Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 460 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116485797
přístupů od 17. 10. 2001

Nebezpečná učení: Abyste podoně nenaletěli???
Vloženo Neděle, 29. prosinec 2019 @ 10:55:37 CET Vložil: Tomas

Svědectví poslal Frantisek100

Příznivci Bennyho Hinna jsou zvyklí dostávat pravidelné dopisy, často jakoby psané vlastní rukou samotného pastora, které vyzývají k obětování finančních prostředků s příslibem bohatého budoucího požehnání. Síla takové korespondence se ovšem nedá srovnat se zážitkem osobního setkání s pastorem. O průběhu níže popsané akce víme z první ruky. Pozorovatel, kterého momentálně nemůžeme jmenovat (redakce jeho identitu zná), se účastnil vystoupení Bennyho Hinna v jedné evropské metropoli. 


Zmíněné akce se v městském kongresovém centru účastnily asi dva tisíce příznivců Hnutí víry. Šlo o lidi převážně ze střední společenské třídy, ženy i muži byli zastoupeni rovným dílem. Organizaci zajišťoval úzký tým spolupracovníků pastora a vybraní dobrovolníci, kteří pomáhali před a během programu v jednotlivých sektorech a stáncích se suvenýry. 

„Překvapilo mě, že dobrovolníci byli rozdělení pro různé úkoly vyloženě rasisticky,“ říká náš pozorovatel. „Bílí a dobře oblečení v předních sektorech, o méně exponované oblasti se pak starali dobrovolníci tmavé pleti.“ Bezpečnost navíc zajišťovala ostraha najatá od kongresového centra, tříčlenná VIP ochranka pastora Bennyho Hinna a asi dvacet tajných pracovníků bezpečnostní agentury v davu, kteří byli oblečeni v civilu.


Jak to dělá? Některé triky Bennyho Hinna
  • Příprava publika a scény
    Návštěvníci přicházejí s potřebou řešit svůj osobní problém. Pastor má předem pečlivě vybudovanou mediální auru zázračného léčitele. Na místě se sejde velké množství lidí v relativně stísněném prostoru. Mezi návštěvníky jsou rozmístění členové týmu (tzv. klaka), kteří znají scénář a vědí, jak se chovat, aby ostatní povzbudili ke kýženému výsledku.
  • Scénář programu
    Koncert s jednoduchými chytlavými texty, které uvolní napětí a podpoří očekávání. Dva kazatelé „předskokani“ připravují atmosféru pro hlavní „číslo“ Bennyho Hinna. Emotivní osobní svědectví a vyprávění zázračných příběhů z minulosti lemují cestu k vrcholu programu: uzdravení přímo před očima všech na pódiu.
  • Řečnické techniky
    Pastor často využívá tzv. truismy, opakuje samozřejmá nepopiratelná fakta, s nimiž nelze nesouhlasit. Občas zapojí sérii výroků, na které všichni účastníci odpoví shodně ANO (tzv. Yes set). S použitím metafor obrací pozornost návštěvníků do vlastního nitra a potom jasně a sebevědomě ohlašuje blízké uzdravení.
  • Technika „Old Witch Doctor“
    U věřících pozvaných na pódium se pracuje s efektem zmatení, překvapení a šoku. Pastor sebevědomě informuje uzdravované o již probíhajících procesech v jejich těle, které není možno na místě ověřit, ani vyvrátit. Po provedení zázraku ihned následuje svědectví o okamžitých pocitech věřícího. Příkladný vzor věřícího je pastorem chválen a dav se nechává strhnout k odevzdávání peněz a vyplňování šeků.
Po několika hodinách od otevření prostor se sál zaplnil a začal pečlivě připravený program. Na pódiu vystoupili nejdříve dva méně známí kazatelé a proběhlo několik hudebních a modlitebních pásem. Teprve pak nenápadně přichází pověstný Benny Hinn. V okamžiku jeho vstupu na jeviště je posílena ochranka o pastorovu osobní stráž. V porovnání se svými „předskokany“ Benny nekáže dlouho, jeho vliv na návštěvníky v kongresové hale je však nesrovnatelný. ¨

Lidé pozorně poslouchají každé jeho slovo a sledují každý pohyb. I když sem stoupenci přišli zejména kvůli touze po uzdravení, pastor káže o prosperitě a penězích, uvádí příklady zázraků z vlastního života i minulých kongresů a v závěru pomocí metafory vyzve k darování finanční částky na účet Benny Hinn Ministries:¨
 „Řekni A, když chceš, aby Bůh řekl B. Ukaž, že to, co chceš, myslíš vážně! Dej vše, co máš a nehleď na zítřek, protože už zítra se o Tebe postará sám Bůh. Pamatujte. A teď dávejte pozor, co vám povím! Až dnes odtud odejdete, nikdo z Vás už nebude stejný. Haleluja!“  

Chromí chodí, slepí vidí, nemocní jsou uzdraveni 
Po výše uvedených slovech začne pastor přijímat na jeviště nemocné, vkládá na ně ruce spolu se zpěvem a voláním Ježíše. Jakmile jim vloží ruku na čelo, padají k zemi, těla se jim třesou a vzpínají se, někteří z nich pak zůstávají volně ležet na jevišti. Když se po chvíli opět postaví na nohy (sami, nebo s pomocí asistentů pastora), jsou odvedeni z jeviště zpět mezi diváky. 

Někteří z nemocných, kteří měli problémy s pohybovým ústrojím, po zásahu pastora euforicky odhazují své hole do publika, běhají po jevišti ze strany na stranu a demonstrují znovu nabyté zdraví. Přihlížející v publiku se modlí, pozvedávají ruce, provolávají slávu Bohu i Ježíši a u zhruba třetiny účastníků v předních sektorech se vyskytují glosolálie (mluvení jazyky), náhlý tělesný třes a velmi emotivní pláč. V pozadí této scény na pódiu zpívá sbor písně o božské moci a zázracích podmíněných upřímnou vírou a sám Benny Hinn je chvílemi ve zpěvu doprovází. 

 Na pokyn pastora dobrovolníci pod dohledem organizačního týmu předem rozdali posluchačům připravené prázdné obálky, po kterých se mnozí doslova natahovali. Nyní, po skončení jevištní ukázky uzdravování, pastor vyzve účastníky akce, aby ukázali Bohu, že svou víru myslí vážně, a aby „investovali“. Výzva se setkává s velmi kladnou odezvou a lidé okamžitě začnou vkládat do obálek hotovost, nebo vyplňovat předtištěné příkazy k platbě. Pastor vyvolává vyšší a vyšší částky a zájemci neubývají. Výjimkou nejsou ani příspěvky v hodnotě více než 150 tisíc korun. Každý z dobrovolníků následně na pokyn organizátorů vybere obálky ve svém vyhrazeném sektoru do jasně viditelných bílých kbelíků. 

Co na oficiálním videu neuvidíte  
Pastorova evangelikální setkání jsou běžně natáčena televizním štábem Benny Hinn Ministries a jsou ke zhlédnutí na internetu. Podobně tomu bylo i v případě popisované akce, ovšem některé kontroverzní události byly z oficiálního záznamu vystříhány. Kromě úvodního pásma dvou kazatelů to bylo například výše zmíněné vybírání finančních darů. Tato část programu, která je ve skutečnosti klíčová a připomíná emotivní veřejnou aukci, vrcholí okamžikem, kdy jsou kbelíky plné obálek s bankovkami a platebními příkazy odneseny na jeviště, kde nad ně pastor Benny Hinn vkládá ruce, žehná a děkuje Bohu.  

V oficiálním videozáznamu byl také vynechán konflikt pastora s mužem v hledišti. Neznámý skeptik z publika nečekaně povstal v okamžiku, kdy všichni v hale seděli, hlasitě kritizoval pastorovy manipulativní praktiky a zpochybňoval zázračná uzdravení. Benny Hinn zareagoval elegantně: po několika odpovědích zavelel ke zpěvu písní a zatímco dav stál, pracovníci bezpečnostní agentury (oblečení v civilu a rozmístění mezi účastníky akce) nenápadně odvedli muže z hlediště a následně s pomocí ochranky i z celého konferenčního sálu. 

Manipulace davu a geniální stroj na peníze  
Náš pozorovatel neměl možnost prověřit, jaká byla skutečná diagnóza nemocných před uzdravovací akcí a po ní. Byl však očitým svědkem toho, že ne každý nemocný se k Bennymu Hinnovi mohl dostat. Osobní kontakt s léčitelem mimo pódium byl zcela vyloučen (starala se o to ochranka) a pro „jevištní show“ byli nemocní vybíráni předem pastorovými asistenty, kteří zájemce nejprve vyzpovídali a otestovali jejich „potenciál“ pro veřejné vystoupení.   

Přednost měli buď nemocní, jejichž vyléčení nebylo možno na místě ihned ověřit (například HIV, rakovina, cukrovka), nebo ti, u kterých zkušení asistenti po krátkém rozhovoru a zběžné diagnostice usoudili, že bude možno docílit alespoň krátkodobého zázračného efektu. Viditelně tělesně postižení (vozíčkáři a ležící nemocní) byli drženi po celé setkání pouze ve vyhrazené oblasti v zadní části kongresové haly. 

Pro našeho pozorovatele tak bylo až bolestné sledovat muže s amputovanou nohou či ženu ve finálním stádiu rakoviny, kteří přes svou opravdovou víru tímto „výběrovým řízením“ neprošli. Pokud se kdokoliv z podobně postižených lidí snažil přiblížit k jevišti, byl okamžitě odvezen zpět s vysvětlením, že Duch svatý je přítomný všude v sále.  

Jak je to tedy doopravdy s uzdravováním? „Setkání jsem se účastnil ze studijních důvodů, protože se dlouhodobě zajímám o religionistiku. “ řekl redakci Technetu výše zmíněný pozorovatel. „Celá akce byla naprosto precizně zrežírována, obsahovala mnoho sugestivních prvků, a dá se tak připodobnit k představení těch nejlepších kouzelníků. Benny Hinn na mě opravdu udělal dojem a rozhodně není světovou hvězdou bezdůvodně. Se svou rolí Božího prostředníka se dokonale sžil a vlastní prosperitou jde příkladem ostatním věřícím, které mistrně vybízí k jejich finanční investici do Boha prostřednictvím jeho samotného.“ 

Někteří věřící mu s nadějí odevzdají vše, co mají a často je potom víra to jediné, co jim zbude. Jejich osud dále nikoho nezajímá. Pokud se neuzdravili, je to jejich vina. Málo věřili. Ale podle názoru dotyčného pozorovatele je v tom sám pastor možná trochu nevinně. Dá se připodobnit k naivní popové hvězdě a pravděpodobně sám věří, že je opravdovým Božím nástrojem. Jako skuteční podvodníci v obchodu s lidskou nadějí se jeví spíše členové úzkého organizačního týmu, kteří dobře rozumí „pravidlům žánru“ a vědí, že jde o fungující stroj na peníze. Pokud lze věřit slovům jedné členky týmu, jen na této popisované akci pro dva tisíce lidí se vybraly příspěvky ve výši více než 18 milionů korun.   

Proč to neumí váš praktický lékař? 
Ve vystoupeních Bennyho Hinna lze vystopovat řadu prvků dobře promyšlené manipulace, hypnózy a sugesce (více v boxu). Přesto se však naskýtá i druhý pohled na věc. Faktem totiž je, že většina účastníků odcházela z výše popsané akce evidentně v dobrém rozpoložení. Finanční oběť v kombinaci se silným emotivním zážitkem a vloženou důvěrou v pastora i vyšší moc totiž skutečně může zapůsobit jako životní vzpruha. Mnoho zkušeností navíc dokazuje, že síla lidské psychiky má potenciál uzdravit nebo zmírnit projevy různých nemocí. Benny Hinn tak dost možná nabízí něco, co běžné západní zdravotnictví není schopno poskytnout. Nebylo by snad příjemné, kdyby vám lékař kromě strohého receptu na prášek uměl udělit i laskavou a dobře cílenou sugestivní pobídku, abyste se snáze uzdravili?  

Náš pozorovatel odcházel z akce se silným dojmem, že šlo o velmi profesionální trikové představení, které si mnoho účastníků vyloženě užilo. Etickou otázkou však zůstává, že se zde lidé obelhávají a že na tom někdo nehorázně vydělává. 

Placebo efekt a Benny Hinn 
Názor PhDr. Mgr. Jeronýma Klimeše, Ph.D. - psychologa, který se zabývá církevně-pastorální psychologií, psychologií rodiny, policejní psychologií i psychologií reklamy. Placebo efekt spočívá v tom, že nemocnému nepodáme účinný lék, ale pouze jeho napodobeninu. Například nemocnému dáme místo pilulky obsahující lék pouze pilulku, která obsahuje čistý cukr nebo škrob. Když ale pacient věří tomu, že v pilulce je lék, který ho má uzdravit, tak víme, že tato víra má prokazatelný vliv a je odpovědná za minimálně 20% uzdravení oproti pacientům, který nebyl podán ani lék, ani placebo pilulka. 

Jak vidíte, placebo efekt je sice vědecky dokázaný, ale věda nezná žádný efektivní nástroj, jak placebo efekt využívat při léčbě nemocných. Na rovinu si řekněme - kéž by to uměla, protože minimálně 20 % uzdravení, která se v dvojitě slepých klinických studiích běžně připisují placebo efektu, je opravdu hodně a je škoda, že nejsou prakticky využívaná. Placebo efekt totiž říká, že každý pátý nemocný má možnost nastavit svou psychiku tak, aby se sám uzdravil. Toto přenastavení psychiky díky placebo efektu popisuje například J. W. Goethe - poslechněte si

Na rozdíl od lékařů ale placebo efekt chaoticky využívají léčitelé, jako je Benny Hinn, a to je i podstata jeho show. Úleva, kterou prodává svým následovníkům, je dvojí. První může být úleva trvalá, a tou je zmíněný placebo efekt. Druhým typem úlevy je hypnoticko-sugestivní působení, které má ale dočasný účinek a odeznívá do několika dnů až maximálně týdnů. Hypnotickými instrukcemi můžeme člověku vsugerovat, že například necítí bolest, ale bohužel tato pomoc sugescí není trvalá. 

 Jako věřícímu člověku mi na celé akci nevadí, že si Benny Hinn vydělává, jak umí. Vadí mi však, že při tom parazituje na křesťanství. Když Ježíš uzdravil například malomocného, tak jednak z toho většinou nedělal žádnou veřejnou show a rozhodně si za to nenechal zaplatit. Nechtěl, aby lidé investovali peníze, ale víru. Naopak po vyléčení uzdraveného poslal ke kněžím, kteří Ježíšovi nebyli příliš přátelsky naklonění, aby oni nezávisle na něm posoudili, zda došlo ke skutečnému vyléčení a zda se dotyčný může vrátit do společnosti, kde už nikoho nenakazí malomocenstvím (Mt 8, 4; Lk 17, 14). Toto nezávislé odborné posouzení není v repertoáru B. Hinna. Když Ježíšovi učedníci mluvili cizími jazyky, tak jim cizinci rozuměli, jak mluví jejich mateřštinou (Sk 2, 11). Zde se ale za mluvení jazyky (glosolálii) považuje blábolení nesmyslných slabik, kterým nerozumí nikdo. 

Základem všech křesťanských uzdravení není jistota, že mě Bůh uzdraví či zachrání od bolesti, nemoci či obecně uchrání od cesty kříže. Naopak základem zázračných uzdravení bylo vždy odevzdání se do rukou Božích. Něco na způsob: "Chceš-li, můžeš mě uzdravit. Pokud ale, Bože, nechceš, nebo se ti to nějak nehodí, tak mě neuzdravuj. Ne má, ale Tvá vůle se staň." (Mt 8, 2; Lk 22, 42) Uzdravení se nedá koupit, do zázračného uzdravení se nedá materiálně "zainvestovat". Uzdravení není produkt manipulace ani s davy, ani s Bohem. Boha není možno zapřáhnout do vozíku, aby jako v pohádce "Oslíku, otřes se“ cestoval po nějakém "Miracle Crusades" a vydělával Bennymu Hinnovi miliony. 

Pokud podobné iluze kolem sebe Hinn šíří, tak ať je to, co je to, jistě to má s křesťanstvím pramálo společného a správný křesťan by se měl jeho frivolnímu nakládání s Biblí a křesťanskou vírou zdaleka vyhnout.


Poznámka: Zdroj: https://www.idnes.cz/technet/veda/benny-hinn-podvodnik-nebo-lecitel.A150311_161004_veda_kuz

"Abyste podoně nenaletěli???" | Přihlásit/Vytvořit účet | 84 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 29. prosinec 2019 @ 14:37:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě bys jim kromě zkopírování článku říct, že Benny Hinn není jediný. Právě že tam patří i zmíněný Reinhard Bonnke. 


Ale Reinhard neměl tryskáče jako Benny :-) Reinhardovi stačily desítky milionů. Benny potřebuje stovky milionů nebo ještě miliardy :-) Čím více dukátů mu nasypeš, tím více ducha svatého uvidíš :-) 

Podívejte se do Českého Těšína, jak si žije Bohuslav Wojnar. To je takový slezský Benny Hinn. Od převratu v 89 přestal chodit do práce a začala ho život jeho Apoštolská církev. Stačí se podívat jak bydlí, jakým autem jezdí, jaký si postavili sborový dům - křesťanské centrum KC Tesin. 

Kdyby to měli jen od svých ovcí, tak mi to je jedno. Ale oni - AC dostali od státu nejvíce v tzv. restitucích. Přitom vznikli až po převratu a na žádné restituce neměli nárok, ani morální....



Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 29. prosinec 2019 @ 14:47:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, toto mi vadí daleko více než nějaký Benny Hinn v Americe. Ten z mých peněz nežije. Vadí mi, že i když nejsem věřící, musím z svých daní přispívat na takového parazita jako je Bohuslav Wojnar. 


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Pomo v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 16:43:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já osobně byl na Bonnkeho kázání a nepadalo ani slovo o příspěvku. Navíc cenu vstupenky si každý mohl vybrat, ze 3 variant. Dražší zajistila konání další akce.

Jejich akce v Africe stojí takové peníze z jejich strany, že si to ani nedovedete představit. Ano lidé posílají příspěvky, ale dobrovolně. A i kdyby si vzal 10% tak za mě je to OK. Vždyť i katolíci posílají příspěvky a oni zato pozlatí kostel. Bonnke dává viditelně veliké peníze do evangelizace. V každém městě musí těžkou technikou upravit půdu a podobně. 

Pokud mu i 10% dá na to aby měl drahej dům. Tak ať. Nelze upřít několika násobný průtok peněz do evangelizace. 

Kazatel nemusí být jen chudý. Pokud peníze cíleně nekrade na úkor Evangelia.

Fil4:2 Umím se uskromnit a umím mít i nadbytek. Do všeho jsem zasvěcen: být sytý i hladový, mít nadbytek i nedostatek. 13Všecko mohu v Tom, který mne posiluje.

Bonnke nikdy nežádal na kampani peníze. 


Hinn je jiná. On cíleně žádá o peníze a káže evangelium prosperity. 


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 17:21:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z toho, jak jsem znal Bonnkeho, taky si nemyslím, že by mu šlo v prvé řadě o peníze. On byl v prvé řadě fanatik a magor stejně jako Hitler. Hitlerovi taky nešlo v prvé řadě o peníze, ale o ideologii. Peníze se ale nacistům hodily. Takže obrali Židy i o zlaté zuby. Bonnke toto nedělal, ale postavil si bejvák za 70 mega na Floridě v lokalitě pro VIP boháče. A kamarádil se s Benny Hinnem. 

Bonnke nejezdil na oslíkovi jako Kristus. Ale to už nikdo z vás. Páč nikdo z vás, pobožných, už ve skutečnosti nevěří na brzký příchod JK. Jste zabydlení ve svých barácích, kupujete auta a náboženství máte jen jako koníček. Většinou. 

Hele, Bonnke už je mrtvý. Spíše je srandovní, že ke konci života jezdil za doktory západní medicíny, ať mu pomůžou. To je opravdu úsměvné. Nejdříve vyhlašovat s velkým křikem, že údajně mluví s bohem, že křísí mrtvé  a uzdravuje tisíce lidí, ale když onemocněl, tak nic. Ale Kolenda mu nepomohl. A mimochodem Kolenda - to je jiný případ. To je čistý vy*****nek. Ten to má v očích. To je byznys man. Ten si je vědom toho, že má dobrý džob. 

Ale bobku, je to všecko vaše interní věc. Klidně dej Kolendovi polovinu svého majetku. Mně to nijak neovlivní. Mě spíše naštvaly ty restituce. Páč tam jste si vzali od nás, co nejsme pobožní a vzali jste si to proti naší vůli. V podstatě jste nás okradli. 


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 19:22:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V Ostravě 1991, tam jsem byl na "evangelizaci"...
Nevím, co tehda ,ale dnes to vidím podobně jako Ty.


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 08:05:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak v první polovině 90. jsem byl snad na všech evangelizacích a konferencích, které v republice existovaly. Dokonce i na konferenci od Charismatické obnovy Katolické církve. Nejvíce však na akcích pořádaných letničními církvemi. Docela mě mrzí, že jsem svoje mládí  a nejkrásnější roky promrhal tím, že jsem je proseděl mezi pobožnými cvoky.


]


Re: Abyste podobně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 18:32:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
co se stalo,už se stalo.
Jiní tyto "chyby" už opakovat nemusejí.


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 10. leden 2020 @ 06:31:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jakým ovečkám, kdy a kde kázal takovou blbost?

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 29. prosinec 2019 @ 16:38:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//podoně//
nech si to opravit.





Re: Abyste podvodně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 29. prosinec 2019 @ 17:56:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podíváme-li se nato z pozice beznadějně nemocného, tak bychom měli možné více pochopení pro bezmoc, co žene lidi do chřtánu B. Hinna a jemu podobných.

Protože, kdyby to vyšlo......

Samozřejmě si nedělám iluze o tom, že většina lidí je skutečně beznadějně nevyléčitelných či prožívá bezmoc  nad něčím.
Spousta je lidí je jen zblblých, případně věří chce věřit na koláče bez práce, anebo prostě jen touží po zážitku.
A protože církevní scena je nastavená tak, že jsou věřící odrazováni od vyhledávání zážitků a splnění nesplnitelných přání "ve světě", je tak vytvořena poptávka s dostatečnou kupní silou, aby některé "hvězdy duchovního nebe" celkem slušně uživila.



Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 07:09:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Základem všech křesťanských uzdravení není jistota, že mě Bůh uzdraví či zachrání od bolesti, nemoci či obecně uchrání od cesty kříže. Naopak základem zázračných uzdravení bylo vždy odevzdání se do rukou Božích. Něco na způsob: "Chceš-li, můžeš mě uzdravit. Pokud ale, Bože, nechceš, nebo se ti to nějak nehodí, tak mě neuzdravuj. Ne má, ale Tvá vůle se staň." (Mt 8, 2; Lk 22, 42) Uzdravení se nedá koupit, do zázračného uzdravení se nedá materiálně "zainvestovat". Uzdravení není produkt manipulace ani s davy, ani s Bohem. Boha není možno zapřáhnout do vozíku, aby jako v pohádce "Oslíku, otřes se“ cestoval po nějakém "Miracle Crusades" a vydělával Bennymu Hinnovi miliony. 

Pokud podobné iluze kolem sebe Hinn šíří, tak ať je to, co je to, jistě to má s křesťanstvím pramálo společného a správný křesťan by se měl jeho frivolnímu nakládání s Biblí a křesťanskou vírou zdaleka vyhnout.
"...




Naprosto se ztotožňuji s tímto závěrem článku.



Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 07:31:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Znáš oko nějaké případy, kdy Ježíš nechtěl někoho uzdravit ?
Odpravil někoho s tím, že ho neuzdraví, protože to není Boží vůle ?


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 08:07:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znáš nějaký případ, rosmano, kdy měl Ježíš uzdravit někoho, komu chyběla ruka, noha, ...?


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 08:24:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znám případy, kdy Ježíš uzdravil mrzáky (zmrzačené). Co to přesně znamenalo, jakého druhu zmrzačení to bylo, není jasné.

A nejen to, dokonce vzkřísil mrtvé.

  • Matouš 15, 30 [biblenet.cz]Tu se k němu sešly celé zástupy a měly s sebou chromé, mrzáky, slepé, hluchoněmé a mnohé jiné. Kladly je k jeho nohám a on je uzdravil,
  • Matouš 19, 2 [biblenet.cz]Velké zástupy šly za ním, a on je tam uzdravil.


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 08:35:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No právě, dorostení nohou či rukou není nijak popsáno a to je dost zvláštní.
A osobně, viděl jsi někdy takové "uzdravení"?


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 08:44:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z mého bližšího okolí si teď nevzpomínám. Uzdravení byla většinou toho druhu, že zmizelo to, co v těle nemělo být. Nebo byla navrácena funkčnost těla.


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 09:16:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, že se někdo uzdraví, to se děje všem. Buď se člověk uzdraví, nebo zemře. Nebo třetí možnost - nemoc je chronická. Ústup nemoci, vymizení příznaků, spontánní remise - to je normální jev v přírodě. Není to nic nadpřirozeného. 

Jinak vidím, že už se ani pobožní neřídí nastavováním druhé tváře. Samí křesťané vidí, jak je to utopistické. 



]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 09:19:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No právě, dorostení nohou či rukou není nijak popsáno a to je dost zvláštní.
A osobně, viděl jsi někdy takové "uzdravení"?


Já jsem v církvi viděl jen, že někdo padal na zem a nebo prohlašoval, že ho přestala bolet hlava apod. Což jsou věci, které nadpřirozeno nedokazují. Aby někomu dorostl orgán - to se nikdy nestalo. Křesťanský Ježíšek má omezené schopnosti. Specializuje se jen na bolesti páteře :-) Křwes´tanký Ježíšek je něco jako ibalgin .-)


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 11:56:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já měl o 5 cm kratší pravou nohu.
Během Jitka jsem měl obě nohy stejně dlouhé.
Jen to učinila jedna rehabilitační sestra a také mi ukázala jak :)


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 11:58:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:) Během Jitka minutky


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 08:37:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Problém takového postoje ovšem je, že nevíme, jestli Bůh chce uzdravit. Neznáme Boha, neznáme Jeho vůli.
Podle toho také vypadají naše modlitby za nemocné a naše víra.
Je to spíš nevěra.


Jak říká Jakub :
  • 6 [biblenet.cz]Nechť však prosí s důvěrou a nic nepochybuje. Kdo pochybuje, je podoben mořské vlně, hnané a zmítané vichřicí.
  • Ať si takový člověk nemyslí, že od Pána něco dostane;
  • je to muž rozpolcený, nestálý ve všem, co činí.
A jak reagoval Ježíš na to, když učedníci nemohli někoho uzdravit ?
Říkal jim snad něco o tom, že v tomto případě to není Boží vůle, aby byl uzdraven (Mat 17) ?
  • 16 [biblenet.cz]A přivedl jsem ho k tvým učedníkům, ale nemohli ho uzdravit.“
  • 17 [biblenet.cz]Ježíš odpověděl: „Pokolení nevěřící a zvrácené, jak dlouho ještě budu s vámi? Jak dlouho vás mám ještě snášet? Přiveďte mi ho sem!“
  • 18 [biblenet.cz]Ježíš mu pohrozil, a zlý duch z něho vyšel; a od té chvíle byl chlapec zdráv.


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 08:44:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uzdravení takového je tedy závislé na víře koho? Potřebuje snad B-h k zázraku uzdravení víru člověka?


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 08:53:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne vždy. Například když vzkřísil toho mládence, nebo Lazara - tak tam jejich víru neočekával.

Ale dost často ano.
Ježíš očekával víru od těch, kteří za ním přišli a chtěli uzdravení.
V jednom případě čteme, že Ježíš dokonce "nemohl  něco učinit" pro nevěru.
  • 5 [biblenet.cz]A nemohl tam učinit žádný mocný čin, jen na několik málo nemocných vložil ruce a uzdravil je.
  • 6 [biblenet.cz]A podivil se jejich nevěře. Obcházel pak okolní vesnice a učil.
Nebo jak říká Jakub  (5):
  • 14 [biblenet.cz]Je někdo z vás nemocen? Ať zavolá starší církve, ti ať se nad ním modlí a potírají ho olejem ve jménu Páně.
  • 15 [biblenet.cz]Modlitba víry zachrání nemocného, Pán jej pozdvihne, a dopustil-li se hříchů, bude mu odpuštěno.
  • 16 [biblenet.cz]Vyznávejte hříchy jeden druhému a modlete se jeden za druhého, abyste byli uzdraveni. Velkou moc má vroucí modlitba spravedlivého.
Modlitba víry. Ne modlitba nevěry, nebo pochybování, zda je to Boží vůle či není.



]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 08:59:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jste tedy všichni nevěřící, že takový případ není znám.


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 09:06:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
.... a študovaní doktoři pak mají více poznání B-ží vůle a víru, než vy ... je to tak?


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 09:07:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne.


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 09:16:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč ne? Myslíš, že není vůle B-ží, aby byl člověk léčen a uzdravování moudrostí poznání toho co a jak a proč a k čemu stvořil? Nepokládáš taková uzdravení za zázračná? Máš za to, že je B-ží vůle, aby člověk byl uzdravován podle své víry nebo víry nějakého léčitele?


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 09:25:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám za to, že je Boží vůle, aby člověk byl uzdraven podle své víry nebo víry nikoli léčitele, ale bratří ve víře, kteří mají dar uzdravování nebo prostě neochvějnou víru.
Uzdravení lidí medicínou je určitě také Boží požehnání a Boží vůle. Bůh dává lidem poznání a moudrost, aby je mohli využít k léčbě nemocného. Určitě.


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 09:29:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč má tedy ta medicína daleko lepší výsledky než vy?


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 09:44:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Křesťanstvo obecně je v dost mizerném stavu.
Pro zesvětštění, nevěru, nedostatečné poznání Boha, tělesné smýšlení,...

Uzdravení Boží mocí má tu přednost před uzdravením medicínou, že tam jde o uctění, velebení Boží slávy a moci, roste mezi lidem Boží bázeň a poznání Boha. Jde o soustředění pozornosti a úcty k dárci života, ke zdroji života


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 09:51:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tys tedy nebyl vděčný B-hu, když jsi byl uzdraven při léčení lékaři? Nepocítil jsi B-ží bázeň a nevnímal v poznání B-ha?


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 10:59:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale to víš že byl.

Avšak zřetelně jsem viděl také Boží ochranu a přímý Boží zázrak mimo práci lékařů.
A to v tom, že Bůh to řídil tak, aby k té plánované lékaři operaci nedošlo. Protože bych ji s dost velikou pravděpodobností  nepřežil.
Poprvé jsem měl termín začátkem listopadu 2016. Na předoperačních vyšetřeních mi z krve zjistili hodně špatné výsledky štítné žlázy. A tak operace byla odložena.
Endokrinolog mě intenzívně léčil a byl dost překvapen, že se během 3 měsíců podařilo hodnoty dostat do normálu, nejdřív mluvil něco i o možném ozařování štítné žlázy.
Urolog operatér už v tu dobu začal váhat, zda jsem pro plánovanou operaci vhodný adept (problémy se srdcem, ředění krve, štítná žláza).
Nicméně dal mi další termín na polovinu února 2017.
No a v nemocnici došlo k zastavení operace doslova za minutu dvanáct.
Už už mě měli převézt na operační sál hned jako prvního ráno v 8 hod.
Asi za 3 min. 8 vběhla do pokoje staniční sestra s tím, že mám nějak vysoké naředění krve, které zjistili v laboratoři ze vzorku, který mi odebírali asi v půl sedmé ráno..
Za chvíli přišel také operatér a sdělil mi "máme problém" - operace se musí odložit a došetřit, co je s tou krví. I když mají připraveny 4 litry krve na transfúzi, nemuselo by to stačit a mé tělo by to také nemuselo zvládnout.
Vyšetření na hematologii trvala asi měsíc.
Bylo zjištěno, že mám v krvi nějaký inhibitor (tuším se jmenuje lupus antikoagulatis),
který vlastně zvyšuje riziko sraženin, trombózy. I když paradoxně když se testy krve dělají ihned do půl hodiny po odběru, se projevuje tak, že krev jeho vlivem je jakoby více zředěná. Pokud se testy dělají později, už se v krvi nic nepozná. A proto i když jsem 3 roky pravidelně každý měsíc měl kontroly krve na hladinu ředění, nikdy se nic nepoznalo.

Po tomto zjištění mě už na urologii odmítli operovat.





]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 12:26:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za sdílení tvého příběhu, ale židovského boha v tom nikde nevidím. Vidím jen určitý lékařský postup, nějaké jejich interní zásady, pravidla a shodu okolností. Ty v tom chceš vidět židovského boha, tak ho tam vidíš. Ale reálně tam nikde není. Takový příběh by mohl napsat ateista taky a nikde by tam boha nevzpomínal. Ty si myslíš, že tvůj židovský bůh tahá za neviditelné nitky tak, aby se věci ukládaly určitým způsobem. Připomíná mi to Václava Havla, jak svého času tvrdil něco o neviditelných nitkách, za které tahá JZS Slušovice. Slušovické nitky tomu říkal. A Petr Cibulka si zase myslí, že to všechno ve skutečnosti řídí ruští agenti. A vyhledává je pomocí siderického kyvadélka. Neuraz se, ale tvoje vysvětlování příčin jevů je stejné jako u těch dvou....


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 13:05:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tak já vím, že ten samovolně vysoce  organizovaný, samovolně oživlý kosmický prach, bláto a kamení toho dokážou hodně :-)


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 15:05:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi taky nebyl dospělým hned. Ale byl jsi nejdříve embryo, pak novorozenec, pak dítě, adolescent a pak mladý dospělý a pak zralý dospělý. Proč si myslíš, že se příroda jako celek nemohla vyvíjet podobným způsobem ?  Proč všude, kde máš mezeru ve vzdělání nebo poznání, musíš strkat toho tvého židovského boha? Je to nutné? 


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 15:23:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

A co bylo milý nepřihlášený první ?  Vajíčko (spermie) nebo člověk ?



Víš, mezery v poznání máme všichni. Všichni lidé co byli, jsou i budou. Nikdy nikdo na tom světě nebude mít veškeré plné poznání.
Ale to základní poznání může mít každý člověk - a to je spravedlivé - v hluboké minulosti, nyní i v budoucnosti.
A sice že z mrtvé, neživé materie se nikdy samovolně nestane živé.

Mám na placu hromadu štěrkopísku. A pozoruji, co dokáže. Kdy se jeden kamínek začne starat o druhý. Kdy ho začne zkoumat a léčit. A vytvářet si pro to zkoumání z dalších šutrů nástroje...


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 15:34:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lidský život je krátký. Příroda tu je mnohem delší dobu. Ty si ve svém mozku neumíš představit pořádně ani tisíc let. I když víš, že tisíc let už tu před tebou byla příroda i lidi. A tím spíše si neumíš představit tisíc tisíců let. Tedy milion let. Kdy člověk vypadal jinak než dneska. A nebo 100 milionů let, kdy byla celá příroda jiná. Ono to mělo nějaký svůj vývoj a ty jsi moc hr. Chtěl bys to mít zázračné a hned, na počkání. Jako v nějakém milonkrát nebo ještě vícekrát zrychleném filmu. 


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 15:37:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale nemusíš se namáhat. Stačí si přece říct - nemusím si namáhat mozek. To všecko udělal Jehova a máš klid. Však tak jsi to dosud dělal a bylo ti u toho fajn. Tak to tak dělej i dál. Já ti náboženskou víru přeji. Užij si to. Bez ironie. Mě to nijak neškodí. Akorát to s tebou dělat nemůžu, když vím, že to bylo jinak. 


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 15:46:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co bylo milý nepřihlášený první ?  Vajíčko (spermie) nebo člověk ?

To je úplná hovadina se takto ptát. Samozřejmě že tu bylo to i to současně, ale ten člověk měl nižší IQ a menší mozkovnu. Podobně jako negroid má menší objem mozku v poměru k tělu ve srovnání s europoidem. A samozřejmě, že kdyby pitvali tvůj mozek a mozek nějakého černocha z centra Afrika, tak tvůj mozek bude mít více neuronů a více spojů. A my bílí jsme se vyvíjeli z černých v Africe. Na nás byl vyvíjen adaptační tlak, abychom přežili drsného půl roku bez potravy v přírodě. Abychom si postavili obydlí a abychom si udělali zásoby. To ten černoch dělat nemusí, když má plody k jídlu kolem sebe celý rok k dispozici a stálé teplo. Na vlastní oči můžeš vidět rozdíly mezi lidmi. Můžeš pozorovat dokonce, že lebka a tvář černocha je podobna té šimpanzí (gorilí) mnohem více než lebka a tvář europoida. 

Evoluce, přírodní vývoj je pozorovatelný. Biblické bajky o 6 dnech, v kterých vznikl údajně celý vesmír, sluneční soustava i příroda i lidstvo - to pozorovatelné není. A každému příčetnému je jasné, že to za 6 dní nemohlo vzniknout. Proto ti pobožní, co jim nějaký mozek zbyl, tak říkají, že bible jsou jen metafory....


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 15:50:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a proč o těch mezerách v poznání mluvím ?


No proto, že jak říkáš, lidský život je krátký a je naivní si dělat iluze, že poznání ještě za našeho života dozná nějakého kvalitativního skoku a posune nás i lidstvo někam a kategorie výš. Neposune. Ani nemůže. Samovolně mrtvá hmota nikdy neožije.

A proto je nanejvýš dobré a žádoucí směřovat naši mysl, naše úsilí nikoliv k nimrání se v materii a jejich zákonitostech, ale k tvůrci toho všeho. K poznání Boha a Stvořitele. A k Jeho uctívání.

A poznání Jeho a poznávání Jeho, je to nejúžasnější dobrodružství. 
Je díky Ježíši Kristu, díky tomu, že nám otevřel v Duchu svatém cestu k trůnu Boží milosti, je možné a je reálné. 
Dá se to zažívat, prožívat, vnímat Boží blízkost, radost a pokoj v Duchu svatém.
Dá se zažívat čisté srdce, dobré svědomí a otevřené nebe nad sebou. Plné milosti a pravdy.


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 18:23:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
dobrodružství ? díky ne.
cesta se otvírá až se dostaví a zkolauduje,...pak po ní jezdí a chodí věřící i nevěřící ;)
Radost,pokoj, uspokojení...to vše se dá a prožívá i bez Ježíše. Máš "koule" to prubnout ?


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 19:00:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

To není pro mě nic nového. To jsem zkoušel před svým obrácením.


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 19:03:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
já tušil,že ne :)


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 19:04:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

To jsi správně tušil, že Krista nezradím


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 19:13:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
zrada to není je to sobectví ;)


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 19:16:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opustit Ježíše je sobectví ? 


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 19:35:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
sobectvi je mít a nechtít ...Ježíš je tvým sobectvím


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 19:58:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano, jsem sobec a egoista.  Nenechám se ďáblem okrást :-)


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 18:38:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A poznání Jeho a poznávání Jeho, je to nejúžasnější dobrodružství. 
Je díky Ježíši Kristu, díky tomu, že nám otevřel v Duchu svatém cestu k trůnu Boží milosti, je možné a je reálné. 
Dá se to zažívat, prožívat, vnímat Boží blízkost, radost a pokoj v Duchu svatém.
Dá se zažívat čisté srdce, dobré svědomí a otevřené nebe nad sebou. Plné milosti a pravdy.

Já ti rozumím. Potřebuješ to jako drogu. To, co jsi napsal, je plné tvých emocí. Nemusíš se za ně stydět. Prožíváš silně určité emoce, ty jsi mi tu vypsal v pěti řádcích. Já ti to věřím. Já to mám taky tak jako ty, ale ne s náboženstvím. Dělá mi to muzika. Když poslouchám a hlavně když hraju na klavír nebo klávesy. Hudba je lepší než sex. Proto každý den hraju a vysílám na youtube. Ty se zase každý den modlíš ke svému virtuálnímu kamarádovi a dělá ti to dobře. Mně dělá dobře, když hraju. V podstatě jsme stejní, každý máme relativně neškodnou drogu a tu si dáváme. Horší to mají lidi, co je jejich droga dovede k cirhóze jater, jako se stalo mojí kámošce. Už nežije. Bohužel. Byla fajn. 


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 18:58:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, jestli jsi někdy ve tvém minulém "křesťanském životě" upřímně, z dobrého svědomí, čistého srdce a upřímné víry vyznal před lidmi Ježíše, že je Pánem, že věříš, že Ho Bůh vzkřísil z mrtvých a že jsi mu odevzdal svůj život.
Já, když jsem to udělal, tak se doslova nade mnou otevřelo nebe. Člověk to cítí celou svou bytostí. Z očí mi tekly slzy ze štěstí, z toho úžasného pocitu Boží lásky, lehkosti v duši, pokoje a věčnosti v srdci. A Ježíš, živý Ježíš téměř hmatatelně stanul u mého boku a byl se mnou.
Vnímal jsem velmi silně, jak jsou reálná a pravdivá Ježíšova slova o tom, že každý, kdo se ke mně přizná před lidmi, k tomu se i já přiznám před svým Otcem v nebi.
Anebo
Lukáš 12, 8 [biblenet.cz]Pravím vám: Každý, kdo se ke mně přizná před lidmi, k tomu se i Syn člověka přizná před Božími anděly.

Věděl jsem zcela jasně, že v tyto chvíle se nebe nade mnou ze mne nebe raduje. A já se radoval z té lehkosti, Boží blízkosti a slávy také.

Od té doby mě opravdu nikdo nezviklá - žádní bezbožníci, evolucionisté, badatelé tajů života ani judaisté (promiň Voto :-) )



]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 20:05:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znám to, bobku. Včetně těch slz. Věřím ti to. Akorát dneska vím, že víra takto funguje sama o sobě, aniž by byl objekt víry reálný. A chybně si vysvětluješ, že tě chce někdo zviklat. Nevím, jestli Vota tě chce předělat na žida, ale já tebe na ateistu určitě nepředělávám. Už jsem ti psal, že mně tvoje víra neubližuje, ani se osobně neznáme, tak nevím, proč bych tě měl předělávat na ateistu. Nic bych z toho neměl.  Je mi to jedno, v co věříš. Horší by bylo, kdybys chlastal jako Tonda Vlas. Takoví lidi jsou nebezpeční. Když se ožerou, tak si rozbijou ledvinu, v horším případě někoho zajedou autem. Ty nic takového neděláš, jen si v klídku fetuješ svého virtuálního Krista a proti tomu nemůže nikdo nic namítat. Společenská nebezpečnost tvého koníčku je nulová. Vidíš a tobě se otevřelo nebe. Viděl jsi i anděly? Tonda Vlas hledá lidi, co vidí anděly. On se musí ožrat, a teprve pak se mu zjevují andělé. Ty to máš bez flašky, doufám.... Alkoholiky nemám rád. Doufám, že ani dneska nechlastáš.


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 20:19:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak já mám dneska skvělý  GREAT den. Nemusím si k dobré náladě otevírat flašku. Dělal jsem si test IQ tento  
http://www.brno-online.cz/iqt/iqt.htm [www.brno-online.cz] a měl jsem to hotovo snad za 25 min. A vyšlo mi, že mám správně všech 60 úkolů. Hele, fakt bez chyby, a to jsem si nevěřil. A napsalo mi to, že mám IQ 135. Tak to je pro mě na oslavu. Po tolika narkózách... mozek neodešel...  A v takovém věku. Je mi 47...  Prý po 30 tce jde IQ dolů. Prdlajs. Mně v mých dvaceti naměřili 129 a po dalších 27 letech života to nekleslo, ale šlo nahorů na 135. To zírám. Ale neboj, neožeru se. Jen si zahraju na keyboard :-) Asi to mám z té hudby, páč jsem četl, že hraní na nějaký nástroj zlepšuje schopnosti mozku. Taky jsem u toho testu jedl mandle. Ty prý jsou taky na mozek. :-) Tak asi proto. Hrejte a jezte mandle :-) A taky kešu. 


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 20:21:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neupíjejte se vínem, ale buďte plní Ducha...









]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 20:48:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To tvoje nuda. Mám zábavnějšího pobožného. 




]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 18:58:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tom malém okně citace tebe byla v pěti řádcích :-) Spočítat řádky umím. Do diskuse se to pak zobrazilo ve čtyřech. :-)

Jinak Tonda Vlas by měl s chlastem přestat. Jinak dopadne jako ta moje kámoška. 


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 09:17:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ten autor je nějaký "křesťanský" chytrák.

Kromě jiného píše např :
"Když Ježíšovi učedníci mluvili cizími jazyky, tak jim cizinci rozuměli, jak mluví jejich mateřštinou (Sk 2, 11). Zde se ale za mluvení jazyky (glosolálii) považuje blábolení nesmyslných slabik, kterým nerozumí nikdo. ".


Asi nezná Písmo a nikdy nečetl, co o daru jazyků hovoří ap. Pavel.
1 Kor 14:
1 [obohu.cz]Usilujte o lásku a dychtěte po duchovních projevech, nejvíce však, abyste prorokovali. Neboť kdo mluví jazykem, nemluví k lidem, nýbrž k Bohu; nikdo mu nerozumí, duchem mluví tajemství. Kdo však prorokuje, mluví lidem k budování, povzbuzení a útěše. Kdo mluví jazykem, buduje sám sebe, ale kdo prorokuje, buduje církev. Chci, abyste všichni mluvili jazyky,






Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 09:44:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsi mluvil někdy jazykem, rosmano, aby Ti někdo mohl rozumět? Když ruach (dechem, duchem) "mluvíš", co slyší Tvé uši?


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 09:47:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nerozumím tomu, co mluvím.
Ale vím, že to jde z mého ducha, nejhlubšího nitra. A myslí to vnímám tak, že velebím a slávím Boha.


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 30. prosinec 2019 @ 09:57:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A zkoušel jsi někdy jazykem mluvit a dechem vypravovat tajemství a tak mluvit k B-hu? :) Myslíš, že bude někdo vědět a rozumět tomu, co říkáš?


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 11:03:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nějak ti moc nerozumím. 
Jak dechem vypravovat tajemství ?


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 13:44:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:)
Přeci takto:
2 [www.obohu.cz]Nebo ten, kdož mluví cizím jazykem, ne lidem mluví, ale Bohu; nebo žádný neposlouchá, ale duchem (pneúma = duše, dech, mysl, nitro, vítr, skrytá bytost) vypravuje tajemství.

Už jsi to někdy dělal, že bys řečí nemluvil (k) lidem, nikdo by tedy neposlouchal, ale mluvil bys řečí (k) B-hu a vypravoval (Mu) tajemství? Skryto lidem, zjevováno B-hu. Co s tím má společného nějaké mumlání, které lidé slyší a nerozumí, které slyší ten, kdo hlasitě mumlá cosi a neví vlastně, co sám mluví? Výklad je vysvětlení toho, co bylo slyšeno či čteno, ale čemu člověk nerozumí, ne že slyší nějaké mumlání. Vypravovat tajemství :), to není utajovat, ale zjevovat, co bylo skryto, nepochopeno, aby to bylo pochopeno.

Ale blíží se začátek roku 2020, a já už zde psát nebudu, tak pokud Ti to není jasné, zůstane Ti skryto :)





]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 17:31:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota






]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 18:56:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dal si předsevzetí do příštího roku. Že tu nebude psát. Jako si dal předsevzetí Tonda Vlas, že už nebude chlastat. 


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 21:28:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
buy buy ... křesťanstvo :)


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 21:45:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co, chceš koupit křesťanstvo ? :-)


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 23:38:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
bī bī ... křesťanstvo :)


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 23:56:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nic, rosmano?
Vždy vám to dlouho chroustalo :)


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Středa, 01. leden 2020 @ 10:48:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vážený šábesi,
Vy tu páchnete dále???
Je vidět, že Vaše slovo a exkrement jsou jedno a to samé. 
Jste snad ztělesněná žumpa???
Co nám chcete ještě vykládat, nemilý šalomáku???
Šalom 
BA



]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 01. leden 2020 @ 11:26:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
piš za sebe. ( nebo né,pak ale lžeš)

a nefňukej...najdeš si jinou oběť hodnou Svého ducha...



]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Středa, 01. leden 2020 @ 12:51:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toť projev absolutní nevinnosti . . . 


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 01. leden 2020 @ 14:06:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
שַׁמַּאי אוֹמֵר: עֲשֵׂה תוֹרָתְךָ קֶבַע, אֱמֹר מְעַט וַעֲשֵׂה הַרְבֵּה, וֶהֱוֵי מְקַבֵּל אֶת כָּל הָאָדָם בְּסֵבֶר פָּנִים יָפוֹת

Šamaj omer: ase Toratecha keva, emor meat vaase harebe, veheve mekabel et kol haadam besever panim jafot.

Šamaj řekl: Tóru studuj pravidelně, méně mluv a více konej, a každého přijímej s přívětivou tváří.

---

שִׁמְעוֹן בְּנוֹ שֶׁל רַבָּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר: כָּל יָמַי גָּדַלְתִּי בֵין הַחֲכָמִים, וְלֹא מָצָאתִי לַגּוּף טוֹב אֶלָּא מִשְּׁתִיקָה, וְלֹא הַמִּדְרָשׁ הוּא הָעִקָּר אֶלָּא הַמַּעֲשֶׂה, וְכָל הַמַּרְבֶּה דְבָרִים מֵבִיא חֵטְא

Šim'on beno šel raban Gamli'el omer: kol jama gadalti ben hachachamim, velo macati laguf tov ela mišetika, velo hamidraš hu haikar ela hamaase, vechol hamarebe devarim mevi chet.

Šim'on, syn rabana Gamli'ele řekl: Po všechny své dny jsem vyrůstal mezi učenci a neshledal jsem pro člověka nic lepšího, než je mlčení. Důležitější než zkoumání je konání a ten, kdo příliš mluví, způsobuje hřích.

---

רַבָּן גַּמְלִיאֵל בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי יְהוּדָה הַנָּשִׂיא אוֹמֵר: יָפֶה תַלְמוּד תּוֹרָה עִם דֶּרֶךְ אֶרֶץ, שֶׁיְּגִיעַת שְׁנֵיהֶם מְשַׁכַּחַת עָוֹן. וְכָל תּוֹרָה שֶׁאֵין עִמָּהּ מְלָאכָה, סוֹפָהּ בְּטֵלָה וְגוֹרֶרֶת עָוֹן

Raban Gamli'el beno šel rabi Jehuda haNasi omer: Jafe talmud Tora im derech erec, šejegiat šenehem mešakachat avon. Vechol Tora šeen ima melacha, sofa betela vegoreret avon.

Raban Gamli'el, syn rabiho Jehuda ha-Nasiho, řekl: Je vhodné spojovat studium Tóry s prací, neboť námaha vynaložená na obojí dává zapomenout na hřích. Avšak každé studium Tóry, které nedoprovází práce, nebude mít dlouhé trvání a skončí hříchem.

---

Přeji dobrý fiskální rok 2020 všem, kterým jsem byl milý i nemilý, a méně času stráveného v internetových debatách.

Nashledanou :)
Šalom!
Vota Tele Petr





]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Středa, 01. leden 2020 @ 14:32:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vřele děkuji za politické školení. Jsem rád, že jste konečně dospěl k názoru, že to už bohatě stačilo . . . 
BA


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 01. leden 2020 @ 16:29:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Voto a to je za cirkus co zde předvádíš? Není ti trapně. Já mám pocit, že se tady většina diskutujících zbláznila. My zde komunikujeme v češtině. 


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 09:45:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Šamaj řekl: Tóru studuj pravidelně, méně mluv a více konej, a každého přijímej s přívětivou tváří.

  To je určitě dobrý nápad.


Šim'on, syn rabana Gamli'ele řekl: Po všechny své dny jsem vyrůstal mezi učenci a neshledal jsem pro člověka nic lepšího, než je mlčení. 

  Chudák kluk. To dost vypovídá o prostředí, ve kterém žil. Nebo byl možná introvert a udělal z toho obecnou poučku?

  Po všechny své dny jsem vyrůstal na malinké vesnici, mezi prostými lidmi, z nichž ani jeden nebyl učený. Neshledal jsem pro člověka nic lepšího, než když se mezi sebou lidi navštěvovali, měli se rádi a povídali si spolu. Čím víc si povídali, tím líp. Stejně tak dobré bylo, když si povídali při práci. A i když tam přišel nějaký učený člověk (třeba můj strejda z Prahy, co dělal jaderné elektrárny) a choval se stejně, bylo to určitě lepší, než když mlčel. 

  Když už mezi sebou mlčeli, bylo to rozhodně to nejhorší a ve stavu, kdy nejlepší bylo mlčet, jim rozhodně nebylo co závidět.


Důležitější než zkoumání je konání a ten, kdo příliš mluví, způsobuje hřích.

  To asi napsal někdy hodně daleko v minulosti?

  Jak k čemu. 

  K tomu, aby se lidem dobře dařilo, je mnohem důležitější a efektivnější zkoumání. Když například někdo vyzkoumá traktor s pluhem, je to mnohem důležitější, než když sto lidí koná s motyčkou. Když někdo vyzkoumá kombajn s násypkou, valníkem a klimatizací, je to mnohem lepší, než sto lidí konajících s kosou a cepy. Když někdo vyzkoumá jadernou elektrárnu, je to důležitější, než když se pálí uhlí a nafta.

  A i v Izraeli je třeba lepší vyzkoumat systém na odsolování vody nebo systém na separaci vzdušné vlhkosti a lepší systém zalévání, než konání v kopání dalších studní.


Je vhodné spojovat studium Tóry s prací, neboť námaha vynaložená na obojí dává zapomenout na hřích.

  To je možné. 

  A je to k něčemu užitečné, když zapomenou na hřích? 

  Na hřích se navíc zapomene i bez studia Tóry, stačí k tomu ta práce samotná, pokud člověka baví a dělá jí rád.

  Je ale o kus lepší se hříchu zbavit, než na něj zapomenout. 

  Zapomínat na hřích moc užitečné není a nevím k čemu by to komu bylo. Snad nějaká chvilková úleva? Ale i tak mi to nepřijde moc k něčemu, zapomínat na hřích.


Avšak každé studium Tóry, které nedoprovází práce, nebude mít dlouhé trvání a skončí hříchem.

  Zajímavá zkušenost. To by mohlo být.


Přeji dobrý fiskální rok 2020 všem, kterým jsem byl milý i nemilý, a méně času stráveného v internetových debatách.

  Díky za přání Petře. 

  Přeji vám, kdybyste příště ještě něco nakupoval z křesťanství nebo z jiných náboženství, abyste znovu nekupoval fejky, abyste nežil další léta v marnivém oblouznění bez moudrosti a nebyl pak znovu zklamaný.

  Hezký den.
  Cizinec


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 06. leden 2020 @ 08:57:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
buy buy ....křesťanstvo ;)

 Byli jste přece koupeni za velikou cenu.
Oslavte tedy svým tělem B-ha!

Přeji Vám, Antoníne, abyste nakupoval moudře čas; nikoliv Vašimi přehazovačkami a výhybkami.
Musíte se znovu narodit jak z vody tak ducha :)

Marníte zde čas, špatně nakupujete, křesťanstvo.

Někdy sbohem.


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. leden 2020 @ 06:47:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
 Byli jste přece koupeni za velikou cenu.

  Byli, Voto, díky Bohu za to.


  Vaším příspěvkem Šim'ona, syn rabana Gamli'ele, jste mi opět připomněl jedno staré a pravdivé prorocké slovo [obohu.cz]:  

  "Jelikož se tento lid svými ústy přibližuje a svými rty mě ctí, ale své srdce ode mne vzdálil a jejich bázeň ze mne se projevila jako naučený příkaz smrtelníků, proto se, hle, já, chystám s tímto lidem opět podivuhodně zacházet, ano, podivuhodným působením a divy, i zhyne moudrost jeho moudrých a uvážlivost jeho uvážlivých se bude muset ukrýt."
  

  A vaše projekce vašeho stavu vám přehazovat nebudu, abych s nimi nemarnil čas ;-)

  Hezký den.
  Cizinec


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 07. leden 2020 @ 13:58:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně, (tentokrát) Cizinče. Výrok Šim'ona, syna rabana Gamli'ele, je etickým výrokem, pro Vás jistě nepochopeným. Nicméně, Pirke avot, nejsou určeny křesťanům.

Pro Vás stále platí slova Vašeho učence:
3 [www.obohu.cz]Ježíš mu odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo znovu, nemůže spatřit Boží království. “  4 [www.obohu.cz]Nikodém mu řekl: „Jak se může člověk narodit, když je starý? Nemůže podruhé vstoupit do lůna své matky a narodit se.“  5 [www.obohu.cz]Ježíš odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a Ducha, nemůže vstoupit do Božího království 6 [www.obohu.cz]Co se narodilo z těla, je tělo, a co se narodilo z Ducha, je duch.  7 [www.obohu.cz]Nediv se, že jsem ti řekl: Musíte se narodit znovu.  8 [www.obohu.cz]Vítr vane, kam chce, a slyšíš jeho zvuk, ale nevíš, odkud přichází a kam jde. Tak je to s každým, kdo se narodil z Ducha. “  9 [www.obohu.cz]Nikodém mu odpověděl: „Jak se to může stát?“  10 [www.obohu.cz]Ježíš mu odpověděl: „Ty jsi učitel Izraele, a toto nevíš?  11 [www.obohu.cz]Amen, amen, pravím tobě, že mluvíme, co víme, a svědčíme o tom, co jsme viděli, a vy naše svědectví nepřijímáte.

Slova Vašeho učence Vám zde zanechávám k přemýšlení nad tím, zda jste se Vy opravdu narodil z vody a ducha, a zda o tom, jak jste se narodil z vody a ducha mluvíte, protože to víte, a zda o tom svědčíte, protože jste to viděl. A to nejen z ducha, ale i z vody, ale nejprve z vody a pak z ducha, protože - co se narodilo z těla je tělo a co se narodilo z ducha je duch. Třeba na to někdy přijdete, budete vědět a spatříte to nové narození z vody a ducha.

A nejen toto k přemýšlení, ale i to, co řekl Váš učenec Ježíš, že: mluví o tom, co zná a svědčí o tom, co viděl; tedy o tom, že se on sám také znovu narodil z vody a z ducha, jinak by nemohl spatřit a vstoupit i on do B-žího království. Tedy on se musel znovu narodit "z vody a ducha". A že nemluvil už nic nového a neznámého, co by neznali a neučili již před ním židovští učenci, dokládá jeho podiv nad tím, že ten Nikodém, co by učitel Jisraele, tohle nevěděl.

Hezký den mi nepřejte, spíše rok(y). Děkuji, i já Vám.

Včera to pro mne nebyl den jako den, ale jeden ze Dnů, těch životně přelomových a radostných, nového počátku. 
Jsem moc rád, že jste mi odepsal, jak rozumíte. Určitě to beru jako povzbuzení do dalších Dnů.

Pěkné prožití zbývajících dnů Vašich let přeji.
Vota





]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. leden 2020 @ 06:46:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Výrok Šim'ona, syna rabana Gamli'ele, je etickým výrokem, pro Vás jistě nepochopeným. 

  To zase ne. Ten výrok zas není tak složitý, aby nešel pochopit.

  Vyrůstal jsem v prostředí náboženství a když jsem byl větší, na prahu dospělosti, dostal jsem se pak i mezi učence. 

  Byli většinou dvou kategorií, ti učenci, náboženské a technické. 

  U těch náboženských učenců bylo často lepší, když mlčeli a něco dělali. Ale ne u všech. 

  U těch technických učenců bylo dobré oboje.


  Díky za slova Ježíše: Nad těmi je dobré se zamyslet. 

  Jen je škoda se nad nimi zamýšlet po mnoha letech života, na jeho konci, když prožil člověk léta v marnivém oblouznění a bez moudrosti. 

  Je lepší se zamyslet na začátku života, na startu.

  Ale je ještě jedna věc, která je u Božího slova mnohem, mnohem důležitější a lepší, než zamyšlení: Zamyšlení je důležité, ale je málo. Důležitější je zažití. I když se člověk nezamyslí a nespekuluje, nevykládá, jako to dělají učenci, ale žije to slovo, je to lepší a užitečnější a stačí to.


Včera to pro mne nebyl den jako den, ale jeden ze Dnů, těch životně přelomových a radostných, nového počátku. 

  Co to bylo za den?

  Hezký den
  Cizinec



]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 08. leden 2020 @ 08:47:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče,
vím kdy a komu píšete závěrem "Hezký den".

Díky. Jen jsem zareagoval, že to nebyl pro mne jen hezký den, ale Den (s velkým D).
Ten Den byl pondělím s datem 6.1.2020. Zapsán v mém kalendáři jako Den (s velikým D).
Byl to takový Den, jako když poté, co prvorodička zjistí, že je těhotná a objedná se na ten den ke gynekologovi, tak ji ten lékař potvrdí, že je opravdu těhotná, a po rozhovoru s ní ji pochválí za to, že se na své těhotenství dobře připravila nejen teoreticky, ale i prakticky, že ví jaké radosti i těžkosti může mít, popřeje ji a jejímu plodu k dobrému zdraví, povzbudí, že až znovu přijde na kontrolu, bude i tehdy překvapen a potěšen její upřímnou touhou po dítěti, zodpovědností, praktickým životem v těhotenství, znalostí a přípravou na porod a narození dítěte, a potom na život s jejím dítětem, kdy bude oslovována matkou, tak jako i ostatní matky. A že než by řekl "švec" nastane ten další veliký Den a není se čeho obávat, že by to nezvládla.
Tak asi takový byl ten pondělní Den 6.1.2020 pro mne a mou manželku. Nejen hezký, ale především životně významný a přelomový.

No a Vám, Cizinče, po tom vlastně nic není :)

Už jsem se s Vámi rozloučil a zanechal Vám svůj odkaz.

Neoslovujte mne, prosím. Ač si na GS ještě i občas čtu, není zde již pro mne nic užitečného a k debatě.

A závěrečné přání mi "Hezkého dne" ve Vašich příspěvcích, "Hezkého dne", který na GS nepřejete všem, ale jen některým, si odpusťte.

Spíše mi popřejte upřímně "Hezké roky a naneshledanou".


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 08. leden 2020 @ 09:14:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Voto správně jsi rozpoznal, že když Cizinec píše, že přeje "Hezkého dne", že přeloženo po jeho jedovatém komentáři, to znamená plivu ti do tváře. Cizince mám přečteného jako Evangelia. Vskutku trapný muž. 


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 22:23:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"buy buy ... křesťanstvo :)"

Snad bye, bye, šábesi, nebo snad už šámesi???

Povedl se Vám nádherný jinotaj, prostě kouzlo nechtěného. Ano, zde jste skutečně nakoupil - rozhodně neodcházíte s prázdnou . . . Máte svou odměnu . . . 

Prostě jste přišel, viděl, zavoněl . . . a odešel, abyste se již nevrátil.
Čágobelo.
BA


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 01. leden 2020 @ 11:23:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
škoda jen ,že duch svatý myslivce se navrací pořád ...


]


Re: Abyste podoně nenaletěli??? (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Středa, 01. leden 2020 @ 12:53:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak jsem již napsal . . . 


]


Ježíšovi vojáci nabírají na síle, terorizují náboženské minority a vraždí (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 31. prosinec 2019 @ 19:18:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V Brazílii nabírají na síle evangelikálští extremisté, kteří stále častěji útočí na náboženské minority, jejichž víra má africké kořeny. Podle protestantských radikálů, kteří si říkají „Ježíšovi vojáci“, jsou tyto duchovní tradice dílem ďábla a je zapotřebí je zničit. Skupina přitom sama prodává drogy, vytváří si opevněná území a vraždí duchovní.

Když kněz afroamerického náboženství kandomble Marcos Figueiredo zaslechl klepání na dveře svého chrámu, bez zaváhání otevřel. Naproti němu  stanuli tři členové gangu zvaného „Ježíšovi vojáci“ a mířili mu do obličeje.

Tento klan extremistických evangelikálských křesťanů podle listu The Washington Post(WP) zcela převzal kontrolu nad některými čtvrtěmi brazilského města Duque de Caxias, které leží ve státě Rio de Janeiro asi hodinu jízdy od stejnojmenné metropole.Ježíšovi vojáci si nejprve kolem kontrolovaných čtvrtí postavili zátarasy bránící v přístupu policii a uvnitř si vytvořili drogové útočiště. Nyní se zaměřují na kohokoliv, jehož víra není v souladu s jejich vlastní.„Nikdo tady tvoje náboženství nechce. Máš týden, abys s tím přestal,“ pohrozili ozbrojenci Figueiredovi, vypálili několik výstřelů do vzduchu a zmizeli. Kněze nechali napospas rozhodování mezi jeho náboženskou vírou a životem.
Stejnou volbu musí podle WP podstupovat stále více Brazilců. Evangelikalismus totiž postupně přepisuje duchovní mapu největší latinskoamerické země, přitahuje desítky milionů přívrženců, získává politickou moc a ohrožuje mnohaletou dominanci katolicismu.Volba mezi vírou a životemJeho nejextrémnější stoupenci jsou spojováni s gangy, které se s čím dál větší pravidelností zaměřují na brazilské nekřesťanské náboženské menšiny. Ježíšovi vojáci devastují a pálí jejich chrámy, vraždí jejich kněze, verbálně i fyzicky útočí na jejich věřící a s oblibou všem vyhrožují bolestivou smrtí. 
Náboženství kandomble má podobně jako santería nebo voodoo kořeny v západní Africe, odkud je do Latinské Ameriky dovezli zotročení lidé. Nyní však tyto starodávné tradice z místních komunit nezastavitelně mizí.„Někteří z nich si říkají ‚Ježíšovi prodejci drog‘ a vytvářejí si jedinečnou identitu. Nosí zbraně a prodávají narkotika, ale cítí se oprávněni zakazovat náboženství ovlivněná africkými tradicemi jako ďáblovo učení,“ popisuje Gilbert Stivanelli, velitel policejní jednotky pro zločiny z nenávisti v Riu.Starosta Rio de Janeira je biskupem letničního hnutíRostoucí vlna násilí děsí mainstreamové evangelíky, kteří s řáděním extremistů nesouhlasí. „Když vidím chrámy těchto náboženství, modlím se proti nim, protože v sobě mají něco démonického. Ale takové extrémní chování jednoznačně odmítám,“ říká americký misionář David Bledsoe.
Vzestup evangelikalismu a letničního hnutí má podle analytiků na za následek globální nárůst násilí proti africkým a domorodým náboženstvím.Podle WP se brazilským centrem neo-letničního hnutí stalo v posledních letech město Rio de Janeiro, které je zároveň domovem rozmanité kolekce afrobrazilských náboženství. Starosta města Marcelo Crivella je dokonce biskupem letniční církve, jejíž stoupenci výrazně podporují brazilského prezidenta Jaira Bolsonara.Zatímco v roce 2016 úřady ve státě Rio de Janeiro evidovaly 14 případů náboženského násilí, v letošních roce už jich zaznamenaly 123. Skutečná čísla budou nicméně mnohem vyšší, protože se řada obětí bojí incident nahlásit. Tento rok tu navíc kvůli hrozbám ukončilo činnost už 200 chrámů nekřesťanských náboženství, což je oproti loňsku dvojnásobek. Tisíce lidí kvůli tomu přišly o místo bohoslužeb a jsou zoufalí. Brazílie prošla v posledních desetiletích zásadní duchovní transformací. Ještě v roce 1980 se devět z deseti Brazilců považovalo za katolíky. Jejich podíl se však zmenšil na padesát procent a protestantismus (často právě evangelikálský), který momentálně vyznává třetina obyvatel, se v Brazílii brzy stane dominantní náboženskou vírou.
Letniční hnutí
Letniční hnutí nebo také pentekostalismus je reformovanou evangelickou církví. Má kořeny v metodismu, zdůrazňuje působení Ducha svatého, který promlouvá prostřednictvím jednotlivých věřících.Jedním ze základů učení letničních církví je takzvaný křest Duchem svatým, extatický stav, ve kterém se věřící údajně někdy modlí v neznámém jazyce. Letniční hnutí je oblíbené zejména mezi nejchudšími v brazilských favelách v Sao Paulu a Riu de Janeiro.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/jezisovi-vojaci-krestanstvi-extremismus-evangelik-evangelici-nabozenstvi-evangelikalismus-brazilie-l.A191209_153544_zahranicni_dtt



Stránka vygenerována za: 0.63 sekundy