https://www.youtube.com/watch?v=vtkQirgnClM&t=123s

10 satanů v jednom komentáři... To je rekord... :-))))))

   Tady [granosalis.cz] je satanů 14 a deset satanů už v příspěvku bylo, tady [granosalis.cz] či tady [granosalis.cz].

  Ale jsou i experti, co měli v článku přes stovku satanů [granosalis.cz], nebo přes padesát satanů, ale i v příspěvcích tu měli lidi přes třicet satanů [granosalis.cz]. To se bude Martinovi těžko překonávat, i když školu mají podobnou s tím posledním uvedeným...

  Toník

10 satanů v jednom komentáři... To je rekord..

martino

A pořád je to málo, protože lidi moc na Satana nevěří a když ano, žijí s pocitem a vědomím, že mají tak silnou víru, že je do svých sítí Satan nelapí...

Douč se křesťanskou démonologii a hierarchii. Páč jinak Satan cpeš všude. I v náboženské koncepci je nějaký systém a nemůže tam být tvůj chaos. 

Martine, ale to, čemu věříš a co propaguješ, není biblické. Satan podle Bible rozhodně není všudypřítomný. Je to jen jeden z archandělů. 

martino

Nejsem odborník na anděly, ale že Satan neboli Ďábel nejkrásnější ze všech andělů byl svržen z nebe o tom mluví již Kristus Viděl jsem, jak Satan padá z nebe jako blesk. Z Písma víme, že s ním byla svržena i jedna třetina andělů neboli dnes jak je nazýváme démoni, neboli pomocníci Satana. Andělé jsou stvořené duchovní bytosti obdařené rozumem a svobodnou vůlí. V jediném okamžiku jsou zde u mě osobně a následně v jediném okamžiku v nebi. jsou to duchovní Boží bytosti. To, že řešíš, zda je Satan v tuto dobu zde či jinde je nepodstatné pro naší diskusi, já si myslím, že ano a proto, aby škodil má pluky démoů. Jinak tvrdit, že nejsem pro Satana zajímavý je omyl. Ty pro něho nejsi zajímavý, protože tebe již má, přiznal si zde opakovaně, že jsi z katolické rodiny a katolicky pokřtěný. Já, který jsem praktikující katolík jsem v jeho zájmu, což se mu snad nepodaří, pokud nebudu činit to co chce on a co činili brusle, Cizinec, Myslivec a další po vzoru Jidáše. To, že ty moc Satana redukuješ jen na vzbouření proti Bohu a jeho svržení maximálně na svedení Eva a Adama, je jen oborná biblická nedostatečnost. Satan je velmi mocný a již skutečnost, že Krista zradil jeho učedník Jidáš, že jsou pokleslí katolíci jako brusle, Cizinec, Myslivec a další, že opět a stále zrazují Církev=Krista je ovoce Satana a jeho Démonů. Ale on je již na věky odsouzený a nemá žádnou naději na spásu jak zde psal v minulosti Vota. 

‚Do podsvětí byla svržena tvá pýcha, hlučný zvuk tvých harf. Máš ustláno na hnilobě, přikrývku máš z červů.‘ Jak jsi spadl z nebe, třpytivá hvězdo, jitřenky synu! Jak jsi sražen k zemi, zotročovateli pronárodů! A v srdci sis říkal: ‚Vystoupím na nebesa, vyvýším svůj trůn nad Boží hvězdy, zasednu na Hoře setkávání na nejzazším Severu. Vystoupím na posvátná návrší oblaků, s Nejvyšším se budu měřit.‘ Teď jsi svržen do podsvětí, do nejhlubší jámy!" (Iz 14,11-15)

Tak začni

S pokáním

S přemýšlením o sobě

Téma tohoto mého článku a můj související dotaz vznikly z důvodu skutečnosti, že v poslední době stále více uživatelé GS píší (lži , pomluvy, fikce) o druhých, nikoliv pravdu o sobě. A tak bych moc ráda zde na GS poznala i  pravdivé osobní sdílení lidí, kteří ve svých komentářích sice  "perfektně" umí psát své vymyšlené  "pravdy" (tj. lži a pomluvy) o druhých, nebo hrubé urážky druhých, ale bohužel nepíšou zde na GS "napřímo" své osobní sdílení a pravdy o sobě. 

Uznávám, že jde o dotaz a mou výzvu "dost na tělo" - ale na druhé straně DOTAZ velmi zásadní a potřebný. Myslím si, že je dobré a potřebné si každý z nás uvědomit, proč sem chodíme. Co či koho zde hledáme. 

Pro mne byl a stále je primárním důvodem sdílení víry ke vzájemnému obohacení s lidmi v Kristu zde na GS - k čerpání, k posile - i k dalšímu předávání a pomoci hledajícím (i mne GS kdysi pomohlo). Ale pokud sem napíši nějaké sdílení a většina následných komentářů ostatních uživatelů je pak ve smyslu "fikcí" o mne od druhých, nemají pro mne takové komentáře žádnou hodnotu ve sdílení víry  - ale vítala bych, kdyby každý psal o sobě  a sám za sebe, své postoje a osobní zkušenosti k tématu - jinak diskuse postupně na GS ztrácejí smysl... (leda v tom smyslu, jak píšeš ty)...

 

K tématu jsi, Toníku, odpověděl jako jediný - díky za upřímnost. A tak v souvislostech ještě přemýšlím o tom, proč je mnohým  lidem na křesťanském portále GS  lépe ve sdílení a fikcích o druhých, než ve  sdílení vlastním...(?)...  Co tu tímto opravdu lidé hledají? Pomoc? Vybíjení si zla a své vlastní nespokojenosti či selhání na druhých alespoň na netu? Co to vše vlastně má nebo nemá společného s ekumenickým křesťanským portálem GS? (To by mne k mému tématu opravdu zajímalo, ale pravděpodobně se to zatím "napřímo" od většiny diskutujících  asi nikdy nedozvím...)

Brusle7

  Tím, co píší a jak to píší, sdílí právě pravdu o sobě. Byť nevědomky.

  Těžko čekat nějaké normální sdílení od člověka, který ani neví, co znamená slovo "sdílet"...

  No - vyjadřují tímto způsobem to, co žijí, čím žijí, jaký je jejich charakter.

  Dát najevo, co je to ekumena, jak se projevuje? Nevím.

  Ke sdílení víry nemám moc co napsat - odmala jsem hodně věřící, vyrůstal jsem v prostředí důvěry. Věřím Bohu, mnoho let, přes třicet let. Píšu to tu sám za sebe dlouho. Moc na tom není, co sdílet. :-)

  Bohu stojí zato věřit. I lidem stojí zato věřit, i když se člověk občas zklame. 

  Toník

Nu, to nevím, Toníku... Souhlasím tak na 50℅... Není to myslím tak úplně jednoznačné, spíše to vidím na různé  čtení "mezi řádky" k další "diagnostice  pisatele", když o mně nebo o Tobě a dalších píšou fikce, lži, urážky apod... S více možnostmi, co je za tím... Nemyslím si ani, že pokud někdo vulgárně uráží, že myslí ty urážky na sebe... (spíše vybíjí vztek, ukazuje "moc a nadřazenost" , má potřebu druhého ponížit...někdy ve stupňování až k sadismu?)... Nejzáhadnější jsou "přehazovačky" - rozluštit důvody a potřebu někoho takto přehazovat na druhé mi stále rozum "nebere", ale je to zde na GS opravdu častá " realita", specifikum u některých :-/

Ad sdílení : Ty sdílíš, co žiješ, včetně té důvěry. Píšeš o sobě za za sebe. A to je fajn. :-)

  Když někdo ty lži přijímá a šíří dále, beze studu, tak tím dává najevo, co je zač, co si v sobě nosí.

  Stejně tak když někdo prezentuje zvrácenosti, vytahuje svého pindika, nebo přes něj okatě uráží druhé a ani se nezahanbí, když někdo závidí a dává najevo závist a svoje problémy s bohatými, ... To všechno ukazuje na to, co lidi mají, co si tak nosí v sobě, "sdílí" tak svůj život. Díky anonymitě docela otevřeně - kdyby byli někde v denominaci, tak budou klekat a vstávat jak o život a uprostřed se na tebe možná zasmějí, podají ti ruku a popřejí pokoj - to nesdílí to, co mají v sobě, ale vnější formu, kterou se naučili. Právě anonymita internetu umožňuje ukázat, co si v sobě nosí. Dříve (i dnes) zaručoval anonymitu podobně dav takových lidí, množství.

  To přehazování je myslím snaha o ospravedlnění sebe. Teď jsem koukal na rozhovor s Rathem, co vyšel z vězení - jestli jsem ho dobře pochopil, tak si myslí, že v politice jsou úplně všichni zloději. To může být pravda - ale spíše to bude projekce a generalizace, nebo častější, "vrána k vráně sedá". 

  Myslím, že to je specifikum lidí, kteří uvažují šablonovitě, normalizačně. Je to jedna z vlastností náboženství, tak funguje: Vyčuhuješ - šup, kousek tě nahoře uříznem. Seš malej? Šup s tebou na skřipec. Šeš moc dravej? Usadíme tě. Seš potichu, je ti dobře v koutě? Šup s tebou na pódium. Však to tady různě pobožní vykřikují dokola, že mají nebo měli jednotnou ideologii, proklamace, co se museli naučit. A uvažují tak dodnes, normalizačně. Psal to i Jirka vedle, do jakých absurdit to vede - že člověk nesmí jezdit nějakým konkrétním autem, že to "není křesťanské".

  Také je v tom kus sobectví - náboženství vede lidi točit se neustále kolem sebe. Člověku je třeba sedmdesát a pořád se točí kolem sebe, on sám je středobodem svých problémů. Dokonce to i napíše, například: Za nic jiného nestojí bojovat, než za svůj vlastní život. Soběstředný člověk si nevšimne, že lidi okolo něj jsou různí, protože se o ně nezajímá. Zajímá se sám, zabývá se sebou. A myslí si, že ostatní jsou, jako on. Nestane se mu, že by vykouknul ze svého já a zjistil, že někdo jiný žije jiný život, než on. Ani si to nedokáže představit, že by někdo žil něco jiného, než on sám. Proto ty přehazovačky ješů, pobožností, závistí, hřešení, protestantů, ....

  Takže těch důvodů bude více. A právě anonymní nemoderovaná diskuze může pomoci pochopit, co lidi žijí, nebo žili, protože to upřímně vyjeví, vynesou na světlo. 

  Je to lepší, než když takové věci vynese na světlo rozzuřený dav, který zmasakruje tu kapitalisty, tu američany, tu rusy, tu židy, tu katolíky, tu protestanty, ... Masakrování slovy v anonymní diskuzi je pro takové lidi o kus bezpečnější způsob, jak projevit, co mají v sobě. 

  Bezpečnější pro jejich okolí. ;-) I když i pro ně samotné.

  Toník

Ano, Toníku, zde už skoro souhlasím, velmi  dobře shrnuto.

Co je ale "šílené", a pro mne stále " nepřijatelné", že je to prezentace pod štítem  Ekumeny, křesťanství..... (Lži, pomluvy, přehazovačky, točení se kolem sebe, normalizace,  masakrování druhých...)

Brusle7

A ještě, Toníku,  doplňuji: Před lety zde na GS  mělo sdílení  úplně jiné reakce druhých. Šlo zpravidla  o vzájemné sdílení, rady a pomoc ("hulváti" byli tehdy v menšině). V kontrastu se současností GS, kde sdílení je prakticky již jen  komentováno hulvátskými urážkami, pomluvami, soudy, odsuzováním, a útoky, směřující k dobíjení a ponížení toho, kdo v důvěře a ve víře osobněji a ze života na GS sdílí... A bohužel, výsledkem jsou zde na GS stále vzácnější osobní sdílení víry... A i  tento článek byl na toto téma bohužel  nepovedenou výzvou...

  Ten článek byl psaný dost agresivním tónem ;-)

K záchraně a k potřebnému  sebeuvědomění u druhých je dle mého poznání třeba zkusit všechny prostředky, tj. výjimečně i ty "ostřejší" (když ty mírné a empatické již opakovaně selhaly). Například na sadisty ty ostřejší (a ideálně až výsměvné) prostředky alespoň částečně platí - zpravidla zastavují agresi při mírné "protiagresi" napadaných). Všimni si, Toníku, hnusáren sadistů pod mnohými mými předchozími články - a zásadní "přelom" zde pod tímto článkem, kde jsem otevřeně vyzvala k PRAVDĚ - a  plno lidí (až na výjimky) se "stáhlo" a už neútočí (i mlčení k tématu může být počátek sebeuvědomění, změny smýšlení).

Pán Ježíš mluvil VĚTŠINOU velmi  mírně, laskavě,  s empatickou láskou... A spíše VÝJIMEČNĚ  sděloval naopak i drsné příkazy a běda, ve spravedlivém hněvu až v obranné  "agresi"... (vyhnání prodavačů z chrámu - ochrana Božího chrámu). Omlouvám se, pokud jsem zde i já projevila větší drsnost ke čtenářům, než bylo potřebné, jako prostředek k ochraně společné Kristovy cesty a k sebereflexi směru na GS... Navazovalo na předchozí články a diskuse, kde padaly velmi tvrdé pomluvy, útoky... Je třeba věci říkat, pojmenovávat (?) -  a na některé lidi platí holt jen drsná a tvrdá forma, na někoho bohužel žádná (?)... 

Vzpomněla jsem si, že když měli na výzvu Ježíše kamenovat cizoložnou ženu ti, kdož jsou bez hříchu, tak se všichni obrátili a šli domů (tj. uvědomili si svůj hřích, změnili smýšlení o sobě,  nekamenovali, a pomohlo to nejen té hříšné ženě)... 

Jen malý dotaz . Odpovídal na to již Cizinec - Toník. On se vyjádřil tak ,že i když sám za sebe ,odešel z ŘKC ,tak se z určitých důvodů ,které popsal ,dále cítí být stále římským katolíkem. Jak jsi v současnosti na tom ty ,která zde již vícekrát uvedla to ,že jsi z mnoha důvodů ,odešla z ŘKC ? I přesto se stále ,tak nějak vnitřně ,cítíš být římská katolička ,nebo je to u tebe nějak jinak ? Nijak nerýpu ,nic nepitvám tzv ,jen mě jde o to ,jak to osobně bereš . V tuto chvíli ,mě nezajímá ,co učí ŘKC o tomto ,tedy o odchodech z ŘKC atd ,ale jde mě o to ,jestli to máš u sebe tak jako Cizinec ,nebo nějak jinak . To je celé .

Ahoj Danny. 

Ano, určitě se považuji za katoličku - v obecném smyslu - ve smyslu členství v obecné Ježíšově církvi, kterou ŘKC navenek hlásá, ale vnitřně se jí ŘKC svými skutky od Ježíše v mnohém vzdálila. 

Takže ano, odešla jsem z ŘKC a jejích praktik - ale neodešla jsem od všeobecné katolické církve, vedené Kristem (tam určitě jsem a žiji  v ní).

Brusle7

Jo ,takových je nás více ,co to bereme tak ,že jsme v obecné Církvi Krista Ježíše . Ovšem ,jak je známo ,ŘKC tak vidí pouze svou komunitu . Vidět může , ....to ano ,ale... .Netřeba to více rozebírat .

Hochu ,hochu , pravdu Boží jsem už dávno našel ( je to již mnoho let zpětně ),a vím osobně jak . Tvé připomínky ,že bych mohl hledat něco příkladne u Brusle , Myslivce či Cizince ,jsou scestné . Ale to přece víš sám ,že u člověka ( jakéhokoliv ) nikdy plně Boží pravdu nezískáš. Jo částečně třeba ano ,samozřejmě . Viz hlásání zvěsti evangelia ,od jiných lidí - křesťanů . A další spojené nádoby ,různé jiné služby od Božích služebníků ,atd. Ovšem pravou Boží pravdu - plně  ,dává jen Bůh - Stvořitel . Pokud o to ovšem človek stojí a usiluje o to i sám. Jelikož ty jsi ovšem sevřený určitým nábožným systémem ,tak je pro tebe příkl Cizinec a jiní , dezertér ,od vaší komunity . A co kdyby byl Cizinec předtím baptista , člen BJB ,a dlouhodobě ,a potom by přešel ,dám příklad k ČCE ,byl by též dezertér ? Jo trochu to natahuju jinam ,ale jak se ukážeš v tomto ? Navíc u tebe je to postavené tak ,že považuješ za služebníky diabolose ,všechny lidi ,kteří byli dlouhodobě uvnitř ŘKC ,a potom z různých důvodů odešli z této komunity . Buď do jiných křesťanských církví ,nebo jsou i byvalí římští katolíci ,kteří jsou opravdoví křesťané ,ale po odchodu z ŘKC ,zatím jinam - do jiných církví nepřešli . Z různých duvodů . Pokud ty zůstaneš stejný ,tedy v tom postavení které zastaváš ( a často to někdy připomíná jen divadlo nábožné ,i když u tebe je ale již známo ,že své texty myslíš i vážně - některé tedy asi ...), tak co s tím ? Budeš stále jen hlásat své domyšlenky a extrovni palby , stále budeš mít své texty o satanu atd . Budeš stále jen uzavřen ve své nábožnosti ,a druhé ti bude unikat. 

Hochu římsko-katolický , "nezklamal" jsi . Víš ,on ten můj dotaz předtím ,byl trochu i záměrný . Přesně jsem věděl ,jak zareaguješ ,co s tebe vypadne . A stalo se . Nic nového . Jedeš stále ve stejné ulici . Jo někdy něco napíšu záměrně ,uznávám ,trochu aby jsi vyklopil další palby nábožné ,ale vím, že to také na druhou stranu ,není zcela ok ,protože je to trochu "přilévání" do nečeho ,co je mimo . Jinak ale jen připomenu něco ,co jsem zde už psal . Milióny křesťanů ,nikdy nepoznalo osobně ŘKC ,a mnozí o ní třeba jen slyšeli a i velmi minimálně.  Mnoho  opravdových křesťanů ,osobně uvěřilo v Ježíše Krista ,a znají ho jako svého Boha a spasitele . A opět tito mnozí ,Boha poznali v protestantských ,letničních ,nezávislých ,a jiných křesťanských komunitách ,a nebo zcela jinak ,naprosto mimo křesťanské komunity . A mnoho těchto křesťanů ,vůbec nezajímá vaše ŘKC ,která si hraje na vyvolenou . Nejste sami ,co si hrají na "extra" vyvolenou ,křesťanskou komunitu . Jiní používají zase jiné argumenty než vy . Ale opět ....mimo. Zkušenost mám víceletou . Takže Martino ,můžeš dál hlásat to své ,u mě nepochodíš. 

Agresívní výzva Ježíše? 

Kdo z vás je bez hříchu, ať první hodí kamenem  - řekl Ježíš k davu lidí, kteří chtěli soudit hříšnou ženu, protože se sami cítili být lepší než ta žena. Na první pohled agresivní výzva přímo Ježíšem (aby lidé kamenovali ženu?) , na druhý pohled výzva naprosto trefná a účinná - lidé si uvědomili svůj hřích , ženu nechali na pokoji a odešli domů, přemýšlet sami o svém hříchu a zpytovat své svědomí, ne soudit druhé...