Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jiří.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 180, komentářů celkem: 429681, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 269 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116554426
přístupů od 17. 10. 2001

Teologie: Satanův původ...
Vloženo Úterý, 07. červen 2011 @ 12:57:08 CEST Vložil: Olda

Úvod do křesťanství poslal demagog

Ten příběh známe snad všichni, kdo jsme se nějak, ať už hluboce, nebo povrchně, setkali s křesťanstvím.

Byl jednou jeden dobrý anděl, cherubín, který vedl v Nebi skupinu chval. Jednou se však v něm, v dobrém Božím Stvoření,  zničeho nic, probudila závist, on zatoužil  po Božím místě. Vzbouřil se proti Bohu a na jeho stranu se přidala třetina všech andělů. Bůh se však nedal, vzpouru potlačil a vzbouřence vyhnal z Nebe. Toto vše se pak mělo udát ještě před stvořením života na zemi.

Mnozí teologové v tomto příběhu hledají vysvětlení, proč byla země na počátku "pustá a prázdná," anebo soulad mezi biblí a darwinistickou evoluční teorii - jako příčinu existence  smrt zvířat na zemi ještě před stvořením Adama a Evy. Proti tomuto příběhu však lze vznést vážné biblické námitky a tím jeho věrohodnost zpochybnit.


Za prvé musíme říci důležitou věc: Že tento příběh takto v Bibli zapsán není. Nenajdeme jej. Najdeme v Bibli místa, které vyprávějí příběh podobný (Izajáš, 14. kapitola a Ezechiel 28. kapitola). Problém však je v tom, že Bibla sama tyto úseky nikde nespojuje se Satanem. To už je lidský výklad.

Bible tyto úseky spojuje s babylonským králem a tyrským vévodou. Žádný citát v Bibli však tyto místa nespojuje se satanem nebo počátkem světa. Tato námitka je velice vážná, neměli bychom ji podceňovat. Protože bychom neměli vyučovat to, co si myslíme, že Bible říká, jako spíše to, co Bible opravdu říká. Jestliže začneme učit, co Bible neříká, pak nebudeme učit to, co Bible říká, ale to, co neříká, pak se ocitáme na půdě nebibličnosti. Starodávné heslo reformace "Sola scriptura" - vykládat Bibli jenom biblí, bychom měli brát radikálně.

To, co bible neříká a skutečnost, že to Bible neříká, je stejně důležité a důležitá, jako to, co Bible říká a skutečnost, že to Bible říká. Neučí - li něco Bible, neměli bychom to učit ani my.

2) Na druhé straně máme o původu satana jednu velmi jasnou řeč, která protiřečí s úvodním příběhem. Tuto větu z úst Ježíše Krista najdeme v Janově evangeliu, 8 kapitola, 44. verš: Váš otec je ďábel a vy chcete dělat, co on žádá. On byl vrah od počátku a nestál v pravdě, poněvadž v něm pravda není.Ježíš nazývá ďábla "vrahem od počátku," jinými slovy, ďábel byl vrahem vždycky. Již od svého vzniku. Nebyla doba, kdy by vrahem nebyl.

A na jiném místě Bůh říká (tentokrát ne přímo o satanovi, ale obecně): A já jsem stvořil šiřitele zkázy, aby hubil. (Iz 54, 16). Bůh říká: Já jsem stvořil ničitele, aby ničil. Ne aby mne chválil, ne aby v nebi vedl andělský hudební soubor chval, ale aby ničil. Satan nikdy nestál v pravdě. Nikdy, což je hlavní přepoklad pro zpěváka chval.

Ježíš tu neříká, že na počátku byl satan dobrým, ale pak se v něm nejak vzala závist, lež, že se postupem doby stal vrahem a odešel z Pravdy. Ne. Říká jasně: satan byl vrahem již od počátku a nikdy v pravdě nestál, neboť v něm prostě pravda není. Již od počátku. Nikdy nebyla doba, kdyby satan vrahem nebyl. 

3) Bůh sám označuje své dokončené stvoření za "velmi dobré."  V Genesis 1, 13 čteme: Bůh viděl, že všechno, co učinil, je velmi dobré. Byl večer a bylo jitro, den šestý. Všechno co učinil Bůh, je velmi dobré. Tuto větu Bůh řekl až po stvoření člověka šestý den. Všechno, co učinil, bylo velmi dobré. Tedy podle Jeho Plánu, podle Jeho změru. Všechno bylo přesně tak, jak si Bůh přeje. Velmi dobré. Kdyby tu již v té době byla nějaká vzpoura proti Bohu, něco, co se "pokazilo," jak to třeba čteme v  Genesis šesté kaptiole, těžko by to Bůh označil slůvkem "velmi dobré."

Svět, který zde byl, se Bohu velmi líbil. Byl z něho nadšený, spokojený. Těžko si představit, že by to byl svět, kde by bylo utrpení, nemoce, umírání, smrt,  kde by silní žili na úkor slabých, kde by se živočichové vzájemně požírali navzájem. To by narposto popíralo Boží charakter, jak jej známe z Bible. Například v příběhu Jonáše velmi dobřé víme, že Bůh soucítí i se zvířaty, i s dobytkem (Jonáš 4,11)

Můj osobní názor je takový, že Bůh stvořil zosobněné Zlo - Satana již na počátku. A že to bylo dobré. Zlo v "dobrém" Satanu nevzniklo nějak samo od sebe, ale zlo v satanu bylo dobré. Proč? Satan je v Bibli, v knize Genesis, překvapivě, počítán mezi "polní zvěř." Neberme to jako biologické zařazení podle řazení druhu zvířat Carla Linného, ale jako teologickou výpověď. Satan byl stvořen jako polní zvíře šestý den bezprostředně před stvořením Člověka a jako polní zvíře byl Satan podřízen autoritě člověka.

Ano, Bůh stvořil zlo, ale stvořil ho jako bezmocné. Jako podřízené autoritě své i člověka (Gn 1,26; 1,28; 2,19; 2,20). Stvořil ho jako "opozici," která, jak to známe z našich poslaneckých lavic, nemá moc konat, ale jenom kecat. Avšak člověk se své autority nad Satanem vzdal. Poddal se mu a odevzdal mu svůj život. Místo, aby satan poslouchal Adama, Adam s Evou poslechli satana - ač byli Bohem varováni.

Proč tedy Bůh stvořil Satana? Osobně se domnívám, že proto, aby dal Adamovi možnost volby. Kdyby Bůh stvořil jenom dobro, pak by Adam musel být dobrý. Pak by Adam musel následovat dobro. To by však nebylo dobré. Není dobrem vnucovat dobro druhému pro jeho dobro. Takto si počíná diktatura. Ale Bůh není diktátor. Bůh ani není vězeňským dozorcem. I zlaté vězení je vězením, nejsou li odtamtud dveře vedoucí jinam, ven. Není-li odtamtuď cesta vedoucí jinam, ven.

Bůh stvořil dveře ven z ráje (strom ovoce pozání dobrého a zlého) a nechal je otevřené. Dal Adamovi možnost volby: Chceš odejít, anebo zůstat zde se mnou? Aby si Adam mohl vybrat, zda Boha následovat, nebo nikoliv, pak tu nemohl být pouze dobrý Bůh, ale i eventualita k němu, Jeho Vlastní Opak. Jenom s touto eventualitou, s možností, s volbou, s "bezmocným" Zlem kecajícím v opozici mohl být svět "velmi dobrým." Bůh požehnej dnešní den...

Zdroj: http://bohu-a.svetu.cz/22939-satanuv-puvod.html


"Satanův původ..." | Přihlásit/Vytvořit účet | 103 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Satanův původ... (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Úterý, 07. červen 2011 @ 14:11:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
3) Bůh sám označuje své dokončené stvoření za "velmi dobré."  V Genesis 1, 13 čteme: Bůh viděl, že všechno, co učinil, je velmi dobré. Byl večer a bylo jitro, den šestý. Všechno co učinil Bůh, je velmi dobré. Tuto větu Bůh řekl až po stvoření člověka šestý den. Všechno, co učinil, bylo velmi dobré. Tedy podle Jeho Plánu, podle Jeho změru. Všechno bylo přesně tak, jak si Bůh přeje. Velmi dobré. Kdyby tu již v té době byla nějaká vzpoura proti Bohu, něco, co se "pokazilo," jak to třeba čteme v  Genesis šesté kaptiole, těžko by to Bůh označil slůvkem "velmi dobré."

Svět, který zde byl, se Bohu velmi líbil. Byl z něho nadšený, spokojený. Těžko si představit, že by to byl svět, kde by bylo utrpení, nemoce, umírání, smrt,  kde by silní žili na úkor slabých, kde by se živočichové vzájemně požírali navzájem. To by narposto popíralo Boží charakter, jak jej známe z Bible. Například v příběhu Jonáše velmi dobřé víme, že Bůh soucítí i se zvířaty, i s dobytkem (Jonáš 4,11
)

Demagog, ja v nicom naozaj nevidim rozpor.
Boh vsetko stvoril a bolo to dobre. To je pravda.Ved tieto Bozie slova prave dosvedcuju evoluciu. Znamena to, ze sa svet naozaj vyvija, na zaciatku ho Boh stvoril, ale nikde nemas v Biblii napisane, na akom stupni bol stvoreny. Teoriu evolucie dosvedcuje aj to, ze ako sa clovek vyvijal, ked uz mal taky rozum, ze sa stal plnohodnotnym clovekom, vtedy spachal dedicny hriech a odzrkadlilo sa to aj v prirode , kde odvtedy silnejsi poziera slabsieho a nastupilo utrpenie a smrt.Cize vsetko pokazil az hriech.



Re: Satanův původ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. červen 2011 @ 18:51:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Neučí - li něco Bible, neměli bychom to učit ani my."...

Mělo by - li platit tak zásadní pravidlo, mělo by být uvedeno také v Bibli.


Bible ale říká opak:

(J 20,30)
Ježíš ovšem před svými učedníky udělal i mnoho jiných zázraků, které nejsou zapsány v této knize.

Jak vidíš, vůbec neplatí: " co bible neříká a skutečnost, že to Bible neříká" Naopak platí, že sama Bible říká, že se udály věci, o kterých bible nic neříká, přesto se staly a jsou pravdivé.

..." Starodávné heslo reformace "Sola scriptura" - vykládat Bibli jenom biblí, bychom měli brát radikálně. -  Neučí - li něco Bible, neměli bychom to učit ani my."...

A kde učí Bible sola scriptura? Nikde. Proč to tedy učíš ty? V rozporu s vlastními slovy!



Bible učí, že jsou věci, které byly zapsány v Písmu a že jsou věci, které se předávaly raději ústně - tradicí.

(3 j 1,13-14)
Měl jsem ti mnoho co psát, ale nechci ti psát inkoustem a perem.
Mám však naději, že tě brzo uvidím a budeme spolu mluvit tváří v tvář.


..."Satan byl stvořen jako polní zvíře šestý den bezprostředně před stvořením Člověka a jako polní zvíře byl Satan podřízen autoritě člověka. "...

I toto je jen fantas.
Kdy stvořil Bůh anděly, vůbec nevíme. Satan byl stvořen jako dobrý anděl, jako tvor se svobodnou vůlí. Svobodně si zvolil zlo. Andělé jsou duchové a s polní zvěří nemají nic společného. Had v ráji je symbol, který pro nás představuje skutečné zlo, které netvoří, ale boří všechno krásné.




Re: Satanův původ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. červen 2011 @ 18:56:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naopak se mi velmi líbí přirovnání "dveře ven z ráje" (strom poznání dobrého a zlého) v opozitu ke "dveřím do ráje" - Kristu na kříži (stromu života).



Re: Satanův původ... (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Úterý, 07. červen 2011 @ 22:06:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Začátek, tj. biblický rozbor - vynikající!!!!

Pokračování, tj. úvaha - průměr, tedy nic moc.



Re: Satanův původ... (Skóre: 1)
Vložil: Konias v Středa, 08. červen 2011 @ 10:08:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
katolik demagog, mozem sa ta opýtat preco si myslis ze babylonský kral opisany v IZ 14 nie je satan? Ved babylon sám o sebe je prapovod okultizmu a kralom okultizmu je jasne že satan. Babylon je aj katolicka cirkev ktorej sluzis . Ty chces povedat asi to, ze krestania si mylne vykladaju o tomto bibliu a teda vy mozte modlárčit s kralovnou nebies, že ? 



Re: Satanův původ... (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Čtvrtek, 09. červen 2011 @ 01:20:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Kdo jsou potom démoni? Kdo jsou ti, kdo si nechali v posedlém říkat Legie? (Mar 5,9) Byl-li ďábel sražen na zem se svými anděly, znamená to co? (Zj 12,7-9) Byl to snad ten prachpožírající hadík, který žaloval na Jóba a promenádoval se po nebi? Nebo to byla ta "dobrá" sama za sebe uvažující zlovolná ještěrka, která pokoušela Ježíše na poušti? Had není nic jiného, než přerostlá žížala, a zvířata nemají rozum, aby mohla být dobrá nebo zlá. Skrze ně promlouvá buď Bůh (Bileámova oslice) nebo andělé, včetně těch padlých - ďábel (had), vždy nějaká vyšší bytost. Zvíře je pouze zvíře. Říkáš o ďáblu, andělu, že je nebiblický? Tak já Tě ubezpečuju, že pořád milionkrát bibličtější, než Tvůj výklad. Nejen, že je nelogický, ale navíc hrozně nebezpečný. Není totiž snad nic nebezpečnějšího, než když se ďáblu podaří přesvědčit nás, že vlastně neexistuje.



Re: Satanův původ... (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Čtvrtek, 09. červen 2011 @ 18:25:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Satan je padly anjel.Ak je niekto padly, tak musela byt doba, kedy padly nebol.  V Biblii je zobrazovany ako had preto,lebo okolite narody sa klanali hadovi, cize pre Izraelitov to bol symbol zla. Taktiez aj pustny had,bol symbolom zla.Bolo to preto,lebo mal farbu ako piesok cize   bol tazko  viditelny a sposoboval smrtelne ustipnutie.



Re: Satanův původ... (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Úterý, 14. červen 2011 @ 14:07:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Demagog
Nerikej mi tedy, ze Kristus nemel moznost ucit evoluci pro nedostatek vedeckeho poznani a ze napriklad respektoval kreacionismus jako castecne poznani sveta. To je nesmysl neodpovidajici dobe, ve ktere Kristus prisel...

Ten, kdo nechava druheho v omylu, sam se stava zodpovednym za jeho omyl.

Kde je napriklad dukaz, ze Pavel (anebo apostolove) ucil evoluci?


Demagog, preco Kristus, ci sv. Pavol neucili ludi, ze existuje elektrina, a sposob ako sa vyraba? Preco Kristus, ci sv. Pavol neucili o vsetkych moznych liekoch, ktore by zachranili mnohych ludi, ci o sposoboch lekarskej starostlivosti, ktora by mnohym ulahcila zivot, napr, ludom po vojenskych konfliktoch,  preco ich neucili o tom, ako vyuzit vodu,pre prospech ludi? Preco Kristus neucil zeny, ze existuje aj sijaci stroj, nech maju ulahceny zivot,  preco ludom neukazal nalezy ropy a plynu, aby mohli lepsie zit?
Nuz preto,  lebo  vsetko sa nepise v Biblii, preto ze Biblia hovori iba o Bohu a o vztahu cloveka k Bohu, nie je to ani priemyselna, ani  prirodovedna, ani lekarska kniha, atd. A ostatne mame zistovat sami, okrem ineho aj na to nam Boh dal mozog. Hadam si nemyslis, ze vyuzivanie vody, objav elektriny, vyuzivanie plynu, ropy,vedy spojene so skumanim cloveka a prirody, ci vyspela technika su od diabla, pretoze to nie je v Biblii?



Re: Satanův původ... (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 17. červen 2011 @ 21:16:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Betmo - nenapsal jsem, ze to, ze ve svete je utrpeni, protireci tomu, ze Buh je dobry. Ne. Rozhodne ne. Ale Bozimu Charakteru protireci to, kdyz Buh takovyto svet oznaci za Velmi Dobry...
Prave naopak, ak Boh dokaze zlo menit na dobro, to je naozaj velmi dobre a uzasne. Co by sme si bez tejto Bozej vlastnosti pocali.




Stránka vygenerována za: 0.52 sekundy