Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 238, komentářů celkem: 429554, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
 mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 445 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116478061
přístupů od 17. 10. 2001

Grano Salis: Víra druhého
Vloženo Sobota, 25. prosinec 2010 @ 13:40:46 CET Vložil: Olda

Dotazy čtenářů poslal Kjubik

Zdravím čtenáři Grano Salis měl bych na vás takový dotáz či spíše zamyšlení a rád bych znál váš názor.


Přestavte si, že mate za kamaráda jistého žida. Není rozhodujicí z jakého prostředí pochází, kolik má peněz, zdá je sirotek či nikoliv. Je to prostě žid. Svojí víru zná, a měli jste s ním i osobní rozhovory, a vedli jste i nějaké o víře. Jistě v nečem by jste se shodli, něco by jste každý viděl něják jinak. Pak jednou by jste brouzdáli na netu a našli někoho kdo tu víru toho druhého zesměšuje, paroduje, dotahuje do různých extremů. Je správné podporovát dále takového člověka?

Je skutečně toto zrcadlem ekumeny posměch, vysměch víry v druhého a podporování ho v něm?

Oprávdu jsem já (s prominutím použijí možna silná slova) taková svině abych měl potřebu vysmivát se druhého víře?

Pokud to oprávdu je ta sůl resp. zrnka soli (Grano salis) co mají být soli země, tak bych se nedivíl nevěřicím, že z křesťany nechtějí mít nic do činění.

 


"Víra druhého" | Přihlásit/Vytvořit účet | 111 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Víra druhého (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 25. prosinec 2010 @ 18:10:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na vysmívání nemohu postavit svou víru v Hospodina. Vysmívání vydává svědectví o víře dotyčného člověka.  Uvádíme před lidmi v posměch jméno Hospodina, našeho Boha.

Držíme v ruce jednu Bibli, je jeden Bůh a je jedna církev.

Grano salis by měly být stránky ekumenické, ne stránky, kde se jeden druhému vysmívá.



Re: Víra druhého (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. prosinec 2010 @ 18:32:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Kjubiku,

můžeš zde umístit nějaký konkrétní příklad toho, co máš na mysli? Nějakou dobu se tu už pohybuji, ale posměch a výsměch víře druhého anebo podporování něčeho takového jsem tu nezaznamenal. A pokud něco takového bylo, pak jako zcela mimořádný/výjimečný jev! Děkuji.

Mimochodem - naše církev se schází v budově Židovské obce a často se za Židy - a nejen za ty "naše" brněnské - modlíme. Tož tak.

willy



Re: Víra druhého (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 25. prosinec 2010 @ 18:48:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,

parodování judaismu jsi spojil s GS - aspoň mně se to tak jeví. Mohl bys prosím poskytnout nějaký ten link, protože jsem to nepostřehl. Vyjadřovat se obecně je těžké. Parodie a dotažení ad absurdum (tak chápu to dotažení do extrémů) své vlastní víry opravdu vítám, protože to často člověka přiměje k jakési sebereflexi. A tak mám rád třeba Život Briana, který si bere na paškál judaismus i křesťanství. A stejně se mi celkem líbil "Život Ježíše" (G. Haderer), i když se tato kniha setkala vesměs s nepříznivou kritikou křesťanů. Mám opravdu rád vtipy o křesťanství. 

Konkrétně u judaismu si jeden musí dávat pozor, protože s parodií i kritikou se vystavuje riziku, že bude označen za antisemitu. Doporučil bych ti knihu "Historie a náboženství židů" od Israele Shahaka. Jak už jméno autora napovídá, napsal to Žid. Je to celkem ostrá kritika ortodoxního judaismu a sionismu a kdyby to napsal ne-Žid, okamžitě by byl označen jako nácek. I o něm se mluvilo jako o Židovi, který trpí sebenenávistí. Měl hodně problémů s izraelskými úřady. Vezmi si ale zákony, které platí v Izraeli, a dej si tam místo slova žid třeba křesťan, Němec a představ si, že by platily u nás nebo v tom Německu ...

Takže pokud někdo píše parodie či dotahuje do extrémů nějakou víru, pak záleží na tom, jak podařené to je, což je ale otázkou osobního vkusu. V obecné rovině to do ekumenismu podle mě patří a je to v pořádku. Pokud je terčem islám, hrozí riziko, že budou hořet kostely, ambasády a kde co jiného. Jsem osobně velmi rád, že křesťané v drtivé většině dokážou takové věci přijímat s větším nadhledem.



Re: Víra druhého (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 25. prosinec 2010 @ 19:27:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Vidím to podobně, jako ssns.

  Úplně mi není jasné proč parodovat víru druhého člověka, vyrábět vtipy, zvláště pokud víře druhého člověk nerozumí. Moc mne třeba neberou vtipy na židy, hodně z nich mi ani nepřijde vtipných, možná proto, že jsem mezi nimi nežil, nevím. Obecně mám k židovství spíše velmi pozitivní vztah z důvodu své víry jednomu Židovi, ale mám s ním nulovou reálnou zkušenost. Zato mám negativní vztah k antisemitismu, jelikož jsem v něm byl dvonásobně vychován, možná proto nemám rád mnohé antižidovské vtipy.

  Tak trochu chápu tyhle vtipy v souvislosti s fóbií vůči Islámu, která je rozšířená v našich zemích, kdy se lidé smějí něčemu, čeho se bojí. Podobně to asi dříve fungovalo s židy?

  Vtipy a parodie na křesťanství mám zase docela rád, a rád se jim zasměju, ale hlavně i pomáhají vidět mojí víru z jiného pohledu, třeba z pohledu někoho, kdo jí nerozumí.


  Pokud jde o extrémy a dotahování do extrémů, tak je myslím logickým způsobem konverzace typu GS. Já sám třeba tento typ komunikace používám když chci zjistit něco s evolucionisty, jejichž víře nerozumím a je mi cizí. Tak vezmu nějakou jejich myšlenku, dotáhnu jí do extrému a sleduju jejich reakce, abych je pochopil. K mému překvapení jsou evolucionisté často s mým extrémem srozuměni a nemají s ním problém, jejich víra jde tedy zřejmě ještě dál, než jsem já schopen zajít ve své představě extrému a úletu. A to mne upřímně překvapuje ... :-)


  Pokud jde o tzv. "nevěřící", tak ti se celkem běžně vysmívají víře druhých lidí, ať už je jakákoliv, a zvláště ti méně inteligentní. Že by někoho odradilo od víry v Boha to, že se mu někdo bude smát - či dokonce že se mu bude smát někdo, kdo má příbuznou víru jako on sám - to jsem ještě nikdy neslyšel. Lidé jsou zvyklí na to, že věřícím se směje a tak jsou sami většinou smíření s tím, když se jim pak někdo pak směje pro jejich víru.

  Skoro bych řekl, když jsem teď nedávno studoval dějiny, že výsměch křesťanské víře a její pronásledování je spíše pravidlo než vyjímka a naše doba, kdy výsměch je to nejhorší, co se člověku pro víru v Krista může stát, je extrémně vyjímečná. A že člověk, který se chystá uvěřit Ježíši a vydat mu svůj život by se měl dobře připravit na to, že se mu vysmějou pro jeho víru, a že se mu vysmějí často i lidé nejbližší, ti, od kterých by to nejméně čekal.



Re: Víra druhého (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 26. prosinec 2010 @ 10:22:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
NBK není Bible 21

NBK  (Ef 5,25-27)
Muži, milujte své ženy, jako i Kristus miloval církev a vydal sám sebe za ni,
aby ji posvětil, když ji očistil koupelí vody skrze slovo;
aby ji postavil před sebou jako slavnou církev, nemající poskvrnu ani vrásku nebo cokoli takového, ale aby byla svatá a bez úhony.


překlad Bible 21 už zcela změnil původní smysl
(Ef 5,25-27)
Muži, milujte své ženy, tak jako Kristus miloval církev. On vydal sám sebe za ni,
aby ji posvětil očistnou koupelí svého slova,
aby ji před sebou postavil jako slavnou církev bez jakékoli poskvrny a vrásky, aby byla svatá a bez úhony.


Toto místo zde původně mluví o křtu, o koupeli vody, které doprovází slovo (nutné k uvěření).

Kraličtí:
Muži milujte ženy své, jako i Kristus miloval církev, a vydal sebe samého za ni,
Aby ji posvětil, očistiv ji obmytím vody v slovu,
Aby ji sobě postavil slavnou církev, nemající poskvrny, ani vrásky, neb cokoli takového, ale aby byla svatá a bez úhony.







Re: Víra druhého (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Neděle, 26. prosinec 2010 @ 19:48:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svatá tradice v žádném případě nikoho nezesměšňuje. Pouze vám nastavuje zdrcadlo, aby jste se případně již vzpamatovali.
Říká Pravdu( pomiňme způsob).Ve skutečnosti říká přesně to, co si vy katolíci myslíte.



Re: Víra druhého (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 27. prosinec 2010 @ 10:06:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Někteří čtenáří, o kterých my nevíme, že zde jednou někteří jistě více krát nastoupil na týto stránky. Po přečtení článků od ssns došli k nějákým otázkám? Co když někdo na zakládě článků dojde někdo k přesvědčení, že řkc je ta co má zapotřebí přepisovát Bibli.

  Ahoj Kjubiku.

  Ještě k tomuhle. Rozdělil bych to na dvě oddělené věci.

  1. Psaní nicku "svatá tradice": Jak jsem ti popsal v jiném příspěvku, tento nick paroduje způsob uvažování nad písmem, který jsem znal z ŘKC. Mě tento způsob psaní "tradice" není úplně blízký, radši píšu a čtu věci narovinu. Rozumím, čeho chce asi dosáhnout (aby se ŘK zamysleli nad tím, co dělají). Pochybuju o tom, že si někdo z tohoto nicku vezme informace o tom, co je ŘK - i když někteří, kteří mají "zdroj: Internet" to asi udělat mohou.

  2. Reálný problém a tím je způsob zacházení s písmem v ŘKC. Pokud by se chtěl někdo seznámit se ŘKC nebo do ní dokonce vstoupit, měl by si být této věci dobře vědom, t.j. měl by vědět, že v ŘKC (tak jako v některých jiných církvích) se s písmem zachází jiným způsobem a písmo má jiné postavení, než je v ostatních církvích běžné. Zvláště pokud je člověk křesťan, měl by vědět, že s touhle věcí bude dříve nebo později konfrontován a bude se s ní muset vypořádat.

Stránka vygenerována za: 0.59 sekundy