Jaký jediný spravedlivý? Prostě se zamýšlím. To je zakázáno?  Copak dnes neexistuje spousta falešných proroků a vůdců sekt? Copak není hříchem modloslužebnictví v podobě soch a obrazů, k nimž se lidé klaní? Copak Ty nevidíš tu spoustu lidí, kteří tápají a neví nic o Bohu  a o Pánu Ježíši? Odříkají verše z Bible mechanicky a kývnou na vše, co je učí jejich pozemský vůdce. Já jsem uvěřil a dalo to práci a mohl jsem také neuvěřit jako většina. Znám mnoho lidí, kteří Boha odmítají a přitom to nejsou lidí zlí. Starají se o rodinu, jsou poctiví v práci… A zkuste před nimi mluvit o Bohu a zjistíte, že to neradi slyší.

Znal jsem jen jednu židovskou dívku, otec žid a matka češka. Úžasně inteligentní. Nevím o ní nic . Žádného žida osobně neznám. Maminka mé manželky však vzpomínala na to, že mnozí z nich bylo velice slušní a ochotní pomoci těm, co neměli peníze. Vzpomínala, že jí žid na zimu dal látku na to, aby mohla obléci děti na zimu a řekl, aby to zaplatila, až bude moci. Byla vdovou. Kdo je posílal do koncentráku byli údajní křesťané. Jak mohou uvěřit v Boha toho, kdo je vraždí?

Nezlob se, ale Tvůj styl je typicky „křesťanský“ plný pýchy. My jsme ti vyvolení a svatí a haleluja. V tom vidím podvod  a komedii a maximální absenci empatie. To je prostě náboženství  a nic víc.

 

Křesťané zničili Krista!!!!!

Nemám právo to zvolat???

 

To není volání z nějaké mé pýchy a vědomí, že já jsme těm pravý, ale zoufalství  z reality.

 

Bohužel, nemám z křesťanů dobrý pocit.

Willy, a jak to děláš? Jak svědčíš a kolik lidí se Ti podařilo nasměrovat Bohu? Já se nemám za co stydět, ale necítím se na to, abych někde volal Aleluja apod. Znám způsob, jak někteří svědčí, a jsme z toho zklamán. Jsou to jen slova a propagace, ale osobní život těchto lidí je špatný  falešný, rozvádí se, mají nemanželské děti, kradou aj, To není ostuda? To je to ničení Krista. Škoda, že tohle nechápete. Já svoji víru nezapírám a přiznávám se k ní, ale cítím, že lidé, to neslyší vždy rádi.

A nejhorší je, když o Kristu svědčí lidé, kteří svým osobním životem, dokazují, že jsou to jen prázdná slova.

Kdo má větší ostudu?

Prostě nevím, jak na to.

Taky ne. 

Tys musel fakt zažít mnoho zklamání. Taková těžká deziluze. Já jsem taky zažil zklamání, ale ne tolik v oblasti lidské. Když srovnám křesťany, co znám osobně, tak většiny si vážím. Snaží se žít dobře. Chovají se pěkně navzájem i ke mně. Problém je v absenci toho, co deklarují. Nepřítomnost Boží moci. Za tolik let a za tolik návštěv různých bohoslužeb, seminářů, evangelizací, chval, atd. je skutečně podivné, že jsem nikdy neviděl nic z toho, o čem se píše v Bibli. Často jsem se setkal s milými křesťany, ale bezradnými, co jen krčí rameny. Nebo pokud udělají nějaké "abraka dabraka", tak to nefunguje. Nevím, zda to funguje těm na druhé straně, okultistům a satanistům. Rebecca Brown a David Hogan tvrdí, že jo. Že to funguje těm i těm, přičemž křesťanům více, páč Bůh je silnější než satan a jeho démoni. 

Víš, já chci věřit, že to nejsou pohádky, ale proč jsem nikdy nic neviděl a všecko bylo fake? Viděl jsem, jak kazatel popostrčil  člověka dozadu, když  mu dal ruce na hlavu a modlil se. Paní vedle mě padla na zem dozadu. Myslím, že chtěla udělat radost pastorovi. Na mě to taky zkoušel, necítil jsem nic, jen tlak jeho ruky. Nepadl jsem nikam, ani jsem nic necítil. Přišlo mi to celé vylhané. Tahají Boží moc až z paty, ale stejně nic nevytáhnou. 

Pro mě jsou křesťané vesměs hodní lidé. Usměvaví, příjemní, ochotní, snaživí. Ale veškeré nadpřirozeno předstírají. Oni si uvědomují, že by je to mělo doprovázet, tak jak se píše v Bibli, takže na tom pracují. Ale v životě jsem neviděl reálný výsledek. Skutečně já jsem neviděl nikdy nic, což je přímo neuvěřitelné, když spočítám, kolika konferencemi a semináři jsem prošel. 

Díky za upřímnost. Možná to i přeháním. I já věřím, že i mezi věřícími je mnoho moc hodných  poctivých lidí a to bez ohledu, v jaké jsou denominaci, Nejvíce mi pomohli jedni věřící z malinké církve, která má jen laické kazatele. Tam jsem zažil obrácení, ale ne obrácení jako stav, kdy se rozbrečím, volám, křičím, mrskám sebou apod. Obrácení jako změna mého myšlení. Obrácení jako objevení něčeho nového, co změnilo můj materialismus  a pohled a svět i na sebe. Obrácení jako začátek procesu, ale ne náhlý stav. Bohužel jsme si všimnul, že mnoho z toho, co různí křesťané propagují, nefunguje. Že je to něco, co je předstírané. A měl jsem příležitost poznat více církví a různých věřících. Mnohých si stále vážím. Bohužel jsou daleko, abych  s nimi byl ve stálejším kontaktu, což je pro růst a vývoj ducha důležité. Blíže znám spíše adventisty, kde oceňuji studium sobotní školy. To mi na jedné straně pomohlo rozšířit si znalosti z Bible a nutí mne ke studiu Písma, na což jsem době zaměstnání neměl tolik času. Negativní zkušenosti pak mám s charismatickými církvemi. Katolickou pak vůbec neznám z vlastní praxe, akorát jsem tam měl svatbu na jednom krásném poutním místě, protože si to přála maminka mé manželky a moje manželka na toto místo pravidelně chodila a modlila se tu. Svatbu jsme měli tajně až druhý den po obřadu na radnici. A pan farář působil na mne jako věřící člověk plně oddaný svému poutníku místu a vedle Ježíše i Panence Marii.Nikdy by mne nenapadlo mu tuto víru v Panenku Marii nějak vyčítat. Byl to jeho život a vždy s úctou na něho vzpomene, když přijdeme k jeho hrobu, které leží vedle jeho kostelíčku. Je to zvláštní. Křesťané se nějak i vzájemně nedokáží pochopit. A minulost ukazuje i na boje a války mezi nimi. To je smutné. Dnes naštěstí se tohle neděje. Ale je poznat, že všude působí nějaká zvláštní nepřátelská síla, která vráží klín mezi křesťany. Je mnoho falešných proroků a mnoho duchovního zneužívání. Zažil jsem mluvení jazyky a vnímal to jako obyčejný podvod. Jak mohou lidé na modlitby v jazycích říct Amen, když neznají její obsah. Divné.  Prostě nejlepší je malá upřímná skupina věřících, kteří se vzájemně pomodlí a společně se v míru v klidu  a bez fanatické atmosféry zamýšlení nad Božím Slovem.

A co mi dělá problém, je násilí v Bibli. Nechápu. Když Hospodin vede lidi k zabíjení  a vraždění, jsem z toho úplně vedle. A když nějaký fanatický kazatel ještě k tomu dodá, že to nařizuje sám Kristus, pak má strach, že přestanu věřit úplně. Divím tomu, že mnozí věřící to tak lehce a bez přemýšlení přijmou jako něco normálního. Jako něco, o čem je zakázáno přemýšlet. A co není v rozporu s Ježíšem. Pak mám obavy, že je vše jen přetvářka.

To je bohužel můj problém. Když vidím ty, kteří o Pánu Ježíši svědčí jen slovy a životem už vůbec ne. Mně osobně to víru nepoškodí, ale je mi líto těch hledajících kolem. Pak se nevěřící mají čemu vysmívat  a poukazovat. Vzpomínám, jak po roce 89 jeden věřící jezdil s autem a  tam měl nadpisy Ježíš král apod. a tento člověk pak měl několik žen a nemanželských dětí. Pak zmizel svědčit jinam. A podobných případů bylo více. A vůbec nejhorší je, když se toho dopustí člověk, který byl kazatel. Jak pak mám svědčit o Kristu?  Jak mám argumentovat na narážky nevěřících či hledajících? Co jim mám říct? A co náboženská pýcha a někdy i nenávist či zášť vůči jiným církvím? Na mém pracovišti byly dvě ženy, o kterých každý věděl, že jsou věřící. Jedna v jedné církvi a druhá v jiné. Vzájemně se pomlouvaly a pracovníci kolem tak měli svědectví o věřících. Já jsem tehdy věřil, ale co jsem mohl dělat? Začal jsem se za víru i stydět. A navíc, kdybych ji hlasitě dal najevo, vyhodili by mne z práce a ohrozil rodinu. Změnil bych ty ženy? Nemožné! Fanatismus obou se nedá vymýtit.

Tato jednání degradují víru.

Ty to vidíš nějak jinak než já. Já mám jen   či většinou špatné zkušenosti. Asi je to tím, že nedokáži být fanatik bez ohledu na realitu,

Ano, vidím to jinak, protože se nedívám svýma očima, ale Božíma. A nemysli si, Františku, i já mám hafo špatných zkušeností a nejen s "obyčejnými" věřícími, ale s pastory a vedoucími. Je dobře, že nedokážeš být fanatik a že vnímáš realitu, jen se jí musíš naučit správně "číst", vědom si toho, že se vlastně neděje nic, co by Pán Ježíš nebo Jeho apoštolové neprorokovali pro poslední časy a dny, v nichž my právě žijeme. Jen na sebe dávejme pozor, aby nás někdo nesvedl, ale mějme čisté srdce a svědomí před Bohem i před lidmi, abychom neztroskotali ve víře.

Tvé svědectví není pravdivé, protože Ty nevidíš nic jiného, než to negativní a obávám se že ani nic jiného vidět nechceš.

You Tube je plné krásných svědectví lidí o tom, jak je Bůh zachránil a co vše změnil v jejich životě. Ale Ty si tam radši pustíš video z nějaké šílené sekty, abys mohl kritizovat křesťany. Neuvědomuješ si, že tím soudíš i sám sebe. Oko je bránou do duše. Na co hledíš, tím se živíš a mz toho žiješ.