 |
Právě je 446 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116470499
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Věřící neradi slyší pravdu!!!
Vloženo Pondělí, 22. leden 2018 @ 10:21:37 CET Vložil: Tomas |
poslal Frantisek100 Mám jeden vážný problém, k němuž mne často
vyprovokuje cizinec. Setkávám se s tím u
mnoha věřících všech denominací. Nechtějí slyšet pravdu o feudalismu a kapitalismu. A přitom otázka je tak prostá?
Bylo správné, aby šlechta a ostatní zbohatlíci žili tak, že využívali pracovní
sílu ostatních pro svoje obohacení? Pokud měla církev majetky, tak to na ni
platí stejně. Bylo správné, aby poddaní museli žít v takové bídě a nesvobodě?
Nikdo z věřících na to neodpoví anebo
použije nějakou frázi či výmluvu. Jistě, že Bible to neřeší. A ani takový
Luther, který reformoval církev, se tím nezabýval. A když měl vyjádřit nějaké
stanovisko, dal se na stranu bohatých. Jistě, přece od nich dostal klášterní
budovu a prachy.
Proto poradí sedlákům, že musí poslouchat vrchnost, a ne se
bouřit. Vrchnosti už neporadí nic. Pokrytectví. Na jedné straně samá víra a
víra a přitom schopnost vžít se do utrpení lidí nulové. Jako komedie mi často
připadá chování věřících. Odpor ke komunismu. Chápu. Ale proč neměli věřící
Němci stejně takový odpor k fašismu? Jistě. Fašismus je proti komunismu, takže
je vše OK. Lidi, tak víra v Boha je takové pokrytectví. Pravda, která je nemilá,
se schová za víru. Vidím, jak mají ve sboru odpor proti Rusku a Číně. Kazatel
prohlásí, že v roce 2030 bude celá Čína křesťanská. A k čemu to bude? Křesťanský
je Západ a USA. A kolik válek a zla způsobil jen v posledních letech. Komunisté
při zavraždili 50 milionů lidí? Dobře. A kolik to ostatní, co dobývali svět? Jak
směšné? Sami nevidí v očích trám. Komedie víry. Bohužel. Pak se divíme, že
mnozí lidí nevěří. Čemu mají věřit? Věřící sami zničili naději v něco
dobrého a hodnotného, čímž by měla víra
v Boha být. Nejsou schopni uvažovat objektivně a pravdu skutečnou hledat.
|
Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 25. leden 2018 @ 06:43:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Jako komedie mi často připadá chování věřících. Odpor ke komunismu. Chápu. Ale proč neměli věřící Němci stejně takový odpor k fašismu?
To jsi popsal přesně.
Zkus se zamyslet nad sebou a nad tvou "vírou". Proč jste vy, "věřící", neměli odpor ke zločineckému komunistickému režimu? Proč jste mu slibovali věrnost a ještě více: Slibovali jste dokonce, že vaši zločinnou žlučovitou třídní nenávist budete valit do hlavy dětem!
Lidi jako ty, Františku, "věřicí" křiváci, zbabělci, pokrytci, kteří přisluhovali režimu dokonce jako učitelé nebo lidi v médiích, jste nám zničili život. Vy jste to byli, kdo do nás lil tu vaši nenávistnou štvavou ideologii, ve které jsme museli vyrůstat. Vaše generace nám odevzdala zničenou a vyplundrovanou zemi: Mrtvé řeky, holé hory, rozbité vybydlené domy, a co hůř, zničené, prázdné lidi, kteří koukají závistivě na to, kdo má kolik majetku.
Vy jste ze zbabělosti pro kus žvance podporovali zločinecký režim a nechali nás vyrůstat v marasmu, beznaději a celkovém despektu.
Když se zamyslíš nad sebou a nad tvým chováním a tvou podporou zločineckého komunistického režimu, pochopíš, proč němci nebo italové podporovali socializmus a neměli k němu odpor - to je stejný princip, jako vaše chování, stejné násilné, zlé, nenávistné netoleratní režimy.
Kazatel prohlásí, že v roce 2030 bude celá Čína křesťanská. A k čemu to bude?
Může například zbavit lidi vaší třídní nenávisti.
Mně Pán Ježíš pomohl od třídní nenávisti, kterou jste do nás lili. Ukázal mi, že lidi se nedělí na bohaté a chudé, že ani bohatí, ani chudí nemají u Boha žádné výhody nebo nevýhody pro svůj majetek. Vychoval mne, abych se na lidi nedíval "svrchu" pro jejich majetek nebo nemajetek. Učil mne, že jsou na světě mnohem důležitější a cennější věci, než majetek: Například vztahy, starost o svoje nejbližší, o děti, o rodiče. Že je lepší starat se o svoje blízké doma, než mít hodně peněz a dát je do sanatoria. Nebo vzdělání, zkušenosti. Je lepší suchý chleba s pokojem, než majetek se srdcem plným lží, závisti a nenávisti. Že je lepší mít dobré věci v srdci a hlavě, než okolo sebe, Protože z toho, co je v srdci, se promění okolí člověka, kdežto naopak ne: I nejkrásnější a nejbohatší okolí neudělá z vás lhářů, křiváků a pomlouvačů něco lepšího.
Vždycky si vzpomenu na loď May Flower, příběh lidí, kteří ze své země museli utéci před takovými "věřícími" nenávistníky a štváči, jako jste vy. Neměli žádné velké majetky, jeli do cizí země skoro s ničím. Protože bohatství, které měli, měli ve svém srdci. A to je pro mne dnes příklad - na vaše štvaní a koukání na majetky.
Toník
|
Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 25. leden 2018 @ 18:41:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jak můžeš psát takové hlouposti??? Nepamatuji si, že by
minulý režim hromadně vraždil. V padesátých letech se dopouštěl závažných
zločinů, ale fašisté v Německu šli vraždit lidi. A na opasku Bůh s námi. A Tvoji oblíbení věřící kapitalisté z USA šli zabíjet lidi do Koreje
či Vietnamu. To Tvé sektě vaši guru nevysvětlili?? Co vás vlastně učí?? Já si
nepamatuji, že by někdo z lidí musel jít do jiné země zabíjet nevinné lidi. A
co Tvoji rodiče? Ti režimu nesloužili? Ti nechodili do práce a poctivě
nepracovali? Tak byli stejní zbabělci jako já. Tak mi nic nevyčítej, když jsi měl
stejné rodiče? Anebo Tvoji rodiče proti režimu bojovali? Pomáhali třeba Mašínům.
Pak jim třeba dá Drahoš medaili. Takže jsi krásně asi zkritizoval i Tvoje
rodiče jako zbabělce. A co bys dělal na jejich místě Ty?? Kdo Tobě zničil
život? Kdo zničil život ostatním? Mnozí z těch, co se dnes tváří jako svatí,
vystudovali za minulého režimu. Jistě, že na vše nebyly prostředky. Ale postavilo
se pro lidi mnoho bytů. Pro manželé výhodné půjčky. A školství? Já dobře vím,
jak klesá úroveň, ale to je něčím jiným. To je tím, co se stalo po roce 89, kdy
ve všem byl zmatek a bordel. Ty myslíš,
že jsme odpor neměli k režimu? Rozhodně nemělo cenu jít vraždit , jak Mašinové,
kteří za to dokonce dostali vyznamenání. Ale musel si nějak žít. Já jsme
vzdoroval tím, že jsem nevstoupil do KSČ, ačkoliv mne to bylo nabízeno . Neučil
jsem děti k lásce ke straně , ale poznávat přírodu a zákony fyziky či chemie a
ty postižené počítat, když jsem působil ve speciálním zařízení. Myslím, že
štváči jsou věřící Tvého typu, Což chápu. Západní náboženství dokáže lidi hodně
poškodit. Akorát dříve jsem naivně
věřil, že věřící jsou lepší lidé. Dnes vím, že většinou jsou větší ............
než ti nevěřící a možná i komunisté. A
díky Tobě se v tom utvrzuji. Ty vybydlené domy jsem prvně v životě viděl asi
před 15 léty třeba v Mostě, když jsem tam jel se sociálkou. Ale to nebyla
příčina minulého režimu.
A příroda se moc nezměnila, i když na západě je větší
čistota a pořádek. Je nutná přísnost.Já
jswm netoužil po nějakém majetku. Jsem spokojen s tím, co jsme si poctivě
vydělal. Rok 89 mi
otevřel oči. Tobě je otevřel tak, abys viděl jen to špatné.
A proč jsi se vyhnul moji otázce?? Proč?
Mám jeden vážný problém, k němuž mne často vyprovokuje
cizinec. Setkávám se s tím u mnoha věřících všech denominací. Nechtějí
slyšet pravdu o feudalismu a kapitalismu. A přitom otázka je tak prostá?
Bylo správné, aby šlechta a ostatní zbohatlíci žili tak, že využívali pracovní
sílu ostatních pro svoje obohacení? Pokud měla církev majetky, tak to na ni
platí stejně. Bylo správné, aby poddaní museli žít v takové bídě a nesvobodě?
Pořád se budeš zbabělé
vykrucovat???? Anebo mne utvrdíš v tom, že věřící jsou převážně jen pokrytecké ........
( nechci už být sprostý) Styď se, zbabělče!!! Je jasné pod čí vlivem jsi. Made
in USA. Odtud jsou všechny sekty. Děti šelmy. |
]
Re: Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 26. leden 2018 @ 07:14:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Františku, co konkrétně je pro tebe hloupost z toho, co jsem napsal?
Ano, mí rodiče byli jasně a přímo proti zločineckému režimu a neskrývali to. Nebyli pokrytci, jako ty, a neskrývali, že jsou věřící a nejsou ateisté. Chovali se jasně a přímo. Táta byl celý život v Lidové straně a aktivně tam vystupoval. A maminka ho pořád krotila. :-) Doma jsme měli samizdatovou tiskárnu, kde se tiskla teologická literatura: Pro mne to byla sranda a adrenalin, ale pro mé rodiče to byl vrchol hrdinství, protože vaši zločinci, které dodnes podporuješ, běžně likvidovali celé rodiny a zvlášť děti.
Druzí rodiče pak byli ve skupině Mašínů, když zločinecký režim vyhlásil válku lidem a v té válce nekompromisně likvidoval statisíce Čechů. Rodiče nikoho nevraždili ani s vraždami nesouhlasili, přesto byl náš děda v kriminále, protože zločinci se mstili dokonce i na okolí a příbuzných, jak se to naučili od sadistů z východu.
Ty jsi na druhou stranu sliboval, že budeš věrně sloužit zločineckému režimu a dokonce že budeš v jeho duchu vychovávat děti! Choval ses tedy úplně stejně, jako přisluhovači socialistického režimu, jako nacisté v Německu nebo fašisté Itálii. Zbabělec a křivák. A opravdu jste tak ve školách štvali a vaše vzájemné štvaní si pamatuji dodnes.
A ještě máš dodnes tu nestoudnou drzost tady útočit na křesťany, štvát, lhát, pomlouvat, jako jste to vy zločinci dělali celých 40 let u moci? A nestydíš se?
Nebo snad chceš říci, že ses zločinecké štvaní, lhaní a pomluvy naučil až teď a celý život jsi byl jiný, slušný?
Františku, války proti sobě nevedli nějací králové, šlechta, vůdcové, generální tajemníci a kdejací papaláši. Ti obvykle seděli někde v teple vzadu za rohem. Války vedli poblouznění lidé, štváči jako ty. Ti drželi ty pušky, ti stříleli na druhou stranu.
Na tvůj problém, který ti straší v hlavě z vaší nenávistné ideologie jsem ti odpovídal jasně a přímo mnohokrát: Pohádkám zločineckého režimu o feudalizmu a kapitalizmu, které měly za úkol rozeštvat proti sobě vaše různé třídy, nevěřím. Zlý, bezcitný a podlý člověk, lhář a válečný štváč, prospěchář, může být klidně i chudý učitel, jako jsi ty, na druhou stranu pracovitý, hodný a soucitný člověk může být klidně velmi bohatý člověk, jako byl pan Baťa.
Nerozlišuji tedy lidi podle množství majetku, jako vaše štvavé závistivé ideologie, ale podle chování a uvažování, podle srdce. Podle toho, jak se chovají ke svým nejbližším, rodině, dětem, rodičům. Jak se chovají ke svým sousedům, známým, spolupracovníkům, podřízeným, nadřízeným. Jak se chovají k lidem v diskuzích.
Pokud si lidé svobodně vyberou nějakou spolupráci, je to pro mne "dobře", a je jedno, zda je člověk bohatý nebo chudý. Pokud někdo násilím donutí někoho pracovat pro sebe a vykořisťuje ho, je to "špatně", i když se vykořisťují dva chudí.
Kdyby ses někdy zajímal o křesťanství a jeho hodnoty místo vaší nenávistné komunistické ideologie, mohl by sis v písmu přečíst Boží postoje a hodnoty: Bůh nesnáší vaše násilí a bezcitnost, stejně tak vaše lži, pomluvy, závist, nenávist, nesnášenlivost. Proto taky nemůžete křesťanství vystát a chodíte takhle štvát, lhát a pomlouvat na křesťanské stránky ještě dlouho poté, co váš zločinecký režim skončil.
Řešení chudoby lidí nejsou vaše krádeže druhým a vaše štvaní, pohádky, a otočení, ale pracovitost, poctivost, tvořivost, štědrost, vzájemná spolupráce a hlavně Boží požehnání. To jsem ti psal také mnohokrát.
|
]
Re: Re: Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 26. leden 2018 @ 07:52:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pokud Tvoji rodiče byli
v Lidové straně, pak byli v nejhnusnější křivácké straně. Nakonec tato strana
byla součástí NF. A po roce 89 jsem lidovce poznal tak, že mohu s klidem prohlásit, že to byli ty největší svině.
Na jejich zla nikdy nezapomenu. A pokud další příbuzní byli dokonce součástí
mašínských vrahů, tak to jste pěkná hnusná rodina!!! Fuj!! A tohle vaše poltické
svinstvo budeš zakrývat za Pána Ježíše.?To Ti není hanba? Pak chápu, že s
takovými náboženskými křiváky nikdy nenajdu shodu. Zase jsi neodpověděl a
vytáčíš se jako ten Drahoš. Pomalu začnu litovat, že jsem nebyl komunistou.
Komunisté měli pravdu v tom, že takoví lidé jako byla Tvá rodina, je jen zlo. Co
jste dokázali udělat dobrého?? Jen jste štvali a štvali. Banda křiváků a vůbec mne nepřesvědčíš. že to není pravda.
Váš kapitalistický Ježíš je stejně hnusný a sobecký jako vy.Budeš kázat o Pánu
Ježíši a přitom zavírat oči před pravdou?
Co ještě více budeš lhát? Já jsem nikdy nikoho v životě neštval.
Až po roce 89. kdy jsem poznal lidovecké svině a sekty, kde věřící byli
zmanipulováni západními guru, jsem pochopil, že se komunisté v určitých věcech
nemýlili. Škoda, že komunisté odmítají Boha, jinak bych tam hned vstoupil.
O křesťanské hodnoty se zajímám
stále, ale žádné u věřících nevidím. Je to jen a jen faleš. A tu bezcitnost
jsem poznal ve straně , ve které jsou Tvoji rodiče. Kdoví, co jste vůbec za štvavou a falešnou rodinu. Já na rozdíl od Tebe
přemýšlím a v Bibli to, jak se zase chováte vy bohatí , není Bohem chváleno. A to, že zločiny církve, feudálů i kapitalistů
svedeš na někoho jiného, na prosté lidi, hnaní jak dobytek na jatka, jasně a až
moc jasně dokazuje, že jste jen a jen křesťanské svině a na tom si trvám!!!
Já jsem celý život poctivě pracoval, nepodporoval Mašíny či jiné vrahy, a jako
vy a byl na rozdíl od vás upřímný. A díval se kolem a viděl i vaši náboženskou
špínu!!! Akorát do roku 89 jsem byl blbý a naivní, což takovým křivákům jako
vy, vždy vyhovuje'''' |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 26. leden 2018 @ 13:54:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Františku, Vaše články hodnotím pozitivně jelikož jste ze životních zkušeností vyseparoval to dobré, tedy to, co může někoho oslovit. Přesto všechno vystupujete ve článcích Vy vždy jako klaďák, jehož osobnost neodpovídá zkušenostech s pedagogy za komunistů. Nechtěl jsem toto téma otvírat, ale vzhledem k tomu co píše Cizinec budu muset. Žádný pedagogický pracovník v době komunistické totality se nechoval tak ideálně jak popisujete sám sebe. Jak se říká, něco v tom vašem "čistém" víně ještě plave. Komunistické pedagogy jsem zažil, a nejenom já. A všichni byli poplatní komunistickému režimu. Něco jiného nám říkali rodiče doma, a něco jiného soudruzi učitelé ve škole. Mimochodem, chcete snad popřít, že vaši svěřenci Vás neoslovovali "soudruhu"? Rodiče nás učili pravdě, a učili nás o tom na veřejnosti mlčet, jelikož to co jsme věděli o komunistech a jejich poskocích se říkat veřejně nesmělo. Hrozil za to trest a šikana ze strany státního zřízení. Obec byla tenkrát prolezená PS VB a agenty STB. A estébáků bylo nejvíce mezi příslušníky SNB a v řadách učitelů. Charakter pedagogických pracovníků (soudruhů) za komunistů nebyl rovný. Na vašich článcích pozoruji, že vám vaši rodiče nepověděli pravdu o komunistech. Spíš mám ten dojem, že Vám radili abyste nebyl proti nim. A vůbec se mi nelíbí, jak snadno jste se za komunistů nechal naočkovat nenávistí vůči majetným sedlákům. Co Vám rodiče při výchově o sedlácích říkali? Že dřou lidi do úmoru a bohatnou z nich? Vaši rodičové něco takového zažili, anebo to do nich naroubovala komunistická ideologie? Co se mi dále nelíbí, že v diskusích používáte marxistickou terminologii. Že dáváte komunistům za pravdu. Přesně tak jak se vyjadřujete k Cizinci, přesně tak se vyjadřovali marxističtí pedagogičtí pracovníci. To mohu potvrdit, a v tom má Cizinec naprostou pravdu. Je docela smutné Františku, že se Vám otevřely oči až po převratu 89. Do té doby jste nevěděl co jsou komunisti a lidovci zač? Bylo zřejmě snadné pro vás žít v uměle vytvořené jistotě, kterou vytvořila KSČ. A pak komunismus zdechl, mezi naivní český národ vtrhla dravá západní kultura se svými špatnostmi. Ten naivní národ zde vytvořili komunisti, jelikož stačilo držet hubu a krok. O všechno další se starala strana. Hlavně nemyslet a nevyčuhovat z řady. Výsledkem byla děsná naivita o tom, jak to s námi západ myslí dobře. Kulové! Už se z toho mnozí vyspali. Jedni pochopili co u nich vytvořilo naivitu, a lidi jako Vy, by se zase do sladké komunistické naivity chtěli vrátit. Běžte se s tou vaší marxistickou ideologií nechat vycpat! Cožpak nevidíte, že právě ona oslabila náš národ natolik, že z nás udělala bezbranné a naivní blbce? To bylo 1989 při zvonění klíčů víc než patrné. A lidi jako Havel a spol. této naivity využili, a dostali se k moci. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 26. leden 2018 @ 16:45:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Já měl to štěstí, že jsem se na PF hlásil v roce 68. To byla
krátká a krásná doba, kdy jsme ale také
byli naivní. Měl stačilo těch pár měsíců svobody, abych poznal řadu křiváků, kteří se rychle
převlékli do jiných kabátu a pak po okupaci se zase rychle převlékli
zpět do původního. Už na fakultě jsem zažil studentské stávky, Palacha a pak
období, kdy člověk nevěděl, kdo mne udává. Přesto jsme se v té době třeba
zúčastnil shromáždění věřících z celé republiky a spal v hotelu, kde si mohla
tajná policie zjistit, že jsem student PF. Riskoval jsem. Klukům medikům jsem sháněl Bible a za sklem ve své knihovničce
jsem měl vystavené knížečky pašované k nám tajně ze západu. Byly to brožurky o
víře a malinká evangelia. Nic se mi nestalo. Ve škole jsme učil přírodní vědy a jistě, že pak mne musely oslovovat děti
soudruhu učiteli. Na vojně jsem jednomu veliteli řekl pane kapitáne a málem jsem skončil v base vězení. Prostě
doba byla taková. Musel jsem podepsat slib, že budu vyučovat v duchu socialismu
apod. Kdybych to nepodepsal zničil bych
si život. Podepsal jsme to, ale řídil se svým svědomím. Nakonec brzy na to jsme
pracoval v zařízení s mentálně postiženými dětmi a tam to bylo fuk. Bylo nutné
děti naučit počítat a byl jsem šťastny,
když za rok uměly v počtech tolik, co pomalu žáci v základní. Násobit i dělit
písemně, nakreslit síť krychle a kvádru
a vypočítat jeho obsah. To bylo úžasné a pak jsme přešli na desetinná čísla a zpočítali
jsme si třeba cenu za nákup zboží. Zláštnáci bylo úžasně vděční a stávalo se,
že mi žáci zatleskali po každém pokusu z fyziky či chemie. Na prvního máje jsem se někdy vymluvil, protože jsme dojížděl. Všechno mně
procházelo. Ovšem moje marxistické názory mají zdroj jinde. Hodně jsem četl.
Miloval jsme Malého Bobeše a Poplach v Kovářské uličce. Prožíval s nimi jejich bídu a bylo mu to blízké. Jako žák jsem ve třídě
cítil, že je rozdělena na dva tábory, Děti úředníků a dělníků Ti spolužáci dělníku byli vždy moji
kamarádi a opisovali od mne a dával jsem
jim rád opisovat a oni zase stáli při ně. Nikdy jsem je nezradil a když se něco
vyšetřovalo a soudružka učitelka chtěla
na mne jako na žákovi, který je druhý nejlepší ve třídě, abych ji prozradil ,
kdo to udělal, řekl jsem prostě: " Nezlobte se, ale nemohu to říct" Zarazila si a už
na mne nic nechtěla. Když byly laboratorní práce a bylo třeba nás kluky
rozdělit na dvě
skupiny, tak ti kluci z dělnických rodin
chtěli být v mé skupině a ti druzí s bohatším
spolužákem. Prostě jsem cítil třídní rozdělení. Moji rodiče byli na tom dost
špatně i po psychické stránce. Neměli vzdělání a maminka byla invalidní. Otec
nastoupil v roce 1955 do důchodu.
Narodil jsme se jim totiž v pozdějším věku. Maminka byla o 15 let mladší než
tatínek Vnímal jsem za nespravedlivé to o čem jsem čítával. A věřil v to, že společnost bez boháčů, kteří mají továry
a pole bude lepší svět. A doma jsme slýchával, jak krutí bývali velkostatkáři na své děvečky a čeledíny. Sebrali jim pole apod.,
ale stejně všichni bydleli v lepších domech než já, koupili si auta, jejich
děti měly kola a lepší oblečení atd.
Bylo mi stydno, když šla se mnou sociálka nakupovat oblečení jednou za rok za 200 Kč. Za to se moc nekoupilo.
Jedna košile za 110 a kecky. A ty
pohledy lidí? Tak ponižující! Proto je
ve mně třídní nenávist. Je to zkušenost. A cizinec? Píše kraviny, jak statisíce
lidí u nás režim zlikvidoval.. Jak jsem byl prý zbabělý apod.?? Pokud vím . Po
roce 68 začaly vycházet církevní časopisy, které jsem znal. Plno věřících
spolupracovalo s režimem. Proč? Protože
věděli, že žádným odporem režim nezmění. Copak mělo smysl chovat se jak
Mašíkové a štvát lidi proto sobě? Několik církevních představitelů dokonce
dostali i státní vyznamenání. Po roce 89 jsem si uvědomil, jak jsem byl naivní,
když jsme málem uvěřil kapitalistovi Havlovi a lidovcům. Ale o tom až jindy. Já vlastně
jsem pak celý život pracoval pouze s dětmi
postiženými. Tu práci přece někdo musel dělat. Asi proto jsem nebyl udavačům na očích, nevím.O
tom bych mohl napsat celou knihu, o jejich osudech apod. Měj se hezky a chápu,
proč píšeš . Já nevěřím v kapitalismus, ale v sociální stát, kde se moudře
hospodaří i odměňuje. Je to sice idealismus, ale kapitalismus je mi odporný a musí či mel by být odporný i opravdu upřímně věřícím lidem. Stále mám pocit, že jen zneužívají náboženské city si vysvětluji si Bibli tak, aby jim vyhovovala. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. leden 2018 @ 07:50:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Pokud Tvoji rodiče byli v Lidové straně, pak byli v nejhnusnější křivácké straně. Nakonec tato strana byla součástí NF.
No, alespoň jedna pravda. Samozřejmě, pamatuji si, jak to tatínek řešil. ČSL byla vějička zločineckého režimu, který se navenek tvářil jako "svobodný", jako že podporuje více politických stran. A k téhle hře se propůjčilo mnoho takových "věřících", co slíbili věrnost zločineckému režimu. Takže ta strana opravdu byla prošpikovaná kdejakým "věřícím" co byl ve skutečnosti komunista, taky spoustou agentů. Ale taky bylo v ČSL spousta dobrých lidí, kteří se snažili něco dělat. Jen jich nebylo tolik a měli to těžké.
A po roce 89 jsem lidovce poznal tak, že mohu s klidem prohlásit, že to byli ty největší svině. Na jejich zla nikdy nezapomenu. Ano, pamatuji si také, že tatínek někdy po roce 90 z ČSL na několik let vystoupil, že ta strana byla ve stavu, kdy už s ní nechtěl mít nic společného.
A pokud další příbuzní byli dokonce součástí mašínských vrahů, tak to jste pěkná hnusná rodina!!! Fuj!! A tohle vaše poltické svinstvo budeš zakrývat za Pána Ježíše.?To Ti není hanba?
Ne, Františku. Neuvažuji jako vy, nenávistní štváči, závistníci, pomlouvači a lháři, abych spojoval Pána Ježíše s násilím. To je vaše specialita, že si při vašem uvažování nedokážete srovnat tak jednoduché věci.
Naše rodiny nebyly křesťanské a tak jejich historii nespojuji s Ježíšem. Na druhou stranu jedna část mé rodiny pochází z Poděbrad, tak mám velmi podrobné informace k tématu. S jednáním lidí, kteří byli vystaveni tyranii zločineckého režimu a kterým ten režim vyhlásil válku nesouhlasím, ale naprosto je chápu.
Ty sám by sis měl vybrat: V článku se zlobíš, že církev radila sedlákům poslouchat vrchnost. Tak si to nejdříve srovnej: Je správně, když se sedláci vzbouřili proti zločinné vrchnosti, která je utlačovala, ničila je a dokonce jejich příbuzné, děti, nebo to není správné? Měli právo se sedláci vzbouřit proti jejich vykořisťovatelům?
Pak chápu, že s takovými náboženskými křiváky nikdy nenajdu shodu.
Tvoje projekce taky chápu. Jednoduše tě v hlavě straší z vaší ideologie nějaký "kapitalistický ježíš" a s ním statečně bojuješ. Druhé lidi k vašemu statečnému boji ani nepotřebujete.
Zase jsi neodpověděl a vytáčíš se jako ten Drahoš.
Na co jsem ti neodpověděl?
Pomalu začnu litovat, že jsem nebyl komunistou.
A co ti do komunisty scházelo?
Závist jsi měl, a to už odmala. Nenávist k bohatým taky, ta ti vydržela dodnes, ty "věřící". Plný lži, nesnášenlivosti a pomluv jsi taky. Co ti scházelo do komunisty? Rudá knížka?
Komunisté měli pravdu v tom, že takoví lidé jako byla Tvá rodina, je jen zlo.
Od lháře, závistníka, štváče a pomlouvače je to pochvala. Díky.
To já chápu, že když někdo nesouhlasí s vaší nenávistí, s vašimi zločiny, vraždami, pronásledováním, tak je to pro vás "zlo".
Pro nás je zase "zlo" závist, nenávist, neúcta k rodičům, krádeže, vraždy a bezbožnost.
Co ještě více budeš lhát?
Nic. Proč bych se choval jako vy?
Já jsem nikdy nikoho v životě neštval. Až po roce 89.
Opravdu? Takže to, že lezeš na křesťanský portál, útočíš tu na lidi, pomlouváš, lžeš, to děláš až teď? A jako učitel jsi to nikdy nedělal?
Já na rozdíl od Tebe přemýšlím a v Bibli to, jak se zase chováte vy bohatí , není Bohem chváleno.
Františku, já jsem bohatý člověk. Mám hodné rodiče, kteří mně mají rádi, mám pět dětí a bráchu, který má taky pět dětí. O rodiče se staráme, nedali jsme je do ústavu, o děti se taky staráme, nedali jsme je do ústavu, ani do sekt. Máme Boha, kterému věříme. Mám desítky přátel, které navštěvujeme a kteří mi v nouzi pomohou, nebo já jim. Pracujeme, naše děti studují. Pracoval dokonce donedávna i můj táta a moje máma, kterým je už hodně přes sedmdesát a dá-li Bůh, zase budou.
Co přesně není chváleno Bohem? Jen to řekni otevřeně a nemlž! Pokud ti něco na nás vadí, můžeš to klidně otevřeně napsat, místo tvého štvaní, lhaní a pomluv.
A to, že zločiny církve, feudálů i kapitalistů svedeš na někoho jiného, na prosté lidi, hnaní jak dobytek na jatka, jasně a až moc jasně dokazuje, že jste jen a jen křesťanské svině a na tom si trvám!!!
To chápu, že si trváš na tvých lžích, pomluvách, štvaní, vašich nadávkách, sprostotě, hrubosti, na vaší komunistické nenávisti, která vám sežrala život a zničila rodiny. A ještě vyjádříš tvé ego boldem, aby bylo pořádně vidět.
Pokud ti vyhovuje, brát ti jí nebudu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 29. leden 2018 @ 09:33:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Zajímavé a poučné. Na
moji základní otázku, která mne trápí, neodpovíš. Já jsem nikoho neštval. Jako
učitel jsem učil přírodní vědy a pracoval hlavně s mentálně
a sociálně postiženými dětmi. Nekradl. Žili jsme velice skromně. Otec mé
manželky zachránil za války možná stovky lidí. Po roce 48 byl vychozen
z práce. Babička byla věřící a před
vyhozením z práce ji zachránil komunista, který přežil koncentrák. O
mých rodičích víš dost. Obyčejní chudí a nemocní lidé možná s nepatrnou vírou. Na Boha ale nikdy
nenadávali. Zemřeli ve strašné bídě a
beznaději. Moje nenávist je z té bídy a z toho postavení. Neovlivňovali mne žádní komunisté, ale četba. Žádné
hodné věřící až na ty, co jsem poznal po smrti rodičů , jsem neznal. Ba naopak se mi
některý z nich i posmívali. Časem jsem prožíval rozčarování a plně jsem ho prožil po roce 89. Tvoji
rodiče prožili rozčarování asi záhy. Nevím další jejich motivaci. Pokud
vydávali samizdat po roce 68, tak to nevím proč. Pro křesťanské časopisy byla
úplná svoboda. Vycházelo třeba Znamení doby, Živá slova, Katolické noviny a
spousta dalších. Ještě je doma mám. Nádherné duchovní články.Psali o víře a o
Bohu a nepletli se do politiky. Třeba se řídili tím, že vrchnost je od Boha a
máme si k ní slušně chovat. Tak proč se Tvoje rodiče nechovali k vrchnosti
slušně?? Proč? Proč štvali cizí
literaturou?
A nyní k moji otázce? Pokud Tvým rodičům vadil
komunismus a protestovali proti němu,
proč nemělo vadit poddanýma dělníkům nespravedlivé rozdělení majetku v tehdejší
společnosti? A že bohužel v tom komunistickém myšlení nebylo místo pro Boha,
bylo dáno příkladem těch feudálů a
kapitalistů, kteří se na jedné straně modlili
a jim bůh žehnal a na druhé
straně hromadili majetek stále víc a
víc a
vzor z nich si vzaly i některé
církev. Tady byla příčina revolucí a i
bohužel nešťastného komunistického učení, které se často zvrhne v totalitu
nesvobody.
Takže zase si jen mlžil a neodpověděl k základní otázce.
Jinak to, jak žiješ je správné a příkladné. To, jak myslíš a
jaký máš pohled na ostatní, už tak dobré není. I tady se promítá něco, co
zažila Tvoje rodina a nepochopení druhých. U mně je to stejné. Nepochopím Tvoje odmítaní jakého si
neexistujícího kapitalismu, feudalismu a imperialismu. Pokud tohle nepochopíš,
pak jsi nepřekročil práh poznání a motáš
se v začarovaném kruhu jiné nenávisti a emocí. Sám jsi se stal obětí západního náboženského učení. Jak je vidět, víra v Boha člověka moc nezmění., stejně jako nezměnila feudály a ostatní bohaté a mocné. Hřích zůstává v každém z nás a není síly se z něho vymanit, což je vidět nejen na mne, ale i na tobě. Porád is něco namlouváme a utíkáme před pravdami. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. leden 2018 @ 20:21:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Na moji základní otázku, která mne trápí, neodpovíš.
Františku, těžko ti můžu odpovědět na otázky, které nepoložíš. Pokud tě něco zajímá, tak se zeptej. Beru jednu tvou otázku po druhé a odpovídám na ně, jasně a přímo. Pokud tě tedy ještě trápí nějaká otázka, neboj se zeptat.
Tvůj život znám z toho, co píšeš, četl jsem pozorně tvoje příspěvky. Tvoji rodiče prožili rozčarování asi záhy. Nevím další jejich motivaci.
Nevím o tom, že by moji rodiče prožili nějaké rozčarování, nezmínili se. Spíše brali věci hodně realisticky.
To mám asi po nich.
Pokud vydávali samizdat po roce 68, tak to nevím proč. Pro křesťanské časopisy byla úplná svoboda.
Po roce 68 byla svoboda, ale jen asi rok. Pak opět nastoupila tvrdá normalizace a totalita, včetně nesvobody slova.
Tak proč se Tvoje rodiče nechovali k vrchnosti slušně?? Proč? Proč štvali cizí literaturou?
Františku, teď už se ptáš jako novinářská hyena z ČT nebo DVTV. Vymýšlíš si nesmysly podle tvé těžké ideologické bitvy ve tvé hlavě.
Z čeho sis vymyslel, že se mí rodiče nechovali k vrchnosti slušně? Ze tvých sprostých a hrubých postojů?
Z čeho sis vymyslel, že štvali cizí literaturou? Ze tvého štvaní a tvé ideologické bitvy, která řádí ve tvé hlavě?
Co si vzpomínám, chovali se mí rodiče k vrchnosti slušně, jen ke Klausovi, Sobotkovi, Babišovi a Zemanovi to je pro ně trochu těžší. Nevím také o tom, že by někoho štvali cizí literaturou. Mí rodiče nejsou ani žádní hrdinové, aby se někde bouřili. Co si pamatuji, tak poslouchali Svobodnou a Hlas Ameriky, stejně jako já. To bylo pro komunisty "štvaní", ale fakticky to byly jenom běžné zprávy ze světa, na "štvaní" si nevzpomínám.
Rodiče ani žádnou literaturu nevydávali, natož štvavou. Jen měli doma tiskárnu - což tehdy stačilo na to, aby je oba zavřeli a jejich děti vyhodili ze školy a trochu polikvidovali okolní příbuzenstvo. Jenže to už byl konec osmdesátek, komunisti už měli starosti s předáním moci vekslákům a také s tím, aby vše proběhlo sametově a je někdo nepověsil na kandelábr.
Co vím, tak zavřeli jen pár lidí, co od nás vozili hotové výtisky. Ale to už taky bylo jen tak symbolické, na pár měsíců. Ne na léta, jako před tím.
Což nám ovšem nebránilo, abychom to brali naprosto vážně a báli se docela opravdově.
Tu literaturu jsem z velké části tiskl a v rámci tisku jsem jí podrobně pročítal. Byla to běžná teologická literatura pro seminář. Žádné cizí štvaní v ní nebylo - to štvaní je teda jen ve tvojí hlavě.
Pokud Tvým rodičům vadil komunismus a protestovali proti němu, proč nemělo vadit poddanýma dělníkům nespravedlivé rozdělení majetku v tehdejší společnosti?
Opět manipulativní otázka založená na lži.
Mým rodičům určitě vadil komunismus, tak jako vadí zločinecký režim každému slušnému člověku.
Nevím o tom, že by proti režimu nějak protestovali. Naopak jsme tehdy žili v jakémsi útlumu, despektu, beznaději, asi i strachu, měli jsme tak trochu představu, že komunismus tu bude "na věčné časy". Nás vedli rodiče spíš k poslušnosti a k tomu, abychom se chovali slušně a "nedráždili hada bosou nohou". Což jsme taky dělali. Jinak nás vedli ke kritickému myšlení, a zjišťování informací, i když sami byli na informace o režimu skoupí - například informace o utlačování sedláků od násilnou a zločinnou vrchnosti jsme se dověděli až po roce 89. Z opatrnosti nám je neřekli.
Z čeho sis vymyslel, že mí rodiče protestovali proti režimu? Z nějakých tvých fantazií?
A proč by nemělo vadit poddaným dělníkům nespravedlivé rozdělení majetku tehdejší společnosti? Jak jsi na takovou věc přišel?
Takže zase si jen mlžil a neodpověděl k základní otázce.
K jaké otázce jsem ti neodpověděl?
To, jak myslíš a jaký máš pohled na ostatní, už tak dobré není.
A napíšeš někdy, co není dobré na mém pohledu na ostatní?
Ptal jsem se tě na to už tak 20x, neodpověděl jsi většinou. Jednou ti vadila svoboda.
Je něco jiného kromě svobody a víry Bohu, co ti vadí na mne?
Nepochopím Tvoje odmítaní jakého si neexistujícího kapitalismu, feudalismu a imperialismu.
To je jednoduché, odmítám ideologické pohádky. Zajímají mne fakta, informace. Pohádky jsou pro děti a ideologie pro fanatiky. Už nejsem ani jedno, ani druhé.
Pokud tohle nepochopíš, pak jsi nepřekročil práh poznání a motáš se v začarovaném kruhu jiné nenávisti a emocí. Sám jsi se stal obětí západního náboženského učení.
No, já určitě ne. Ale chápu co si promítáš do druhých z toho, co píšeš.
Jak je vidět, víra v Boha člověka moc nezmění., stejně jako nezměnila feudály a ostatní bohaté a mocné. Hřích zůstává v každém z nás a není síly se z něho vymanit, což je vidět nejen na mne, ale i na tobě. Porád is něco namlouváme a utíkáme před pravdami.
Chápu tvé projekce a díky za svědectví o vaší "víře".
Máte to blbé, že vás vaše víra nezmění a že si něco namlouváte a utíkáte před pravdou. Pak je otázka, co uděláte dále: Jestli v tom budete pokračovat a házet vaše jednání na druhé, nebo jestli se zamyslíte a změníte vaše chování. Je určitě lepší si nic nenamlouvat, neutíkat před pravdou.
Ze hříchu pak je síly se vymanit. To, že tu sílu neznáš a nemáš s ní zkušenost neznamená, že ta síla není.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 30. leden 2018 @ 11:57:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Moje základní otázka, které se chytře vyhýbáš se týká
sociální nespravedlnosti a bídy. Ty okamžitě se těmto otázkám vyhýbáš a
považuješ je za ideologický boj. Protože jsem zažil bídu a ponižování a to nejen na sobě a mých
rodičích, ale i na okolí, proto pokládám tyto otázky. A Ty místo odpovědi
odvádíš téma jinam, bojíš se pravdy. Kdo
je a byl na straně šlechty a
továrníků a majitelů polí, lesů, dolů a
apod? Vždy je to prý Bůh. Ten žehná těmto lidem, aby ještě více hamonili a
vykořisťovali ty, kteří na ně pracovali. Kdo ty bohaté lumpy živil? Kdo na ně
dělal? Kdo do nich střílel,když se mu nelíbili, že nejsou dostatečně poslušní?
Kdo je vedl do válek, které byly vždy v zájmu těch mocných a bohatých? To
považuješ za politické otázky? Chápu.
Každý uvažuje podle sebe a výchovy. Pohrdáš chudými, protože podle Tebe měli
víc pracovat a podnikat. Ale život takový není. Stamiliony zemřely, protože
trpěly pod jhem feudálů a kapitalistů. Kdyby se ti,co vlastnili nepoctivě
obrovské majetky, chovali podle Božího
Slova, tak by nevzniklo žádné marxistické učení a komunimus. Tady je začátek
zla. Píšeš o vlastnostech křesťanů. Popisuješ, ale jen ty hezké vlastnosti, ale
to, jak to bylo ve skutečnosti, mlčíš. Žiješ ve světě, který neexistuje. Máš
nenávist k nespravedlivému komunismu, že kradl atd. A jak se
k bohatství dostali ti mocní a
bohatí před nimi. Poctivě? To těžko. Copka
nevěříš tomu, jak se šlechta chovala a co zavinila válek, kdo si zabral ostatní
země, kdo lovil novodobé otroky?? Mně budeš vytýkat, že jsem byl zbabělý a Ty
jsi byl ten statečný, protože roznášel samizdatovou literaturu? Dodnes má
schované náboženské časopisy, které vycházely plynule po roce 89 až dodnes. Nevěřím Ti po zkušenostech s mnoha křesťany. Možná, že Ti někdy
v životě, když jsi prožíval krizi a nemoce, skutečně pomohl Pán Ježíš, ale
tímhle ho zrazuješ. Mně také pomohl,ale to neznamená, že budu lhát a před
špatnými věcmi mlčet a vybírat si jen něco, co se zrovna hodí. |
]
|
|
Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 24. leden 2018 @ 08:34:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Františku,
jestliže tak lpíš na majetku, jestliže je pro tebe až tak životně důležitý, že o něm pořád dokola hovoříš, proč sis ho za svého života také už dostatečně velký nepořídil?
Já osobně nezávidím ani těm, co si nakradli - protože ti to nemohou mít požehnané. A nespravedlivě získaný majetek nevydrží zpravidla ani do třetího kolena a přináší jen neštěstí a zkázu.
Nezávidím ani těm, kteří pracovali poctivě (a měli ve svém podnikání štěstí), takže dneska jsou bohatí.
Sám pracuji celý život - už jako dítě bylo pro mě samozřejmostí pracovat s rodiči.
Nikdy jsme neměli nadbytek - ale nikdy mě ani nic podstatného materiálního k životu nescházelo.
Život člověka by měl být opravdu o čemsi úplně jiném, než o hromadění majetku.
Západ i USA vyrostly sice na kořenech křestanství - ale už dávno křestanské nejsou.
|
Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 24. leden 2018 @ 09:05:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nic nechápeš. Já nelpím na
majetku. Já jsme si za svůj život našetřil, mám byt, zahrádku s chatou a děti vystudovaly. Já netoužím po to nějakém
dalším majetku. Neutráceli jsme, nejezdili na drahé dovolené, klidně bych si
mohl koupit z ušetřených peněz i auto. Žiji si tak dobře, že by to moji rodiče
ani nemohli pochopit, jak se mám dobře. Vyrůstal jsem ve strašných a ponižujících podmínkách. Jsem vděčný
minulému režimu za sirotčí důchod, který jsem měl po celou dobu studia, za to,
že jsem mohl studovat i za práci, kterou jsem měl. Po roce 89 jsem dokonce mohl
mít vedoucí funkci, na což jsem dříve nikdy nepomyslel. Ale po roce 89 jsem
zjistil, že věřící jsou křiváci a jde jim jen o moc a majetky. Bojoval jsem s
lidovci a ODS, kteří si chtěli zabrat to, co jim nikdy nepatřilo. Najednou jsem
objevil mezi věřícími takové křiváky a falešné
lidi, že mnou kritizovaní komunisté z toho vyšli mnohem lépe a zdáli se mi
charakternější. Čím více jsem studoval Bibli, tím více mne bylo do očí, že
církve vždy sloužili a chránili jen bohaté. A Boží Slovo napomíná i bohaté:
·
1A nyní, vy
boháči, plačte a naříkejte nad pohromami, které na vás přicházejí.
·
2Vaše
bohatství shnilo, vaše šatstvo je moly rozežráno,
·
3vaše zlato
a stříbro zrezavělo, a ten rez bude svědčit proti vám a stráví vaše tělo jako
oheň. Nashromáždili jste si poklady – pro konec dnů!
·
4Hle, mzda
dělníků, kteří žali vaše pole, a vy jste jim ji upřeli, volá do nebes, a křik
ženců pronikl ke sluchu Hospodina zástupů.
·
5Žili jste
rozmařile a hýřili jste na zemi, vykrmili jste se – pro den porážky!
· 6Odsoudili
jste a zahubili jste spravedlivého; a on se proti vám nestaví.
Postavila se někdy církev na stranu chudých???? Sama hromadila majetek a žila rozmařile!!!
Proto vznikly revoluce, války i
komunismus atd.
Řídili se bohatí věřící Božím
Slovem?? |
]
|
|
Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Úterý, 23. leden 2018 @ 15:26:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Křesťanský je západ a USA .... , říkáš Františku. Dodávám, že orient křesťanským není - ačkoliv z žijících "křesťanů" je ne celém světě asi zrhuba stejně malé procento skutečných křesťanů, nejen křesťanů juménem a nebo převažujícím dědictvím kultury. za obou válek - potvrdili by Ti to staří legionáři z té první a snad ještě žijící zbytky vojáků z druhé světové - dostat se jako zajatec do rukou Japonců nebo Číňanů, znamenalo podstoupit mučení a následnou smrt, zabít nestzačilo, zajatci se nebrali. Jiná kultura neznala slitování, vyžadovala krutost vůči nepříteli a žádné slitování.
Křesťanská kultura , ať už se její tradice někdo držel a nebo nedržel - vyžadovala milosrdenství, kterého se i přesto mnohdy youfale nedostávalo. Rozdíl mezi křesťanskými zeměmi a nekřesťanskými zeměmi byl v tom, že ty orientální naproti křesťanské, s milostí nepočítaly, považovaly ji za zradu a vyžadovali krutost.
Že se západ zdá být křesťanský, je asi tím, že na západě byla svoboda a nikdo se nemusel bát ke křesťranství hlásit. Výsledek je spousta "křesťanů" , kteří jdou dvakrát za život do kostela a potřetí je kněz pohřbí. Na východě tito formální křesťané odpadli - většinou - a čím dál na východ, a to Ti potvrdí , kdo cestoval, jsou křesťané pohostinnější a obětavější - Ti zbylí.
USA je zemí, která pojala migranty 18 a 19. století - většinou nábořženské utečence před pronásledováním z Evropy / na rozdíl od Ameriky Jižní a podívek se na rozdíl ! / Tito byli většinou protestanté a během necelých 100 let udělaly ze zaostalého území nejprůmyslovější a nejbohatší stát světa - srovnej Ameriku z období 1860 a 1940 třeba. Tito protestanté založily stát, ve kterém deklarovali náboženskou svobodu - co Konstantin pro křesťany ve 4. století, Amerika pro křesťany ve století 18 . V důsledku této náboženské svobody vznikaly různé sekty a zrodil se i satanismus - takže : byl to člověk, který zneužil svobody, stejně jako tenkrát v ráji. Dnes už USA nejsou zemí požehnanou a asi ani nikdy - ani přes náboženskou svobodu - nebyly. Jsou spíše tou předpovězenou šelmou ze země - tvářící se jako beránek ale v podstatě stejnou, jako šelma z moře.
Neztotožňujme šelmu s křesťanstvím.
Co se týče tebou zmiňovaného Luthera, tak jen to, že ani Luther, ani papež není spasitelem. Je jen člověkem. Měl své chyby a nejen on - Kalvín například také. Jmenují se podle nich církve kterým nevadí jejich minulost, ale kdo je v těchto církvích křesťanem a ne jen církevníkem, stejně se jako na vzor nedfívá na ně, ale na Krista a je bere jako lidi, kteří měli na Božím díle svůj podíl - poukázali na něco, aby se další mohli vrátit k původnímu učení víry a v tom je jejioch hodnota.
V Bibli čteš o davidovi, Petrobvi, pavlovi i marnotratném synu - hříšník má právo i možnost se vrátit k Bohu, Bůh ho miluje, nemiluje jeho hřích a my nemáme právo soudit a odsuzovat nebo se shora dívat na toho, koho miluje Bůh, pro koho Ježíš zemřel a který náleží Jeho , nikoliv našemu soudu, tím spíše, že máme své hříchy a má nám co Bůh odpouštet.
V dějinách i současnosti se dělo- děje spousta špíny a hnusných věcí, i mezi křesťany jménem... Myslím, že je to dobře, protože to povolil Bůh, abychom pochopili, že nás vzor není člověk a za druhé, že život bez Boha je hrozný, má hrozné důsledky. pokud to nepochopíme, budeme si jen stěžovat a reklamovat, jak se na to Bůh může dívat a tím se implicitně dělat svatějšími, než Bůh. Pozor na to... |
Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Úterý, 23. leden 2018 @ 18:55:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | hříšník má právo i možnost se vrátit k Bohu, Bůh
ho miluje, nemiluje jeho hřích a my nemáme právo soudit a odsuzovat nebo
se shora dívat na toho, koho miluje Bůh, pro koho Ježíš zemřel a který
náleží Jeho , nikoliv našemu soudu, tím spíše, že máme své hříchy a má
nám co Bůh odpouštet.
Tohle jsem slyšel, pokaždé trochu jinak, nicméně to přeloženo do češtiny znamenalo: "Já jsem příliš malý a především pohodlný nato, abych pojmenoval zlo zlem, a proto budeme raději všichni předstírat, že žádné zlo nevidíme, tedy že žádné zlo není. A kdo bude na špatné věci upozorňovat, tak toho obviníme, že to zlo působí on, protože o tom mluví."
|
]
Re: Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Čtvrtek, 25. leden 2018 @ 09:16:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nic takového jsem ani nenapsal, ani nemyslel. Asi jsi použil k přeložení do češtiny překladač Google:) Já na, rozdíl od některých, jsem nikdy netvrdil, že nemůžeme hřešit. Trvám na tom, že Bůh miluje hříšníka a nenávidí hřích. |
]
Re: Re: Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Čtvrtek, 25. leden 2018 @ 17:45:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Trvám na tom, že Bůh miluje hříšníka a nenávidí hřích.
Já samozřejmě nejsem tak domýšlivý, abych kategoricky prohlašoval, že vím naprosto přesně, co si Bůh myslí a cítí. Jenže hřích a hříšník jsou spojené nádoby. Někdy přijde chvíle, kdy je nutno si zvolit a buď milovat hříšníka (=tolerovat hřích) anebo nenávidět hřích (=dát hříšníkovi jasná pravidla a jejich plnění vyžadovat padni kam a komu padni).
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Čtvrtek, 25. leden 2018 @ 20:48:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vím, co tím myslíš, ale uý je to slovíčkaření, ze kterého nychom mohli teoreticky vytvočit seznam pravidel ke každé situaci, která by mohla nastat a jak se podle nich zachovat - tj, seznam, jaký měli zákoníci , kteří ošetřovali tak dlouho zákon, až k němu bylo tolik komentářů, že potřeboval vzdělaných vykladačů. Bůh je láska a kdyby nemiloval hříšníka, nebyl by plán spasení a dle něj Kristova oběť. Na druhé straně máš pravdu - na hřích je třeba poukázat,v duchu bibliockém, pokud se jedná o bratra a netáhnout jha s hříšníky, ale nesmíme zapomenout, že jsme jen lidé a konečné slovo patří Bohu. To, že Bůh miluje hříšníka a nenávidí hřích, je patrné z evangelia i SZ a pokud to tvrdím, neznamená to, že bych chtěl říci, že znám myšlení Boží, není to projevem pýchy, ale vděčnosti za naději, kterou nám, hříšníkům dává dokud žijeme a chceme slyšet jeho hlas.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pátek, 26. leden 2018 @ 06:55:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jsem velmi rád, že problematiku vidíme v podstatě stejně, i když používáme odlišná výraziva.
Co se týče pýchy, nemyslel jsem to ani v nejmenším na tebe, ale na sebe, a proto jsem nenapsal, že "není možné milovat hříšníka a nenávidět hřích". Nic jiného, než odmítnutí takto kategorického výroku, v tom nebylo.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Pátek, 26. leden 2018 @ 09:31:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Rozumím Ti _) |
]
Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 23. leden 2018 @ 21:01:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A co říkáš rozdělení společnosti na šlechtu a církev, která
hájí šlechtu, a na druhé straně poddané, kteří tyto skupiny živí a dřou na ně?
A pod je to i v kapitalismu. Jedni žijí z práce druhých. Proč se církev nikdy
nepostavila proti vykořisťovatelům? Zato poddaní a dělníci byli nabádáni, aby
tuto vrstvu respektovali a jí sloužili a
dřeli na ni? Byla toto vůle Ježíše? Nekárá Ježíš i ty bohaté? Není křesťanství
jen lidská komedie bez Boha? Nezklamala tady sama církev a to fatálně???? Co vedlo třeba k franzcouské
revoluci i k jiným nepokojům ? Ti bohatí tedy měli Boha nebo boha ( mamon) a co ti podaní a další další ?? |
]
]
Re: Re: Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 24. leden 2018 @ 09:15:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Na papíře, že? Ale zůstala ,bohatá dál. A nejde o katolickou. Všechny jsou křivácké a falešné a straní jen bohatým. A neštítili se spojit s fašisty a s jiným zly. Jen komunismus je štval, protože jasně poznal, co jsou zač. Místo, aby se zamysleli nad sebou, spojili se třeba se Satanem, aby zlikvidovali první stát Rusko. Je fakt, že ten komunismus tam za nic nestál a byl jen druh jiného zla, ale proč se nepoučili??? Dodnes je toto falešné náboženství jen satanskou silou, která produkuje válku. Podívej se na USA, který má největší armádu svět. Na co ji má? A je tam kostel vedle kostela a je to k ničemu. Církev vždy hájila zájmy bohatých, protože bohatí ji živili. A tak s bohatými i loupila a žehnala vraždám a genocidám. Co se udělalo s indiánskou civilizací? Co s černochy? Ku-kluk - klan byla a možná ješět je náboženská pravoslavná organizace. Vadí to někomu? leda černochům. Atd. |
]
Re: Re: Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 24. leden 2018 @ 09:28:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ta encyklika není zase tak špatná, ale je psána ze strachu
před revolucí. Nakonec ponechává soukromý majetek feudálům a kapitalistům, což
pak nevede k řešení. Copak ti feudálové a továrníci získali majetek poctivě?
Takže tohle není řešení. Nakradený a nespravedlivě získaný majetek se nechá
zlodějům a vykořisťovatelům. Ne divu, že
pak vznikly války a revoluce. |
]
|
|
Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 22. leden 2018 @ 22:19:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Františku, jsem věřící a odpovím ti : Bůh s tím nemá nic společného, to někdo jiný převzal svobodu být nad slabším a vládnout nad ním... Kdo myslíš, že dnes vládne ve Vatikánu?
|
Re: Re: Věřící neradi slyší pravdu!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 23. leden 2018 @ 13:07:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A kdo myslíš vládne v USA, v zemi zla??? Odtud pochází nejvíce
sekt a pokřiveného křesťanství? |
]
|
|
|
|
