Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 158, komentářů celkem: 429684, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 402 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116562252
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti....
Vloženo Pondělí, 15. únor 2021 @ 21:53:15 CET Vložil: Tomas

Kázání poslal gregorios777



Možná si někdo myslí, že stačí, když se rozhodne milovat Boha. To je však nesmysl. Protože k tomu, aby miloval Boha a byl Mu věrný, musí dostat zvláštní MILOSRDENSTVÍ. 

1 Korintským 7:25  "O pannách pak přikázání Páně nemám, ale však radu dávám, jakožto ten, jemuž z milosrdenství svého Pán dal věrným býti."


Toto milosrdenství nedostává každý věřící v Krista (i když být věrný může dostat, když to tak Pán určí, není to však ve smyslu apoštolátu), ale pouze apoštolské magisterium (nepleťte si s katolickým magisteriem - katolíci mají v mnohém správné FORMY, ale špatný OBSAH, který není skutečný), které má pak od Boha pravomoc vyučovat ostatní věřící. Toto magisterium zná správný výklad Písem a zprostředkovává ho ostatním, kterým tento výklad není přímo dán a ani nemůže. Může jim však být předán tímto apoštolským sborem zprostředkovaně. Apoštolský sbor ho však obdržel přímo od Boha (Krista). Buď fyzicky, jako 12 apoštolů nebo duchovně, jako apoštol Pavel. A ten je pro nás v naší dispenzaci příkladem, když již nyní neznáme Krista v těle, ale skrze Ducha. Dnes se to děje pouze způsobem apoštola Pavla, potažmo starozákonních proroků a otců. Tedy v duchu. 

Na příkladu učedníků Pána Ježíše vidíme, že i takovýto apoštolský tým nebo jednotlivec (viz. apoštol Pavel) musí projít procesem uvádění do vší Pravdy. 

Pro tyto apoštoly v procesu učení platí toto Pánovo Slovo:

"Choďte (konejte běh svého života), dokud NEBUDETE MÍTI SVĚTLA." (Jan 12,36)


Když apoštolské magisterium (nebo jednotlivec) obdrží v plnosti toto SVĚTLO, protože ho k tomu Bůh speciálně vyvolil a určil, nachází se pak v tomto popisovaném stavu:

1 Januv 2:27  "Ale pomazání to, kteréž jste vzali od něho, v vás zůstává, a aniž potřebujete, aby kdo učil vás, ale jakž pomazání to učí vás o všech věcech, a pravéť jest a neoklamavatelné, a jakž naučilo vás, tak v něm zůstávejte."


Tito Bohem najatí odvedenci jsou pak vyučeni tak, že je již nemusí nikdo učit, a jsou tak připraveni (skrze Pomazání) předávat učení a jeho výklad (aby i ostatní věřící pak byli v tomto stavu Pomazání) dalším věřícím a činit tak tuto níže popsanou apoštolskou práci:

Efezským 4:11  "A onť jest dal některé zajisté apoštoly, některé pak proroky, jiné evangelisty, jiné pastýře a učitele,
12  Pro spořádání svatých, k dílu služebnosti, k vzdělání těla Kristova,
13  Až bychom se sběhli všickni v jednotu víry a známosti Syna Božího, v muže dokonalého, v míru postavy plného věku Kristova,
14  Abychom již více nebyli děti, zmítající se a točící každým větrem učení v neustavičnosti lidské, v chytrosti k oklamávání lstivému;"


V současné době nevím o nikom na světě, kdo by plně vyhovoval definici takového apoštolského magisteria nebo plně vyučenému jednotlivci. I když věřím, že určitě jsou dnes někteří na planetě v tomto procesu. Určitě jich je však jen hrstka. 


Už jen proto, že takoví lidé by museli mít ještě navíc splněnou podmínku jako Abraham, Mojžíš, Izaiáš, Ezechiel, Gedeon, národ Izrael na Orébu, Saul z Tarzu nebo apoštol Jan - a sice setkat se s Bohem bezprostředně TVÁŘÍ V TVÁŘ (aniž by Ho fyzicky viděli samozřejmě) v zážitku, který by je málem stál život. 

Protože je psáno:"Protož dí: Vstoupiv na výsost, jaté vedl vězně, a dal dary lidem" (Ef 4,8). A pak brzo následuje pasáž o apoštolech a prorocích. Praví apoštolé a proroci, jež tvoří spolu s Kristem základ Církve, dostávají své povolání přímo a osobně od Boha. A to tak, že Bůh si je jako své zajatce (odvedence) přitáhne k sobě do Nebe (v těle nebo v duchu), což je život ohrožující zážitek s Boží mocí a Božím ohnivým Hlasem, který když slyšeli Izraelité pod Orébem přímo akusticky (fyzicky), tak prosili ať už k nim Bůh nemluví, jinak by zemřeli. Také Izaiáš bědoval, že v Pánově přítomnosti zemře a apoštol Jan padl k zemi jako mrtvý před hrůzou Boží svatosti.

Dnes je celkem dost lidí, kteří o sobě tvrdí, že jsou apoštolé nebo proroci a přitom se takto povolali sami, bez tohoto biblického osobního povolání Bohem. Ti však nevyšli s Boží autoritou, ale sami od sebe. Samozřejmě ovšem nevědomky. S Boží autoritou se vychází přímo od Božího Trůnu. U katolíků je to dokonce dáno lidskou volbou, což je již úplná blasfémie. V Církvi neexistuje demokracie, protože vše, co Bůh koná, je na základě k tomu předurčených osob - odvedenců s povolávacím rozkazem a nikoli dobrovolníků. Lidí, se kterými se Bůh osobně a individuálně spojí a dá jim příslušné pověření. 


"Bez apoštolského magisteria jsme jen děti...." | Přihlásit/Vytvořit účet | 72 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 16. únor 2021 @ 09:04:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Svérázný výklad tohoto místa v Písmu (řekl bych) o kterém plně platí, že forma je sice správná, ale obsah je už špatný - naprosto pomýlený. Je výplodem zjitřené náboženské fantazie bez reálného podkladu.


Místo zajatých poražených Kristových nepřátel jsi si totiž do textu dosadil  "apoštoly a proroky"  - Kristovy  "odvedence" !

Právě tak se vyrábějí bludy nových náboženství!



Ten původní správný význam Ef 4,8  (podle katolického magisteria) je tento:

Kristus vítězně porazil své nepřátele (jako vítěz "jaté vedl vězně" ve vítězném zástupu - je to obraz;  v té době se vítězové bitev právě takto slavně vraceli do Říma i s kořistí a zajatci),
vystoupil do nebe a odtamtud lidem dává své dary.

Předtím ovšem sestoupil z nebe a stal se člověkem.
Už tedy samo slovo "vystoupil" naznačuje, že se mluví o Kristu, který sestoupil z nebe, aby se vtělil pro naši záchranu.





V podobném duchu tuto situaci
"Kristem poražených nepřátel - vězňů ve vítězném zástupu"  popisuje apoštol i v Kol 2,15.


Tak odzbrojil vlády a autority a veřejně je vystavil na odiv, když je vedl triumfálním průvodem v něm....



Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 03:26:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko


Místo zajatých poražených Kristových nepřátel jsi si totiž do textu dosadil  "apoštoly a proroky"  - Kristovy  "odvedence" !


Gregorios


To je váš výklad, který je úplně mimo kontext celé kapitoly Ef4. Na podporu tohoto výkladu, jsi uvedl Kol 2,15.


Na podporu mého výkladu zase uvádím verš Jan 21,18:

"Amen amen pravím tobě: Když jsi byl mladší (mladík, vzpurný, revoluční, bouřící se, odpadající, toužící po převratu), opasovals (měl jsi na mysli, uvažoval jsi) se a chodíval jsi (obstarával jsi, zaměstnával ses, konal jsi) kams chtěl, ale když se sstaráš (zestárneš, dozraješ) ztáhneš (napneš) ruce své, a jiný tě opáše (sváže ti ruce), a povede, kam bys ty nechtěl." 

Což ukazuje to, co je obsahem celého NZ, a sice, že služebník Boží je v řeckém originále ve skutečnosti OTROK (dúlos) Boží (a tedy zajatý vězeň) který musí jít po cestě Boží vůle, ať už je pro něj jakákoliv a s jakýmikoliv následky. Vím, že náboženské hlavičky se s tím slovem "otrok" nikdy nesmíří", ale v realu je to prostě tak. Samozřejmě, že jsme otroky láskyplného Pána, který nás vykoupil, nicméně to nic na tomto výrazu nemění. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 17. únor 2021 @ 10:03:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jan 21,18 hovoří přece o tom, jakou smrtí Petr zemře; bude zajat , spoután a popraven.



Nikoli však Kristem (jen tehdy by byl Kristovým zajatcem), ale naopak  bude zajat  a zabit nepřáteli Krista.


Toto přece nemá žádnou souvislost s Ef 4,8!

...Proto praví: ‚Vystoupil do výše, odvedl s sebou zajatce a dal dary lidem.‘ ...

Tito zajatci jsou zlí duchové, knížata a mocnosti v čele se satanem ... 

Kristus svým vítězstvím nad smrtí porazil vládu satana nad tímto světem - podstatně ji omezil - satan a jeho padlí andělé už nemohou svádět celé národy, ale jenom jednotlivce.

(Zj 20,1-3)
Uviděl jsem, jak z nebe sestupuje anděl, který měl klíč od bezedné propasti a ve své ruce veliký řetěz. Zmocnil se draka, toho dávného hada, jenž jest Ďábel a Satan, na tisíc let jej spoutal  a uvrhl do bezedné propasti. A zamkl a zapečetil ji nad ním, aby již nesváděl národy, dokud se nedovrší těch tisíc let. ....


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 11:42:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko




]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 19. únor 2021 @ 07:43:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Boží vůlí tak docela není to, aby byl Petr zabit.

Bůh netouží po smrti žádného člověka, ale aby se obrátil a živ byl. Smrt přišla coby následek hříchu.

Petrovo zabití se tak stalo z Božího dopuštění - původcem Petrova umučení nebyl Bůh, ale lidé. Protože krev mučedníků je semenem nových křesťanů.


My křesťané jsme svým postavením Boží děti, členové velké nebeské rodiny. Pokud jsme nazýváni otroky, tak otroky ve smyslu lásky k Bohu a bližním.


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 16. únor 2021 @ 09:22:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo vás poslouchá, mne poslouchá. Kdo vámi pohrdá, mnou pohrdá a kdo mnou pohrdá, pohrdá tím, který mě poslal. Luk. 10



Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 16. únor 2021 @ 10:32:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Na Božím milosrdenství není nic zvláštního - jedná se o vyjádření Boží lásky k nám, což je naprosto přirozené díky tomu, že Bůh je Láska. Skrze Boží milosrdenství nám Bůh dává milost jako vyústění Boží lásky.

Je tu ale ještě jedna Boží vlastnost nebo okolnost, kterou je nutno brát v potaz. A tou je Boží svrchovanost. Bůh v Exodu 33:19b řekl Mojžíšovi: „Smiluji se, nad kým se smiluji, a slituji se, nad kým se slituji.“ Pavel toto Slovo cituje Římanům (9:15) v přítomném čase, tzn. že platí obecně pro každého člověka. Neboť podle 16. verše Nezáleží tedy na tom, kdo chce, ani na tom, kdo běží, ale na Bohu, který se smilovává.  

Boží milosrdenství je věčné a nové každé ráno na každý den a můžeme je přijímat u trůnu milosti spolu s milostí, pokud ji hledáme, každý den. Ale je tu ta podmínka - že se nad námi Bůh smiluje díky tomu, že Jeho slitování nepominulo a Jeho věrnost je velká (Pláč 3:22-23) a díky tomu, že nás jako Hrnčíř učinil nádobami milosrdenství ke cti. Pokud ne, nic s tím nenaděláme - jako hlína nemůžeme Hrnčíři odmlouvat, nemůžeme Mu říkat, jak nás má udělat ani že nás udělal špatně. Můžeme Ho jen chválit. Amen. 



Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 16. únor 2021 @ 11:14:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Smiluji se, nad kým se smiluji, a slituji se, nad kým se slituji.“"...



Nerad bych, aby z toho vyplynulo, že Bůh snad má někoho více a někoho méně rád a podle toho někomu "nadržuje" a na někoho se podle své nálady snad vykašle.



Bůh se smiluje a slituje  úplně nad každým člověkem bez výjimky stejně - pokud však má onen člověk upřímné a  pokorné srdce nenaplněné pýchou.


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 16. únor 2021 @ 11:44:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
trochu by som nad tým zapolemizoval... žijeme v dobe keď si každý robí nároky na všeličo, mnohí kresťania si myslia že majú nárok aj na Božiu milosť... nie je to tak... nikto z nás nemá na nič nárok, Boh nie je povinný sa nad nami zmilovať... to, že je dobrý a dáva milosť každému je len jeho prejav lásky... keďže si milosť nezaslúžime tak Boh má právo niekomu neudeliť milosť... má právo niekomu odoprieť milosť.


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 23. březen 2021 @ 11:29:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanp  milosti jsou dary, a ty dává Bůh. Člověk není schopen dávat Bohu příkazy a zákazy.. Všechno je to milost.
Když prosíme, Bůh nás slyší. Je nutné respektovat jeho řád


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 16. únor 2021 @ 12:50:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je jedno, Stando, co bys rád nebo nerad. Bůh je Láska a miluje každého člověka - je Jeho přirozeností milovat. Nemá favority, není přijímač osob. Nicméně je na druhou stranu spravedlivý a svatý a není dobré to opomíjet. 
A podle zjevení Písma Svatého je to tak, že kašle-li někdo na Boha, Bůh "kašle" na něj. A co se svrchovanosti týče, to, že se nad někým smiluje je Jeho svrchované rozhodnutí, do něhož nikdo nemá co mluvit, dokonce ani ten, nad kým se smiluje. Stejné je to s tím, když se nad někým nesmiluje. Jediné, co můžeme, je modlit se, aby se smiloval, ale jestli se smiluje nebo ne, je na Bohu, ne na nás.
Když se Jeremiáš v jisté zlé situaci modlil za syny Izraele, za Boží lid, Bůh mu řekl, aby se za ně nemodlil a to dokonce třikrát - Jr 7:16 [www.obohu.cz], 11:14 [www.obohu.cz], 14:11 [www.obohu.cz]. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 16. únor 2021 @ 15:03:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh ovšem hned na těch místech proroku vysvětluje, proč ony modlitby nevyslyší.


(Hospodin zástupů, který tě zasadil, proti tobě vyslovil zlo kvůli zlu domu izraelského a domu judského, které páchali — aby mě rozzlobili, obětovali Baalovi.).



]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 03:29:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko




]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 17. únor 2021 @ 10:10:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Upřímnost a pokora je přece tou pravou cestou ke spáse úplně každého člověka.

Nelze je nemít a myslet si přitom, že snad žiješ s Bohem.

Tato cesta však není ještě cíl - spasení je vždycky darem z milosti..


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 11:49:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko




]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 18. únor 2021 @ 10:56:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...
Jenže upřímnost a pokora musí být z Ducha Svatého a ne jako u vás v ŘKC, kde si tyto vlastnosti sami snažíte produkukovat ze své lidské síly. To není přirozená pokora, ale falešná. Je to jen karikatura.
"...


A kdo tě, Gregory, takto nad námi ustanovil soudcem? 

Kolik toho doopravdy znáš z prostředí katolické víry, že se odvažuješ nás takto příkře soudit?


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. únor 2021 @ 18:43:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko






]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 20. únor 2021 @ 07:22:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)



To říká kdo?

Člověk, který sám  nemá živé společenství s Kristem a církví apoštolů, ale vězí až po uši v nějaké sektě?


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 21. únor 2021 @ 08:31:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Jenže upřímnost a pokora musí být z Ducha Svatého a ne jako u vás v ŘKC, kde si tyto vlastnosti sami snažíte produkukovat ze své lidské síly. To není přirozená pokora, ale falešná. Je to jen karikatura.

  Ahoj Gregu. 

  Tohle můžu potvrdit - jedna z věcí, kterou se mnou Bůh řešil hned na začátku. 

  Byl jsem ve stavu, kdy pokora pro mne byla způsob, jak ponížit sama sebe - tedy například dělat ty nejpodřadnější práce, mluvit a uvažovat o sobě jako o tom nejhorším, nejposlednějším, různě klekat, nebo si lehat před čímsi, bít se v prsa, případně se týrat, ať už duševně, nebo tělesně a podobně. To ale není pokora.

  A ono je to jednodušší - pokora je uznat pravdu. Přijmout že Bůh má pravdu, on je pravdivý, žije v pravdě a přijmout Boží pravdu. Vzpoura je pak Boží pravdu ignorovat a vymýšlet nápady proti Bohu a tomu, co říká.

  Toník


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 15:10:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, já v Bibli čtu: "Já jsem ta Cesta: Pravda a Život." Až když se člověk následováním Krista vydá na tu Cestu, má Krista jako upřímnost a pokoru, neboť Kristus je vším ve všem, všemi a ve všech znovuzrozených věřících v Krista, tvořících spolu s Kristem v nich Tělo Kristovo. Kristus je Cesta i cíl té Cesty.
Neboli upřímnost a pokora bez Krista není nikomu k ničemu. Tož tak.


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 03:31:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko




]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 17. únor 2021 @ 10:07:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ezau měl stejnou příležitost si zamilovat Hospodina, jako si ho zamiloval Jákob.

Ale Ezau se v životě zachoval tak, jak se zachoval..... Za ženy si např. vzal dvě pohanky ...


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 11:56:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko




]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 18. únor 2021 @ 10:51:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)



Neprotiřečí si ale toto tvoje tvrzení s tímto  tvrzením v Písmu?

(1 Tim 2,2-4)
To je dobré a milé před Bohem, naším Zachráncem,  který chce, aby byli všichni lidé zachráněni a přišli k poznání pravdy.


(2 Pt 3,9)
Pán neotálí s naplněním svého zaslíbení, jak si někteří myslí, nýbrž je k vám shovívavý, nechtěje, aby někdo zahynul, ale chce, aby všichni dospěli k pokání.




Bůh miluje každého člověka stejnou dokonalou láskou - nemiluje jednoho člověka více a jiného méně. Protože však ve své vševědoucnosti zná budoucí rozhodnutí každého člověka, ví, jak se on v budoucnu zachová. A podle toho si také vyvoluje své služebníky k různým úkolům.

Šance být spasen je u každého člověka spravedlivě stejná.

Však kdo od Boha více dostal, od toho bude i více požadováno.




]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. únor 2021 @ 18:39:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, to co zde píšeš jsou takové humanistické blbosti, že se to nedá ani číst.

Kdyby Bůh chtěl, aby byli zachráněni všichni lidé, tak by také zachráněni byli. 

Ve verši 1Tim 2,2-4 není řeč o všech lidech, kteří kdy existovali. Výraz všichni v originále znamená "všelijací lidé." Doslova lidé všech ras, sociálního postavení, ze všech koutů světa, dobří i zlí apod. 

A ve verši Pt 3,9 se hovoří o všech vyvolených ke spáse. Tedy aby byl naplněn počet pohanů, kteří ještě mají být spaseni. Pokud by Bůh ukončil dějiny v době, kdy třeba ještě 5 miliónů jeho vyvolených nebylo spaseno, tak by tomuto slovu protiřečil. Ale Bůh ukončí dějiny až bude poslední vyvolený spasen.


Nemám teď čas zde vysvětlovat, že slovo "všichni" v Písmu má asi 8 významů. Při hlubším studiu to pozornému čtenáři nemůže uniknout. 

Takže všichni vždycky neznamená doslova všichni....


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 19. únor 2021 @ 07:34:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Totální blbostí je naopak myslet si, že Bůh není ke všem lidem stejně spravedlivý, ale že některým vybraným lidem nadržuje.

To je hereze jako trám!



]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 19. únor 2021 @ 12:17:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nezlob se na mě, oko, ale v tomto tématu zde produkujes pouze lidské duševní průjmy...


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 20. únor 2021 @ 07:20:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nezlobím se na tebe,

ale pokud už něco tvrdíš, nauč se svá tvrzení také hned i dokládat příslušnými fakty.

Jinak jsou to jen plevy, které rozfouká vítr.


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 11:58:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Téměř ze všech tvých komentářů, oko, je zřejmé, jak je to vaše náboženství lidsko-středné, humanistické. Úplně bez Boží Svrchovanosti...


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 20. únor 2021 @ 07:26:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikoli.
To jenom my známe Boha lépe, než ty.


Boží svrchovanost uznáváme a usilujeme na ni odpovídat životem - svou aktivní spoluprací.


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 17. únor 2021 @ 10:48:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Přitom Jákob vůbec nebyl upřímný a pokorný. Byl to prachsprostý podvodník. Avšak Boží milost ho vyvolila ještě dříve, než stačil něco provést....<<




]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 11:53:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota



Gregorios


Jákob je jeden z našich otců. Nemám proti němu nic. Ale když se na něj podíváme blíže, tak podvedl svého otce i bratra, když mu lstí ukradl požehnání, které patřilo prvorozenému synu Ezauovi.

Jen to dávám do kontrastu s Božím vyvolením, kdy Bůh přesto miloval podvodného Jákoba a slušného Ezaua dal stranou. To je prostě MILOST.


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 17. únor 2021 @ 12:08:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Jákob je jeden z našich otců. Nemám proti němu nic. Ale když se na něj podíváme blíže, tak podvedl svého otce i bratra, když mu lstí ukradl požehnání, které patřilo prvorozenému synu Ezauovi.<<

Předně, Ja'akov není jeden z Vašich ani křesťanských otců, ani náhodou, je praotcem Jisraele, tedy Židů. Za druhé, Ja'akov nikdy svého bratra Esava nepodvedl, naopak to byl Esav, který svého bratra podvedl, a nebýt Rivky, získal by Esav požehnání prvorozeného, které mu už dávno nepatřilo, protože si ho vážil tak za kus žvance.

>>Jen to dávám do kontrastu s Božím vyvolením, kdy Bůh přesto miloval podvodného Jákoba a slušného Ezaua dal stranou. To je prostě MILOST.<<

B-h si zamiloval Ja'akova pro jeho upřímnou touhu následovat požehnání dané jeho otci Jic'chakovi, které měl Esav za nic. Jen chtěl bohatství a mít se dobře. Duchovním požehnáním pohrdal.

Prostě zde vědomě či nevědomě po křesťanku očerňujete Ja'akova a píšete o B-hu nesmysly.



]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 16. únor 2021 @ 11:11:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
účelově prekroucený verš 


realita :

3 [www.obohu.cz]miluje-li však kdo Boha, ten je poznán od něho



Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 03:07:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dzehenuty



miluje-li však kdo Boha, ten je poznán od něho



Gregorios


To se přece vzájemně nevylučuje. Být poznán od Boha a znát Boha, znamená být zasvěcen do Jeho myšlení a učení. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 17. únor 2021 @ 09:32:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak člověk může někoho milovat, pokud mu nedůvěřuje? 



Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 11:36:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To Leonet


A důvěřovat podle tebe znamená věřit veršům vytrženým z kontextu Nové Smlouvy.... Pěkné...


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 17. únor 2021 @ 11:52:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Psal jsem něco o verších nebo o Bohu? 
S kým jsi ty v kontaktu, s verši Písma nebo s živým Bohem? 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 11:54:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo přestupuje a nezůstává v učení Kristovu, nemá Boha. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 17. únor 2021 @ 12:09:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je odpověď hodná génia. Vyhnul ses jasně položené otázce a neuvědomil si, že základem učení Kristová je Kristus sám. 
Vy se domníváte v nich (písmech) život míti a ona hovoří o mně. 

Neupřímna odpověď člověka, který chce druhé poučovat o apoštolské posloupnosti. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 16:22:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívej Leonete, se svým podivným učením o bezhříšnosti a s učením o univerzální spáse, se ocitáš úplně mimo hlavní proud křesťanství. 

A protože nevím o nikom jiném, kdo by učil oba tyto bludy současně, je jasné, že to je výplod tvé fantazie. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 17. únor 2021 @ 16:30:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Apoštol by se odpovědi na otázku nevyhýbal odvedením pozorností na tazajiciho. Ani ten, kdo tady dal ten článek a tváří se jako ten, kdo rozumí Bohu a jeho záměrům. 
A to jen proto, že ti ještě něco nebylo ukázáno. Nejedná se o dva bludy, ale pouze dvě strany jedné mince. 
Jinak, mnohokrát jsem tady psal, že mne křesťanství jako náboženství nezajímat. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 18:52:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonet




]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 17. únor 2021 @ 20:55:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná jsi slyšel pojem smluvní teologie. Protestanti, evangelíci a všechny současné apoštolské a letniční směry si sice vytvořili svou teologii, lišící se od katolické, ale furt to jsou teologie. 
Problém je v tom slovu smluvní. Většina registrovaných církví se řídí teologii, kterou definovali před 100 léty. To, co jsi tady napsal a vyznáváš po celou dobu je totéž. 
Víš proč se tomu říká smluvní? Aby ti, kdo v tom nechtějí pokračovat s nimi, byli eliminování. Proč? Aby je nemohli ohrozit. 
A ty se mylně domniváš, že já je chci ohrozit. Ne, mě jsou lhostejní. I všichni tady, kdo obhajují některou ze smluvních teologií, jsou mi lhostejní. 
Víš co? Strč si svou teologií někam. 
Mezi těma tisíci věřících, které jsem za třicet let potkal, byli max tři, kteří si na nic nehráli. Za těch asi 12 let, co tady působím, jsem pouze u jednoho vnímal, že si je vědom své služby a neplete se do služeb jiných. 
Ty to nejsi. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. únor 2021 @ 04:53:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
leonet




]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 18. únor 2021 @ 07:46:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepleť dohromady učení Písma a smluvní teologii, které ty věříš. 

Jinak jsi se zase projevil jako typický politik. Protože celou souvislost nechápeš, vytrhneš jednu větu a prekroutíš její význam bez ohledu na souvislost. 
To ti možná funguje mezi dětmi. Tak se baví s nimi. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. únor 2021 @ 18:47:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
leonet




]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 19. únor 2021 @ 12:47:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepotřebují nic nastudovat, stačí číst, co píšeš. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 18:54:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonet




]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 17. únor 2021 @ 19:46:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi buď legrační nebo mimo. Co ty můžeš vědět o mém vztahu s Bohem? 
Nic. 
A myslíš si, že někoho zajímají tvé domněnky? 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. únor 2021 @ 04:45:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
leonet




]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 18. únor 2021 @ 07:01:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tonik ti to napsal docela dobře.

Jestli ti dobře rozumím, Gregu - ty tedy neznáš a nemůžeš mít správný výklad písem, protože ti ho nemá kdo zprostředkovat a dokud nenajdeš to magisterium, tak ho ani ty sám znát nemůžeš?
 
Děti těžko můžou poznat věci dospělých. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. únor 2021 @ 09:21:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Viz. níže Leonete


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 18. únor 2021 @ 06:50:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Jestli ti dobře rozumím, Gregu - ty tedy neznáš a nemůžeš mít správný výklad písem, protože ti ho nemá kdo zprostředkovat a dokud nenajdeš to magisterium, tak ho ani ty sám znát nemůžeš?

  Toník



Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. únor 2021 @ 09:18:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec


Jestli ti dobře rozumím, Gregu - ty tedy neznáš a nemůžeš mít správný výklad písem, protože ti ho nemá kdo zprostředkovat a dokud nenajdeš to magisterium, tak ho ani ty sám znát nemůžeš?


Gregorios


Ano, máš pravdu, určitě ho nemám ve všem. Což ovšem neznamená, že by byl ve všem zcela nesprávný. Ke správnému výkladu Písem se nyní můžeme jen více či méně blížit. Přičemž budujeme na tom, co již od Pána dostali ti, co byli před námi. V dnešní době se výklad Písem buduje jako výšková stavba. Patro po patře. A jen míra víry a milosti určuje to, ve kterém patře se ten či onen věřící nachází. A nakonec určení lidé dojdou do toho posledního patra budovy. To jsou ti, kteří prožili životu nebezpečné osobní setkání s Bohem a byli povoláni do služby apoštola nebo proroka. 

V apoštolské době to bylo to samé - Pán Ježíš uváděl postupně do Pravdy apoštoly a apoštolé uváděli pak do Pravdy ostatní věřící. 

Rozdíl je však v tom, že v té době tam byl vždy nějaký fyzický ZÁKLAD, ze kterého se vycházelo. Pro apoštoly to byl Pán Ježíš a pro prvotní Církev to pak byli apoštolé. 

Dnes je ale situace mnohem složitější, protože jsme v situaci apoštola Pavla, jehož základ pro učení byl také Pán Ježíš, ale ne v těle. Základ nyní nebyl fyzicky přítomen, ale byl zde duchovně, jen skrze Ducha. V tomto případě trvá vyučení učedníků mnohem déle. Zatímco Pánu Ježíši a pak následně apoštolům k vyučení učedníků stačilo 3,5 roku, apoštol Pavel, který byl vyučován bez fyzické přítomnosti Pána i potom 12 apoštolů, na to potřeboval minimálně 15 let a v dnešní době to bude mnohem více. Apoštol Pavel měl velkou míru víry a milosti. 










]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 19. únor 2021 @ 05:57:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Ano, máš pravdu, určitě ho nemám ve všem. Což ovšem neznamená, že by byl ve všem zcela nesprávný. Ke správnému výkladu Písem se nyní můžeme jen více či méně blížit. 

  A jak se ti stane, že máš správný výklad, nebo že se k němu blížíš? Víceméně náhodně, že se při vykládání někdy trefíš, někdy ne, nebo nějakým jiným způsobem?
 
  A jak poznáš, že máš správný výklad, když dnes nikdo správný výklad znát nemůže?

  Toník

  


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 19. únor 2021 @ 12:23:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To Cizinec: To, co zde většinou píši, nejsou nějaké světoborné výklady. Snadno si můžeš v Pismu ověřit, že to tak je. Jen četbou Ef4 to musí být jasné každému. To o čem hovořím je znalost CELÉ RADY BOŽÍ. Tedy znalost správného výkladu Písem komplexně. A schopnost, tak jako apoštol Pavel odpovědět i na otázky, které Pán ve svém učení nepokryl. Např. o pannach apod.


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 21. únor 2021 @ 08:37:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Takže můžeš znát výklad některých míst písma, ale ne celého písma? Nějaké malé části písma, nebo větší?

  V Ef4 se píše dost věcí [obohu.cz], ale o výkladech písma se tam nepíše, jestli čtu dobře. Píše se tam spíše o běžném životě v církvi a o novém životě. CO konkrétně z toho myslíš k výkladům?

  "Jsme jen děti", tím myslíš  pasáž z Jana [obohu.cz] - tedy děti - mládenci - otcové?

  Toník


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. únor 2021 @ 09:20:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)



Takže shrnuto a podtrženo - bez apoštolského magisteria NIKDO nemůže mít 100% správný výklad Písem a znát tak CELOU RADU BOŽÍ. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 19. únor 2021 @ 20:49:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co myslíš, kdo je víc, Autor písma nebo ti, kdo jednotlivě psali to, co jím bylo dáno napsat? 
Když Bůh sám řekl, že pošle Ducha pravdy, který nás uvede do veškeré pravdy, je podle tebe víc, nějaké apoštolské Magisterium nebo Duch Kristův, kterého dává Bůh každému svému dítěti? 

Ty nevíš, že nemusíme znát veškerý výklad písem? Stačí mít důvěru k Autorovi a vždy se včas dozvíš, co potřebuješ. 

Klidně se spolehej na své znalostí, ale ty jsou v reálné situaci k ničemu. Litera vždy zabíjí, ale Duch vždy obživuje. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 20. únor 2021 @ 08:27:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete, placas tady nesmysly. Když se evangelista Filip ptal etiopskeho komornika, jestli rozumí tomu, co v Pismu čte, odpověděl mu: Jak bych mohl rozumět, když mi to nikdo nevylozil. A to je princip ucednictvi. Starší učí mladšího. Skrze Ducha pochopitelně. Zpočátku své víry jsem četl Nový Zákon horem kolem, a protože jsem byl sám, neměl jsem ani tušení, že je tam obsažené nějaké komplexni učení. Vůbec jsem nerozuměl ani základním věcem.


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Sobota, 20. únor 2021 @ 11:52:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kdo tě těm základům naučil? Starší nebo Duch Kristův? 

Já poté, co jsem uvěřil písmu, co hovoří o Ježíši že je Bůh, jsem pochopil a přijal, že ten, kdo několik měsíců se mnou o tom vedl dialog v mém srdci, byl Ježíšův Duch. 
S tím jsme potom s manželkou přišli do jednoho shromáždění a začali tam chodit. I s dětmi. Prvního půl roku mne služby bratři vždy vykolejili tak, že jsem ihned doma vyhledával v Bibli, jak to vlastně je v písmu. To znamená, že jsem porovnával písmo se slovy sloužicích bratrů pod vedením Kristova Ducha. A vždy mi přitom v srdci znělo, lepší je věřit Bohu, nežli člověku. Trvalo to asi půl roku. A já začal chápat smysl služby bratří. Vyvolat v myslích posluchačů otázky, které je buď přivedou k Bohu nebo k těm bratřím. A tady je pro mnohé ten kámen urážky. 
Když narazí na bratry, kteří tento smysl chápou jako příležitost učinit si učedníky sebe sama a z toho potom těžit pro sebe prospěch, mají následovníky. Jenže co řekl Ježíš? Čiňte mi učedníky, ne sobě.
A od té doby je mým učitelem pouze Ježíšův Duch. Často používal knihy jiných bratrů a všechno, co jsem za těch 15 let v té církvi prožil. 
Takže mi nevykládej, že tě učili starší bratří, když ten nejstarší je Ježíš. 
Vyvolávat pochybnosti a otázky ve smluvní teologii a učeních různých denominací je mnou ověřený způsob. Jak se kdo k tomu postaví a u koho bude hledat správné odpovědí, je už jeho zodpovědnost. 
Vždy kladu důraz na to, co říká písmo, kdo uvěřil, má nejen život, ale především Ducha života, který chce s tebou navázat vztah. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 20. únor 2021 @ 15:48:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To Leonet. První rok jsem byl sám. Četl jsem Pismo a nevěděl nic. V dalším roce mi jeden baptista řekl, že musím přijmout Ježíše. Tak jsem přijal Toho, kterého už jsem rok měl v sobě skrze Slovo a Ducha. Teprve potom mi dal spousty brožur, které jsem doslova zhltal. Základům nás učí starší skrze Ducha a zároveň i sám Duch. Takže obojí. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 22. únor 2021 @ 10:46:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak jsi jistě pochopil, každý máme svou jedinečnou, osobní zkušenost, jak nás Bůh osloví. 
Já si hned od počátku myslel, že kázání na hoře je určeno i mi osobně. Jen dokud jsem se svým úsilím nezkrachoval. Teprve potom jsem se ptal Ježíše, co je tedy pro mne osobně. A postupně mne vede dál. Nejdříve mi ukázal, že mne spasil z milostí a tou milostí mám i pokračovat. A od té doby mne ve své milosti utvrzuje. 
A to je vše. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 23. únor 2021 @ 11:56:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milost je fajn, ale spaseni jsme skrze víru danou Bohem a působící láskou. Bez víry se nelze líbit Bohu a láska je sám Bůh. Milost je pak vyústěním lásky a kruh se uzavírá.
Milost dává Bůh pokorným, těm, kteří ji hledají. Milost je sám Bůh, který se nám dává pro naše potěšení, abychom jej přijímali jako náš život a všechno a těšili se z Boha v Kristu - ale ne sami, nýbrž ve společenství se všemi svatými, s nimiž jsme spojeni v Těle Kristově. Bez společenství nemůže život proudit, bez účasti na Kristu. bez společenství Ducha, života a působení zákona Ducha života v našem nitru nejsme osvobozeni od zákona hříchu a smrti.
Ještě jsem nezažil, abys tu měl s někým správné společenství podle Ducha, podle Boha v Kristu. Neneseš ovoce pokání, jenom se chlubíš tím, čeho jsi dosáhl, co ti Bůh odhalil, ale ne tím, že znáš Boha a že jsi rozumný. Tvůj nerozum je zřejmý všem zde, kdo vidí, kdo znají Boha a mají s Ním vztah.

Petr psal v jeho 2. listě (1:5-7) o růstu v životě. V 9. verši říká, že ten kdo nemá vyjmenované vlastnosti je slepý, krátkozraký a zapomněl, že byl očištěn od svých starých hříchů. 
Podle tvých slov sem chodíš 12 let, ale za tu dobu jsi nevyrostl ani o milimetr respektive jsi nedovolil Pánu Ježíši Kristu, aby v tobě vyrostl a byl zformován, abys dospěl a zrál v životě.
A právě proto vynaložte všechno úsilí a doplňte svou víru ctností, ctnost poznáním, poznání sebeovládáním, sebeovládání vytrvalostí, vytrvalost zbožností, zbožnost bratrskou náklonností, bratrskou náklonnost láskou. Máte-li totiž tyto vlastnosti a rozhojňují-li se, způsobí, že nebudete nečinní ani neplodní pro poznání našeho Pána Ježíše Krista. Kdo však tyto vlastnosti nemá, je slepý, krátkozraký; zapomněl, že byl očištěn od svých starých hříchů. Amen.

Kéž se nad tebou Bůh smiluje a dá ti milost pokání, zármutek podle Boha k životu, který v tobě vyprodukuje hojné ovoce, které zůstane, aby byl oslaven Otec. Amen.
Tož tak.


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 23. únor 2021 @ 11:56:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milost je fajn, ale spaseni jsme skrze víru danou Bohem a působící láskou. Bez víry se nelze líbit Bohu a láska je sám Bůh. Milost je pak vyústěním lásky a kruh se uzavírá.
Milost dává Bůh pokorným, těm, kteří ji hledají. Milost je sám Bůh, který se nám dává pro naše potěšení, abychom jej přijímali jako náš život a všechno a těšili se z Boha v Kristu - ale ne sami, nýbrž ve společenství se všemi svatými, s nimiž jsme spojeni v Těle Kristově. Bez společenství nemůže život proudit, bez účasti na Kristu. bez společenství Ducha, života a působení zákona Ducha života v našem nitru nejsme osvobozeni od zákona hříchu a smrti.
Ještě jsem nezažil, abys tu měl s někým správné společenství podle Ducha, podle Boha v Kristu. Neneseš ovoce pokání, jenom se chlubíš tím, čeho jsi dosáhl, co ti Bůh odhalil, ale ne tím, že znáš Boha a že jsi rozumný. Tvůj nerozum je zřejmý všem zde, kdo vidí, kdo znají Boha a mají s Ním vztah.

Petr psal v jeho 2. listě (1:5-7) o růstu v životě. V 9. verši říká, že ten kdo nemá vyjmenované vlastnosti je slepý, krátkozraký a zapomněl, že byl očištěn od svých starých hříchů. 
Podle tvých slov sem chodíš 12 let, ale za tu dobu jsi nevyrostl ani o milimetr respektive jsi nedovolil Pánu Ježíši Kristu, aby v tobě vyrostl a byl zformován, abys dospěl a zrál v životě.
A právě proto vynaložte všechno úsilí a doplňte svou víru ctností, ctnost poznáním, poznání sebeovládáním, sebeovládání vytrvalostí, vytrvalost zbožností, zbožnost bratrskou náklonností, bratrskou náklonnost láskou. Máte-li totiž tyto vlastnosti a rozhojňují-li se, způsobí, že nebudete nečinní ani neplodní pro poznání našeho Pána Ježíše Krista. Kdo však tyto vlastnosti nemá, je slepý, krátkozraký; zapomněl, že byl očištěn od svých starých hříchů. Amen.

Kéž se nad tebou Bůh smiluje a dá ti milost pokání, zármutek podle Boha k životu, který v tobě vyprodukuje hojné ovoce, které zůstane, aby byl oslaven Otec. Amen.
Tož tak.


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 23. únor 2021 @ 13:49:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsi psal o sobě? Tos nemusel, to je tady každému zřejmé. 


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. únor 2021 @ 09:25:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavé na tom je, že apoštol Pavel ve své době měl apoštolské magisterium, ale nešel se k němu učit. Pán ho povolal na poušť a vyučil si ho sám a ještě skrze něj více osvítil milost Evangelia. 

Zdá se, že nám tím chtěl Pán ukázat, jak tento proces bude probíhat v době, kdy žádné magisterium nebude přítomné... Tedy v naší době.


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 19. únor 2021 @ 06:01:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jak jsi vůbec přišel na to, že má být nějaké apoštolské magisterium pro druhé, které dělá výklady a ještě ty správné? Odkud jsi vzal tento výklad a je ten výklad správný? Jak to poznáš?

  Toník


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 19. únor 2021 @ 12:24:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čti Ef4. Není ti to z toho jasně?


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 21. únor 2021 @ 08:42:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Mně je to z toho jasné - Ef4 je o běžném životě.


  Napíšu ti taky svojí zkušenost, psal jsem jí v článku " Je možné rozumět písmu? [shorturl.at]"

  Písmo nebylo lidem dané k tomu, aby si ho vykládali, nebo aby poslouchali výklady druhých, či aby hledali výklady lidí, kteří neexistují, ani nemohou existovat, ale aby lidé tomu slovu Písma věřili, žili podle něj, zařídili se podle něj.

  Jako podstatné pro porozumění písmu nevidím výklady druhých lidí, ale osobní zkušenost s tím slovem, tedy aby se konkrétní slovo písma každému jednomu člověkovi stalo, aby ho žil. Když se to slovo Písma člověku v životě stane, když ho člověk žije, rozumí tomu, co to slovo znamená. 

  A to je nejlepší způsob, jak znát výklad daného místa písma - že ho člověk zažije. Člověk nezažije všechno, co v písmu je, na druhou stranu to, co se mu z písma stane, tomu rozumí dobře.


  Klasickým příkladem je ten  Izaijáš 53 [obohu.cz] - pokud člověk zažije to slovo "to byly naše nemoci, které snášel, a naše bolesti, které nesl, byl proboden za naše přestoupení, zdeptán za naše provinění, na něho dolehla kázeň pro náš pokoj a jeho šrámy jsme uzdraveni", ví a rozumím co to slovo znamená. Pokud ne, je mu to slovo cizí, netýká se ho, z jeho pohledu není o něm.

  Nebo  když Ježíš říká [obohu.cz]: "Pokoj vám zanechávám, svůj pokoj vám dávám; ne jako dává svět, já vám dávám." a stane se to slovo v životě nějakého člověka, rozumí ten člověk, co znamená to slovo.

  Nebo  když Bůh říká [obohu.cz]: "Uzavřu s nimi věčnou smlouvu a dám do jejich srdce bázeň přede mnou, aby se ode mě neodvrátili." opět tomu člověk porozumí, když dostal od Boha do srdce bázeň, aby se od Boha neodvrátil, když se to slovo stane v jeho životě a ten člověk ho žije mnoho let a rozumí, co to slovo znamená.


  Tedy definice: 

  Správný a dobrý výklad toho Božího slova je tehdy, když se to slovo člověku v životě stane a když ho žije.

  Když člověk správně ví, co to slovo znamená, ale nežije ho, nestane se mu v jeho životě, tak je to sice také správný výklad, ale pro toho člověka i pro lidi okolo něj i pro Boha docela zbytečný.

  Toník


]


Re: Bez apoštolského magisteria jsme jen děti.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 21. únor 2021 @ 14:42:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To Cizinec:

Proč tedy Pavel říká efezským starším:


Skutky apoštolské 20:26  Protož osvědčujiť vám dnešní den, žeť jsem čist od krve všech.
27  Nebť jsem neobmeškal zvěstovati vám všeliké rady Boží.


Asi proto, že to není důležité, že? Máš pravdu v tom, co píšeš, ale samo o sobě je to k ničemu.

Co ti bude platné, že se nějaké Slovo stane v tvém životě, když budeš následkem neznalosti celé rady Boží učit bludy např. jako Leonet? 


]


Stránka vygenerována za: 0.42 sekundy