Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vojtěch.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 210, komentářů celkem: 429657, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 275 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

cizinec
oko

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116527924
přístupů od 17. 10. 2001

Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evangelium a huma (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 16. červen 2014 @ 21:13:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Stando:
toto tebou psané: "Ďábel už zhřešil hříchem proti Duchu svatému. Kdyby neměl svobodu si zvolit, nemohl by zhřešit."

mně nějak nesedí s tímto Písmem: "Váš otec je ďábel a vy chcete dělat, co on žádá. On byl vrah od počátku a nestál v pravdě, poněvadž v něm pravda není. Když mluví, nemůže jinak než lhát, protože je lhář a otec lži.

Ďábel přeci nemá svobodnou volbu! Jak by si mohl zvolit činit dobro?! Jak by si mohl zvolit mluvit pravdu?! Když v něm pravda není, jak si ji může zvolit mezi ní a lží?!

A my, lidé? Svobodni jsme přeci k tomu, co chceme a můžeme činit, ne k tomu, co činit nechceme a nemůžeme, viz.: "Váš otec je ďábel a vy chcete dělat, co on žádá." "Když jsme nevěřili, měli jsme svobodu od spravedlnosti a ne ke spravedlnosti. Nyní jsme však svobodni od hříchu, ale ne ke hříchu. Byli jsme tedy vázáni hříchem ke hříchu, ale nebyli jsme vázáni činit spravedlnost. Nyní jsme však vázáni činit spravedlnost, ale nejsme vázáni činit hřích.

Pokud bych měl tedy absolutní svobodu si vybrat mezi dobrem a zlem, vyberu si to, k čemu tíhne mé srdce. A skutky lidské svévole jsou přeci zřejmé. Čí vůlí se tedy máme řídit? Svou, nebo Ducha? Jestli svou - pak jsem v zajetí hříchu, jestli Ducha, pak jsem v zajetí spravedlnosti. Jestli svévolně hřešíme i po tom, co jsme poznali Pravdu, pak přeci již nemůžeme počítat s žádnou obětí za své hříchy. Zdá se ti to jako svobodná volba?

Asi toto se ti snaží Tonda ukázat, možná. Teď napíšu něco, co nedokážu asi napsat dobře, ale dobře to myslím, ne jako urážku: Jak pak ti po svobodném zhřešení chutná eucharistie? Vím, že v takovém případě určitě činíš pokání a možná k eucharistii nepřicházíš, dokud nepřijmeš rozhřešení kněze. Ale jako náznak jsem ti chtěl ukázat, že nemáme přeci svobodnou volbu. Může služebník spravedlnosti svobodně činit službu hříchu? Ač tedy víš, že bys zhřešit mohl, nemůžeš, protože ses dal do služby spravedlnosti. Nemáš svobodu k hříchu, jsi vázán spravedlností.

Rozumíš mi?


| Nadřazený

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evangelium a huma (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. červen 2014 @ 07:07:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Je tedy zjevné, že i jednání ďábla spadá pod Boží svrchovanost, že ani on si nemůže dělat, co sám chce, ale jen tolik, co mu Bůh dovolí.

  Když tedy ďábel něco dělá, Bůh mu to dovolí?

  Bůh tedy souhlasí s tím, co ďábel dělá, nebo ďáblovi dovolí něco, s čím Bůh nesouhlasí?

  Když se vrátím k naší starší diskuzi, kde jsi psal, že apoštolova slova "všechno je mi dovoleno" si vykládáš jako že o tom je tvoje svoboda hřešit. Tehdy jsi ale psal v tom smyslu, že nemáš dovoleno hřešit, ale máš svobodu hřešit.

  Musí ti tedy Bůh dovolit hřešit, abys mohl hřešit? Když ti dovoluje hřešit, tak souhlasí s tím, co ti dovoluje? Nebo dovoluje něco, s čím nesouhlasí?


Mám Boha, který mě vychovává všelijak - třeba i darem pevného zdraví, třeba i úspěchy a bohatstvím - třeba i neúspěchy a chudobou, třeba i nemocí. 

  V tomhle to máme, díky Bohu, jinak.

  Toník

  


| Nadřazený

Stránka vygenerována za: 0.43 sekundy