Kristových přirozeností má i svůj vlastní subjekt (mluví se o dvou osobách, ale to podle mě není úplně přesné, ale pro přiblížení to taky postačí). V principu odmítal právě hypostatické sjednocení obou přirozeností (mluvil o pouze morálním sjednocení a ne ontologickém) a proto odmítal věty jako:"Bůh trpěl," "Bůh byl ukřižován", "Bůh se zrodil". Tato hereze vznikla při vyvracení jiné - Apollinarianismu (stručně: ve snaze vyvrátit ariánství někteří tvrdili, že božské Logos nahradilo duchovní podstatu člověka Ježíše). 

Takže otázkou by mělo být ne "kdy se stal Ježíš Kristem", ale "kdy se stal Ježíš Bohem" či lépe "jaký byl vztah lidské a božské přirozenosti v Kristu." Však také váš katechismus k tomu říká:

Nestoriánský blud viděl v Kristu lidskou osobu spojenou s božskou osobou Božího Syna. Proti tomu svatý Cyril z Alexandrie a třetí ekumenický koncil shromážděný v Efesu v roce 431 vyznal, že „Slovo tím, že se ve své osobě spojilo s tělem, oduševněným rozumovou duší, se stalo člověkem“. Kristovo lidství nemá jiný subjekt než božskou osobu Božího Syna, který je přijal za vlastní ve chvíli svého početí. Proto efeský koncil prohlásil v roce 431, že Maria se opravdu stala Boží matkou pro lidské početí Božího Syna ve svém lůně; „Matka Boží ? ne proto, že by Boží Slovo přijalo od ní svou božskou přirozenost, nýbrž proto, že z ní má svaté tělo, vybavené rozumovou duší, a poněvadž je s ním Slovo spojeno ve své osobě, říká se, že se Slovo narodilo podle těla.“ (466)

Maria, nazývaná v evangeliích „Ježíšovou matkou“ (Jan 2,1; 19,25), ještě před narozením svého Syna je z vnuknutí Ducha svatého pozdravena jako „matka mého Pána“ (Lk 1,43). Vždyť ten, kterého počala z Ducha svatého a který se stal skutečně jejím synem, není nikdo jiný než věčný Syn Otce, druhá osoba Nejsvětější Trojice. Církev vyznává, že Maria je skutečně Bohorodička („Theotokos“). (495)

Maria je opravdu „Matka Boží“, protože je matkou vtěleného věčného Božího Syna, který je sám Bohem. (509)






Re: Kdy se stal Ježíš Kristem? (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pondělí, 28. listopad 2011 @ 14:51:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná to tu již někdo citoval, ale na tuto otázku, viz toto vlákno, odpovídá Písmo, ne?

Mk1, 9. V těch dnech se pak stalo, že přišel Ježíš z galilejského Nazaretu a byl od Jana pokřtěn v Jordánu.
10. A hned když vystupoval z vody, uviděl protržená nebesa a Ducha sestupujícího na něj jako holubice.
11. A z nebe zazněl hlas: "Ty jsi ten můj milovaný Syn, v němž jsem nalezl zalíbení."

Kdy jindy by byl někdo pomazán, nebo se pletu a Kristus nebo Mesiáš, znamenají něco jiného?



Re: Kdy se stal Ježíš Kristem? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 28. listopad 2011 @ 15:45:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko,má s narozením Krista Pána samozřejmě pravdu. Nechápu co zde dále řešíte?

Vždyť tohle řekl i anděl Páně:

 „Nebojte se, hle, zvěstuji vám velikou radost, která bude pro všechen lid.

11  Dnes se vám narodil Spasitel, Kristus Pán, v městě Davidově.
12  Toto vám bude znamením: Naleznete děťátko v plenkách, položené do jeslí.“
13  A hned tu bylo s andělem množství nebeských zástupů a takto chválili Boha:
14  “Sláva na výsostech Bohu a na zemi pokoj mezi lidmi; Bůh v nich má zalíbení.“



Jak že se Ježíš Kristus  NEmohl narodit jako Pomazaný,drahý Willy? Co pak Ti přeskočilo?  Vždyť byl počat z Ducha svatého! 

                                                       



Re: Kdy se stal Ježíš Kristem? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Středa, 30. listopad 2011 @ 18:25:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
---Kdy se stal Ježíš Kristem?---

   Kdy se Slovo stalo tělem.



Stránka vygenerována za: 0.51 sekundy