19  a keby niekto odňal zo slov knihy tohoto proroctva, tomu odníme Bôh jeho diel z knihy života a z toho svätého mesta a z toho, čo je napísané v tejto knihe.

 ano to je důvod. Ten citovaný verš patří podle tebe k celé Bibli. Nemůže být jen závěrem knihy Zjevení? 

Určite,pretože ďaľšie citácie zo starého zákona su podobné ako ta zo Zjavenia.

proto,že třeba v originálech nebyli...

jeden jediný originál neexistuje, takže i kopie kopií mohou obsahovat různočtení...

V hebrejštině (tzv. řeči Stvořitele), tedy přeci jenom jeden 'puntík, čárečka' je. A z něho (z ní) pak jsou stvořeny všechny znaky (písmena). Zrušením nebo přidáním ho (ji), došlo by k záměně slova.

V hebrejštině (tzv. řeči Stvořitele), tedy přeci jenom jeden 'puntík, čárečka' je

martino

Řeč Spasitele byla Aramejština.

martino >>Řeč Spasitele byla Aramejština.<<

Spasitelem máte na mysli křesťanského Ježíše. 

Myslíte, jakou řečí hovořil a psal křesťanský Ježíš Kristus?

Vy usuzujete na aramejštinu, že to byla jeho řeč?

Myslíte, že aramejština byla jeho rodná řeč?

Vota

Ptám se proto, že Ježíš k Židům měl mluvit hebrejsky a oni k němu, a to i  jako zmrtvých vstalý. A k Židům také hebrejsky mluvil Šaul. Hebrejština rozhodně nebyla Židům jen liturgickým jazykem, ačkoliv aramejština byla jistě v promíšeném galilejském lidu běžnější než hebrejština a v mezinárodním složení také úřednickým. Každý Žid se však v ješivě od útlých let učil hebrejštině. Aramejština byla jistě už dříve rozšířená. A Onkelos (konvertita) také přeložil Toru. Pro konvertity byl překlad vhodný.

Takže rodnou řečí Ježíšovou a jeho rodičů byla tedy aramejština?

Když Vy jste hned první větou averzní.

Aramejśtina byla tedy Ježíšovou řečí.

Proč tedy mluvil s Židy i hebrejsky? A to i po jeho vzkříšení?

A s Pilátem hovořil aramejsky nebo hebrejsky?

A jestli byla hebrejština pouze liturgickým jazykem (při čtení z Tory), proč Ježíš promlouval k Židům hebrejsky a také i Šaul? To nevypadá na liturgický jazyk, ale běžně hovorový.

Napsal jste, že Ježíšova řeč byla aramejština. A já se ptal na to, zda to byl jeho rodný jazyk (řeč). Že aramejsky mluvil, ok. Ale že to byla jeho rodná řeč? Tedy zkráceně jeho řeč? Pak jeho rodiče tedy mluvili aramejsky. Hebrejštinu už moc nepoužívali. Jen pokud Josef četl z Tory. Ježíše hebrejštině neučili a nevedli ho k ní. Snad ho ani nevodili do ješivy.

Ne. Opravdu jsem si nemyslel, že by Ježíš hovořil s Pilátem hebrejsky nebo aramejsky, ačkoliv bych netvrdil ani to, že ne. Dá se předpokládat, že Pilát uměl hebrejsky nebo aramejsky. Nebo také to, že měli mezi sebou překladatele. Je také možné, že Ježíš mluvil plynule jak hebrejsky (to podle evangelií s jistotou), tak i aramejsky (s velikou pravděpodobností vzhledem ke složení obyvatelstva), obstojně řecky (dost pravděpodobně), a možná i latinkou. Pokud by byl rabi ze školy, pak by měl ovládat co nejvíce světových řečí.

Ale k Vašemu konstatování, že Ježíšova řeč byla aramejština, jak jste později napsal, že mluvil aramejsky. Snad jste už přišel i na to, že mluvil také hebrejsky, snad také řecky a možná i latinou. Mluvil prostě více jazyky, ovládal více řečí. Takže jaká byla ta Ježíšova řeč? Aramejština nebo také hebrejština, řečtina, latinka? Třeba zvládal i jiné řeči. Proto jsem se ptal, zda máte na mysli jeho rodnou řeč. A také jsem to rozvedl a zeptal se, jestli tedy jeho rodičové doma používali hebrejštinu nebo už ne a mluvili aramejsky, Ježíše k hebrejštině, tedy k naučení rodnému jazyku nevedli, nevodili ho do ješivy, kde by byl vyučován hebrejštině apod. Evangelia i Skutky apoštolské ukazují na opak, že hebrejštinu ovládal tak, že ji používal nejen ke čtení Tory, ale v hovorech s ostatními Židy. Také Skutky apoštolské ukazují na to, že hovorovou hebrejštinu zvládal také Šaul a jiní Židé, kteří prostě hovořili (mluvili) k sobě hebrejsky. Tak se ptám, zda hebrejština byla Ježíšovou rodnou řečí, zkráceně řečí, nebo nebyla. A z toho, co lze od Vás odvodit, vyplývá, že asi ne. A já Vám to rozhodně vymlouvat nebudu. Nicméně Vaše konstatování, že "Spasitelova (Ježíšova) řeč byla aramejština" a pak převod, že že Ježíš mluvil aramejsky s tím, že Vota snad neumí česky nebo je v uvozovkách vzdělaný, nebo že něco vědci nebo Váš doprovod v Izraeli, moc pravdivého vysvětlení neposkytuje. Zeptám se tedy ještě jednou: Byla Ježíšovou rodnou řečí (rodným jazykem) aramejština?

děkuji za trknutí :))