Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 236, komentářů celkem: 429552, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 427 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116471181
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan
Vloženo Neděle, 20. prosinec 2015 @ 09:03:56 CET Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal pozorovatelnik



Z mých návštěv křesťanských sborů a z pobývání mezi křesťany jsem nabyl dojmu, že jsou tu dva bohové. Jeden hodný někde daleko v Nebi a jeden zlý, co operuje tady  na Zemi. Často mi křesťané vyprávěli, co všechno satan dovede. Mění zákony, nabourává se do rodin, řídí všechno špatné. Dokonce našeptává lidem špatné myšlenky. I křesťanům. Zvládá 7 miliard lidí. Když se stane někde něco špatného, tak v tom má prsty satan. Čili je všudypřítomný. A je neuvěřitelně pracovitý. Maká bez oddechu ve dne v noci, na všech místech, u všech lidí. Zajímavé. Přitom podle zjevení Jana je to jenom jeden z archandělů, cca stejné "výkonnostní"  třídy jako další archandělé, třeba Michael a Gabriel. V Bibli je psáno, že Michael bude bojovat se satanem a že ho porazí. Takže Michael je zřejmě o něco silnější. Přitom o Michaelovi jsem neslyšel, že by byl všudypřítomný. 


Proč mi tedy křesťané předkládají dualismus Bůh versus satan jako by šlo o dvě rovnocenné bytosti? Neměl by být satan na rozdíl od Boha jenom stvoření a nebýt všudypřítomný? Pokud není všudypřítomný, proč mi tedy křesťané vysvětlují, co všechno stačil satan napáchat v jejich životech, rodinách, sborech? Jak to ten satan všecko stíhá? Nevěšejí mi náhodou křesťané bulíky na nos a běžné věci nebo negativní události vysvětlitelné přirozeným způsobem vysvětlují nadpřirozeným satanem? 

"Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan" | Přihlásit/Vytvořit účet | 48 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 10:10:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Pokud není všudypřítomný, proč mi tedy křesťané vysvětlují, co všechno stačil satan napáchat v jejich životech, rodinách, sborech? 

Víš proč, protože nechtějí přiznat, že za valnou většinu z toho může jejich hříšnost a neposlušnost. Tak to svedou na satana. Stejně jako Eva.

Jinak jsi ale při své úvaze zapomněl, že satan při svém pádu z nebe sebou strhl třetinu andělů a ti mu v jeho díle pomáhají, stejně jako nebeští andělé slouží Bohu.



Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 10:26:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, 1/3 andělů pracuje na zkáze člověka. Prý i šeptají člověku zlé myšlenky, mohou ho i posednout.  Jenže mi vysvětli, proč to Bůh dovolil jen těm zlým? Ještě jsem neslyšel, že by hodní andělé šeptali dobré myšlenky a měli možnost ovlivňovat člověka. Tak proč to mohou dělat jen ti padlí? 


]


Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 10:55:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovateli, ti hodní to mají také povoleno. Cožpak si nečetl, že nikdo nemůže říci, Ježíš je Pán, nežli v Duchu Svatém? No a to je ta práce/dílo těch hodných.
Kdyby práce hodných a světě nebyla, tak by to tady nebylo tak pohodové jak je, i když to tak nevypadá. 
Ďábel není součást Boha, tak není možné hovořit o dualismu. Jirka




]


Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 17:00:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže Duch svatý je podle tebe anděl? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 17:20:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Správně namítáš, že Duch Svatý není anděl. Není.
Chtěl jsem jen ukázat, že na světě je i mnoho dobrých věcí, ... akorát lidé často dobré berou jako svoji zásluhu a zlé svádí na nepřítele... takže to pak vypadá, že na světě je jen ďábel.
Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 17:51:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně, andělé pracují taky. Zvěstují slovo, jsou poslové (Marie a Gabriel), otevírají brány vězení (Pavel), nebo ve Starém zákoně nějaký anděl zlikvidoval město. Takže Bůh je používá i na "černou" práci...

Akorát tedy se mi zdá, že démoni jsou akčnější, pracovitější... teď jsem dočetl Rebbecu Brown a je toho hodně...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 19:18:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím, že jsou pracovitější. Víš co to dá práce udržet svět v chodu, abychom se mezi sebou díky hříchu dávno nepozabíjeli? Jenže tyto skutky jsou nám asi méně viditelné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 19:43:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře, pokud je náš hmotný svět takto ovlivnitelný zvenčí, tedy od duchovních bytostí, jak vůbec může být člověk zodpovědný za  své jednání? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 17:40:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Posouváš diskuzi jinam, moje odpověď byla na "stížnost". že je viditelný jen satan a jeho skutky. Není to pravda, viditelné jsou i skutky Boží. To jsem chtěl ukázat.
K posunu tématu. Lidé jsou ovlivnitelní, viz volební kampaně, reklamní průmysl, ale nejsou bezbranní a rozhodují se čí hlas poslechnou. Tak jako nikdo tě nemůže donutit výrobek co nepotřebuješ, ale mnozí podlehnou reklamě, tak nemusíš činit zlo - poslouchat nepřítele a můžeš chválit a děkovat Bohu za jeho milosrdenství. Třeba jen za to, že tady v malé inverzní kotlince se máme jak prasata v žitě.  Jirka


]


Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 12:59:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moje dcera, když jí bylo kolem 6 let, přišla do butiku, něco se jí tam líbilo a chtěla si to vzít. Najednou jí stál zleva i zprava jeden anděl a nedovolili jí to. 


]


Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 17:05:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za svědectví. A pamatuješ si, co to bylo? Jako věc ji zabránili si vzít? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 17:24:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepamatuji si, o co šlo, asi nějaká "cetka". :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 17:47:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kvůli cetce se angažovali andělé z nebes? Nebylo to něco významnějšího? Co když ta cetka měla okultní symbol a zanesla by vám do domova nečisté duchy? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 16:24:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fakt se nepamatuji, co to bylo, ale v každém případě nešlo o hodnotu té věci ve světě, ale o to, aby dcera nezhřešila proti Bohu tím, že by tu věc ukradla a od toho ji ti andělé ochránili.


]


Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 23:04:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak jsi ale při své úvaze zapomněl, že satan při svém pádu z nebe sebou strhl třetinu andělů a ti mu v jeho díle pomáhají...

Zajímalo by mě v této souvislosti, co si myslíš o tomto verši (2Pt 2:4):

Bůh přece neušetřil anděly, kteří zhřešili, ale svrhl je do nejhlubší propasti a vydal řetězům temnoty, aby byli střeženi k soudu.

Bo já se přiznám, že nevím, co si mám o tom myslet.


]


Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 13:59:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelnik ty o diablovi z Písma nevieš takmer nič.

„A keď sedel na Olivovom vrchu, pristúpili k nemu učeníci osobitne a riekli: Povedz nám, kedy to bude, a čo bude znamením tvojho príchodu a skonania sveta?4 A Ježiš odpovedal a riekol im: Hľaďte, aby vás niekto nezviedol!5 Lebo mnohí prijdú pod mojím menom a budú hovoriť: Ja som Kristus, a zvedú mnohých.“ /Matúš 24: 3-5/
Pán Ježíš upozorňuje učenníkov,že znamením jeho príchodu bude doba najväčšieho náboženského podvodu, aký svet ešte nezažil. /Mat.24,24/ Preto je veľmi dôležité demaskovať majstra podvodníka v celej šírke,dĺžke a hĺbke jeho klamstiev ,aby sme sa nestali jeho obeťami: 

Diabol je : otec lži, vrah,pokušiteľ,žalobník bratov,ale hlavne je to úhlavný nepriateľ Boha Otca,
P.J.Krista a kresťanov. 

P.J.Kristus je:Spasiteľ sveta,náš prostredník medzi Bohom Otcom a nami,plný milosti a pravdy.
Nato sa ukázal Syn Boží, aby skazil diela diablove./1Jan3:8/

Zjav. Jana 12:7 „ A povstal boj na nebi: Michal a jeho anjeli bojovali proti drakovi; a bojoval i drak a jeho anjeli. 8 Ale nezvládali, ani ich miesto sa viacej nenašlo na nebi.
9 A zvrhnutý bol veľký drak, ten starý had, ktorý sa volá diabol a satanáš, ktorý zvodí celý svet; zvrhnutý bol na zem, a jeho anjeli boli zvrhnutí s ním.“

Tento boj teraz pokračuje na zemi. Čo potvrdzuje i Lukáš 22:31 „ A Pán povedal: Šimone, Šimone, hľa, satan si vás vyžiadal, aby vás preosial ako pšenicu;“
Aby sme mohli v tomto boji s diablom a jeho anjelmi obstáť je nám v ep.Ef. doporučené akými zbraňami sa máme vyzbrojiť:

Efezským 6:11 „Oblečte si celú zbraň Božiu, aby ste mohli obstáť proti taktike a úskočnosti diablovej.12 Lebo nie je nám zápasiť s krvou a s telom, ale s kniežatstvami, mocnosťami, so svetovládcami temnosti tohoto veku, s duchovnými mocami zlosti v ponebeských oblastiach.
13 Preto vezmite na seba celú zbraň Božiu, aby ste mohli odolať v ten zlý deň a vykonajúc všetko stáť.14 Tedy stojte majúc svoje bedrá opásané pravdou a súc oblečení v pancier spravedlivosti15 a majúc nohy obuté v hotovosti evanjelia pokoja.16 A pritom pri všetkom vezmite štít viery, ktorým budete môcť uhasiť všetky ohnivé šípy toho zlého.
17 A vezmite aj prilbu spasenia i meč Ducha, ktorým je slovo Božie,“



Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 17:58:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelnik ty o diablovi z Písma nevieš takmer nič.

To je docela možné, ale rozhodně vím něco o tobě. Ty jsi mi sliboval, že mě přijdeš zabít a nějak se nemáš k činu :-)


]


Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 13:33:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi mi sliboval, že mě přijdeš zabít a nějak se nemáš k činu :-)


Nič také som nikdy nepovedal:Lžeš až se ti práši z úst.


]


Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 17:36:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak citoval jsi mi leviticus a podle něj bys mě měl zabít...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 23:19:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
4 řekli mu: "Mistře, tato žena byla přistižena při činu, když cizoložila.
5 Mojžíš nám v Zákoně přikázal takové kamenovat. Co tedy říkáš ty?"....





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 23. prosinec 2015 @ 11:49:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co říkáš ty, Momonko? Kamenovala bys? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 24. prosinec 2015 @ 23:13:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jelikož jsem bývávala byla těžší kalibr (uctívač satanské hudby etc.), tak by mi to svědomí jaksi nedovolilo a už vůbec ne od doby, kdy jsem začala následovat Toho, skrze něhož se stala milost a pravda.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 25. prosinec 2015 @ 01:34:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jako metalistka? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 26. prosinec 2015 @ 21:25:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můžeš tu otázku trochu rozvést? Nevím, na co se vlastně ptáš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 31. prosinec 2015 @ 10:56:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
vím, že metalisti používají satanské symboly...


]


Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 15:28:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ptáš se, jestli ti věšejí bulíky na nos. Po pravdě řečeno, nevím jak vypadá bulík, ale když má vypadat jak všudypřítomný satan, tak je mi to jasnější. Přitom nikdo žádného satana nikdy nikdo neviděl (pomíjím jisté pacienty), všechno zlo si lidé vytvořili sami, a to velmi vynalézavě.

Kromě takto zjevného zla pocházejícího od zvráceného lidského srdce jsou opravdu skutečnosti, které se nedají vysvětlit bez existence démonů, nebo obecně satana (satanů). Například je to zřejmé u dětí, které ač vychovávány k ohleduplnosti, zdrženlivosti, slušnosti... podlehnou jakémusi zlu, činí ho a nezvladatelně rozsévají kolem sebe. Dětští psychologové dokonce tomu přiřadili nemoc s jakousi zkratkou, ačkoliv to nemoc není, je to postoj srdce. Také nelze jen tak vysvětlit postoje psychopatů, tedy těch lidí, kteří neusnou, dokud něco zlého někomu neučiní. Tedy lidí bez empatie a s vynikajícím smyslem pro přetvářku a manipulaci. A již vůbec nelze vysvětlit, proč chování psychopatů téměř 20 % lidí napodobuje a má je jako své vzory.

Takže nezbývá, než se začíst do Bible a přijmout existenci duchovního vládce tohoto světa, zkratkovitě satana. Nechceš-li ho tak nazývat, použij "duch tohoto světa". A hned budeš mít jasno proč jsou zlé věci tak jak jsou a ještě horší budou.



Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 16:55:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Diabol je nie len duchovná ale môže byť i fyzická bytosť.

2 Sam. 24:1 „ A opäť zahorel hnev Hospodinov na Izraela. Lebo satan naviedol Dávida na nich povediac: Idi, spočítaj Izraela i Júdu!“
Nebudem uvádzať celý text 24 kap. Pokúsim sa vlastnými slovami vysvetliť, o čo v tejto kap.ide.
Dávid požiadal veliteľa svojho vojska Joába,aby spočítal Izraela.Joáb upozornil Dávida ,aby to nerobil,že to nie je správna vec.Dávid však trval na svojom.Keď Joáb priniesol pre Dávida počet vojska,doslovne je o Dávidovi napísané: „Ale potom, keď už bol spočítal ľud, bilo srdce Dávidovo jeho, Dávida. A Dávid povedal Hospodinovi: Zhrešil som veľmi, že som to urobil. A tak teraz, ó, Hospodine, prosím, odním neprávosť svojho služobníka, lebo som urobil veľmi bláznivo. „
Veľmi sa mi páči vyjadrenie;“ bilo srdce Dávidovo jeho, Dávida.“ Ja môžem povedať z vlastnej skúsenosti,že keď som si uvedomil,že pácham nejaký hriech, moje srdce začalo biť rýchlejšie, ako bežne bilo.Dnes by sme to vyjadrili asi tak,že sa ozvalo svedomie. Pri tejto príležitosti chcem,každého kresťana upozorniť,aby ihneď s každým hriechom sa vyznal Bohu /ako Dávid/ a poprosil o jeho odpustenie.Ak zhrešil proti bližnému musí najskôr požiadať bližného o zmierenie a až potom môže predstúpiť pred Boha.Každý nevyznaný hriech sa nám môže stať osudným.
Hneď po spáchaní tohto hriechu, poslal Boh proroka Gáda k Dávidovi,aby si vybral jeden z troch trestov za hriech,ktorý spáchal; „13 A tak prišiel Gád ku Dávidovi a oznámil mu a riekol mu: Či ti má prijsť sedem rokov hladu vo tvojej zemi, alebo či chceš za tri mesiace utekať pred svojimi protivníkmi, a on, protivník, aby ťa honil, a či aby bol za tri dni mor v tvojej zemi? Teraz si rozmysli a vidz, čo mám odpovedať tomu, ktorý ma poslal.“
Dávid si vybral tri dni moru vo svojej zemi.Zomrelo sedemdesiat tisíc mužov.Tuto časť Písma som celé roky nechápal.Nemohol som sa zmieriť s tým,že za tak nepatrný hriech /v mojich očiach/ prišiel tak strašný trest.Po niekoľkých rokoch som,ale zistil,prečo bol trest ,tak prísny.
Vysvetlenie je prosté.Keď Dávid bojoval so svojimi nepriateľmi,a žiadal pomoc od Boha a Boh mu pomoc prisľúbil.S minimálnym počtom vojska porazil , ďaleko početnejšie armády svojich nepriateľov.
Keď dal Dávid spočítať ľud, celý Izrael sa dozvedel,že Dávid spolieha viac na počet vojska ,ako na pomoc od Boha. Snaha byť nezávislý na Bohu je jedným z najzávažnejších hriechov.
Dokazuje to aj výrok z proroka Jeremiáša: 17,5 „ Takto hovorí Hospodin: Zlorečený muž, ktorý sa nadeje na človeka a kladie telo za svoje rameno, a jeho srdce odstupuje od Hospodina!“
Podobne píše i prorok Iz. 2:22 „ Prestaňteže čakať pomoc od človeka, ktorého dych je v jeho nozdre, lebo veď za čo má byť považovaný?!“


]


Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 16:57:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele, já nejsem ateista. Věřím, že existuje satan a další padlí andělé. Jelikož jsem chodil nejčastěji do letničních sborů, tam se role satana podle mě přeceňuje. Je logicky vyloučeno, aby jediný padlý anděl mohl spáchat všechno to, co mu přisuzují. To by musel být všudypřítomný. Takže vysvětlení této tajenky je dvojí. Buď ty věci nejsou nadpřirozené vůbec, nebo tam byl zásah nějakého zlého ducha, ale ne satana.


]


Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 16:29:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

P
Proč mi tedy křesťané předkládají dualismus Bůh versus satan jako by šlo o dvě rovnocenné bytosti?

R
Protože mají velmi špatné povědomi o Boží svrchovanosti. Měli by si přečíst například knihu Jób, ze které jasně vyplývá, že Bůh je skutečně Bohem, který má vše plně pod kontrolou.


Uvedu odkaz na článek o Boží svrchovanosti:

http://www.hcjb.cz/02_O_Bohu/04_Svrchovanost/0204010.html

Citace z článku:

Jób věděl, že Hospodin dal, a Hospodin vzal. Tak to prohlásil. Jób přiřkl všechno svoje soužení Bohu! Jób věděl, že i jeho děti jsou Hospodinovy. Hospodin mu je dal, Hospodin mu je vzal. Kdyby totiž Jób řekl Hospodin dal, a Satan vzal, vyvýšil by Satana na Bohorovnou hladinu. Satan nesmírně miluje, když mu přisuzujeme svrchovanou moc nad zlem. Jistě, Satan dodává svůj produkt, což je zlo, ale ne jak se mu zlíbí. Svrchovanou moc nad vším a každým, tedy i nad Satanem a jeho produktem - zlem, má Bůh. Bůh má vždy a ve všem první a poslední slovo, vždyť je Alfa a Omega.

Celý článek: http://www.hcjb.cz/02_O_Bohu/04_Svrchovanost/0204010.html


r



Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 16:36:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

A ještě odkaz na jeden krátký článek související s tématem:

Nejvíce nenáviděná Boží vlastnost:

http://www.reformace.cz/reformace-c-33/nejvice-nenavidena-bozi-vlastnost






Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 17:50:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prosím Tě, pozorovatelniku, jsi ovlivněný letničním a charismatickým hnutím, který je právě typické tím, co píšeš.

My jako křesťané máme o existenci odvráceného světa vědět, ale exorcismus nemáme provádět určitě tímto stylem - jako jsem ho třeba zažil já v Apoštolské církvi - sbor Olomouc - kdy jistá sestra (sestra R., která dneska odpadla od živé víry a je mimo společenství, pokud je mi známo) a vykřikovala: "Satane, nemáš na tomhle místě na nikoho právo, já tady vyhlašuju Boží královstí"

Exorcismus - já osobně bych se do toho vůbec nepoušťěl - protože je tam hodně tenká hranice - kdy je to psychická porucha a kdy posednutí. Navíc člověka k tomuhle musí Pán Bůh povolat a ne, že někdo vyhání ducha lenosti v okamžiku, kdy je línej vstát z postele...





Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 17:55:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo jo. U nás byla paní,co ráda štrykovala (pletla). Pastor jí říkal, že má místo štrykování číst Bibli. Jenže jí nějak víc bavilo to pletení svetrů, tak z ní pak vymítali ducha pletení...


]


Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 18:17:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To aby z nich pak vymítali ducha pletení se Bohu do Jeho záležitostí bez toho, že by jim to řekl a vedl je něco takového dělat. :-D
Ach jo.


]


Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 19:45:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To bylo v první polovině 90. let. Dneska se už takové excesy dějí méně...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 20:04:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To si nemyslím, byl jsem členem AC Olomouc až do roku 2008, začal jsem tam chodit v roce 2000.

Vedení sboru Svatopluk Dysmas, starší sboru Mudr. Aleš Navrátil.

Za účinkování těchto dvou bratří + Mgr. Jirky Bartíka jako 2. pastora, jezdili někteří členové tzv. spoutávat ducha katolictví na Kopeček u Olomouce (nikdy jsem se toho neúčastnil) - podle mne je to hnusná praktika, která s křesťanstvím nemá nic společného - i kdyby nebyli katolíci Boží děti, tak něco podobného nenachází svou oporu v biblickém učení... (já vím, že katolíci jsou také Boží děti); sestra Růžičková ječela na bohoslužbě, že satan nemá v téhle církvi místo a ona tam vyhlašuje království Boží.... /nedělala to jenom ona, navíc ji nikdo nenapomenul/ (hnusná praktika, která je navíc defakto modlitbou k satanovi, protože takový druh exorcismu, jaký mně předváděli v AC Olomouc jsem nikde v Bibli neviděl... - oslovovat satana...?)

Doba, kdy se to tam dělo mezi léty 2000 - 2008. Nevím jak je to tam dnes.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 20:55:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo tak ze mě taky chtěli vymítat ducha katolictví, konkrétně emeritní biskup AC Rudolf Bubík a jeho syn Pavel Bubík. Ale nějak už k tomu nedošlo...





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 21:29:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak podle toho, co tady píšu, bychom na tom byli stejně... je to naprostá zhovadilost, Pán Ježíš taky nespoutával ducha farizeismu.... (když už by na přišlo)...

Na tohle mají geniální výmluvu, že všechno, co Pán Ježíš dělal, tak není zjeveno v Bibli - a takovým způsobem ruší zásadu sola scriptura.... (nehledě na to, že si tak obhájí naprosto všechno, co potřebují...)

S křesťanstvím tohle uvažování nemá nic společného - to dneska už s jistotou mohu říct...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 21:38:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem upřímně hledal Boha, ale našel jsem jen lidi a jejich výmysly... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 22:06:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak přeci tě to v životě neodradí - akorát se člověk zbavil iluzí, že od křesťanů se dočká jenom upřímnosti, pravdy a férového jednání, jsou mezi nimi i lidé s pokřiveným charakterem.

(možná i já sám jsem občas nejednal férově) To, že někteří věří pohádkám, které jim namluví někteří kazatelé, mě teda neodrazuje, všechno je třeba zkoumat ve světle Písma...


]


Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 23:34:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem evidentně posedlá stejným duchem:-) Nicméně má zkušenost je taková, že občas jeden náhodný náhled do Bible mě posunul mnohem dál, než hodiny strávené její cílenou četbou.


]


Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 07:20:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Jak to ten satan všecko stíhá?"...



Satan určitě není všudypřítonmným.

I když jsou věci či události označovány jako dílo satanovo, označuje se tak obecně veškeré dílo zlých duchů. Proto také slovo "satan" píšeme s malým písmenem. Není to jenom jméno jednoho ducha.
A dovolí - li si jtěchto zlých duchů v jednom posednutém člověku přebývat celá legie (Lk 8,30), početně personálním nedostatkem jistě netrpí.



My katolíci však také věříme, že všichni lidé mají také své strážné anděly, kteří nám zase pomáhají a chrání nás od zlého - a které také prakticky zahrnujeme do svého živého společenství.



Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 09:13:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Satan určitě není všudypřítonmným. 
I když jsou věci či události označovány jako dílo satanovo, označuje se tak obecně veškeré dílo zlých duchů. Proto také slovo "satan" píšeme s malým písmenem. Není to jenom jméno jednoho ducha. 


Souhlas. Už to psal i bylina. Mě to taky napadlo. Bude to práce. vlivy ostatních duchovních bytostí. Ne přímo Lucifera. Ten je jejich šéf, ale všechno to nedělá. Přesto mám podezření, že se staly události, které byly vysvětlitelné zcela přirozeným způsobem a křesťané tam domontovali duchovní pozadí...


]


Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 07:27:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádný anděl není všudypřítomný, jen Bůh. Žádná stvořená bytost taková ani být nemůže. Proto nejde o nějaký dualismus, ale o jednoho všudypřítomného Boha s nevšudypřítomnými anděly, lidmi a nakonec i zvířaty apod. Nezapomeňme, že každý člověk má strážného ducha (anděla), který "posíláni bývají k službě pro ty, jenž mají dědičně obdržeti spasení?" (Čti souvislý text Žid.1 kap.). Odhaduje se, že třetina z celkového množství andělů následovala příkladu Lucifera a jsou mu "k ruce" . Operují v duchovní oblasti naší planety, takže je jich dost na to, aby škodili po celé zeměkouli. Jejich informační systém a rychlost pohybu jsou jejich "velkou zbraní" v porovnání s lidmi. Nejsou ani "vševědoucí". Tím je opět jen Stvořitel. Ale mají služnou databází o našich slabostech a "bílých místech" v naší duši a těle. Mají "kvalifikovaný odhad budoucnosti" a dokonale znají minulost, protože žijí v jiné dimenzi než my. Dokáží napodobit hlas již zemřelého , např. dědečka, někoho z přítomných na seanci okultistů. Lidi tomu pak věří a přitom si s nimi hrají démoni svou nebeskou hru. Dokáží se také vtělovat atd. Nevím, v čem máš problém. Asi jsi měl špatné informace. Jinak tvé příspěvky jsou filipiky, které mě připadají spíš jako provokace.




Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 11:33:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře jsi to vysvětlil ve svém příspěvku. Moje příspěvky - provokace? Pokud provokace k zamyšlení, tak to je v pořádku. To jsem rád, že se návštěvník, spoludiskutér zamýšlí. Samoúčelné to není. Já se takto ptám i křesťanů v reálu. Nad Bohem a vírou přemýšlím skoro pořád, i na procházce, když jsem, venku, i při řízení auta. Vůbec nepřeháním, když napíšu, že vyřešení vztahu s Bohem cítím jako nejdůležitější věc v životě. Je to priorita č. 1. Rozhodně to není tak, že bych se tím bavil a měl to jenom jako koníček....


]


Re: Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 18:16:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omlouvám se, dík za sdělení. Nejdůležitější je vztah s Bohem. Nemusíme všemu rozumět, ale důležitý je vztah.  


]


Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 17:09:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ještě bych dodal, že jsem četl démonologii od Dereka Prince a tři knihy od Rebeccy Brown a nemohu tomu věřit. Mám podezření, že démoni stojí za všemi nekřesťanskými ideologiemi a náboženstvími světa, islám, budhismus, různé šamanské kulty, esoterika. okultismus, New Age, satanismus, zednářství, jóga, bojové sporty, meditace, spiritismus, možná i komunismus a fašismus mohou mít nějaký vliv, tam si nejsem úplně jist. Ale pravděpodobně ano, viz ty výsledky. Věřím tomu, že člověk pod vlivem drog se otevírá démonům. 

Ale na rozdíl od výše jmenovaných si nemyslím, že by za většinou nemocí stál démon, naopak si myslím, že drtivá většina nemocí je biologického původu. A také si nemyslím, že by člověk byl démony tak snadno ovlivnitelný a byl jenom směšovač vnějších podnětů. To by nemohl být ani souzen Bohem, pokud by byl pod takovým vlivem sil zla... 

Mám taky určité pochybnosti, že by někomu doma démoni shazovali věci  na zem ze stolu apod,. jak jsem někde četl, protože pochybuji, že by Bůh stvořil tak primitivní bytosti, které nic jiného neumějí, než shazovat věci na zem a to je jejich životní zábava... To i pes má vyšší IQ...

Spíše si myslím, že padlí andělé stojí za těmi sofistikovanými ideologiemi, které mají zastřít roli Ježíše a odvést od Ježíše. 



Re: Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pátek, 25. prosinec 2015 @ 08:00:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V duchovní oblasti, to co není z Boha (pravého a jediného o kterém máme zprávu v Bibli), je od Satana resp. pod duchovní vládou moci temnosti.  Tzn. , že všechna náboženství světa (kromě křesťanství) jsou pod duchovní vládou moci zla. Korunou je islám, který je přímo náboženstvím satanským, protože překrucuje Bibli, masivně se jí dotýká, ale opravuje jí. To nedělá žádné jiné náboženství světa. U judaismu jde o nepřijetí, lépe nepochopení, že Mesiáš už přišel. K tomu nám stačí Bible a nemusíme ani číst jiné autory. Nemoci přišli s prvním hříchem člověka v Ráji. Dokonalé dílo stvoření bylo narušeno a to včetně vzniku bakterií, virů apod. U nemocí je potřeba rozlišovat, která pochází z narušeného řádu stvoření (bakterie, viry, paraziti apod.), z neodpovědného zacházení s vlastním tělem (budeš-li mít 30 let  nadváhu, sklidíš třeba cukrovku nebo vysoký tlak. Skočíš šipku do mělké vody, zůstaneš třeba na vozíku, atd.). A pak jsou nemoci vyvolané démonskými silami. K tomu, zda je původ nemoci v duchovní oblasti je potřeba  duchovního daru rozpoznání nebo aktuální zjevení od Ducha svatého. Pak se může provést vymítání nebo vést účinné modlitby směřující ke kořeni takovéto nemoci. Samozřejmě, modlit se za uzdravení při každé nemoci je normální praxe křesťana. Je dobré si uvědomit, že Bůh nemoci v disperzaci (věku) milosti nesesílá. To byla věc smluvního vztahu Boha s vyvoleným národem Izraelem, kde byla doložka klatby. Nikomu tento pohled nevnucuji, ale k tomu jsem dospěl seriózním přístupem k Písmu. Bůh nestvořil primitivní bytosti. Padlí andělé mají, jak se říká "vymytý mozek".  Strašení, zvuky, pohybování předměty démony je jejich běžná praxe. O tom nemusí nikdo pochybovat, pokud věří těm, kdo to zažili. Mám s tím jistou zkušenost taky. Jejich posláním je lidi strašit, sužovat, někdy napadat nemocemi. Jejich hlavním zájmem je, aby člověk neuvěřil v Ježíše jako Spasitele. A k tomu se zaměřuje veškerá jejich činnost a každý prostředek je dobrý včetně napodobování hlasu zemřelých přes médium přítomné třeba na spiritistické seanci. Potřebuji se taky nějak zabavit než budou odsouzeni a posláni do geheny. Chtějí tam vzít co nejvíc lidí sebou, když už to mají spočítané a není pro ně možnost spasení.   Poslední věty tvého příspěvku sedí úplně dokonale. To je hlavním cílem. Jestliže se někdo stane nebo je budhistou, hinduistou, muslimem apod.  ke spasení v Kristu nedojde a po smrti bude mít problém. Reinkarnace podle Písem neexistuje. Jejich hlavní pole působnosti jsou ideologie a náboženství, které je mimo zjevení Písem       


]


Re: Všudypřítomný a téměř všemohoucí satan (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 17:48:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj.

  O tom, že "satan" znamená odpůrce se tu už psalo. Obecně je to kromě konkrétního ducha označení pro vzpouru, minutí se cíle.

  Někteří lidé se opravdu omylem domnívají, že satan je takový druhý bůh, který vládne na zemi. Nevím, kde na to přišli, třeba ti odpoví. Satan ale není samovládce. Ten, kdo hřeší, je otrok hříchu. Otrokem hříchu je i satan. I jemu vládne Hřích, stejně jako komukoliv, kdo ve hříchu žije.

  K tématu démonů: Nemohou ovlivňovat všechna místa na zemi, mohou zřejmě působit buď na jednom místě, nebo v jednom konikrétním člověku. Psal jsem tu několikrát teorii, že démonů je omezený počet a nemohou se množit, Bůh nové netvoří. Pokud to tak je, tak dnes je asi 100x méně démonů na jednoho člověka než za dob Pána Ježíše. Mají tedy výrazně menší schopnost přímo ovládat lidi a výrazně stoupl význam médií. Proto je také tolik zjevení: Pro ovládání lidí nutně potřebují média.

  Toník





Stránka vygenerována za: 0.37 sekundy