Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 15. červen 2018 @ 19:42:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."
- Nechápeš z toho
zatím vůbec nic! To není postoj ani mého boha, ani tvého boha, to je
postoj člověka. Právě takto totiž funguje lidská psychologie.
To už se tvůj bůh změnil? "...
Nezměnil. Jeho myšlenky nejsou myšlenky naše. Ale Bůh zná lidské srdce, zná psychologii člověka.
Napsal jsem tehdy toto:
..." Vy popisujete své "zážitky" z virtuálního světa. Takový svět je velice lákavý, protože kdekdo si sedne za počítač a rázem se stane, čím chce. Okamžitě,
hned. A tak kluk chabé tělesné konstrukce, bez vypracovaných svalů, bez
obratnosti, kterého spolužáci ve škole jen šikanovali, se stává rázem
(kliknutím myši) nepřemožitelným bojovníkem, mistrem bojových umění,
který přemůže každého, kdo se mu postaví do cesty...
V tom
světě skutečném je cesta takového člověka k mistru bojových umění velice
dlouhá a namáhavá. Představuje život v pevném řádu, léta dřiny, léta
námahy, cvičení a odříkání. A dobrého učitele!
A v tomto
světě skutečném se člověk k pravému životu křesťana dopracovává stejně
namáhavě, se stejnými obtížemi se svojí hříšnou náklonností, s podobnou
dřinou a se zachováváním podobně pevného řádu.
Není v
tom žádná kouzelná hůlka, která rázem změní slabocha v duchovního
svalovce. Ne, že by toho Bůh nebyl schopen, že by i to Bůh nedokázal,
ale jeho myšlenky nejsou myšlenky vaše. On ví, že co člověka nic
nestojí, za nic nestojí a člověk si toho neváží. Bůh moc dobře ví, že
není stejně krásný pohled z hory pro toho, kdo se na ni v pohodlí a bez
vlastní námahy a vlastního přičinění vyvezl od pohledu toho, kdo na tu
horu vystoupil po svých v potu tváře. A Bůh nás o tuto krásu přece
nechce okrást! A proto ani nikoho nezmění rázem v dokonalého křesťana. "...
Vy ve své zatvrzelosti vůbec nejste schopni pochopit, že naše životní namáhavá cesta se vší námahou a zkouškami má za cíl, abychom dozráli k dospělosti víry, dozráli pro nebe. Hlavně, že jste v jednom šiku.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Milka v Pátek, 15. červen 2018 @ 22:55:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko
Vy popisujete své "zážitky" z virtuálního světa. Takový svět je velice lákavý, protože kdekdo si sedne za počítač a rázem se stane, čím chce. Okamžitě, hned. A tak kluk chabé tělesné konstrukce, bez vypracovaných svalů, bez obratnosti, kterého spolužáci ve škole jen šikanovali, se stává rázem (kliknutím myši) nepřemožitelným bojovníkem, mistrem bojových umění, který přemůže každého, kdo se mu postaví do cesty...
Vůbec nám nerozumíš. Něco takového by nás ani nenapadlo:) V realitě se nerodí namachrovaný svalovec, ale dítě. Mimino. To je začátek života v milosti, z milosti, v Kristu.
V tom světě skutečném je cesta takového člověka k mistru bojových umění velice dlouhá a namáhavá. Představuje život v pevném řádu, léta dřiny, léta námahy, cvičení a odříkání. A dobrého učitele!
I Pavel píše o práci. : - 1. Korintským 15, 10Milostí Boží jsem to, co jsem, a milost, kterou mi prokázal, nebyla nadarmo; více než oni všichni jsem se napracoval – nikoli já, nýbrž milost Boží, která byla se mnou.
A my to víme, ne že ne. Ale máme dobrého Učitele, Rádce a Utěšitele.:) Toho nejlepšího!!:)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 16. červen 2018 @ 08:10:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Poslední Toníkův "výplod":
Ve skutečnosti nezpytuje nitro člověka ani sám Duch svatý, ani sám člověk - to člověk je Duchem svatým ponoukán, aby zpytoval své svědomí, aby činil pokání.
Vždycky se tu jedná o spolupráci Boha s člověkem - o spolupráci, na kterou člověk dobrovolně přistupuje - na druhé straně má také možnost ji odmítnout.
Tvrdit, že sám Duch svatý zpytuje nitro člověka bez člověka je hereze.
Jedno máte všichni společné - v nábožném poblouznění u vás dělá všechno Bůh prý sám - zatímco ve skutečnosti Bůh podmiňuje své konání v lidských životech spoluprací člověka.
Tak je tomu už ve křtu - Duch svatý znovuzrozuje křtěnce z vody a z Ducha - člověk se ale musí na tomto křtu také podílet viditelným znamením křestní vody. Bez tohoto viditelného znamení Duch svatý člověka neznovuzrodí!
Toník tedy tvrdí, že jeho prý Bůh znovuzrodil i bez křestní vody! Tedy: Zmatek nad zmatek - hereze na herezi.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 16. červen 2018 @ 19:21:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, jsi zblblý samospásitelstvím. Uvažuješ pouze v extrémech. Ve tvém extrému jsou heroické samospasitelné skutky, a protipólem tvého heretického samospasitelství je kreténská představa, že ti co tvůj samospásný heretický život nesdílí nedělají pro svou spásu zhola nic.
Takže poslechni ty prolhaný římský katolíku! My kristovci se nemusíme každý den rozhodovat pro Boha jako ty! Rozhodli jsme se pro Boha jednou a provždy, a ve víře se mu zcela odevzdali do Jeho vůle! Opakovaně zde ty modloslužebníku píšeš jak je tvoje vůle, tvoje rozhodování se, tvá lítost, tvá spolupráce nutná k tomu aby tě Bůh napravoval. Ty Bohu drze dovoluješ aby se nad tebou mohl smilovat! Oko, spása není v lidské vůli ani rozhodnutí, je ve vůli boží! Jsi vůči Bohu drzý a neomalený když výkon Jeho spasitelné vůli podmiňuješ svým souhlasem!! Spasu lze odmítnout! Odmítanou spásu však nemůžeš jenom tak myrnx tyrnyx přijmout. Tvoje vůle na přijetí spásy nestačí. Spása není v lidském chtění, není ve tvém skutkaření, není ve tvé pyšné 1% snaze. Spása je ve víře v Boha! Ve víře v boží spásnou vůli. Nejsme spasení pro svou vůli, jsme spasení v boží vůli! Zabývej se tím co ti brání definitivnímu odevzdání se do boží spásné vůle, namísto vlastní marné záslużné snahy spásu každodenně přijímat. Oko, jistotu spásy nemáš, jsi jako cestující který běží za vlakem, který mu stále víc ujíždí.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 17. červen 2018 @ 07:18:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Vůbec nám nerozumíš. Něco takového by nás ani nenapadlo:) V realitě se nerodí namachrovaný svalovec, ale dítě. Mimino. To je začátek života v milosti, z milosti, v Kristu.
Ahoj Milko.
Přesně tak. To jsem tu také psal.
Zase je z projekcí lidí o svalech a nepřemožitelných bojovnících dobře vidět, čím asi žije, co je jeho snem, co má v sobě. Byť nepíše upřímně a o sobě, ale hází své nitro na druhé, je možné vidět z jeho příspěvků, co žije.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. červen 2018 @ 06:09:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Vůbec nám nerozumíš. Něco takového by nás ani nenapadlo:) V realitě se nerodí namachrovaný svalovec, ale dítě. Mimino. To je začátek života v milosti, z milosti, v Kristu.
Ahoj Milko.
Přesně tak. To jsem tu také psal.
Zase je z projekcí lidí o svalech a nepřemožitelných bojovnících dobře vidět, čím asi žije, co je jeho snem, co má v sobě. Byť nepíše upřímně a o sobě, ale hází své nitro na druhé, je možné vidět z jeho příspěvků, co žije.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. červen 2018 @ 06:32:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Takový svět je velice lákavý, protože kdekdo si sedne za počítač a rázem se stane, čím chce. Okamžitě, hned. A tak kluk chabé tělesné konstrukce, bez vypracovaných svalů, bez obratnosti, kterého spolužáci ve škole jen šikanovali, se stává rázem (kliknutím myši) nepřemožitelným bojovníkem, mistrem bojových umění, který přemůže každého, kdo se mu postaví do cesty...
To já samozřejmě vím, že jsi tehdy psal i totální nesmysly, které ukazují na to, že neznáš ani svět počítačových her a nemáš ani páru, jak to v něm chodí - podobně jako neznáš svět křesťanů a promítal sis do něj tvé fantazie ze světa počítačů.
On ví, že co člověka nic nestojí, za nic nestojí a člověk si toho neváží.
NO a o tom jsem psal já - i váš bůh ví, jaké máte postoje.
Řeší vaše hloupé postoje nějak? Obrací vás od hodnot zaměřených na výkon, od hodnot, "co vás něco stojí", ke skutečným hodnotám života?
Nebo vás váš Bůh nechává v tom, co žijete, honit se za hodnotami, které něco stojí?
Vy ve své zatvrzelosti vůbec nejste schopni pochopit, že naše životní namáhavá cesta se vší námahou a zkouškami má za cíl, abychom dozráli k dospělosti víry, dozráli pro nebe.
Nevím, zda tě to zajímá, ale zkusím to: To, že žijeme jiné hodnoty než vy, že se nehoníme "za tím, co něco stojí", ale mnohem víc si vážíme toho, co nás nic nestálo a dostali jsme to darem, zadarmo, neznamená, že bychom vaši situaci nechápali. Nejsme na tom jako ty, že by nám naše zatvrzelost a zaslepenost bránila porozumět, pochopit druhého člověka. Rozumím ti dobře. Jen nežiji to, co ty, mám opačné postoje, než ty.
Pokud má za cíl všechna ta námaha způsobit, abyste "dozráli pro nebe", tak se opět ptám: Už jsi dozrál pro nebe?
Co kdyby teď přišel ten soud (může přijít klidně za 10 minut) jsi už vší tou tvou námahou zralý pro nebe? Prošel bys tím soudem tak, že bys byl ospravedlněn? Stačila už tvoje námaha? Už jsi vykonal dost zkoušek, jsi ozkoušen dost na to, aby se vědělo, zda můžeš do nebe? Dozrál jsi k dospělosti víry?
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 18. červen 2018 @ 08:05:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Pokud má za cíl všechna ta námaha způsobit, abyste "dozráli pro nebe", tak se opět ptám: Už jsi dozrál pro nebe? "...
Tak se tě ve své hlouposti ptám - protože nerozumím tvému postoji:
Souhlasíš se mnou, že svým životem (námahou, utrpením a zkouškami a pod.) bychom měli zrát pro nebe, nebo nesouhlasíš? Jestli nesouhlasíš, proč mě vlastně nazýváš lhářem? Jen potvrzuješ, že co nahoře o tobě tvrdím, je pravdou!
Jestliže nesouhlasíš (podle stylu tvojí otázky bych soudil, že nesouhlasíš) , tak proč vlastně nesouhlasíš? Co ti vadí? Námaha při zrání pro nebe? Nebo ty snad pro nebe nezraješ? Proč ne?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 20. červen 2018 @ 23:25:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No můj postoj je, že se ptám.
Pokládám ti věty, za kterými je znak otazník. To je znak "?". Tím neprojevuji nesouhlas, ale projevuji tím zájem o to, abys napsal informaci, na kterou se ptám v té otázce, což je věta před tím otazníkem.
V tomto případě
To tak lidé běžně dělají, že když vynakládají nějakou námahu, práci, tak pak bilancují, zamyslí se nad tím, co dělají, zda to vede k cíli, který si vytyčili. Tím spíše, když nějaké námaze věnují hodně svého života. Ty máš cíl námahou "dozrát pro nebe". Tak se jednoduše ptám: Namáháš se, už delší dobu, bilancoval jsi někdy dané téma? Dozrál už jsi svou námahou pro nebe? Kdyby teď přišel čas sklizně, "šel bys do nebe", jsi dost zralý? Jsi podle tebe ve stavu, kdy se hodíš pro nebe?
Smíš se nad tím zamýšlet, bilancovat? Udělal jsi to někdy, nebo to děláš? Nebo tě nikdy nenapadlo se nad tím zamyslet?
Nechci od tebe žádné soudy ani jiné úhybné manévry. Neptám se tě na soudy ani mne nezajímají soudy. Ptám se přesně a přesně volím slova.
Jestli nesouhlasíš, proč mě vlastně nazýváš lhářem?
To už jsem ti psal mnohokrát - lhářem tě nazývám pro nepřeberné množství lží, které si tu o mne vymýšlíš. Tvé lži o mne se snažím vždy konkrétně uvést- jako v případě, na který reaguješ, kde tvou lež cituji.
Jestliže nesouhlasíš (podle stylu tvojí otázky bych soudil, že nesouhlasíš) , tak proč vlastně nesouhlasíš?
Soudíš mylně a stává se ti to často.
Co ti vadí? Námaha při zrání pro nebe?
Stando, pro tvou informaci: V našem reálném světě jsou dotazy projevem zájmu o téma, ne projevem toho, že člověku něco vadí.
Kdyby mi něco vadilo, dám to najevo. I když, nejsem sice flegmatik, ale melancholik a s vámi už jsem si zvykl na ledacos.
Ne, určitě nezraji pro nebe, natožpak ne svou námahou. Není k tomu důvod.
Svou námahou jsem dozrál před mnoha a mnoha lety maximálně tak pro peklo - a málem v něm i skončil, moc nescházelo. Jen díky Boží milosti v Pánu Ježíši a moci evangelia se tak nestalo.
Toník
|
]
|
|