Zajímavá diskuse. Nemám čas nad vším podrobně přemýšlet, tak uvedu svůj pohled. Věřící, spravedliví podle Boží spravedlnosti , byli do ukřižování v "hadesu" ( peklo ) . V příběhu  o bohatci a Lazarovi Ježíš říká, že ti, co se trápili viděli na ty, kdo přebývali "v lůně Abraháma". Lazar byl mezi spravedlivými a netrpěl, boháč mezi odsouzenými a trpěl. Po smrti a vzkříšení Ježíše se ho Marie nesměla dotknout, protože "ještě nevstoupil k Otci". Později se Ho učedníci mohli dotýkat ( viz. Tomáš ). Mám za to, že Ježíš sestoupil do pekel rozuměj "hadesu" jako Golgotský Vítěz, který svou smírčí obětí zaplatil cenu za ty, kdo zemřeli před křížem. Ale pozor ! Nevěřím, že by byl tři dny v Hadesu. ON hříchu neučinil, tudíž neměl v hadesu co dělat. Tam byli jen ti, kteří nějaký hřích udělali, ale byli z nich Božím rozhodnutím ospravedlněni a dostali se do té části pekla, kde byl Lazar. Byli ve stejné pozici jak my, kteří někdy můžeme udělat hřích, ale když ho vyznáme a poprosíme o odpuštění, tak je nám pro Kristovu prolitou krev odpuštěn a nebrání v tom, abychom byli v nebi, u Pána. Ti věřící z doby před křížem byli zajatci hadesu a čekali na uvedení do Boží přítomnosti, do nebeské oblasti. Tady je hodně skryto a nepochopíme to plně. Bude nám to zjeveno až u Pána. K tomu co se zřejmě stalo se zmiňuje ap.Pavel v    

Ef.4: 8 - 10 "  Písmo přece říká: "Vystoupil do výšin, zmocnil se zajatých, dary lidem rozdělil."  To, že "vystoupil", musí znamenat, že předtím také sestoupil dolů na zem.  Ten, který sestoupil, je právě ten, který vystoupil vysoko nad všechna nebesa, aby naplnil všechno"

Ježíšova duše a duch šla po smrti k Otci, kde se představil jako Vítěz. Pak došlo ke vzkříšení z mrtvých ( po třech dnech) a do těla se vrátila duchovní složka. Tělo zmizelo z hrobu a Marie se Ježíše nesměla dotkout. Tady vidíme, že nečisté , profánní se nesmí dotýkat svatého Božího dřív, než absolutně čistý Vítěz se zmocní zajatých v hadesu a vyvede je do nebeské slávy, do Boží přitomnosti, do nebes.  Nespravedliví, odsouzení k mukám v pekle zůstávájí dál v hadesu a jdou do něj všichni lidé, kteří nepřijali Ježíše jako svého Spasitele resp. neprožili znovuzrození. Proto se tam můžou ocitnout i "věřící", kteří nespoléhali v otázce spásy na Pána Ježíše, ale na svou cíkev, rituály a náboženství jako formu.

Konečnou instancí nespasených, Satana a ďáblů bude "gehena" ( hořící jezero) o kterém mluvíme také jako o peklu. Tam budou posláni odsouzení, kteří již žijí po smrti v "hadesu". Tenhle Boží soud proběhne až na konci tisíciletého král. a píše se o něm ve Zj.Jana 21: 10 - 15 .Na tomto soudě nebude ani jeden věřící, spasený člověk. Ti již budou jako Nevěsta nebeského Ženicha se svým Pánem a budou se radovat v Jeho přítomnosti.

Soud věřících proběhne hned po vtržení Církve Boží před nebo v první polovině Velkého soužení a nebude to soud k odsouzení do pekla ( geheny), ale zhodnocení skutků a odměnách nebo o škodě. Této události se v epištolách říká " soudná, nebo-li odměnná stolice Kristova"

2 Kor.5:10 - 11a "  Vždyť se všichni musíme ukázat před soudným stolcem Kristovým, aby každý dostal odplatu za to, co činil ve svém životě, ať dobré či zlé. Protože známe tuto bázeň před Pánem, přesvědčujeme lidi "

Existenci očistce odmítám a nepatří k víře evangelikálů. Co se týče výrazu "tartarus" = "temná propast", "jáma" nebo u Kral.př. "žalář"  tak tam jsou posíláni zvlášť nebezpeční padlí andělé, démoni, kteří překročili dovolené meze Stvořitele jako do vězení. Prostě i démoni mohou "zhřešit" , začít se chovat jako utržení ze řetězu a pak musí být poslání do vězení předčasně.

Je potřeba říci, že nikdy nevládl Satan, ale vládne Bůh ! To, že je Satanovi propůjčena moc do chvíle uvěznění a uvržení do "geheny", ještě neznamená, že si on a další pohůnci mohou dělat co chtějí. V Lk.8: 31 je prosba démonů, aby je Ježíš neposlal do propasti ( řecky "abyssos" ) . Mám za to, že "tartarus" obsahuje ještě zvláštní oddělení do kterého se démonům vůbec nechtělo. Uznávám, že už se pohybuji v rovině spekulace, ale v sekláru se tomu říká "odborný odhad".