Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jiří.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 180, komentářů celkem: 429681, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 281 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116553216
přístupů od 17. 10. 2001

Z internetu: Čo je hriech?
Vloženo Pátek, 29. duben 2016 @ 11:37:47 CEST Vložil: Tomas

Kázání poslal skalaa

Dve definície hriechu. Je hriech súčasťou ľudskej prirodzenosti alebo je to naša voľba?
Aké sú následky Adamovho pádu na ľudstvo? Rozdiel medzi zlom a vinou. Hriech a poznanie. 
Ako funguje pokušenie? Kedy je nečistá myšlienka hriechom? Nevyhnutnosť hriechu
vs.zodpovednosť. Pravé evanjelium. Ježiš Kristus - náš Spasiteľ a Brat. 


"Čo je hriech?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 193 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 30. duben 2016 @ 18:29:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a to je na lidech zajímavé, považuji za hřích vše co dělá jiný člověk, u sebe to umí vysvětlit a okecat.
Dodržování zákonů, jo pás v autě je samozřejmostí, ale rychlost? tento zákon je pro druhé, pro ty co žijí pod zákonem....




Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Sobota, 30. duben 2016 @ 19:43:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a to je na lidech zajímavé, považuji za hřích vše co dělá jiný člověk, u sebe to umí vysvětlit a okecat.

Velmi trefná poznámka...

Dodržování zákonů, jo pás v autě je samozřejmostí, ale rychlost? tento zákon je pro druhé, pro ty co žijí pod zákonem....

Co se týká dopravních předpisů, mám možná jiný názor. Četl jsem několik studií, že v několika městech pokusně  odstranili velkou část dopr. značek a snížila se nehodovost. Já jsem přesvědčen, že jednak značky kradou pozornost, kterou by měl věnovat řidič řízení a jednak je to balast, co jen komplikuje dopravu. Samozřejmě informativní značky musejí být, musí také být označeno, která silnice je hlavní a vedlejší. Takové zásadní věci jo. Ale označování každého prdnutí, zbytečná buzerace - to mi vadí. A už se mi stalo, že např. někdo přede mnou po minutí značky obce prudce zbrzdil, až se třeba dostal pod 50, na 40, 45 km/h a já jsem do něj skoro napálil. Čili to otrocké a bezmyšlenkovité dodržení nějakého předpisu paradoxně může vyvolat nehodu. 

No a pás v autě, to nemá vliv na bezpečnost provozu. To je soukromá věc každého. Záleží jaký má pud sebezáchovy. Já se třeba poutám skoro vždycky, ale když jedu 400 m pro rohlíky a vím, že pojedu max na trojku, tak na to nechávám být. 


Předpisy a regule jakéhokoli lidského počínání je velmi zajímavé téma. Jelikož jsem nastavením liberál, jsem pro nezbytné minimum předpisů. 




]


Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 30. duben 2016 @ 20:11:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je o.k. píšu ke křesťanství, tam není ono vymezení ....
Bůh je buď mínus nebo plus, nula nebo jednička...
Zažil jsi modlitbu v autě před jízdou?  No brali mě mory...( křesťanství v praxi)



]


Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Sobota, 30. duben 2016 @ 23:18:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, zažil jsem křesťany, co se modlili před každou jízdou, ale já jsem to nedělal. 


]


Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 01. květen 2016 @ 08:50:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč tě braly mory, žeryku?;-) Strašně se v tvých očích tím prohřešili, anebo v tvých očích rozumově klesli? Vsadil bych krk na to, že ty sám jsi takové modlitby i vedl. A třeba tak o svůj krk přijdu. Proč má vadit, co neuškodí druhým, tedy pokud za neúčast není odsouzení? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 10:27:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě mory nebraly, naopak jsem to považoval za zbožnost a měl jsem k takovým křesťanům obdivný pohled. Že tak moc prožívají víru. 

Z dnešního pohledu mi to zase ukazuje nesmyslnost a zrůdnost pobožnosti. Boha je třeba o všechno prosit  a bát se. Doslova škemrat. A furt si ho udobřovat, aby nebyla nehoda, aby se nestalo tohle a prosit pořád o něco. Je to psychopatické náboženství. Protože skutečný Bůh by se nikdy nechoval tak, jak je popsáno v Bibli. V Bibli je popsán úchyl, sice o něco manší úchyl než Bůh od muslimů, ale pořád úchyl. 

Všiml sis někdy, jak se chovají lidi, co jsou skutečně inteligentní a dobří? Znám nějaké vědce. Taky si to pamatuji z vysoké školy. Kdo byl chytrý, hodně znal, tak se nikdy nepovyšoval, byl skromný a nějaké uctívání nepožadoval. Kdo požadoval uctívání, to byl většinou zakomplexovaný chudák. A takového zakomplexovaného chudáka právě Starý zákon zobrazuje. Mstivého, hrajícího si hry. A pořád se musíš modlit a něčeho doprošovat. 

Nový zákon je sice změna k lepšímu, ale také to je poznat, že to je uvažování 2000 let staré. 



Proč má vadit, co neuškodí druhým, tedy pokud za neúčast není odsouzení? Tele

Víš proč? Protože ti lidi prožívali stres, když na modlitbu zapomněli a vyjeli s vozem. Pak je to už rituál. A spojí se ti to v mozku tak, že když si za jízdy vzpomeneš, že se nepomodlil, pocítíš úzkost a musíš se pomodlit aspoň dodatečně. Proto je náboženství z mého pohledu zlé. Už tak je v životě hodně trápení a povinností a tady jen přibude další trápení, další závazky. A navíc k osobě, která je velmi mocná, kterou není radno si rozházet, která tě může zabít nebo strčit do pekla. 

V tomto směru se mi ulevilo, že už na takového nebeského *****ka nemusím věřit. Je to osvobození. A taky zmizely představy démonů a satanů, co mě pozorovali. Tedy ani ti další neviditelní *****ci nejsou. Paráda. Když je svět bez těch neviditelných *****ků,  (ať už si říkají dobří nebo špatní), je podstatně lépe. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 10:38:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo a kdo se schovává, je vždycky jen špatný. Není to čestné. Je to podvraťácké. Nesnáším, když si někdo se mnou chce psát na seznamce, a nemá fotku, neukáže se. Přitom komentuje můj vzhled, nebo mě posuzuje. A sám se neukáže. Je schovaný. Z anonymity se dobře hodnotí. Když nemusí jít s kůží na trh. Kdyby existoval Bůh, jeho nejdůležitější vlastnost by byla přímost a čestnost, protože to jsou obecně nejvyšší cnosti. Neschovával by se. Hrál by rovně, přímo. S otevřenými kartami. Ne přes nějaké pastevce z orientu, co měli nějaké vidiny. Takto by nikdy nekomunikoval. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 10:44:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křesťanství je fake a fake budou i ta ostatní náboženství. Nemám je tak dobře prokouknuta jako křesťanství, ale bude to v bleděmodrém to samé...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 01. květen 2016 @ 15:21:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne to ty jako ateista jsi ten největší fake...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 16:02:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bejby, ale já nic nehlásám. Já nechodím po bytech a nic nenabízím. Ani nechodím po ulicích a nic neorganizuji. Nemám žádnou ideologii. Nemůžu nabízet fejk, když nic nenabízím. Nemám žádnou teorii na vznik světa. Poctivě přiznávám, že nevím. 

To ty se tváříš, že všecko víš, protože sis přečetl jednu starověkou knihu. Ty tu machruješ. A ty mi něco vnucuješ. Dokonce vyhrožuješ. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. květen 2016 @ 07:42:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Křesťanství je fake a fake budou i ta ostatní náboženství  ..."...



Bejby, ale já nic nehlásám ....????

Skutečně nic nehlásáš?  Připadá ti to tak?






Ale vždyť tě tu ani nikdo k ničemu nepřemlouvá ani ti nic nevnucuje! 
Jestliže hovoříme o své víře, proč máš hned dojem, že  ji někdo vnucuje i tobě?  Věř si čemu chceš!


Jsi dostatečně inteligentní na to, aby sis sám utřídil informace a sám přijal a nesl odpovědnost za vše, co v životě uděláš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 07:45:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bejby, ale já nic nehlásám ....????
Skutečně nic nehlásáš?  Připadá ti to tak?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 08:02:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Ale vždyť tě tu ani nikdo k ničemu nepřemlouvá ani ti nic nevnucuje!"  






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. květen 2016 @ 08:06:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hlásáš tu svoji ideologii o tom, že náboženství jsou fake.

Tak si to prosím uvědom.


Moje víra není fake, je živá, prožívaná opravdově.


Co za něco stojí nebo ne, to poznáš až osobní zkušeností. Nikdy ne ze záplavy jakkoli krásných slov.  Boha můžeš objevit, setkávat se s ním a poznávat ho až tehdy, když konkrétně a významně zasahuje do tvého života a ty vůči tomu nejsi slepým.

Včera naše farnost pořádala pěší pouť na Velehrad (asi 25 km poli a lesy). Bylo nás celkem 77 osob, včetně dětí. Zkušenost vlastního prožitku nenahradíš ničím. Taková zkušenost není o citech, ani o nereálném světě - svaly bolí opravdově a na takové pouti je prostor prostě jen být s Bohem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 08:46:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já znám davovou psychózu z církví, jakož i znám davovou psychózu z rockového koncertu. Je to to samé. To ale není ideologie. To je můj soukromý postřeh. Nehlásám tu žádnou ideologii. Ideologie jsou zapsány v knihách a mají své následovníky. Já se žádnou ideologií neřídím, nečtu žádné ideologické knihy. K čemu jsem dospěl, jsem dospěl jen obyčejným pozorováním, bez jakékoli ideologie. Ateisti na mě neměli žádný vliv. Žádný ateista mě nepřesvědčoval, abych se stal ateistou. Ateistou jsem díky tomu, že jsem pochopil, že křesťanství je vymyšlené. Kdyby křesťanství bylo pravdivé, tak bych u toho zůstal. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. květen 2016 @ 10:04:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
idea -  je myšlenka
logie - znamená, že jsi k ní přišel rozumem, uvažováním.

To je naprosto správně.


Já ale nyní hovořím o něčem jiném - o  prožité zkušenosti. To není žádný rockový koncert. Je to zkušenost respektování "NÁVODU K POUŽITÍ".


Když výrobce  auta předepíše po ujetých kilometrech výměnu oleje - udělám ji. Mám jistě i svobodu ji neudělat (výrobci navzdory), ale má to své dopady ve zkrácení životnosti výrobku, ve kvalitě jeho užívání. Bylo - li toto auto určeno k provozu na silnici a já za něj zapřáhnu pluh a budu s ním na poli orat - opět to bude mít neblahý dosah na kvalitu a délku života výrobku.


Podobně je to i s člověkem.
Když Bůh stvořil člověka, vybavil ho pro život ve světě také "návodem k použití" - pravidly, jak žít svůj život.  A tak má také každý z nás svobodu podle tohoto "návodu" žít nebo i nežít - však i s odpovídajícími důsledky na délku a kvalitu lidského života





Argumenruješ tu tím, že kdyby existoval Bůh, tak by s námi jednal zjevně a neskrýval by se.
Ale Bůh není žádný "Franta Vomáčka od vedle".

Zcela pomíjíš jeho nepředstavitelnou velikost a moc. Kdyby nyní vybuchla supernova deset světelných let od nás, tak její energie by za deset let dosáhla země a spálila by na ní všechen život na uhel.
A my zde nyní nehovoříme jen o nějakém stvoření (o supernově), ale hovoříme přímo o stvořiteli supernovy!  Na tak mocného Stvořitele nelze člověku nepohlédnout aby hned nezemřel. Na to nejsme stavění. Proto Bůh k člověku přistupuje pod tajemstvím a nikoli přímo! Chrání člověka - vždyť se zde nejedná a vztah rovný s rovným, ale o vztah mezi Stvořitelem a tvorem. A tento vztah může mít jen tu podobu a za takových podmínek, které stanovil Bůh ("výrobce").
Nám je pak třeba respektovat tento Boží "návod k použití", Boží manuál ke správnému prožití života člověka. V našem vlastním zájmu!  Vše ostatní, jakékoli nerespektování Božího řádu (tedy hřích) přináší v konečném důsledku do lidského života jen snížení jeho kvality přímo úměrné závažnosti porušování onoho "manuálu"..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 10:10:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, co píšeš, je tvoje představa. A tu představu nemáš jak dokázat. Máš k dispozici pouze Staré pověsti hebrejské. A když nějaký křesťan předvádí nějaký kousek ze Starých pověstí hebrejských, aby dokázal, že to nejsou pověsti, ale pravda, tak to je fiasko a fejk. 

Proč bych měl věřit, že Staré pověsti hebrejské mají větší pravdivost než Staré pověsti české? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 10:15:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Na tak mocného Stvořitele nelze člověku nepohlédnout aby hned nezemřel. 








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 10:27:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mimochodem v Bibli není popsán spravedlivý nebo důstojný Bůh. Je to jenom psychopat, žárlivý. Je to něco jako žena, co si není jistá, že ji manžel miluje a vymýšlí na něho různé zkoušky, třebas si najme jinou ženu, aby ho sváděla podobně. To je princip Starého zákona. A jednou Bohu rupnou nervy, že vytopí všechno lidstvo (kromě Noeho a jeho rodiny) a potom toho lituje. To tam je napsáno, že Bůh toho pak litoval a sliboval, že už to nikdy neudělá.Tomu mám věřit? Že takto nepromyšleně a psychoticky se chová někdo, kdo jistě uváženě a s rozmyslem stvořil celý vesmír? Bible popisuje nikoli uváženého Stvořitele, ale *****a, co mu pořád jebe. Tu mu rupne v bedně a udělá toto, pak toho zase lituje. Furt mu něco nevychází, furt je s něčím nespokojený, pořád všem všechno vyčítá, jednou se mstí, pak to zase ruší, mění zákony, je si nejistý, pořád se ptá a ujišťuje, zda ho mají rádi. Potřebuje důkazy, aby mu dokázali, že ho mají rádi.Prostě Staré pověsti hebrejské...
Povídačky naší kačky...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 02. květen 2016 @ 12:11:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Bible popisuje nikoli uváženého Stvořitele, ale *****a, co mu pořád jebe. 

ptal jsi se mně jestli jsi "*****k" nebo ne, ale vzhledem k tomu, že v tom rouhání k Bohu pokračuješ, jak jsi napsal tuto uvedenou větu o našem Stvořiteli, tak potvrzuji, že jsi 100%"*****k"!!! A to bude platit do té doby, dokud se za svá slova Bohu neomluvíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hri (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 16:56:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty se děláš, že tomu nerozumíš. Psal jsem, že nevěřím v takového Boha, co popisují Staré pověsti hebrejské. Tak se nedělej hloupý. Omlouvám se reálným bytostem, pokud o nich prohlásím, co není pravda. Mě žádná bytost nenavštívila a neřekla, že je Bůh. Ale vidím, že ty to zkoušíš se stylizovat do Boha. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2016 @ 07:45:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Vše ostatní, jakékoli nerespektování Božího řádu (tedy hřích) přináší v konečném důsledku do lidského života jen snížení jeho kvality přímo úměrné závažnosti porušování onoho "manuálu



Ale já ti přece v ničem nevyhrožoval - to jen ty to takto subjektivně vnímáš.

Argumentuji pomocí logiky: Když v autě po ujetých kilometrech nevyměníš olej, zkracuješ životnost motoru. To je přece zjevným faktem bez jakékoli diskuse.
A není to vůbec jen nějaká moje představa, i když ji momentálně nemám jak dokázat - protože motor s nevyměněným olejem zatím také pořád ještě běží....A všechny ty moje "důkazy" o vyšším opotřebení takového motoru jsou tedy v důsledku této skutečnosti zatím jen v rovině spekulací. Přesto nejsou o nic méně pravdivé.



Podobně je to i s manuálem lidským.
Můžeš ho ignorovat, můžeš ho nazývat jakkoli, dělat si z něj posměch, ale on pořád funguje stejně neúprosně. Logicky.
Bez vyhrožování.
A takovému člověku, který podle něj nežije,  se pak hroutí život, opravdové štěstí se vytrácí a zůstává mu jen cynismus, pocity zmaru.  Nakonec se už nedokáže ze života ani radovat.

A to bych opravdu nepřál nikomu.


Zkus se zamyslet nad Boží nabídkou Starozákonního Boha, kde on říká: "Vyberte si sami" - mezi požehnáním nebo prokletím! Je to v  Dt 28.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hri (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 03. květen 2016 @ 08:16:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele, to je jasné, že když někdo chlastá, kouří, fetuje, tak si zkracuje život. Ale na to nepotřebuješ Bibli a náboženství. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 03. květen 2016 @ 08:45:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A nebo co jsi měl na mysli tím motorem a olejem? Není tam zase ukryto něco proti LGBT lidem? :-) Já už vás znám. Vidím vám do hlav. Asi mám nadpřirozené schopnosti...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Č (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2016 @ 09:52:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nerozlišuji lidi na LGBT.
Dokonce ani nevím, co to je - jen tuším.


Vždycky hovořím o hříchu (z pohledu dopadu na člověka)  jako o porušení Božího "manuálu", nerozlišuji ani o jaký typ hříchu se přímo jedná (jeden nevymění včas olej, jiný zase leje do nádrže nekvalitní palivo - výsledek je však vždycky podobný).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 03. květen 2016 @ 10:31:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nerozlišuji lidi na LGBT. 

To bys měl. Tvůj Bůh to tak dělá...

Vždycky hovořím o hříchu (z pohledu dopadu na člověka)  jako o porušení Božího "manuálu"

A v manuálu je napsáno co? Už se konečně vymáčkni :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. květen 2016 @ 09:33:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."A v manuálu je napsáno co?"...


To ale víš sám velmi dobře.

Říkáme tomu lidské svědomí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 04. květen 2016 @ 18:42:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: lidské svědomí?
Neurofyziologie?
Nebo jen "duchařství"...?
To ale( odporuješ?) víš ( mozek?) sám ( bez mozku ( těla), bez zkušenosti?)) dobře (nebo špatně?)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. květen 2016 @ 07:21:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Zkušenost vlastního prožitku nenahradíš ničím. Taková zkušenost není o citech, ani o nereálném světě - svaly bolí opravdově a na takové pouti je prostor prostě jen být s Bohem.

  Stando, takže už rozumíš dokonce i téhle základní věci, kterou ti léta píšeme? 

  O svědectví reálného života, o skutečném životě, je totiž celé křesťanství.

  Už neplatí, že "se odvoláváš jen na svědectví zážitků a pocitů lidí, které jsou subjektivní a klamné", jak jsi psal? Když jsem ti jindy psal o zkušenosti vlastního prožitku, o tom, aby sis popovídal s někým, kdo prožil křest, psal jsi "Zase se odvoláváš na čísi zážitky." Já jsem se teda neodvolával na nějaké pobožné pocitové "zážitky", ale na to, co lidé skutečně při křtu prožili. 

  Když ti tedy bude někdo psát něco, co skutečně prožil, už to pro tebe nebude "citový zážitek na úrovni svědectví o zkušenosti lidí, kteří byli uneseni mimozemšťany."?

  Už tedy rozumíš, že zkušenost vlastního prožitku nenahradíš ničím? To by byl velký pokrok v diskuzi. Pokuc rozumíš, že například ten, kdo zažil křest, ví o čem křest ve skutečnosti je a nemusí si to domýšlet a vykládat tak, jako vy, co jste ho nezažili, byl by to pokrok. Že reálná zkušenost z takové prožité věci není o citech a o nereálném světě, jako když vy píšešte o něčem, co jste neprožili a co neznáte z osobní zkušenosti.

  Rozumíš,  že pokud ses zeptal člověka, který sám prožil křest, na to, co se fakticky, reálně stalo, že by ses to mohl dovědět?

  Nebo je to tak, že když něco prožiješ ty, tak je to v pořádku, kdežto když něco prožije někdo jiný než ty, tak se pro tebe "setkal s mimozemšťany"?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2016 @ 08:50:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
je množství různých sekt, které v jednotlivých případech "válcují" katolickou církev, protože člověku nabídnou to nejdůležitější: vlídné přijetí, pocit sounáležitosti se společenstvím, důraz na to nejdůležitější - na vztah s Kristem, na obecné kněžství. Využívají právě toho, že jsou společenství malá a mohou se obracet na každého individuálně.

To, že učí kolikrát ohromné nesmysly, že by se vzdělaný teolog chytal za hlavu, tak moc nevadí u lidí nevzdělaných, kteří kde co spolknou i s navijákem. Lidem jde totiž především o prožívaný vztah.

Jistěže v katolické církvi je na tomto poli osobních vztahů a osobního zapojení do společenství lecos napravovat. Nejsme společensví nijak ideální.



Já nikomu neupírám zkušenost vlastního prožitku - a ani tobě ne!  Zpochybňuji jen tvé osobní závěry závěry z tohoto prožitku, protože z toho vyvozuješ něco, co se stát nemohlo, co je v podstatě proti Kristovu učení. A to už je pod vlivem učení vaší sekty.
Nezpochybňuji však samotnou zkušenost, že se někdo setká s Pánem! Když hříšník zavolá, Hospodin slyší - a koná! 

A já jsem rád, že jsi ho ve věcech nejpodstatnějších následoval a změnil svůj život. 

I když stále podle mého poznání žiješ svoji víru v některých utkvělých omylech učení sekty.



I naše prožitky, poznávání a zkušenosti,  je třeba stále  konfrontovat s učením Krista, abychom stále byli v obraze co se vlastně děje a nevyhodnocovali věci mylně. Učení Krista a apoštolů říká přece jasně, že člověk se znovuzrodí do křesťana ve křtu, společným ponořením s Kristem do jeho smrti (starý člověk musí nejdříve spolu s Kristem zemřít)  a společným vzkříšením člověka už nového - tedy znovuzrodíme se z vody křtu a z Ducha svatého obléknutím Krista ve křtu.  Přes toto základní křesťanské učení  "nejede vlak!"

Nijak jinak než ve křtu se člověk křesťanem stát (narodit se znovu z vody a z Ducha) nemůže!

V tomto ti nemohu ustoupit ani o milimetr -  i kdybych chtěl!

Já tedy nezpochybňuji samotnou tvoji zkušenost setkání s Kristem, ale závěry, které z toho vyvozuješ jsou nutně nesprávné - jsou totiž v rozporu se základním učením Krista a apoštolů.
To ti sice poněkud snižuje kvalitu prožívání života křesťana (ty si to sice nepřiznáš), ale souzeni nakonec nebudeme za podobu své víry, ale za to, co jsme v životě udělali dobrého nebo zlého. A v tomto našem úsilí o dobro v životě si myslím že si nejsme zase až tolik vzdálení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. květen 2016 @ 17:07:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
To ti sice poněkud snižuje kvalitu prožívání života křesťana (ty si to sice nepřiznáš), ale souzeni nakonec nebudeme za podobu své víry, ale za to, co jsme v životě udělali dobrého nebo zlého. A v tomto našem úsilí o dobro v životě si myslím že si nejsme zase až tolik vzdálení.

  Stando, to za co budete souzeni s tématem nesouvisí.  V tomto vašem úsilí jsme si vzdáleni velmi podobně, jako v mnoha jiných věcech, máme přesně opačný základ pro konání dobra, než vy, o tom už jsme se bavili. Nekonáme dobro kvůli soudu. To je ale jiná diskuze.



Já nikomu neupírám zkušenost vlastního prožitku - a ani tobě ne!  Zpochybňuji jen tvé osobní závěry závěry z tohoto prožitku, protože z toho vyvozuješ něco, co se stát nemohlo, co je v podstatě proti Kristovu učení. A to už je pod vlivem učení vaší sekty. 
...
V tomto ti nemohu ustoupit ani o milimetr -  i kdybych chtěl!
Nijak jinak než ve křtu se člověk křesťanem stát (narodit se znovu z vody a z Ducha) nemůže!

  Já samozřejmě chápu, že ve vašich vymyšlených učeních nemůžeš ustoupit ani o milimetr a samozřejmě také chápu, že se omylem domníváš, že to, co žijete vy v ŘKC žijí všichni. Tehne váš průmět sama sebe do druhých je váš obecný rys.

  Zpět k tématu, na které jsem reagoval.

  Psal jsi: "zkušenost vlastního prožitku nenahradíš ničím".

  V tomto tématu ale píšeš o něčem, co osobně neznáš a co jsi osobně nezažil. Platí tedy tvá věta "zkušenost vlastního prožitku nenahradíš ničím" i v tématu "jak se stát křesťanem"? Nebo "zkušenost vlastního prožitku" můžeš klidně nahradit nějakými vašimi výmysly? 

  Když jste totiž nezažili křest, tak když ho nahradíte čímkoliv, co si vymyslíte, nebude to kolidovat s vaší realitou. Ten, kdo křest zažil, to ale udělat nemůže, protože zná realitu.


  Zkusil ses někdy zeptat někoho, kdo téma skutečně zažil, jak se stal křesťanem? Nebo se bojíš, že by to, co lidi zažili, bylo v rozporu s učením vaší sekty?

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. květen 2016 @ 09:22:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Když jste totiž nezažili křest"...



Toníku, jistěže jsme pokřtění, jistěže jsme křest zažili - jak jsi přišel k těmto svým ujetým názorům?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. květen 2016 @ 18:21:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Toníku, jistěže jsme pokřtění, jistěže jsme křest zažili - jak jsi přišel k těmto svým ujetým názorům?

  Z neznalosti. Nevěděl jsem, že jsi zažil křest. A kdy to prosímtě bylo, někdy v poslední době, žes nám o tom nikdy nenapsal?

  Můžeš tedy napsat, co jsi při křtu prožil? Stačí krátce. Prožil jsi při křtu to, co jste si vymysleli, že bys měl při křtu prožít?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. květen 2016 @ 18:23:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Na otázku, co jsem ti dával, neodpovíš? Psal jsem ti už před lety, aby ses zeptal někoho, kdo se stal křesťanem, jak a kdy se mu to stalo.

  Bylo by to pro tebe užitečné: Věděl bys pak, jak se člověk stane křesťanem a nemusel by sis to domýšlet.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 08:36:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, jak se člověk stane křesťanem.

A mnohokrát jsem ti to už vysvětloval i podle Písma. Je to Boží moc, je to práce Ducha svatého - nikoli "výkon" člověka.

Ty nám vytýkáš, že jako miminka jsme křest nechápali  a neměli možnost svůj křest prožít vědomě,  "dospěle".  Ale nezapomněl jsi tak trochu na naši praxi obnovy křestních slibů?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hri (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. květen 2016 @ 06:57:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Já vím, jak se člověk stane křesťanem. A mnohokrát jsem ti to už vysvětloval i podle Písma. Je to Boží moc, je to práce Ducha svatého - nikoli "výkon" člověka. 

  To je dobře, že po letech bereš svědectví křesťanů o tom, co zažili, vážně.


Ty nám vytýkáš, že jako miminka jsme křest nechápali  a neměli možnost svůj křest prožít vědomě,  "dospěle". 

  ??? To sis mne asi s někým spletl ??? Proč bych vám to vytýkal?


  Já jsem jen reagoval na tvou informaci: "Zkušenost vlastního prožitku nenahradíš ničím. Taková zkušenost není o citech.

  A říkám: Ano, máš pravdu. Zkušenost vlastního prožitku nenahradíš ničím. Taková zkušenost není o citech, ani o pocitech. Je to realita života. 

  Když se někdo stal křesťanem, narodil se znovu, byl pokřtěn ve vodě, prožil zkušenost, kterou jste vy neprožili. Ví něco, co si vy jen domýšlíte, protože jste nezažili jeho zkušenost. Místo toho, aby někde lovil nějaká učení, může vydat svědectví o tom, jak a kdy se stal křesťanem.


  Nic víc. Ani by mne nenapadlo vám vytýkat, že jste to nezažili. Za to nemůžete.


  Tebe se naopak ptám stále stejnou otázku, které sis asi nevšiml:

  Už před nějakou dobou jsem ti říkal, zby ses zeptal někoho, kdo se stal křesťanem, aby ti řekl, jak a kdy se to stalo, že se stal křesťanem. Zkusil ses někdy zeptat někoho, kdo téma skutečně zažil, jak se stal křesťanem?



Ale nezapomněl jsi tak trochu na naši praxi obnovy křestních slibů?

  No, na tu jsem nezapoměl. Proč by?

  Nedomníváš se snad omylem, že člověk se stane křesťanem výkonem člověka, tím, že něco slíbí?
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. květen 2016 @ 17:36:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
je množství různých sekt, které v jednotlivých případech "válcují" katolickou církev, protože člověku nabídnou to nejdůležitější: vlídné přijetí, pocit sounáležitosti se společenstvím, důraz na to nejdůležitější - na vztah s Kristem, na obecné kněžství. Využívají právě toho, že jsou společenství malá a mohou se obracet na každého individuálně.

  Ještě k těmhle tvým zajímavým teoriím. 

  Jak jsi na tohle přišel? To je nějaká osobní zkušenost tvého života, kterou nenahradíš ničím? Odkud jsi načerpal tuhle prapodivnou informaci? Procházel jsi různé sekty, které vás válcují, nebo sis to vymyslel?

  Já teda sekty moc neznám, v mnoha jsem nebyl. Osobně jsme poznal jen ŘKC. Když jsme měli v ŘKC domácí společenství, jezdili na chaloupky se Saleziány, chodli na různé poutě, když nás vyučoval pan Zvěřina a při spoustě dalších akcí nám byli v ŘKC schopni nabídnout mnoho z toho, co píšeš: Vlídné přijetí, pocit sounáležitosti se společenstvím (a to velmi silný pocit!), důraz na to nejdůležitější - na vztah s Kristem, na obecné kněžství. Navíc se nám osobně věnovali. To mi v ŘKC nikdy nescházelo. A pokud vím, snaží se takto dodnes, alespoň v kraji, odkud pocházím.

  Je fakt, že nás tam učili ohromné obludné nesmysly, u kterých se člověk chytá za hlavu, ale i za srdce. To jsem ale tehdy nevnímal, ty nesmysly jsem spolknul i s navijákem, spíše jsme vnímal tu sounáležitost, vztahy.


  Trochu jsem poznal AC, ale jen okrajově, navíc v ne moc šťastné době. Tam na obecné kněžství nekladli důraz vůbec, zato hodně na poslušnost, podobně jako v ŘKC. Ale sounáležitost se společenstvím se taky snažili nabídnout. Když si tedy vezmu to, o čem se píše v článku, tak zřejmě nejen v ŘKC nabízejí jen takovéhle povrchní věci jako lidskou snahu, ale do hloubky evangelia moc nejdou. 


  Jak je to v jiných sektách, to nevím, neprocházel jsem je. Tys je procházel, že o tom tak zasvěceně píšeš? Nebo jsou to jen - jako v případě jiných tvých témat - naučené povídačky a píšeš o něčem, co osobně neznáš a co jsi nezažil?



Jistěže v katolické církvi je na tomto poli osobních vztahů a osobního zapojení do společenství lecos napravovat. Nejsme společensví nijak ideální.

  U vás tedy tohle v ŘKC chybí?

  A proč?

  Chybělo to i dříve, za komunismu, nebo se to změnilo až v poslední době?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. květen 2016 @ 09:24:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Já teda sekty moc neznám, v mnoha jsem nebyl. "...


Ale právě nyní jsi v sektě až po uši.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. květen 2016 @ 18:24:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Ale ne, to sis popletl. Držím si od vás zdravý odstup.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. květen 2016 @ 09:31:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Těmi "ohromnými obludnými nesmysly" máš na mysli princip zástupného pokání? 

Však právě tento princip zástupného pokání  na celém lidstvu uplatnil i Kristus! 


Už neplatí, že my máme Krista následovat ve všem?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. květen 2016 @ 18:34:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Na ty obludné nesmysly jsem dával odkaz (odkaz je ten podtržený text).


Už neplatí, že my máme Krista následovat ve všem?

  Já nevím, co máte či nemáte. Vím, že si někteří z vás hrají na bohy, rouhají se a snaží se vykupovat svět, protože nevěří, že Bůh to už udělal. Co pro vás platí, byste si měli vyřešit vy, vy se budete zodpovídat z toho, co děláte.

  Jak je to s námi, už jsem ti psal. My nejsme spasitelé světa. Nejsme ani sami svoji spasitelé. Náš spasitel je Ježíš. Není naším úkolem spasit svět od hříchu, smířit svět s Bohem, dělat prostředníky či cokoliv dalšího, co udělal nebo je Pán Ježíš.



  Na moje otázky neodpovíš? Přišel jsi s nějakým tématem, abys uhnul, a když se tě na to téma zeptám, tak znovu uhneš...

  Psal jsi nějaké teorie, nápady, informace, či co to bylo ve stylu "je množství různých sekt, které v jednotlivých případech "válcují" katolickou církev, protože člověku nabídnou to nejdůležitější: vlídné přijetí, pocit sounáležitosti se společenstvím, důraz na to nejdůležitější - na vztah s Kristem, na obecné kněžství. Využívají právě toho, že jsou společenství malá a mohou se obracet na každého individuálně."

  Odkud pochází tyto tvé informace? 

  Obcházel jsi podobné sekty, jako ta vaše a zjišťoval, zda se chovají podobně, jako se chová ŘKC?
  Nebo jsi jenom "podle vás soudil ostatní" a vymyslel sis to?
  Přečetl sis to v nějakých poučkách vašich vůdců?
  Nebo máš tu informaci ještě odjinud?


  Jak je to u vás v ŘKC? A u vás v ŘKC toto chybí? Pokud ano, tak proč? ŘKC společenství v Čechách, pokud vím, nejsou nijak velká, mají obvykle desítky lidí, což nijak nebrání tomu, aby se lidé navzájem sobě věnovali. U vás to tak nefunguje?





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 08:31:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Vím, že si někteří z vás hrají na bohy, rouhají se a snaží se vykupovat svět, protože nevěří, že Bůh to už udělal."...


Toníku, toto je ale jen tvoje tvrzení, tvoje víra - nepamatuji si, že by zde ještě někdo jiný mimo tebe něco takového tvrdil.

My víme, že Bůh už vykoupil svět, ale že nám ještě zbývá získat svým životem na tomot vykoupení i svůj vlastní osobní podíl - a že Bůh  nechce spasit jenom nás osobně, ale s našim přičiněním i celé lidské společenství - a toto je i našim životním úkolem!!!   - jsme v tomto dokonce zajedno i s apoštolem Pavlem:

(Kol 1,24)
Nyní se raduji v utrpeních pro vás a ve svém těle doplňuji, co zbývá ze soužení Kristových pro jeho tělo, jímž jest církev.




A ŘKC není sektou, nýbrž církví Kristovou.
Pokud zde něco řeknu, většinou tak tvrdím na základě vlastní zkušenosti. Vždyť i v případě tvé osoby sekta  "převálcovala"  ŘKC.

Toníku, nemohu se ti nyní věnovat tolik, jak bych chtěl a všechno vysvětlovat. Suším už sena, zpracovávám kubíky dřeva z poražených stromů. Také včely si žádají můj čas. Snad později, v zimě.

Je docela úsměvné, že právě věci, které mi vytýkáš (že si o druhém domýšlím co není pravda) sám děláš v míře nejhojnější.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hri (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 23:18:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...A ŘKC není sektou, nýbrž církví Kristovou.

Jako vtip na dnešní den dobrý!!!

ŘKC nejen, že je sektou, ale je zároveň i tou největší sektou na světě, která napáchala a stále i veřejně páchá skrze své kněze plno hříchů a zla. To v žádné jiné křesťanské církvi není nebo o tom aspoň nevím. Kristus ve Vaší sektě nikdy nebyl přítomen a troufám si tvrdit, že ani nikdy nebude, když nevěříte v Jeho Biblickou Pravdu, ale překrucujete ji podle vlastní tradice, kterou dáváte na první místo. A Kristus, jak podle Písma víme, lidskou tradici nenáviděl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hri (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. květen 2016 @ 07:16:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Toníku, toto je ale jen tvoje tvrzení, tvoje víra - nepamatuji si, že by zde ještě někdo jiný mimo tebe něco takového tvrdil.

  No, nebylo to jen moje tvrzení a moje víra. Proto jsem ti také dával vícekrát odkazy na dané téma, i v tom předchozím příspěvku.


Vždyť i v případě tvé osoby sekta  "převálcovala"  ŘKC. 

  To už je ale dávno, Stando. Byl jsem mladý, bylo mi sedmnáct a netušil jsem, kdo je to Neposkvrněné početí, jakou má moc a jak dokáže lidem zničit život, protože o tom se v ŘKC nemluvilo. Neznal jsem odmala nic jiného, než sektu, neměl jsem dostatek informací. Neznal jsem svědectví z křesťanského světa, z jeho reality. Ani jsme se o ně nesměli zajímat, protože jsme měli v sektě zakázané se ptát "jinověrců".


Toníku, nemohu se ti nyní věnovat tolik, jak bych chtěl a všechno vysvětlovat.

  Stando, jsi mistrem kličkování. 

   Je docela úsměvné, že když začneš vymýšlet nějaké konspirační teorie o vám podobných sektách a jejich chování, abys uhnul od jednoduché otázky, máš spoustu času. 

  Když se pak ke tvým výmysům zeptám další jednoduchou otázku odkud tvoje informace pochází, zase uhneš...

  Já samozřejmě tuším, z čeho sis tvou informaci domyslel. To, co se děje ŘKC, je hezky popsané v článku "Ježíš je borec": "Začali jsme mezi dospívající mládeží, protože to je území nikoho. Všimli jsme si totiž, že po biřmování teenagerové přestávají praktikovat." To není žádný objev, tak to je. Pokud se člověk tak strašně snaží, má očekávání z reklamy co všechno takové biřmování dokáže, a pak při biřmování zažije zkušenost vlastního prožitku, kterou nenahradíš ničím a ví, jaká je realita, nastupuje samozřejmě rozčarování. Pokud je člověk kovaný katolík, jako jsme byli my, tak realitu nějak přežije, otřepe se a dál praktikuje. Ale většina lidí tak kovaná není a po zklamání, které zažili, jednoduše přestane do shromáždění sekty chodit. A pak nastupuje starost aby si je udrželi, kterou jsme v ŘKC zažili i my.

  A ty se zřejmě omylem domníváš, že to takto jako v ŘKC funguje i v jiných podobných sektách? To je docela dobře možné.

  Mne jen zajímalo, odkud pochází tvoje informace.



Je docela úsměvné, že právě věci, které mi vytýkáš (že si o druhém domýšlím co není pravda) sám děláš v míře nejhojnější.

  Copak jsem si o někom domyslel?

  O tobě si nedomýšlím, tebe se ptám. Obvykle často zbytečně, protože po odpovědi na jednoduchou otázku uhýbáš jak zajíc.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 12:11:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nevím, co máte či nemáte. Vím, že si někteří z vás hrají na bohy, rouhají se a snaží se vykupovat svět, protože nevěří, že Bůh to už udělal. Co pro vás platí, byste si měli vyřešit vy, vy se budete zodpovídat z toho, co děláte.

Co se Vám pane Cizinče stálo, že píšete takové pitomosti a s prominutím krávoviny?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hri (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. květen 2016 @ 07:17:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Co se Vám pane Cizinče stálo, že píšete takové pitomosti a s prominutím krávoviny? 

  Dobrý den, Kjubiku.

  Děkuji za optání, nestalo se mi nic.

  hezký den.

  Cizinec.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 01. květen 2016 @ 11:39:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čtu tvá slova a jako by mi bylo do zvracení. Zakomplexovaný? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 14:58:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže ty si přeješ, aby tě pozorovali neviditelní démoni a aby každý tvůj krok sledovalo hejno neviditelných bytostí? Tobě taková nauka vyhovuje? Myslíš si, že by něco tak stupidního mohl vymyslet skutečný Bůh? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 01. květen 2016 @ 17:24:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem tam, kde jsem i tehdy, kdy tam jsem. Se mnou jsem takový, jakým já jsem. Tvé zrcadlo - tvůj bůh, tví andělé, démoni, satan. Líbí se ti? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 18:09:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak pokud ti křesťanství vyhovuje včetně té nauky o démonech, tak si to udrž. Jak už jsem psal cizincovi, pro mě je to nepřijatelné učení z důvodu, že diskredituje Boha. Kdybych připustil, že existuje všemocný inteligentní Stvořitel, tak by na Zem neposílal démony. Je to absurdní. Bible Boha pomlouvá, uráží, zesměšňuje. Bible Bohu přiřazuje tolik negativních vlastností, že to musí trknout každého, kdo trochu přemýšlí. Hlavně Starý zákon. Ježíš ten obraz Boha napravuje. Napravuje reputaci Boha, ale ani jeho rozchod se SZ není z dnešního pohledu důsledný, ale jen polovičatý. I když na tu dobu to byl odvážný reformátor. Tedy pokud žil a je jakžtakž správně vykreslen těmi, co psali  evangelia. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 08:07:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřím ti, že Bůh nevyhovuje tvým představám o bohu. Těžko napasovat člověka na boha a boha na člověka.

A co to zrcadlo? Líbí se ti tvůj bůh? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 08:53:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Který bůh? Starozákonní? Ježíš? Budha? Mohamed? Alláh? Který je ten pravý? 

Já žádného svého soukromého nemám. Znám ovšem několik inteligentních, moudrých lidí a pokud by byl Bůh, tak by nebyl horší než jsou oni. A oni nevraždí, netopí lidi, neházejí hořící síru, nedělají nachytávky na své přátele, nedělají žárlivé scény atd. Dokonce jsou mnozí lidé poměrně čestní, pravdomluvní, spolehliví, rozumní. A když dokážou být takoví lidi, tím spíše by mohl být takový Bůh. Já sice momentálně v Boha nevěřím, ale pokud existuje, určitě nemá ty vlastnosti, co jsou popsány v Bibli, ale je lepší než nejlepší lidi, co jsem poznal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 09:18:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já žádného svého soukromého nemám. Třeba máš, co to zrcadlo?

Já sice momentálně v Boha nevěřím, Proč nás o tom přesvědčuješ? Není-li Bůh, proč bys v něho měl věřit nebo nevěřit?

... ale pokud existuje, určitě nemá ty vlastnosti, co jsou popsány v Bibli, ale je lepší než nejlepší lidi, co jsem poznal. A co když Bůh nemá žádné z těch vlastností, jaké má člověk a jsou jemu vlastní, a bible nepřipisuje bohu lidské vlastnosti, které mu nejsou vlastní?

Tele




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 09:44:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bible přisuzuje Bohu určité vlastnosti. Nějaké vlastnosti má jako Hospodin, nějaké jako Ježíš. Ježíš je o několik levelů morálně nad Hospodinem. Ale myslím, že to je dobou. Jak se vyvíjela civilizace a jejich představy o Bohu. Primitivní kočovný kmen měl prostě primitivní představy o Bohu. Když se kmen usadil, a byl ovlivněn helénistickým myšlením starého Řecka a Říma, které ovlivňovalo celou oblast kolem Středozemního moře, tak ty humanistické myšlenky pronikly i mezi židy. Spousta židů se už necítila dobře v ortodoxním židovství. Takže Nový zákon je výrazný posun dopředu v lidskosti, ve vyspělosti, v civilizovanosti. Ale z dnešního pohledu je to zaostalé a nepravdivé. Stejně se tím ani křesťané neřídí. Apoštol Pavel něco kázal a dodržuje se něco a Ježíš něco kázal a dodržuje se taky něco. 

Lidská civilizace se vyvíjí spontánně a je dobře, že nás už nebrzdí náboženství. Křesťanství je zastaralé. Nerovnoprávné postavení žen, otrokářství, atd. Prostě osvícenství, průmyslová revoluce, humanismus ukázal, že křesťanství je brzda. Tím ovšem neříkám, že tam nejsou poučné postřehy. Pořád si myslím, že Ježíš byl geniální myslitel. Nebo ten, kdo vymyslel postavu Ježíše, pokud nežil. To nevím. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 10:49:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co přinesl Ježíš nového? Zrušil zákon? Dal nějakému přikázání Zákona nějaký nový smysl? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 17:00:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
De facto zrušil kamenování osob, zrušil princip oko za oko, zrušil fanatické lpění na sobotě a další věci... Však je toho plno v Bibli. Proto jim taky lezl na nervy, že pořád něco měnil, na co oni byli zvyklí. A ještě se prohlašoval za Mesiáše. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 17:41:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
De facto zrušil kamenování osob, zrušil princip oko za oko, zrušil fanatické lpění na sobotě a další věci... Však je toho plno v Bibli.

Ježíš měl toto prohlásit: Nedomnívejte se, že jsem přišel zrušit Zákon nebo Proroky; nepřišel jsem je zrušit, nýbrž naplnit. Neboť amen, pravím vám: Dokud nepomine nebe a země, nepomine jediné nejmenší písmenko ani jedna čárka ze Zákona, dokud se všechno nestane. Kdo by tedy zrušil jediné z těchto nejmenších přikázání a tak učil lidi, bude v království Nebes nazván nejmenším. Kdo by je však činil a učil, ten bude v království Nebes nazván velkým. Rozporoval by pak sám sebe, kdyby zrušil cokoliv ze Zákona. Třeba zrušil špatné výklady? Dogmata? Co myslíš?

Proto jim taky lezl na nervy, že pořád něco měnil, na co oni byli zvyklí. A ještě se prohlašoval za Mesiáše. Naprostý souhlas.

Tele




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 17:47:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Otec říká: "Oko za oko, zub za zub"
Syn říká: "Kdo tě uhodí na pravou tvář, nastav mu levou"

Čím se řídí tele? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 18:42:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře se ptáš. Odpovím také k zamyšlení (pokud mne nepovažuješ za zlého). Tele se řídí obojím. (Poukazuji na to, že Ježíš nerušil Zákon, ale bořil zlé výklady, dogmata co překrucovala Zákon). Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hri (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 18:48:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tele se řídí obojím

Už vím, co to znamená, když se řekne, že je někdo pod obojí...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 18:52:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale chtělo by to prakticky si tě vyzkoušet, jak reaguješ. Býváš někde na veřejném prostranství? Že bychom si domluvili takovou zkoušku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Č (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 19:05:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) Rozumím ti. Ne neperu se. Ty jsi taky fundamentalista? Co myslíš, můžeš vyjádření 'oko za oko' porozumět paradoxně pro své jednání? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 19:37:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já si myslím, že pravidlo oko za oko, zub za zub, nebo protipól nastav i druhou tvář jsou extrémy. A hlavně si myslím, že to je dáno temperamentem člověka, jeho aktuálním psychickým naladěním. Také hrají rozdíly v inteligenci, etnickém původu apod. Hrát bude roli i hladina testosteronu apod. Těch faktorů je celá řada.

Bible se o toto nezajímá. Bible dává věci do přihrádek. Tam není čas ani prostor pro individualitu. Je to jen zjednodušený odezdikezdismus. Ostatně jako všechny ideologie...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 19:52:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelniku, tedy ani se moc nedivím, vzhledem k tomu, že jsi věřil u letničních. Já byl také dlouhou dobu u charismatiků. Tedy tvému fundamentu se nedivím. Ale stačilo by se podívat do SZ a srovnat to s tím, co měl říci Ježíš. Čím nahradíš ztrátu oka, kterou druhému způsobíš? Tím, že si jej vypíchneš? A čím tobě nahradí ztrátu oka? Tím, že mu ho taky vypíchneš? 'Oko za oko' je termín pro náhradu způsobené újmy, ne odplaty. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 20:10:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidíš a to už nemusím dělat. Vymýšlet nějaké relativizující story, které mají obhájit neobhajitelné. Ateismus je čistší, poctivější a férovější životní postoj.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 20:16:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Story? Máš hloupý fundament v hlavě jako ateista a bezpáteřní sklon. Ateisté se soudí, aby nehradili újmu. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 20:30:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ateista se na nic nevymlouvá. Já tedy nemohu zaručit, jak bych se zachoval, kdyby mě někdo uhodil na pravou tvář. Určitě bych v ten moment nepřemýšlel nad biblickými pravidly a dokonce si myslím, že to ani nedělá většina křesťanů a reagují naturálně, tak jak jsou geneticky narpogramovaní, jak se jim osvědčilo v minulosti apod.

Náboženství stanovuje nesplnitelná a absurdní pravidla. Náboženství je jedna velká komedie. Je to prostě fejk. Náboženství je akorát tak dobré jako debatní kroužek pro dobu míru, filozofické plácání o nadpřirozených bytostech a jejich údajných požadavcích na člověka a údajném skrytém ovlivňování člověka skrze různé magické formulky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 20:38:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hloupost. Soudíš podle sebe druhé, jak by jednali. Jinak náhrada újmy je i dnes zákonná. Zákon Mojžíšův, a potažmo Ježíš, vedl k uznání viny a dobrovolné náhradě. Přijetí trestu. To vy ateisté šíje neskloníte. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 20:45:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nic nesoudím, Já jsem to viděl. A vsadil bych se, že budeš na facku reagovat taky naturálně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 21:03:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vsadit si můžeš. Jinak se toho fundamentu nevzdáš, viď? Držíš pověrečné výklady. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 03. květen 2016 @ 01:31:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výklady pověstí? To jde? Vlastně jde. Na škole jsme měli v literární výchově rozbor díle a učitel se mě ptal, co tím veršem chtěl básník říci... A učitel to věděl nejlíp. No a ty jsi teď ten učitel...

Jen jsem i vždycky říkal, zda by s tím učitelem souhlasil básník, co to napsal...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. květen 2016 @ 03:09:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale jdi ty. Najednou se ptáš, zda to tak, kdo myslel ... a dosud tě to snad ani nezajímalo. Tele 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 03. květen 2016 @ 07:25:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě to vždycky zajímalo. Akorát každý křesťan tvrdí něco jiného. Někteří křesťané intenzivně cítí Krista na hrudi, když se modlí. Někteří křesťané s ním mluvili v Nebi, když prožili nějaký extatický zážitek. Někteří křesťané Krista jedí ve formě oplatky a dávají si ho do úst, některý křesťanům šeptá myšlenky. 

A ty to máš jak? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. květen 2016 @ 08:28:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
??? Psané slovo a rozum nestačí ??? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 03. květen 2016 @ 09:00:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No to není nic výjimečného. Tím bys nikoho nezevangelizoval. Mě když přesvědčovali o Kristu, tak vytáhli mnohem silnější kalibr než slova a rozum. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. květen 2016 @ 09:17:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nic výjimečného, samozřejmě. Přesto jsou ti, kdo věří, se kterými jsem měl možnost mluvit a sdílet se. Více nemám, žádný poutač. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 19:08:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) Pod obojím a naprosto stejně. Nedocvakne? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 16:16:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nějaké vlastnosti má jako Hospodin, nějaké jako Ježíš.

Nebo je to takto: Nebo zákon skrze Mojžíše dán jest, milost a pravda skrze Ježíše Krista stala se. Pokud porozumíš pojmům milost a pravda ... snad v překladu lépe milost se stala v pravdě skrze Ježíše Krista. A dále: Boha žádný nikdy neviděl; jednorozený ten Syn, kterýž jest v lůnu Otce, onť vypravil. Jestli žádný opravdu nikdy Boha zcela nepoznal, pak až Ježíš zjevil Boží podstatu skrze lásku.

Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 01. květen 2016 @ 13:04:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A na jednoho velkého "*****ka" jsi ale určitě zapomněl. Největší "*****k" na Granu jsi 100% jen ty sám!!! Nikdo ještě se zde přítomných nezašel ve vztahu k Bohu tak daleko od něj a proti němu jako ty. A s tím budou jistě všichni na Granu souhlasit. Ty opravdu chceš dobrovolně skončit v ohnivém jezeře. Ale neboj, pokud se k Bohu navrátíš a budeš prosit o odpuštění, Bůh tě i jako toho nějvětšího "*****ka" může nazpět přijat. Takže záleží jen na Tobě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 01. květen 2016 @ 14:46:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A zase je mi šoul, teď ze dvou. Tele



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 14:54:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Největší "*****k" na Granu jsi 100% jen ty sám!!!
Všimni si, že nehodnotím žádného uživatele na GS. Píšu jen o virtuální literární postavě a jelikož tato je tam v té knize tak špatně popsána, tak jsem zvolil to označení. A ty to vztahuješ k mé osobě. Ale já nejsem virtuální postava. Já jsem člověk a mohu ti to dokázat. 

Nikdo ještě se zde přítomných nezašel ve vztahu k Bohu tak daleko od něj a proti němu jako ty.
Ty žádného Boha neznáš. Máš pouze představu z té knihy. A ta kniha je fejk. Není o Bohu, ale je jenom o jednom pasteveckém kmenu orientu a jejich starověkých náboženských představách. 


 Ty opravdu chceš dobrovolně skončit v ohnivém jezeře.
O ohnivém jezeru ti neřekl Bůh, to víš zase jen z představ těch pastevců z doby před tisíci lety. 

 Ale neboj, pokud se k Bohu navrátíš a budeš prosit o odpuštění, Bůh tě i jako toho nějvětšího "*****ka" může nazpět přijat. Takže záleží jen na Tobě.
K jakému Bohu? Já jsem žádného nikde nepotkal. Ty mluvíš zase o té literární postavě z té knihy?  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 01. květen 2016 @ 15:18:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Píšu jen o virtuální literární postavě... A ty to vztahuješ k mé osobě.

Pro mně ani Bůh ani Ježíš rozhodně není žádná literární postava, ale jsou reálné bytosti, kterým všechno patří včetně Tebe.


...Máš pouze představu z té knihy. A ta kniha je fejk...

Vše co je v Písmu je 100% pravda od Boha, i když ji mnohdy nejsme schopni 100% porozumět, a já Boha znám úplně stejně jako všichni ostatní, kteří Bibli čtou a řídí se podle ní. Ty to zatím neděláš, proto jsi Boha ještě opravdově nepoznal a nepřijal. Vybíráš si jen místa, kterým nerozumíš a pak děláš z komára veblouda a to je pochopitelně špatně, takto číst Bibli a hledat tam vše proti Bohu umí dnes každý blb a ateista.


...O ohnivém jezeru ti neřekl Bůh

Mě přímo ne, ale řekl to ap. Janovi a jemu já 100% věřím...

Zjevení Janovo 21:8  Strašlivým pak, a nevěrným, a ohyzdným, a vražedlníkům, a smilníkům, a čarodějníkům, a modlářům, i všechněm lhářům, připraven jest díl jejich v jezeře, kteréž hoří ohněm a sirou, jenž jest smrt druhá.


...K jakému Bohu? Já jsem žádného nikde nepotkal. Ty mluvíš zase o té literární postavě z té knihy?  


Nikdo z nás ho nepotkal a neviděl...


Jan 1:18  Boha žádný nikdy neviděl, ale jednorozený Syn, kterýž jest v lůnu Otce, onť jest nám vypravil.


1 Timoteovi 6:16  Kterýž sám má nesmrtelnost, a přebývá v světle nepřistupitelném, jehož žádný z lidí neviděl, aniž viděti může, kterémužto čest a síla věčná. Amen.

Já jsem Boha a ani Ježíše nemusím uvidět, na co, mě bohatě stačí, když v něj uvěřím a věřím...


Jan 20:29  Dí jemu Ježíš: Žes mne viděl, Tomáši, uvěřil jsi. Blahoslavení, kteříž neviděli, a uvěřili.


Římanům 4:3  Nebo co praví Písmo? Uvěřil pak Abraham Bohu, i počteno jemu za spravedlnost.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 15:38:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro mně ani Bůh ani Ježíš rozhodně není žádná literární postava, ale jsou reálné bytosti

To je tvoje subjektivní vnímání. Moje subjektivní vnímání je opačné. Já bych tebe neoznačil za *****ka, protože jsi věřící, ale ty mě označuješ za *****ka, protože jsem nevěřící. To tě k tomu nutí tvoje víra? 

Vše co je v Písmu je 100% pravda od Boha, 

V jakém Písmu? Myslíš Staré pověsti hebrejské? To já spíše věřím Starým pověstem českým, ty jsou o dost mladší. Horymír s Šemíkem přeskočil hradby - to je více pravděpodobné, než že se rozestoupilo moře. 

Mě přímo ne, ale řekl to ap. Janovi a jemu já 100% věřím...

Ty jsi s Janem mluvil? A s kterým Janem a jak vypadal? 


A v další části mi cituješ opět ze Starých pověstí hebrejských. Ještě si tam něco vyznačuješ tlustým písmem. Mě to přijde směšné. Mě tvoje kniha mýtů nedojímá. Proč mi tu svoji knihu stále vnucuješ? Kde máš Boha? Něco jsi mluvil o Bohu a místo toho mi cpeš verše z knihy mýtů. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 01. květen 2016 @ 16:08:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Já bych tebe neoznačil za *****ka, protože jsi věřící, ale ty mě označuješ za *****ka, protože jsem nevěřící. To tě k tomu nutí tvoje víra? 

Ne zase mě neber tak moc vážně, ale pokud napíšeš o Bohu toto jak jsi napsal výše:

...V Bibli je popsán úchyl, sice o něco manší úchyl než Bůh od muslimů, ale pořád úchyl. 
...V tomto směru se mi ulevilo, že už na takového nebeského *****ka nemusím věřit. Je to osvobození. A taky zmizely představy démonů a satanů, co mě pozorovali. Tedy ani ti další neviditelní *****ci nejsou. Paráda. Když je svět bez těch neviditelných *****ků,  (ať už si říkají dobří nebo špatní), je podstatně lépe. 

pak počítej s tím, že budu vždycky proti takovým tvým nehorázným ateistickým lžím Boha bránit, a budu ti vracet třeba úplně stejně sprostě, aby sis uvědoil co jsi napsal, a napíšu to klidně i věřícímu úplně stejně, když budu muset.

To co jsem ti napsal z Bible je od Boha, pokud tomu nevěříš a nechceš to přijmout je to Tvůj problém, já jsem tě varoval a víc dělat nemusím.

Ezechiel 33:9  Jestliže budeš svévolníka varovat před jeho cestou, aby se od ní odvrátil, ale on se od své cesty neodvrátí, zemře pro svou nepravost, ale ty jsi svou duši vysvobodil."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 16:41:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty mi vůbec neodpovídáš na otázky. Tak znova:Ty jsi s Janem mluvil? A s kterým Janem a jak vypadal? 
Kde máš Boha? Něco jsi mluvil o Bohu a místo toho mi cpeš verše z knihy mýtů. Proč mi pořád cpeš místo Boha Staré pověsti hebrejské? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 17:13:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"zase mě neber tak moc vážně"




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. květen 2016 @ 07:51:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikime,

jsou slova, které křesťan prostě nikdy do svého slovníku nezařadí a nepoužije. I když by je jiný použil proti němu.

Protože tím se jimi sám znečistí, sám se svojí osobou tímto zařazuje mezi nejpokleslejší póvl.

Nejde v srdci hostit Ducha svatého a zároveň používat o jiném člověku jistá slova, která by člověk vůbec vyslovit neměl. To se navzájem vylučuje.

Takovým slovem totiž urážíš Boží obraz, který je v každém člověku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 02. květen 2016 @ 12:18:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Takovým slovem totiž urážíš Boží obraz, který je v každém člověku.

Myslíš, že Bůh by mu neřekl to samé jako já, kdyby mu pořád dokola nadával? Spíš Neřekl. Nejspíš by ho rovnou za to na místě zahladil.

Já možná urážím Boží obraz, ale co děláš ty, líbáš sochy Panny Marie, modlíš se k ní, křižuješ se svěcenou vodou, křižuješ Krista znovu a znovu při každé Vaší posrané mši atd. Tím urážíš Boha jako každý římský katolík nesrovnatelně více než já, když na jeho obranu řeknu něco sprostěji Tak se probuď.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 03. květen 2016 @ 01:36:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikime, katolíci věří ve stejné nadpřirozené bytosti jako vy, protestanté, jen jich mají o něco více. A ty z toho děláš drama...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 03. květen 2016 @ 15:59:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
trochu dramatu občas nezaškodí...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2016 @ 08:12:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikime, Bůh je příliš velký a vznešený na to, abys ho ty mohl urazit.

Milující Bůh se neuráží, ale sprosté urážky lidí ho i tak určitým způsobem trápí.
Urážející člověk neškodí Bohu, ale škodí především sám sobě. Dusí v sobě tímto schopnost milovat - "zvulgární", zhrubne ve svém srdci.





..."Já možná urážím Boží obraz, ale co děláš ty, líbáš sochy Panny Marie, modlíš se k ní, křižuješ se svěcenou vodou, křižuješ Krista znovu a znovu"...

Tento slepý "protiútok" vůči mé osobě nijak neovlivní nahoře řečené, že křesťan by určitá sprostá slova vůbec vyslovit neměl. že pokud je vysloví, nesvědčí to nic lichotivého o jeho nitru.





Ty jako trouba bezmyšlenkovitě opakuješ naučené nesmysly o katolících, které ti někdo vtloukl do hlavy. Bez zapojení vlastního rozumu.

Všechno, co o nás tvrdíš, je ve skutečnosti úplně jinak:

Pokud se nepletu, už několikrát jsem zde vysvětloval, že mše je jen zpřítomněním pořád stejné jediné události Ježíšovy oběti na Kalvárii - od poslední večeře až po vzkříšení.  Je tomu tak proto, abychom i my dneska žijící mohli mít také přímou účast na těchto událostech. Přijímáme to samé Kristovo tělo a krev jako apoštolové při poslední večeři.

Tím, že se křižuji, vyjadřuji svou víru v Boha křesťanů, v Otce, Syna a Ducha svatého. Znamením kříže vstupuji do tohoto společenství Kristovy církve. Skrze vodu křtu v Jordánu posvětil Pán všechny vody světa.
Sochu Marie jsem snad ještě nikdy v životě nelíbal - a nemodlím se k soše, ale prožívám živé společenství s originálem, který socha představuje. A to je mi umožněno zase jen skrze Krista, protože On je oslaven uprostřed svatých v nebi, ve své církvi vítězné, která se raduje skrze Krista i s tou částí církve putující dosud po této zemi..




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 03. květen 2016 @ 08:24:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prostě Kristus na tisíc způsobů. Každá církev má Krista a každá trochu jiného. Katolický Kristus je spokojený nejvíce u katolíků. Evangelický Kristus se cítí dobře u evangelíků. Letniční Kristus je přítomen letničních a Pravoslavný Kristus navštěvuje pravoslavné. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 03. květen 2016 @ 15:56:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Ty jako trouba bezmyšlenkovitě opakuješ učené nesmysly o katolících, které ti někdo vtloukl do hlavy. Bez zapojení vlastního rozumu. 

To všechno co opakuji o katolících je 100% pravda a tu nijak neumíš vyvrátit!!!


...Tím, že se křižuji, vyjadřuji svou víru v Boha křesťanů, v Otce, Syna a Ducha svatého. Znamením kříže vstupuji do tohoto společenství Kristovy církve. 

No Vaše církev rozhodně není církví Kristovou a nikdy nebyla, tak leda ve Vašich mozcích, ale samotný Kristus s Vaší církví nemá vůbec nic společného, jste mu svým nebiblickým učením stavějícím hlavně na lidské tradici na hony vzdálení.


...Sochu Marie jsem snad ještě nikdy v životě nelíbal - a nemodlím se k soše, ale prožívám živé společenství s originálem, který socha představuje.

Jenže ten tvůj originál Panny Marie je mrtvý neživý, obrácený v prach, takže se tak modlíš maximálně k originálnímu prachu, brachu.
Marie je mrtvá, obrácená v prach, "spí v hrobě" a čeká na vzkříšení při 2PJK. To, že byla vzata do nebe jak jste z toho udělali dogma nemůžete nikdy nijak dokázat z písma!!!
Tož právě tak.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 (franta0010@post.cz) v Středa, 04. květen 2016 @ 09:08:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikine, já vaše názory i víru znám. Zaměřujete se proti katolíkům , ale co vlastně jste. Vaše náboženství stojí na falešné prorokyni, který vyšachovala Pána Ježíše a nahradila ho zákonictvím soboty. Vy nejste lepší než katolíci. Podle Tebe stařenky v katolickém kostele s*****í. Ale vy s*****íte Duchem Satana  a falešné prorokyně. Velice dobře znám její zhoubné učení, které studují a hrozím se toho, jaké škody dokáže napáchat.

Vaše církev také není Kristovou, ale EGW.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 23:11:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to dokaž frajere!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 01. květen 2016 @ 14:49:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
On byl svět bez nich i předtím a tys zuby nehty bránil že né...
Ono z toho vyplývá že věci jsou skutečné tvou vírou, a neskutečné taky...změna se udála v tobě, mimo je vše při starém... Osvobodil jses od své víry... a ...( jen tak nahlas přemýšlím)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 15:49:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
On byl svět bez nich i předtím a tys zuby nehty bránil že né...

Ano, ti neviditelní *****ci nikdy neexistovali. Já jsem na to věřil, ačkoli jsem je nikdy neviděl, ani jsem neregistroval sebemenší náznak. Ale vyprávěli mi o nich křesťané. A znělo to věrohodně. Jinak termín neviditelný *****k mi přijde výstižnější než démon, nebo duch, protože když se někdo schovává za rohem a chce škodit, tak to je prostě *****k. Naštěstí žádní neviditelní *****ci neexistují. To si je jenom vymysleli pastevci orientu a ujalo se to. Strach má velké oči. Hlavně v noci, když je tma. To je bubák za každým rohem. 

Ono z toho vyplývá že věci jsou skutečné tvou vírou, a neskutečné taky...změna se udála v tobě, mimo je vše při starém... Osvobodil jses od své víry... a ...( jen tak nahlas přemýšlím)


Ano, všechny tzv. duchovní věci existují pouze v tvé mysli, když věříš. Jinak to není. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 15:58:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo a taky si myslím, že ten pravý důvod, proč jsou věřící věřícími, není láska, ale strach. Podívej, co napsal Mikim. Ohnivé jezero - to je to, co mu chodí po hlavě. Všechny kecy o lásce jsou jen kecy. Je to strach si to rozházet s tou zrůdou, co je popsána v Bibli. Co kdyby fakt existovala? I František napsal, že se bojí být nevěřícím a že potřebuje berličku. Už to tady napsalo více lidí. Já tomu rozumím, nevysmívám se tomu. Ale pro mě nastal čas dospělosti. Budu chodit už bez berličky a bez toho bubáka a dalších bubáků. 

Pokud existuje nějaká inteligentní supernaturální bytost, co stvořila vesmír a má zájem se se mnou kontaktovat, tak ji nic nebrání. Já se neschovávám. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. květen 2016 @ 21:26:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj pozorovatelniku.

  Ještě jednou díky za přímou a otevřenou řeč. Mnoho z toho, co popisuješ, jsem prožíval před mnoha lety taky. Všude samé zákazy, které z principu nešlo splnit, nebo jen těžko. Tolik jsem se snažil, a žádný Bůh nikde, a já přitom tolik věřil, že existuje. My jsme to, co popisuješ, ještě měli okořeněné "bohem", který "koho miluje, toho s křížkem navštevuje", což znamenalo, že pokud byl člověk nemocný, bylo to "požehnání" od toho našeho boha, něco jako vyšší vyznamenání, jeho přízen. K tomu ideologie, která říkala, že když je jeden člověk postižený takovou "přízní" našeho boha, jiný člověk bude od té "přízně" uchráněn. Stěžoval jsem si podobně jako ty, jen jsem byl slušnější.

  A na "přízeň" toho mého boha jsem pak málem umřel.

  Pokud ti to celé, co popisuješ, připadá zrůdné, tak se ti nedivím. Shodneme se.

  Občas takové lidi, co se fakt snaží, potkávám v církvi. Nějakou dobu. Upřímně se přiznám, že nevím, co s nima. Modlim se za ně, což má nulové výsledky ;-)

  Zajímalo by mne: Co by se stalo, kdybych za tebou došel v době, kdy ses tak snažil, byl hodně pobožný, cos měl síly, a řekl bych ti: 'Hele, tohle, co žiješ, je totální fake. Skončí to buď rozčarováním, nebo vygumováním. Vyhoď to.' Jak by ses zachoval? Vzal bys takové upozornění, pomohlo by ti? 

  Tonik


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 07:42:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby to bylo v době, kdy jsem byl hodně věřící a ty bys vedl nějaké zpochybňující řeči, tak bych si myslel, že tě navedl satan...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 08:34:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jasně, rozumím. Pobožnost má logicky sebeochranné mechanismy, aby přežila co nejdéle.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 09:47:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) To říkali všichni. Když jsi věřící, zvláště v období prvního obrácení, tak nesnášíš jakékoliv pochyby. Já jsem byl tak věřící, že jsem si myslel, že zítra už bude nebe :-) A projevy Boha jsem viděl všude. Dal bych i život za Boha. To trvalo asi tak rok a půl. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 01. květen 2016 @ 14:05:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Modlit se za Boží vedení, ochranu atd. je v pohodě , mory mě brali z nedodržování pravidel silničního provozu, po takové modlitbě.... neodsuzuji, všímám si.
Jiná věc: auto po STK " po známosti " , ale modlit se je třeba, ale auto spravit ne...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 01. květen 2016 @ 14:27:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A mlčel jsi nebo vidíš vinu v druhých až nyní? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 01. květen 2016 @ 14:35:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...vinu?? to jsem se do toho namočil sám, nebo mě máčíš ty?
..ten kdo je bez viny háže jako první?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 01. květen 2016 @ 14:50:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kdo mlčí, je v klídku? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 01. květen 2016 @ 15:03:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
slepá kolej...jedině vycouvat
chyba...návratový kód
deja vu!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 01. květen 2016 @ 15:57:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I slepá kolej může být cílovou stanicí ..
Návratový kód neopravenou chybou ..
Jamais vu!


]


Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. květen 2016 @ 11:33:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
A už se mi stalo, že např. někdo přede mnou po minutí značky obce prudce zbrzdil, až se třeba dostal pod 50, na 40, 45 km/h a já jsem do něj skoro napálil. Čili to otrocké a bezmyšlenkovité dodržení nějakého předpisu paradoxně může vyvolat nehodu. 

  Zajímavé převracení. 

  Nenapadlo by tě, že takovou nehodu nevyvolá dodržení předpisu, ale právě to, že na hranici obce jede někdo takovou rychlostí, že skoro není schopen zbrzit na 50, natož aby zbrzdil na nulu? (například kdyby před něj vyskočilo dítě...). Kolik si asi tak na hranici obce jel, když jsi skoro napálil do někoho, kdo jel 50?


No a pás v autě, to nemá vliv na bezpečnost provozu. To je soukromá věc každého.

  Soukromá věc každého by to bylo tehdy, pokud by si každý platil zdravotní ošetření a náklady na život sám (alespoň v případě, že se nepřipoutá, nebo pojede ožralý či pojede dvěstěvměstě a podobně.). Pokud existuje zdravotnictví "zdarma" a invalidní důchody, není to soukromá věc každého.


Já jsem přesvědčen, že jednak značky kradou pozornost, kterou by měl věnovat řidič řízení a jednak je to balast, co jen komplikuje dopravu. Samozřejmě informativní značky musejí být, musí také být označeno, která silnice je hlavní a vedlejší. Takové zásadní věci jo. Ale označování každého prdnutí, zbytečná buzerace - to mi vadí. 

  Jinak v tomto souhlasím.


]


Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 15:05:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nenapadlo by tě, že takovou nehodu nevyvolá dodržení předpisu, ale právě to, že na hranici obce jede někdo takovou rychlostí, že skoro není schopen zbrzit na 50, natož aby zbrzdil na nulu? (například kdyby před něj vyskočilo dítě...). Kolik si asi tak na hranici obce jel, když jsi skoro napálil do někoho, kdo jel 50?

To je v pořádku, pokud jede přes obec 50. Ale normální člověk to dělá tak, že vyřadí na neutrál a auto samo zpomalí ze 70 na 50. Ale předpisoví kreténci to dělají tak, že jakmile uvidí značku, zabrzdí, aby byli hned na značce na té 50. Což ani není nutné. Ještě jsem neviděl, aby policajti stavěli hned u značky, většinou stavějí až uprostřed obce, nebo tam, kde je místo, odstavný pruh apod. 

 Soukromá věc každého by to bylo tehdy, pokud by si každý platil zdravotní ošetření a náklady na život sám (alespoň v případě, že se nepřipoutá, nebo pojede ožralý či pojede dvěstěvměstě a podobně.). Pokud existuje zdravotnictví "zdarma" a invalidní důchody, není to soukromá věc každého.

Ano, to je dobrý argument. Máš pravdu. Beru zpět, co jsem napsal, tvůj argument je lepší. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. květen 2016 @ 21:09:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Ale předpisoví kreténci to dělají tak, že jakmile uvidí značku, zabrzdí, aby byli hned na značce na té 50. 

  Díky za ohodnocení. Já to tak někdy dělám. Dělám to tak proto, že nejezdím v obci padesát kvůli policajtům, je mi tedy celkem jedno, kde měří. Jen se koukám, jestli za mnou před značkou nejede někdo, kdo by chtěl jet obcí 80 a na 50 by to nedobrzdil. Za značkou pak zrychluju na 90. To už mně ale často na plné předjíždí osmdesátkou někdo, kdo spěchá strávit své čtyři hodiny u televize.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 07:03:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brzdit hned u značky obec má jaký význam? Většinou ta značka je schválně tak 100 -300 m před obcí. Je to tak udělané, aby šofér dal nohu z pedálu pryč a když dojede do obce, aby měl nižší rychlost. Ne aby hned u značky zabrzdil na 50. Co když do tebe napálí ten za tebou? A konec obce už vidíš přece 100m před tím, a taky je to udělané s rezervou, už tam dávno nejsou baráky, takže je normální, že se rozjíždíš o něco dříve. A ty čekáš, až mineš tu cedulku.... No v tomto já chápu ty ostatní řidiče. Naprosto chápu, že kde jsou reálně baráky a chodci, prostě obec, tam stanovili 50tku, Má to smysl. Ale cedulky se dávají za obec, s rezervou. Není třeba být cedulkový otrok. To je můj názor a názor asi poloviny řidičů. Pak je druhá polovina, co jste cedulkoví otroci. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 08:28:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tys nečet ten můj další příspěvek, co? ;-)

Většinou ta značka je schválně tak 100 -300 m před obcí.

  No, u nás v polabí ne. Asi máme rozumější silničáře. Značka obce bývá většinou s prvním barákem, vyjímečně předem. 100-300m před obcí nikdy ne.


Co když do tebe napálí ten za tebou?

  Dávám pozor na ty za sebou, zvlášť na ty, co se lepí na nárazník a přejíždí plnou čáru, aby se podívali, jestli jim někdo zvládne ustřelit levé zrcátko.


Pak je druhá polovina, co jste cedulkoví otroci. :-)

  To, jo. Ale zase nejsem ani otrok času, ani otrok spěchu, ani rychlosti, netrpělivosti a dalších věcí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. květen 2016 @ 21:32:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jo, prosimtě, v tom mém příspěvku chybí tenhle smajlík ;-) Beru to s rezervou. Snažim se spíše jezdit tak, abych měl přehled co se děje v zracátku, vlevo, vpravo vepředu a na to beru ohled, pak teprve na značky, semafory, policajty a podobné věci. Než se to auto, co jezdim, rozjede, tak to teda trvá. Zase když na konci jedné obce po rozjezdu na 90 vyhodim, mám u druhé ještě kus nad padesát (pokud to teda neni mezi prahou a brnem), takže spíš jezdim tak. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 11:14:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale normální člověk to dělá tak, že vyřadí na neutrál a auto samo zpomalí ze 70 na 50. ;-) To není zrovna dobrý způsob vyřadit na neutrál. Není to dobré ani pro motor (mazání, vstřiky) a ani pro ovládání vozidla v případě potřeby a navíc je zpomalení pomalejší než jen pozvolna sundat nohu z plynu a při dosažení snížených otáček přeřadit na nižší rychlostní stupeň. V takovém případě není třeba ani používat brzdy, ovšem ani to není dobré, brzdy je dobré mít dostatečně zahřáté, občas je sešlápnout, aby v případě potřeby byla jejich reakční doba co nejkratší. ;-) Jinak mně nehorázně štvou ti, co nevyhazují směrovky. U takového rozšířeného zvyku se už nedá hovořit ani o lenosti, ale o frajeřině. Tele


]


Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 01. květen 2016 @ 08:43:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Střípek z vlastního způsobu života, zeryku? Tele


]


Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 01. květen 2016 @ 14:09:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tomu říkám " být sám sobě" terapeutem" ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 01. květen 2016 @ 14:29:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sám uzdravený neléčí rány druhých? Tele


]


Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 29. duben 2016 @ 21:37:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A tzv. hříchy rozebíráte do nekonečných hkoubek, protože vám nefunguje Nový Zákon. Nefungují vám zaslíbení, co jsou v Bibli. Nefunguje vám, co řekl Ježíš a co je slíbeno v Bibli. Nic, co údajně dělal Ježíš a apoštolové nejste schopni zopakovat, proto jste si našli náhradní program, a tím je zkoumání hlubin hříchu. Tím se zabavíte na dostatečně dlouhou dobu a svoje ovečky dostatečně vystrašíte. Utužíte si tím více tu svoji hierarchii. 



Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 29. duben 2016 @ 17:26:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víte, co vy, křesťané, děláte? Lidi, co jsou už tak nalomení, dojebáváte. Ty hodné lidi, co k vám chodí do sborů, deptáte. Místo abyste je naučili asertivitě, tak je ničíte. Ubíráte jim sebevědomí, berete jim sebedůvěru, děláte z nich parchanty. Uměle v nich vyvoláváte výčitky svědomí. Aby byli v defenzívě. Je to úplná hrůza. Náboženství ničí lidské životy. V dnešním světě tím tuplem. K vám chodí v dobré víře dobré duše a vy je dorazíte. Místo, abyste je pozvedli, tak je navedete na cestu sebemrskačství a sebedestrukce. Je to spirála smrti. Křesťanství je spirála smrti. Je to zhoubné. 


Moc lituji, že jsem se kdy na tak špatné ideologii, jakou je křesťanství, podílel. Doufám, že mě nebrali vážně, doufám, že jsem nikoho nezevangelizoval a nezničil mu život... :-(




Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 29. duben 2016 @ 18:38:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 K vám chodí v dobré víře dobré duše a vy je dorazíte....

to možno k vám ateistom chodia dobré duše, ale k nám kresťanom chodia samí hriešnici, ktorí si nevedia poradiť s hriechom... ,,nepotrebujú lekára zdraví, ale chorí,,... ja som úplne, načisto, nadobro skazený hriechom a preto potrebujem Krista...
Kristus ma nikdy nedorazil, ale vždy mi odpúšťa a zbavuje ma moci hriechu...

Křesťanství je spirála smrti...
ano... je to spirála smrti, kde východiskom je Kristus...
ateizmus je spirála smrti bez východiska, bez zmyslu, bez nádeje a bez večnosti...


]


Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 29. duben 2016 @ 19:39:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak když jsem psal o dobrých duších, tak tebe, ivanp, jsem opravdu neměl na mysli. Opravdu nee...  

Tys dokonce někde psal, že bys bez křesťanství vraždil a kradl a že potřebuješ bič nad sebou v podobě Boha. Tak o tobě jsem fakt nepsal. Nechápu, proč jsi tedy reagoval, když se tě můj komentář netýkal...


]


Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 29. duben 2016 @ 19:41:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ivanp: "to možno k vám ateistom chodia dobré duše"


]


Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 29. duben 2016 @ 21:01:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tys dokonce někde psal, že bys bez křesťanství vraždil a kradl...

jo, jo... Bez Krista som schopný urobiť akúkoľvek prasárnu......
ak hľadáš spolok ateistov, tak vstúp napr. do komunistickej strany alebo sa presťahuj do Severnej K....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 29. duben 2016 @ 21:32:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepsal jsem, že hledám spolek ateistů, pouze jsem chtěl důkaz, že mají nějaká shromáždění a to jsi nedodal. Jenom manipuluješ, ale na nízké bázi, páč jsi poměrně jednoduchý člověk... A ten kolovrátek a Severní Korei je už trapný. Stejně jako tvé oblíbené kozy...

jo, jo... Bez Krista som schopný urobiť akúkoľvek prasárnu......

A co když jich s tvým Kristem děláš ještě více? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 29. duben 2016 @ 21:48:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...hele skús si niečo prečítať a trochu sa zamyslieť... je to lepšie ako len tak kecať...
http://www.rozumnavira.cz/veda/138-stephen-hawking-se-myli-svet-bez-boha-vysvetlit-nelze


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 29. duben 2016 @ 21:58:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty si jenom meleš svoje a na otázky nereaguješ. Nenapadlo tě někdy, zda s tvým Kristem neděláš ještě více škody? Seš si jist, že jako věřící jsi lepší člověk? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 29. duben 2016 @ 22:07:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus dokáže zo mňa urobiť lepšieho človeka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 29. duben 2016 @ 22:23:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus nedělá z lidí lepší lidi. Kristus zemřel za lidi, aby z nich udělal nové lidi, lépe řečeno boholidi, neboť jim díky své smrti na kříži a vzkříšení může dát svůj božský věčný život, jímž pak mohou a mají žít; a tento život je promění do Jeho podoby, takže budou svatí a dokonalí, jako je Bůh Otec svatý a dokonalý a oni budou vyjadřovat Boha a zastupovat Boha v Jeho vládě nad celou zemí, poněvadž Bůh chce vládnout nejen v nebesích, ale i na zemi a protože Bůh dal zemi synům lidským, chce vládnout na zemi skrze člověka tak, jak to zjevil při stvoření člověka (Gn 1:26). Proto se také modlíme: "Přijď Tvé království. Staň se tvá vůle jako v nebi, tak i na zemi." (Mt 6:10)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 29. duben 2016 @ 22:49:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píšeš: Kristus nedělá z lidí lepší lidi..
Pomazaný, mesiáš, spasitel, skutečně nepřišel lidi měnit, nepřišel aby vzal dětem chléb a dal jej psům....



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 29. duben 2016 @ 23:07:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... bohopsům???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 29. duben 2016 @ 23:01:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus zemřel za lidi, aby z nich udělal nové lidi, lépe řečeno boholidi....budou svatí a dokonalí...budou vyjadřovat Boha a zastupovat Boha v Jeho vládě nad celou zemí


A jak se ta boho-rovnost, boho-lidskost u tebe projevuje, Willy? Už kakáš jen duchovní *****, ne normální materiální jako ostatní lido-lidé? Jak se projevuje tvoje svatost? A jak poznám, že zrovna ty zastupuješ Boha v jeho vládě tady na Zemi? Rostou ti křídla nebo máš svatozář nad přehazovačkou? 


 poněvadž Bůh chce vládnout nejen v nebesích, ale i na zemi a protože Bůh dal zemi synům lidským, chce vládnout na zemi skrze člověka tak, jak to zjevil při stvoření člověka (Gn 1:26). Proto se také modlíme: "Přijď Tvé království. Staň se tvá vůle jako v nebi, tak i na zemi."


Jejda, on chudinka Bůh chce vládnout i na Zemi. Ale nemůže přímo, jenom nepřímo přes lidi, tedy přes boho-lidi jako jsi ty. Aha... 

Ale v jiných částech Bible ti ten tvůj Bůh na to prdí a dělá si, co ho napadne a lidičky rozdrtí na sračky nebo utopí jako krysy. Jaképak copak. Nevadí ti ty logické rozpory? Jednou chudinka Bůh může jednat leda skrze lidi, že jim pošeptá nějakou tu myšlénečku, podruhé na lidi kálí z vysoka a dělá si, co ho napadne, třebas různé zkoušky, nachytávky. Nebo nějaké to potopeníčko. 


A tak si mícháte a mícháte ten teologický gulášek a zamotáváte se do toho čím dál víc a čím více jste zamotaní, že už to je skoro na diagnózu, tím více jste Kristus. Až někdo to nevydrží a dá si přímo takový nick Kristus, viď Willy? 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 29. duben 2016 @ 22:45:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ivanp
Kristus dokáže zo mňa urobiť lepšieho človeka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 30. duben 2016 @ 08:47:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
niekedy keď sa ráno prebudím mám pocit že som najväčší hriešnik... apoštol Pavel bol premenený pri Damašku okamžite... u mňa sa premena na Krista deje postupne a pokrok je málo viditeľný, ale je... som citlivejší na hriech a mám od Krista silu bojovať s hriechom... táto schopnosť nie je odo mňa ale pôsobí ju nový život  vo mne od Krista


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Sobota, 30. duben 2016 @ 09:32:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže myslíš, že je Bůh nějak napojený na tvůj mozek? Bůh nějak může zasahovat do tvého vědomí? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 30. duben 2016 @ 09:46:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Boh môže zasahovať ale On je férový... Boh nikdy nič nasilu vo vedomí človeka nerobí... diabol áno... zotročuje človeka a násilím sa ho zmocňuje... Boh dáva slobodu... 
...........
vonku je pekné počasie, idem pracovať... ozvem sa neskôr... pozerám z okna na zasnežené Tatry a kvitnúcu moju čerešňu... ktovie či nezamrzla?... idem to pozrieť. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Sobota, 30. duben 2016 @ 10:11:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jééé, Tatry miluju. Byl jsem tam mnohokrát. Mám je slezené. Bydlíš v nádherném místě. 


Boh môže zasahovať ale On je férový... Boh nikdy nič nasilu vo vedomí človeka nerobí

A jak to teda robí? Přes čtení Bible? 

 diabol áno... zotročuje človeka a násilím sa ho zmocňuje... Boh dáva slobodu... 

Jaktože ďábel může zasahovat do mozku a Bůh ne? Přitom ďábel je jen anděl a Bůh je jeho šéf a stvořitel. Bůh by měl mít větší moc, ne? A navíc Bůh je všudypřítomný a ďábel je jen anděl, není všudypřítomný.  Tedy máš tu logický rozpor. Nevšudypřítomná omezená bytost zasahuje všudypřítomně, násilím vstupuje do mozku lidí a všudypřítomná mnohem mocnější bytost nezasahuje a jen čeká, že si budeš číst jeho Bibli. 

To ti nevadí tento rozpor? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 30. duben 2016 @ 13:49:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jaktože ďábel může zasahovat do mozku a Bůh ne? Přitom ďábel je jen anděl a Bůh je jeho šéf a stvořitel. Bůh by měl mít větší moc, ne? A navíc Bůh je všudypřítomný a ďábel je jen anděl, není všudypřítomný.  Tedy máš tu logický rozpor. Nevšudypřítomná omezená bytost zasahuje všudypřítomně, násilím vstupuje do mozku lidí a všudypřítomná mnohem mocnější bytost nezasahuje a jen čeká, že si budeš číst jeho Bibli

presne si to vystihol... človek je ,,predaný hriechu,, ako píše Pavel... to znamená že má právo ovládať ľudí... Boh to toleruje... človek nemá moc sa vymaniť z moci diabla... Boh preto poslal Krista a ten porazil diabla, smrť, hriech... to je moje víťazstvo... Kristus dáva Ducha svatého ktorý mi pomáha nehrešiť...
Boh pracuje s človekom vždy v slobode, bez nátlaku, v spolupráci
diabol vždy zotročuje , je násilník, klamár... 
..........,...
idem vonku, konečne je teplo... posledné dni pripadlo v Tatrách veľa snehu, lyžovačka bude celý máj... už aby bolo leto..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 30. duben 2016 @ 14:42:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tatry miluju. Byl jsem tam mnohokrát. Mám je slezené.

Já tam byl jen jednou, ale mám tam vodopád, pleso a dolinu. ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 30. duben 2016 @ 19:15:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanp: jak se váží a měří největší hříšník??


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 30. duben 2016 @ 19:49:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
merná jednotka je jeden apoštol Pavel...
1.Tim 1,15
Věrohodné je to slovo a zaslouží si plného souhlasu: Kristus Ježíš přišel na svět, aby zachránil hříšníky. Já k nim patřím na prvním místě,



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 30. duben 2016 @ 20:35:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hříšník a větší hříšník a největší, na to jsem se ptal...
Měrná jednotka jednotlivých hříchu je Pavel? A jak to( ho) používáš?
Víš že můžeš být pyšný i na to ,že jsi hříšník?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 30. duben 2016 @ 21:03:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Měrná jednotka jednotlivých hříchu je Pavel? A jak to( ho) používáš?
podobne ako Pavel... uvedomujem si, že som omnoho väčší hriešnik ako napr. ty alebo ktokoľvek iný...

Víš že můžeš být pyšný i na to ,že jsi hříšník?
viem... vedomie mojich hriechov ma chráni od pýchy a vedie do pokory...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 01. květen 2016 @ 14:13:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...nezlob se ale v tom je právě ta pýcha "uvědomuji si že jsem větší hříšník než ty"... ty to nevidíš???
A pyšný na pokoru? Už si to zjistil?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Neděle, 01. květen 2016 @ 16:14:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...nezlob se ale v tom je právě ta pýcha "uvědomuji si že jsem větší hříšník než ty"... ty to nevidíš???

tak promiň... oprava:
tak hriešneho a morálne skazeného človeka ako si ty len tak ľahko nenájdem... a ešte k tomu si myslíš že nie si až tak skazený, ale pravda je taká že také hovado jako si ty ani nie je pod slnkom... a k tomu ten tvoj farizejský samospravodlivý postoj zjavuje tvoje nekajúce morájne zdevastované skazené vnútro...

už je to lepšie ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 01. květen 2016 @ 17:17:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pořád to nevidíš, ale jo je to lepší :-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Sobota, 30. duben 2016 @ 19:52:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nevím, ale vím, jak se pozná oddaný služebník biblického Boha. 

Když uslyší myšlenku v hlavě, že by měl podřezat svého syna, nesmí si říct: "Mě jebe" Ale musí vzít toho syna na kopec, zapálit vatru, připravit nože. Existuje taky šance, že pak uslyší myšlenku v hlavě. "A tak ho teda nepodřezávej..." 

Nebo se pozná věrný služebník biblického Boha tak, že když budeš mít vředy, zbankrotuješ, a umřou ti všechny děti, tak si nestěžuj. Řekni Bohu: " Já vím, vy mě pozorujete, Hospodine a Satane, jak dopadne vaše sázka. A když vydržíš a Boha budeš chválit za tuto "zkoušku", on tě odmění tak, že ti za pět mrtvých dětí dá pět nových, živých. No neber to...


]


Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 30. duben 2016 @ 18:58:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...no jednomu si ho asi zničil...


]


Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 01. květen 2016 @ 16:44:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ten teď nechce mít zničený život sám ..


]


Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 29. duben 2016 @ 13:12:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
skalaa, hřích není přirozeností, ale důsledkem pádu. Za hřích(y) bylo zaplaceno na Golgotě. Kdo věří, nemůže vlastnit něco, co není...



Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Neděle, 01. květen 2016 @ 23:40:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hrich je odkloneni se od svateho ducha.


]


Re: Čo je hriech? Minutí se cílem (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 02. květen 2016 @ 17:09:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Někde jsem slyšel, že je to termín z lukostřelby, který označuje minutí se cílem.

r



Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 02. květen 2016 @ 17:58:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

J 16:8-9
On přijde a ukáže světu, v čem je hřích, spravedlnost a soud: Hřích v tom, že ve mne nevěří;

Nevíra v Krista je tedy něco jako Hřích s velkým H.



Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 02. květen 2016 @ 19:15:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Hřích nevíry v Krista zřejmě koresponduje s hříchem proti Duchu svatému.


]


Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 02. květen 2016 @ 20:04:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ten je charakterizován zatvrzelostí proti Kristu.




]


Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 20:11:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-))) Ty si tu povídáš ... 

A co když hřích není minutím se cíle? Kdo mijí cíl, na který míří, mířil na správný cíl. A co když míří na zlý cíl a trefí? Co je pro tebe tím cílem, který lze minout a to míjení je pro tebe hříchem? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 02. květen 2016 @ 21:06:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No,

cesta, pravda i život je Kristus. Minout Krista by tedy bylo minutí Cíle s velkým C.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 02. květen 2016 @ 22:21:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě jsou i minutí cílů s malým c.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 02. květen 2016 @ 23:41:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ta ale nejsou fatální pokud se nemineme s Kristem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 03. květen 2016 @ 01:37:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve středověku všichni povinně běřili v Krista i všechny další postavy Starých pověstí hebrejských a byla společnost lepší?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. květen 2016 @ 06:06:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, nebyla. Proč by taky při věření na nějaké postavy měla být společnost lepší? K tomu není žádný důvod. Víra na nějaké postavy je mrtvá, neužitečná.

  Někdo věří na postavy a třese se. Jiný nevěří na postavy a nebojí se. A život mají stejný. Víra či nevíra na postavy nedělá člověka lepším.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 03. květen 2016 @ 08:18:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A tebe víra v Krista v něčem vylepšila jako člověka? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. květen 2016 @ 17:12:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Samozřejmě, že ne. Proč by měla? 

  Ty sis myslel, že víra v Krista má nějak vylepšit člověka? Neučili tě letniční alespoň něco o "starém člověku" a o tom, co se s ním dělá, k čemu je užitečný, něco o křtu? 

  Měl jsi snad jako věřící pocit, že by mělo nějaký význam vylepšit tě jako člověka?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 03. květen 2016 @ 18:41:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale jo. Já bych se vsadil, že křesťané v průměru méně kradou než je průměr populace. Už kdysi dávno jsem  věděl, že někteří zaměstnavatelé nechávají strážit citlivé údaje věřícími lidmi. Psychologicky toto může fungovat. Že kromě světských sankcí tu je někdo nad tebou a ten se taky kouká. Ale jiné vlastnosti mají křesťané shodné s běžnou populací a neviděl jsem rozdíl. Tzn. lakomý je stále lakomým, závistivý je stále závistivým apod. To se nezmění. Jen má strach krást.. Co kdyby...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. květen 2016 @ 22:54:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Tzn. lakomý je stále lakomým, závistivý je stále závistivým apod. To se nezmění. Jen má strach krást.. Co kdyby...

  Hezky popsané. Ano, to je rozdíl mezi věřícím na nějaké nadpřirozené bytosti a nevěřícím. Někteří věřící na nadpřirozené bytosti se bojí, že je některá z těch nadpřirozených bytostí potrestá, takže trochu méně kradou, případně jsou méně nevěrní. Tenhle vliv věřících/nevěřících na nadpřirozeno je ale řádově menší, než výchova: Pokud je člověk vychovaný k poctivosti a přímosti a jiný ke krádeži a křiváctví, je to podstatně větší faktor rozdílu chování. Dobře vychovaný nevěřící na existenci nadpřirozena se chová řádově lépe, než špatně vychovaný věříci na nexistenci nějakého boha.

  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. květen 2016 @ 03:16:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co když není cílem Ježíš Kristus, ale cílem je Boží království? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Úterý, 03. květen 2016 @ 10:59:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Každopádně je Kristus jedinou cestou.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Úterý, 03. květen 2016 @ 13:09:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

A jak je psáno, není pod nebem jiného jména jímž bychom mohli být zachráněni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. květen 2016 @ 17:22:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) A co když není ani tou cestou?? Spíše tím, za kým máme směřovat, koho následovat? Co když je cesta chůzí? A co když "cesta, pravda a život" nejsou tři oddělená konkrétní slova, ale vyjadřují abstraktní děj? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Úterý, 03. květen 2016 @ 17:52:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Bible říká, že je cestou a já Bibli věřím.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. květen 2016 @ 18:36:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bible říká, že Bůh je hrnčíř a my jsme hlína. Věříš tomu doslovně? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Úterý, 03. květen 2016 @ 19:18:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Věřím tomu. Člověk je složen ze stejných prvků jako hlína - je to v podstatě oživlá hlína, kterou oživil Bůh a tvaruje jí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. květen 2016 @ 19:41:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, hlína není člověk, ačkoliv ue země pochází. Ale budiž. A Bůh je hrnčíř? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Úterý, 03. květen 2016 @ 20:31:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Netvaruje nás, oživlou hlínu, snad jak sám chce?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Středa, 04. květen 2016 @ 03:50:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Člověk přeci není ani oživlá hlína, no tak. Co je člověk? A je tedy Bůh hrnčíř? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Středa, 04. květen 2016 @ 17:32:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z čeho se skládá hlína?

Z uhlíku, vodíku, kyslíku dusíku, fosforu.....

No a z týchž prvků se skádá i tělo člověka.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 08:08:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z čeho se skládá hlína? Z uhlíku, vodíku, kyslíku dusíku, fosforu..... No a z týchž prvků se skádá i tělo člověka.

Jasně, také těla zvířat, rostlin ... A? Co je člověk? Jiný vzhled, tvar hlíny? Zase jsi neodpověděl na to, zda je Bůh hrnčíř. Tuto debatu s tebou nemá pro mne smysl dále vést. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 16:14:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale hrnec má také jiný tvar než hrnčířská hlína.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 19:01:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A tvar hrnce specifikuje hrnec, tedy to co dělá z hrnce hrnec, čím je hrnec hrncem? Vzhled, forma dělá člověka člověkem? A proč neodpovíš na to, zda je Bůh hrnčíř? A když se řekne, že člověk bude živ každým slivem vycházejím z Božích úst, taky tomu rozumíš doslovně? Vycházejí snad slova z Boha jako z člověka? Mluví Bůh řečí člověka - slovy? Je snad lidské slovo, jakékoliv, tím co 'vychází' z Boha? Má snad Bůh ústa jako člověk, hlasivky jako má stvoření? Má smysl tato diskuze pro tebe, vykládáš-li si obraznou řeč fundamentálně? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hri (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 19:40:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K doplnění: Když otevřeně napíšu, že v bibli nejsou zapsána žádná Boží slova, ale jen lidská a přesto bible obsahuje 'Boží slovo', tedy že i slova pronesená Ježíšem nejsou 'slova Boží', ale lidská, ač formulují 'slova vycházející z Božích úst', budu za kacíře? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 22:37:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

T
K doplnění: Když otevřeně napíšu, že v bibli nejsou zapsána žádná Boží slova, ale jen lidská a přesto bible obsahuje 'Boží slovo', tedy že i slova pronesená Ježíšem nejsou 'slova Boží', ale lidská, ač formulují 'slova vycházející z Božích úst', budu za kacíře? Tele

R
Zde je jasné proč se neshodneme. Věřím, že Bible je slovo Boží. Nikoliv, že slovo Boží je jen podmnožinou Bible, jak píšeš Ty.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Č (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 06. květen 2016 @ 06:43:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
R: Zde je jasné proč se neshodneme. Věřím, že Bible je slovo Boží. Nikoliv, že slovo Boží je jen podmnožinou Bible, jak píšeš Ty.

T: Vidíš, a já také věřím, že Bible je Boží slovo a nikoliv podmnožinou Bible, jak si myslíš ty. Celý tvůj problém je, že čteš nepozorně, figurativně, odmítáš si klást otázky. Budu ještě vyzývavější a budu tvrdit, že slova zapsaná v Bibli nejsou nejen Boží, ale lidská, ale dokonce nejsou česká ani anglická ani nějakých dalších národů, ale vyloženě hebrejská, ač jsou napsána i v aramejštině nebo řečtině. A přesto jde o "slova Boží", protože obsahem celé Bible jsou slova Boží a to dokonce i ta "božích protivníků, zatvrzelců, hříšníků a odpadlíků". Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 23:24:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Když otevřeně napíšu, že v bibli nejsou zapsána žádná Boží slova, ale jen lidská...

...tedy že i slova pronesená Ježíšem nejsou 'slova Boží', ale lidská, ...budu za kacíře?

1. jo, protože je tam spousta slov, která Bůh ve SZ sám řekl přímo nebo vyhlásil, třeba Desatero...

2. ne, protože Ježíš byl na zemi více člověk a méně Bůh (s potlačenou slávou a bez moci) a Bůh dával člověku Ježíšovi myšlenky, co má říct a uzdravoval skrze něj. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Č (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 06. květen 2016 @ 06:55:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
M: 1. jo, protože je tam spousta slov, která Bůh ve SZ sám řekl přímo nebo vyhlásil, třeba Desatero... 2. ne, protože Ježíš byl na zemi více člověk a méně Bůh (s potlačenou slávou a bez moci) a Bůh dával člověku Ježíšovi myšlenky, co má říct a uzdravoval skrze něj. 

T: 1. vidíš a budu dokonce tvrdit, že Bůh ve SZ nic přímo nevyhlásil a sám neřekl, a ani andělé. Zákon jsou slova Mojžíšova, jimiž formuloval "slova Boží". Budu tvrdit, že žádné slovo vyřknuté či zapsané Mojžíšem nebo proroky a dalšími, jsou lidskými slovy jimiž formulovali "slovo Boží" a že "slovo Boží" nejsou žádná mluvená písmenka, slova, věty - to je totiž lidská řeč. 2. Ani tak mikime. Ani lidské myšlenky nejsou způsobem Božího vyjadřování, to jen zase člověk formuluje ve své mysli "řeč Boží". Bůh nedává lidem myšlenky - myšlení lidské není myšlením Božím. Bůh netvoří v lidech myšlenky, neznásilňuje lidský mozek. A k Ježíši? Byl to jen člověk jako já a ty, naprosto ve všem, ale nezhřešil a naplnil Zákon do posledního "Božího písmene". Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 15. květen 2016 @ 16:08:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...1. vidíš a budu dokonce tvrdit, že Bůh ve SZ nic přímo nevyhlásil a sám neřekl, a ani andělé.

Potom jsi zcela jistě falešný učitel...a zbytečně se ztrapňuješ nemyslíš?


To si děláš srandu? Ty jsi nečetl SZ?

např.

Exodus 19:19  Zvuk také trouby více se rozmáhal, a silil se náramně. Mojžíš mluvil, a Bůh mu odpovídal hlasem.



Exodus 20:1  I mluvil Bůh všecka slova tato, řka:



Lukáš 1:19  Odpověděv anděl, řekl jemu: Jáť jsem Gabriel, kterýž stojím před obličejem Božím, a poslán jsem, abych mluvil s tebou, a tyto věci veselé tobě zvěstoval.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 23:38:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh stvořil člověka ke svému obrazu podle své podoby za nějakým účelem. Dosáhnout tohoto účelu s člověkem je Božím cílem, který dává životu člověka smysl, a jeho minutím život člověka, jehož stvořil Bůh pro sebe, aby byl skrze člověka vyjádřen, smysl ztrácí.


]


Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 02. květen 2016 @ 23:22:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To by též mohlo odpovídat hříchu k smrti zmíněnému v Janově epištole.


]


Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Úterý, 03. květen 2016 @ 21:29:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

s
Je hriech súčasťou ľudskej prirodzenosti alebo je to naša voľba?

r
A to se vylučuje? Nevolí snad člověk v souladu se svou přirozeností?







Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Středa, 04. květen 2016 @ 00:11:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


A ta je padlá v Adamovi, pokud již není obnovená v Kristu.


]


Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 04. květen 2016 @ 18:33:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ref.: jak si představuješ padlou přirozenost? Máš srovnání s obnovenou?


]


Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Středa, 04. květen 2016 @ 23:09:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Padlá přirozenost ani nemůže volit to co se líbí Bohu. Tedy hlavně přijmout Krista.


Obnovený člověk již přijímá Krista a alespoň touží činit, co se líbí Bohu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 20:49:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Reformo. : píšeš " přijmout Krista " 
Přijmout až můžeš přijmout, loutka v rukou loutkoherce...obnovený v rukou loutkoherce, je pro tebe konkrétně co?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čo je hriech? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 22:07:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsou metafory, jinotaje, hyperboly a tajemství :-)


]


Stránka vygenerována za: 0.91 sekundy