Ještě jsem dnes trošku zkouknul ten web Ježíš tě má rád, speciálně sekci "uzdravení a zázraky". Krom otřepaných pouťových triků v podání Todda White, mne zaujalo jedno video, kde pastor "prodlužoval" nohu jedné malé holčičce neobvyklým způsobem.

Neobvyklým proto, že mi nějak nešlo na rozum, jak se jim podařilo té holčičce jednu její nohu tak dovedně zkrátit (abychom si rozuměli - pastoři "natahují" naoko zkrácené nohy zdravým lidem, kteří ve skutečnosti mají obě nohy stejně dlouhé).

Zde jsem nakonec naznal, že tohle je poněkud jiný případ - ta holka skutečně měla jednu nohu kratší. V klíčový okamžik natahování ji někdo lehce přidržel v židli, aby ji náhodou Ježíš (pastorova ruka) nestáhl ze židle dolů. V momentě, kdy tah pastorovy ruky ustal a dotyčná "uzdravená" volně svěsila nohy, se její končetina zase "zázračně zkrátila", čehož si povšiml nejeden zvídavý divák YT:  "0:01 and 2:32 what's the difference? the girl's legs look the same, long and short".

http://prntscr.com/rosuz4 [prntscr.com]

Důvěřivé ovečky pod pódiem ovšem jásaly radostí, neboť byly přesvědčené, že právě vidí nefalšovaný zázrak ve jménu Ježíše, jednorozeného Syna Božího. A to že v závěru děvče chodí a poskakuje? To mohlo bez problémů i předtím - to že máte o pár cm kratší nohu z vás invalidu rozhodně nedělá.

Další (ne)pěknou ukázku křesťanských fejků lze shlédnout například zde:

Chlapec vstal ze židle a chodí, haleluja – všichni tleskají a radují se jako o život, neboť zřeli důkaz veliké Boží moci. Skeptik vidí, že chlapec se spíše dost šourá – možná má bolesti a povšimne si, že takřka jediný, kdo netleská a ani se zjevně neraduje (spíše tak nervózně přešlapuje) je chlapcova matka nebo babička – poněvadž s největší pravděpodobností nevidí u své ratolesti nic až tak neobvyklého a pochopila narozdíl od těch ostatních hopsalů, že zázrak se nekoná.

Zneužívat ke své pošahané podvodné ezoterické propagadně malé děcka je skutečně mimořádně odporné, ale zdá se, že když jde o šíření evangelia, svědomí musí stranou a účel světí prostředky.

Jenže s křesťany to ani nehne - sice připustí, že některé církve jsou prolezlé podvodníky, ale v té jejich církvi - v té se takové věci nedějí, tam dochází ke skutečným zázračným udravením mocí Pána Ježíše Krista a začnou ze sebe sypat příbehy, jak na vlastní oči viděli  uzdravení, které lékařská věda nedokáže vysvětlit. Když je ovšem člověk slušně požádá, zda by se to nějak nedalo doložit lékařskými zprávami, je najednou ticho po pěšině :)

https://www.youtube.com/watch?v=6qwAUIObRyE

https://guardian.ng/news/end-of-road-for-woman-used-by-pastors-to-perform-fake-miracles/

Africký křesťanský fake šamanismus - za tohle by si ti pastoři zasloužili krom pár ran rákoskou i divadelní cenu Thalie.

Ne že by pastoři z evropy a USA nebyli komedianti, ale tohle je minimálně o jeden level výše, než to, co je běžné na západě.

To samé se týká i exorcismu. Afričtí démoni zdá se pracují poněkud odlišně, než ti evropští, a mám obavy, že s africkým démonem by si třeba takový Vojtěch Kodet asi nevěl co počít:

https://www.youtube.com/watch?v=Pbpp4vyfTZM&t=198s

Základní stavební kámen abrahámovských náboženství je vadný - t.j. Bůh žijící v oddělené realitě (mimo čas a prostor) a přesto narušující kauzalitu hmotného světa např. dle přání (modliteb, přímluv, aj.) lidských bytostí - jednak je to padlé na hlavu (jak může být Bůh oddělený, když údajně fungují mezi Boží a naší realitou obousměrně provázané děje) a pak - kdyby to opravdu fungovalo (jakože nefunguje), proč by neustále museli křesťané v jednom kuse podvádět (třebas i nevědomky) a snažit se lidem podsouvat údajné zázraky, které ve skutečnosti žádnými zázraky nejsou? To nedává moc dobrý smysl, v případě, že by základní stavební kámen byl položen na objektivné pravdě...

//Respektování kauzalizy je základem spravedlnosti. To je otázka jak definovat spravedlnost. Všichni nemáme stejnou startovní čáru. A lecos se může pokazit i během života - ke schizofrenikům nebo podvýživeným afričanům život příliš spravedlivý nebyl. Ale pokud z toho vynechám ty emoce, tak ano - máš pravdu: kauzalita obecně nikomu nenadržuje - když se někomu neotevře padák a pod ním bude jen holá skála, skončí všichni stejně - bez rozdílu pohlaví, rasy a náboženského přesvědčení.

Život člověka vrcholí právě v tom střetu mezi službou tělu a duchu (Otci). To je podstata legendy o pokušení Krista. Krásně a výstižně ji interpretoval Tolstoj, tak použiju jeho slova:

Přiznám se, že moc nevím, co přesně si představit pod pojmem duch. Když jsem zjistil, že duch v podání křesťanů je jen přelud, už jsem se tím následně příliš nezabýval.

Učinil jsem nicméně zajímavý poznatek - tak jak jsem kdysi hledal příklad opradového duchovního člověka (řekněmě duchovního učitele) a nenašel ... tak jsem i zkoumal, zda existují čistí materialisté ... a světě div se, taky jsem nenašel. Tedy - možná na něco takového aspiroval svého času docent Král (budiž mu země lehká) ze spolku Sysifos, ale ten se pak z toho vsugerovaného materialismu trošku zbláznil a začal hlásat nějaké New Age ptákoviny, takže je otázka, zda takové úporné snahy o vymazání veškeré iracionality a spirituality lidskému psyché spíše neškodí?

Každopadně je jisté, že i ti deklarativní ateisté mají svoji spiritualitu (byť ji chápou a prožívají jinak, než teisté), zažívají též mystické zážitky (byť je neinterpretují nábožensky), jsou stoupenci kompatibilismu a vůbec mnoho dalších věcí, které se podle mě do tabulkově čistého profilu materialisty až tak moc nehodí.

Poznámka: jsem si plně vědom, že asi ne úplně správně používám termín "materialismus", coby filosofický směr, ale nevím, jak lépe to prostě vyjádřit no.

Sám na sobě jsem jaksi zjistil, že lidská mysl je směsice racionálních a iracionálních myšlenek a emocí - naučených a zděděných a člověku je tak nějak nejlépe, když se s tím smíří a racionalitu bude používat tam, kde je to potřeba a té jakési spiritualitě a iracionalitě se nebude  stavět na odpor, protože to je prostě koření života, které, když chybí, "nedá se to pořádně jíst". To ale samozřejmě neznamená, že člověk musí rovnou věřit na létající lidi nebo celosvětovou potopu, to zase pr.

Kdysi mě trápilo, že člověk spoustu věcí neví a že jednoho dne opustí tento svět, aniž by dostal šanci mu plně porozumět. Dnes už jsem spíše rád, že člověk tápe - protože právě to objevování (a někdy i úžas z objeveného) je jedna z důležitých oblastí kterou bych se nebál zařadit právě do té vágně definované škatulky lidské spirituality. Svět bez tajemství by byl o poznání chudší a nudnější. A některé věci jsou po čertech záhadné - třeba vědomí.  Máme fyzikální a biologické koreláty, ale to je tak vše - jinak jen kopec hypotéz, které se mnohdy rozcházejí ještě více než ŘKC katechismus se spisy Martina Luthera. O vesmíru nad našimi hlavami toho ke dnešnímu dni víme mnohem více, než o vlastním vědomí - to je zajímavá situace.

A pak jsou tu ošidné záležitosti - třeba svobodná vůle. Nezdá se, že by něco takového existovalo, ale zároveň je to věc, bez které se dá žít jen stěží - ten pocit, ta emoce, že někde v té makovici je "humunkulus", který čas od času učiní něco nekauzálního ... vždyť kdo by se smířil s tím, že by měl být jen natahovací autíčko na klíček, které neovlivní ani dráhu jízdy a ani délku dojezdu? :)

Žijeme v pozoruhodné realitě, která má svá objektivní pravidla hry, ale z této reality vidíme jen jistou výšeč, která se mixuje s naší subjektivní stránkou vnímání a zpracování této reality. Každý tak máme svoji soukromou verzi světa a je jen na nás (pokud nejsme třeba v komatu) co s tím uděláme.

Docela rád bych věděl, jestli někde v jiné galaxii - pokud je tam planeta a na ní inteligentní bytosti - jestli to mají zrovinka tak :)

Ano o něčem takovém jsem překvapivě četl i v knize ateisty židovského původu Samuela Harrise - Náboženství bez spirituality. Zmiňuje to i v tomto videu: https://www.youtube.com/watch?v=arutkG207vI

Jako bych to o něco výše nepsal: Jenže s křesťany to ani nehne - sice připustí, že některé církve jsou prolezlé podvodníky, ale v té jejich církvi - v té se takové věci nedějí, tam dochází ke skutečným zázračným udravením mocí Pána Ježíše Krista...

http://prntscr.com/qzb34o [prntscr.com]

Píše se o tom ve Starém Zákoně:

Hospodin zrazu-naráz zastavil rotaci planety, což lze právem považovat za mnohem větší(komplikovanější) zázrak, než nastartování celosvětové potopy:

Hypothetical questions are always really fun in science because they make us think about what we know in a different light, which can make us better understand the huge scale of our planet... https://www.iflscience.com/editors-blog/what-would-happen-if-the-earth-suddenly-stopped-spinning/

Mimochodem - slyšel jsem, že když onehdy vědci, zabývající se přesným časem, přesným měřením času historicky, zjistili, že jeden den (prostě) chybí, neuměli si to vysvětlit.

Já tam čtu, že mělo zmlknout slunce a měsíc, a že zůstaly stát, a také kde :)

Vědci dojdou na kdeco, třeba i na zatmění slunce trvající 24, respektive přesněji 36 hodin :)

Nejsu děcko.

Taková malá nápověda ... K zamyšlení.

Odkud nad obzor vychází slunce a měsíc? A kam za obzor zapadají?

I ty rotáku.

Tak kde slunce vychází nad zemí a kde zapadá?

A kde měsíc vychází nad zemí a kde zapadá?

Jaká časová délka je od východu slunce k východu měsíce?

Co to na mne zkoušíš Voto ?:) Příslušná pasáž je zakončena docela jasným příměrem: Což není zapsáno v knize Jašarově: I zastavilo se slunce v polovině nebes a nespěchalo k západu po celý den?

Jednak jde o chybný překlad teď Tebou uvedené věty. Jedná se o dvě a obě jsou oznamovací, a ta druhá věta není napsána v knize Jašar, ale to není tolik podstatné jako to, kde vychází měsíc a slunce, a kde se nachází Givon a kde Ajalon, a za jak dlouho vychází měsíc po slunci. Rotačníku :)

A už je to tady - chyby v překladu!

Schválně jsem si srovnával KJV online a Tanakh online a píše se tam prakticky to samé.

Za jak dlouho vychází Slunce po Měsíci ? A to má být zase co ?:) Východ Slunce přeci s východem měsíce časově vůbec nesouvisí - perioda oběhu Měsíce kolem Země je jiná, než perioda oběhu Země kolem své vlastní osy a kolem Slunce. Měsíc někdy vychází dříve než Slunce a někdy později, než Slunce - pro naši zeměpisnou šířku dnes vyšel Měsíc později než Slunce, za 14 dní to ale bude naopak - a tak pořád dokola ... tím pádem ztrácí jaksi smysl i zeměpisná poloha těch dvou měst, protože jednou máš Slunce na východě a Měsíc na západě a za chvíli je to zase naopak. Stáhni si počítač nebo na telefon Stellarium nebo něco podobného a přesvědč se sám.

No. Jehošua vyšel Gilgalu, to je na východě od Givonu, který byl na pohoří. Táhl celou noc do Givonu.

Pak z Givonu pronásledoval Emorejce k Bejt Choronu (útočištné město, pozn.) a u svahu pronesl svá slova. Tehdy měl slunce na východě a Ajalon byl od něho na západ. Slunce bylo o poledni.

Dost zvláštní věc vidět v pravé poledne měsíc a ještě k tomu na západě od slunce a tak blízko sebe :) Slunce měl tedy v té válce za sebou a měsíc před, než se odklonili k severu do Azaky a Makedy. 

Ahh tak - takže to jsou takové spíše "básnické obraty", nikoliv popis fyzikálního zázraku změny mechaniky nebeských těles, event. vzácné (a velmi krátké) astronomické události zasmětní slunce.

Tak v tom případě jsou teda ti "Cambridge researchers" se svým "October 30, 1207 BCE" asi docela mimo a přitom jejich hypotezá vypadala tak slibně:

Ne že by ten rok nemohlo být, ale že by to neznali?

Proč básnické obraty? Proč ne pozorovatelný jev? :)

Sllunce nad vrcholem hory, měsíc v údolí, odklon k severu ... 

Byl to dlouhý den :)

Netuším co máš na mysli těmi desítkami kilometrů (pás totality?), ale obecně je zatmění časově dosti krátký jev ... no dobře Voto tak jinak - provedl teda B-h v souvislosti s Jozueho válečným tažení něco s vesmírnými tělesy nebo neprovedl? A teď neřeším, jestli něco montoval se Zemí nebo Sluncem nebo Měsícem.

Jde o to, že byla nějaká událost ve které figuroval Jozue se svou "armádou". A B-h v souvislosti s událostmi toho dne zapříčinil, že se na obloze stalo něco neobvyklého (ať už to bylo cokoliv) - něco, co by se tam neobjevilo, kdyby Jozue zrovna neválčil a místo toho si na dvorku před stanem opekál s rodinou jehněčí kolínka. Anebo by se to tam objevilo na tom nebi i v případě míru a pak by tedy nešlo o narušení kosmologických zákonů ale o (dopředu přichystanou) koincidenci a tímžto pádem sbohem a šáteček svobodná vůle?

Zázraky jsou v čase přítomnosti události.

Kdo by si jich jinak všiml? 

Tak i rákosovým "mořem" a že nešlo o to, čemu dnes říkáme Rudé :)

Tím chceš naznačit, že židé využívali zcela obvyklých a zcela přirozených nahodilostí k vlastním propagandistickým účelům? Pokud tomu tak je, tak s tímto tvrzením rozhodně nemám sebemenší problém.

A a už konec zvonec. Propagátore.

Znáš to o tom hořícím keři, který oheň nepožíral. :)

Také takový přírocní zázrak aromatických keřů v horkých dnech sluncem rozpálených.

V daných podmínkách se stává, hoří plyny a ne dřevo :)

Slunce nad horou na východ, já cestou dolů západojižně do údolí a pak se vydám na na severozápad :) A den se mi prodloužil a slunce jako by stálo stále nad horou.

A než skončil den, bylo dokonáno vítězství.

1600km/hod Voto, 1600! I s tím nejrychlejším koněm si ten den o moc neprodloužíš - rozhodně ne o tolik, aby se pak o tom vypisovaly romány, jak někomu stojí "Slunko nad hlavou nebo nad horou".

Takže jestliže měl Jozue pocit, že sluníčko stále stojí na jednom místě (výškově i stranově) a B-h teda vážně s ničím nehýbal, pak musel mít Jozue zákonitě halózky anebo opravdu, ale opravdu velmi špatný odhad.

Anebo to celé bylo nakonec úplně jinak: http://prntscr.com/rpq3he [prntscr.com]

Z Bejt-Choronu do Ajalonu je cca 5km, dále do Azeky cca 15 a dále do Makedy dalších 15km. Tedy cca 35km. Šlo tedy o to, aby slunce nezapadlo dříve, než by byla dokonána porážka Emorejců. A slunce nepospíchalo ...

Proč by je neměl zastihnout západ slunce a nepokračovat i po něm? Proč "žádost", aby slunce "zpomalilo"? :) 

Nu, 35km pronásledování, potřebovali prodloužit den nebo dokonat vítězství dokud nezapadne slunce? Od poledne do západu to mohlo být cca 6 hodin ... Stihli "to".

Víš co mám stále obrovský problém pochopit Voto? Tu vyvolenost Abrahámova pokolení. Ten dvojí přístup všemocného stvořitele - k Židům a k těm ostatním. Nespekuluji zde o Zákonu nebo spravedlnosti nebo o něčem podobném, ale obecně - proč se Bůh rozhodl to od jisté chvíle takto dělit? Mají na to Židé nějaké vysvětlení, krom toho, že se jedná o nezpochybnitelnou Boží vůli?

Víš, jde mi o ten pohled zevnitř židovské komunity směrem ven, který je mi naprosto neznámý. Jak podle židů mají správně žít lidé bez Zákona - třeba ateisté nebo buddhisté? Jaký má pro ně židovský Bůh plán a proč stejný plán jako má pro ateisty a ostatní jinověrce nemá i pro zbylých cca 15 miliónů židů? Proč tolik času a usilí věnoval minoritní skupince lidí, která tvoří cca 0,2% celosvětové populace? Mě nad tím zůstává rozum stát se přiznám.

Pro všechny národy a jednotlivce jsou stejné "micvot" bnej Noah.

A existuje snad jiný národ na tom celičkém světě, který by na sebe chtěl vzít a snažil se žít podle všech micvot Tóry?

No vždyť o tom právě mluvím - proč tedy pro 99.8% obyvatelstva vymyslel Bůh 7 micvot (a ani se neobtěžoval dát jim to nějak výrazněji na srozuměnou) a malému vyvolenému pouštnímu národy stanovil 86 krát více micvot, než zbytku světa?

To ti povídám Voto - tady něco ošklivě nehraje. Já bych si na tvém místě to gijurství ještě aspoň 2x rozmyslel...

Díky, šatān ;)

No když je to otázka svědomí - proč tedy to tedy ještě duplikovat do nobáboženských knížek?

Jenže ono to i s tím svědomím kulhá: kniha J. Haidt - Morálka lidské mysli, kapitola 1. Kde se bere morálka, podkapitola "Velký spor".

Hokej nehraju a ani neznám jeho pravidla, jen se snažím ti dobře poradit, stejně jako židé z obce - oni asi dobře vědí, proč tě mezi sebou nechtějí a snaží se ti ten přestup rozmluvit.

Neptej se mne, co já. 

Došla Ti snad témata?

Chtějí, nechtějí, co LD asi ví :) Jako martínko ? :)

Ale co když je Voto svědomí - nebo alespoň jeho podstatná část - kulturně podmíněné Voto? Modloslužebník Martino nejedná proti svému svědomí, když klečí v kostele před sochou bohorodičky, takže je otázka nakolik je to svědomí (před Bohem) vlastně spolehlivá morální veličina. Je to celé strašně zamotané...

Ptal ses mne:

>>

No - v zásadě mne ještě ze pár možností napadá, ale nezdají se mi příliš pravděpodobné; zastavení rotace se dle mého soudu jeví jako nejpravděpodobnější příčina popisovaného jevu.

Ok, tak například - Jozue a jeho bojovníci (a vlastně i všichni ti nepřátelé) by museli mít koně běžící stále na západ nadzvukovou rychlostí hodně přes jeden Mach, takové turbo-koníky ovšem Písmo jaksi nezmiňuje. Další možností by bylo posunout zemskou osu, takže by nastal na blízkém východě dočasný polární den - to zní sice slibně, ale v praxi by to znamenalo takový "kopanec" do planety, že by to asi v konečném důsledku nebylo o moc lepší, než nechat Zemi na místě zastavit.

Další možností by byly halucinace - masová psychóza všech zůčastněných: Slunce by už pomalu zapadalo ale (dočasně) psychotičtí bojovníci na jedné i druhé straně by měli pocit, že je pořád poledne.

Pak by ještě padala v úvahu náhlá dočasná změna heliocentrické soustavy na geocentrickou, ale to už by bylo něco tak šíleného, že to se mi nechce ani přestavovat, jak by sa taková věc dala během chvilky "zařídit".

No - a jak si to tedy vysvětlují rabíni - to že Bůh zastavil během chvilky Slunce a Měsíc?

Tak to by mě docela zajímalo, jak se dá něco takového zjistit, že někde chybí 24 hodin :) Zdroj by nebyl?

Mne by to také zajímalo a jelikož zdroj neznám, pouze jsem to slyšel, tak jinou odpověď nemám (a googlovat se mi to teď nechce, nemám na to čas).

https://www.timesofisrael.com/3224-years-later-scientists-see-first-ever-recorded-eclipse-in-joshuas-battle/

Samotný popis je už poplatný dobovým představám a promíchán s příběhem o legendární bitvě. Pochopitelně starý Hebrejec nerozumí principu kauzality a příčiny přírodních dějů tak připisuje Jahvemu.

Může být, nicméně, co jsem teď k tomu "přelétnul" nějaké info, je zřejmé, že sami židé tak nějak úplně nejsou jednotní v tom, co to tedy vlastně přesně znamená. Existuje několik interpretací a pro každou z nich je k dipozici nějaká sada podpůrných důkazů.

V reálu tím tedy pisatel knihy Jozue mohl myslet lecos - od skutečného zatmění počínaje, naivní fantazijní představou o skutečném zastavení kosmické mechaniky konče.

Vota zde prezentuje názor jemu blízké obce, který se ovšem může lišit od interpretace ultra-ortodoxů nebo naopak židovských liberálů se sklony k metaforizaci čehokoliv.

Začínám mít takový pocit, že v určitých ohledech by si křesťané a židé mohli s klidem podat ruce ...

Zatím očekávám výsledky židovské kosmologie. Stále si nejsem jistý, zda v tomto ohledu uniká něco mě nebo Votovi, tak uvidíme.

Ale znejistěl mě teda - astronomická skříňka s dalekohledy a knihami už léta nebyla otevřená a člověk začíná zapomínat - musel jsem vytáhnout tablet a procvakat si dva týdny oblohy dopředu, jestli se náhodou nechystám psát do odpovědi nějaké hovadiny...

Také je možné, že věci se udály docela jinak;  S pravděpodobností rovnající se jistotě lze t pohledu fyziky tvrdit, že ve skutečnosti slunce putovalo po obloze úplně stejně, jako kdykoli jindy. 

Že však pozorovatelé vyhodnotili nějaký mimořádný kosmický úkaz způsobem, jak se jim ze země jevil - Slunce putovalo nějaký čas obráceně - od západu k východu.

Malá spekulace: co když poblíž Země prolétla nějaká planetka od západu na východ, která u lidí vyvolala dojem, že se slunce "vrací"?

Určitě není nevýznamné, že s touto událostí byl spojen i další kosmický úkaz, o kterém se svatopisec zmiňuje - déšť kamenů s oblohy (meteoritů), který údajně zabil více nepřátel, než sami Židé!

Tento déšť kamenů mohl být logickým doprovodem onoho velkého objektu, který na obloze na nějaký čas nahradil Slunce.

Podstata zázraku nespočívá jen v jeho mimořádnosti (v porušení obvyklého řádu - dorostlá končetina, Slunce se na obloze zastaví), ale zázrakem se může stát i docela běžný a vědecky vysvětlitelný jev - který jen byl Bohem načasován do jistého historického okamžiku a který z pohledu člověka drasticky zasáhl do běhu událostí a lidských životů.

Pominu-li, jak velká by ta "planetka" musela být a v jaké vzdálenosti od Země by se musela pohybovat, aby si ji mohli lidé splést se Sluncem, tak lze poukázat na to, že jev by spíše byl popisován jako "...i spatřili dvě Slunce na nebeské báni..." - to opravdické sluníčko by na obloze pochopitelně zůstalo ... tak to jen tak pro úplnost.

To ano, to může. Jenže i tato teze sebou nese zásadní otázky: například ta Včelařem zmíněná hypotéza o zatmění Slunce. Zatmění Slunce určitě splňuje kritérium běžného a vědecky vysvětlitelného jevu. Věda dokáže spočítat výskyty tohoto jevu na tisíce let dopředu (i dozadu) s přesností minimálně v řádu vteřin. A zatím to vždycky vyšlo, což znamená, že vesmírná kauzalita funguje jako dobře promazaný hodinový strojek. Sluníčko se nikdy ani o vteřinu nezpodilo, ani nepředběhlo.

Pokud by nicméně Bůh načasoval např. to zatmění Slunce do jistého (významného) historické okamžiku, musel by zázračně změnit chod nebeské mechaniky a tím přivodit nejednomu astronomovi infarktový stav.

Druhou možností je neměnit nic z hlediska fungování dějů na obloze, ale načasovat spíše ony vyznamné historické okamžiky. Jenže pokud by tomu tak bylo, pak jsme všichni jen bioroboti v absurdním kalvinistickém divadelním představení pod taktovkou všemocného nevidetelného žido-křesťanského Boha.

A to zase nee. Pořád máš možnost to promeškat.

Příklad "rákosového moře". Docela běžný jev v jezerech rozvětvených ústí řek při přílivu  a odlivu. Ale ten okamžik :) ...

..."..i spatřili dvě Slunce na nebeské báni..." - to opravdické sluníčko by na obloze pochopitelně zůstalo ... tak to jen tak pro úplnost.":..

Toto by samozřejmě bylo pravdou při jasné bezmračné obloze. Skrze mraky někdy však ani to naše slunce nebývá vidět. Je to taky jen jedna z možných hypotéz. - protože ty kameny s nebe padaly .....

..."pak jsme všichni jen bioroboti v absurdním kalvinistickém divadelním představení ...."...

Ve Fatimě byl dopředu "Paní ze zjevení" ohlášen na konkrétní den zázrak. Tisíce lidí se tam shromáždili a čekali ... A Slunce začalo tančit!

Tento jev je vědecky vysvětlitelný a že to nebyla žádná davová psychóza, potvrzují i nezávislá pozorování z jiných míst.

Problém je, že my to neumíme ani předpovědět, ani vyvolat. Podstata tohoto zázraku spočívá v tedy jen v mimořádném porušení běžné kauzality běhu věcí.

Že za vším hledáte "vesmírné úkazy"? 

Co takhle se to snažit pochopit z pohledu pronásledovaných na svahu u Bejt-choronu, kde tam byli Jisraelci za pronásledovanými Emorejci. Proč hledáte nevysvětlitelné? :)

Ale - trd makový: z dané události je k dispozici pár rozmazaných fotek a svědectví poutníků, co mohli mluvit o štěstí, že se jim nepoškodila sítnice zíráním do slunečního kotouče.

Od doby, co mají mobilní telefony FullHD kamery a dostatek paměti na desítky minut videozáznamu tyhle nebeské "zázraky" skončily. Každopádně díky za názor - okolnosti vzniku evangelií vidím nyní v "mnohem jasnějších obrysech" :)