 |
Právě je 435 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
rosmano
oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116467092
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka
Vloženo Neděle, 14. prosinec 2014 @ 21:57:57 CET Vložil: Tomas |
poslal Tazatel Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka
Ahoj Poutnicku,
Z tvého níže uvedeného fundovaného komentáře jsem pochopil, že jsi expertem na svěcenou vodu. Rád bych tě tedy požádal o zodpovězení následující otázky: "Co vznikne, když se smíchá 1 litr vody svěcené s 1 litrem běžné vodovodní vody? Vznikne voda svěcená nebo nesvěcená?" Předem moc děkuji za odpověď. Níže pak uvádím tvůj, již zmíněný komentář, protože by myslím bylo škoda, aby takové pojednání zapadlo.
Re: Re: Re: Přehled toho co zavedla ŘKC a co není podle Bible (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 12. prosinec 2014 @ 08:57:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) Svěcenou
vodu bychom měli mít nejenom doma ale také bychom jí měli denodenně
používat. Například před modlitbou a po ní, při pokušení a občas je
dobré s ní svůj domov vykropit. Máloco odpuzuje zlé duchy tak jako
svěcená voda a někdy se jejich přítomnost projeví tím že posedlého
člověka svěcená voda na pokožce ukrutně pálí. Naši předkové mívali
nádobku pověšenou na zdi hned za dveřmi a žehnali se při každém příchodu
a odchodu, tak jako to děláme v kostele. Voda, kadidlo a křída se světí
v každém kostele na svátek tří svatých králů a po mši si jí můžeme
natočit do lahve v sakristii. Nikdy se nezkazí. Pokud nám dojde v
průběhu roku tak můžeme požádat pana faráře
aby nám jí trochu posvětil. Na dlouhý čas jsme na používání svěcené vody v domácnosti téměř zapomněli ale v posledních letech dochází k nápravě i v tomto.
|
Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 14. prosinec 2014 @ 22:41:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No a já bych si dovolil připojit otázku? Proč se neposvětí veškerá voda na světě? Je to snad nějaký problém? |
Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 09:18:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Naši pravoslavní bratři a setry říkají že jeden den v roce je posvěcená voda na celé Rusi. Ve vodovodu i v řece. Je to výroční den kdy se dal pokřtít svatý Vladimír a celá zem. Já jim v tom věřím. Stejně jako tomu že každá kapka svěcené vody posvěcuje celý svět. Nejenom všechnu vodu ale i všechny nerosty a živé Boží tvory. |
]
Re: Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 11:18:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A co se poté s tou vodou stane, odsvětí se? Jak? |
]
Re: Re: Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 12:31:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Kdybych to měl přirovnat k něčemu z fyziky tak bych asi řekl že to připomíná zákon zachování hmoty a energie. Posvěcení se mění v pokoj, milost a lásku. |
]
|
|
Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 09:15:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Účinek svěcené vody nezáleží na jejím množství. Jediná kapka může posvětit člověka, kostel, domov nebo třeba auto. Pokud jí užíváme víc než jednu kapku tak je to hojnost a blahobyt který nám Bůh ze své milosti dopřává. Pokud nám dojde tak si raději zajdeme pro novou. Při modlitbě Otče náš neprosíme o chléb na celý život a také ho neředíme moukou, abychom ho měli víc. |
Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 11:26:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A když si k tomu ještě na krk pověsíš krabičku od sirek, ve které budeš mít: mrtvého pavouka a muchu, žluté z ucha, fazolku s křížkem, půdu z poutního místa, farářův šušeň a křížalu hrušeň, tak v kombinaci se svěcenou vodou se staneš - NESMRTELNÝM. |
]
Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 12:01:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Na svatou Rus ji chodí chlemtat svatý satan, patron Babylonu... |
]
Re: Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 12:34:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Takové věci bych na Vašem místě ve vlastním zájmu raději neříkal. Ublížit tím můžete pouze sám sobě. |
]
Re: Re: Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 12:35:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nebo možná spíš především. |
]
|
|
Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 11:54:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | tazatali, poutnick je laik, fundovanou odpověď ti dá svatý Neptun, patron slané vody! |
Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 12:35:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Takové věci bych na Vašem místě ve vlastním zájmu raději neříkal. Ublížit tím můžete pouze především sám sobě. |
]
|
|
Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Tazatel v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 16:15:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Vidím, že sem Poutnick zavítal, ale přímou odpověď na svou otázku jsem nenalezl.
Ale alespoň náznak.
P
Účinek svěcené vody nezáleží na jejím množství. Jediná kapka může posvětit člověka, kostel, domov nebo třeba auto.
T
Z toho lze tedy usuzovat, že svěcená voda posvěcuje i vodu nesvěcenou.
Znamená to tedy, že kdybych si nechal vysvětit vodu v boileru, tak by mi tekla z boileru (a tedy i po mixu se studenou) pouze svěcená voda?
V kuchyni bych si podobně mohl nechat vysvětit zasobník vody a už bych pak navždy vařil z vody svěcené a kdykoliv si ji mohl načepovat co hrdlo ráčí, aniž bych musel zatěžovat pana faráře?
Je to tak, Poutnicku?
|
|
|
Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Tazatel v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 18:58:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Další otázky.
Pokud svěcená voda zmrzne, zůstane svěcený charakter zachován i u ledu?
Pokud se svěcená voda odpaří, získáme svěcenou páru? A z ní pak mohou vznikat kondenzací svěcené mraky a svěcený déšť?
Pokud se svěcená voda skutečně nekazí, je to způsobeno tím, že má baktericidní vlastnosti? Nemohlo by pak být její pití škodlivé s ohledem na prospěšné symbiotické bakterie?
Zabývají se těmito tématy třeba nějaké doktorské práce na katolických fakultách?
Svěcená voda mě začíná opravdu zajímat. Dočkám se odpovědí?
|
Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 19:20:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Odpovím za Poutnicka:
- svatost je nemateriální povahy a jedná se o komplex duchovních emancí, které se vztahují pouze k účelům, ke kterým byly jejich prostřednictvím předměty zasvěceny. Po naplnění svého účelu, např. exorcismu, je emance vyprázdněna. Voda sama není předmětem posvěcení, je pouze symbolem jejího uskutečňování se. (CIV: 317,2)
- mluví se pouze o svěcené vodě, kterýžto živel je předmětně přítomen k danému účelu. (CIV 317,4) Jiné skupenství skupenství neodpovídá kanonickému symbolu a jeho použití se nepředpokládá.
- Vodu jakožto médium duchovní emance nelze odlišit od vody běžné, která podléhá působení živlů světa (CIV: 317,6)
- Není známo, že by svěcená voda, Aqua Sancta, byla předmětem theologické disertace. Její podstata je však obsažena v několika středověkých i novodobých pojednáních o posvěcování. Za všechny:
Isaak Faus: De sanctificatione. Disp. theol. (2012)
|
]
Re: Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Tazatel v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 19:37:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Děkuji za odpověď, Pastýři.
Měl bys nějaké vysvětlení na to, proč se svěcená voda nikdy nezkazí?
Když podle: Vodu jakožto médium duchovní emance nelze odlišit od vody běžné, která podléhá působení živlů světa (CIV: 317,6)
Ale Poutnick uvádí:
Voda, kadidlo a křída se světí
v každém kostele na svátek tří svatých králů a po mši si jí můžeme
natočit do lahve v sakristii. Nikdy se nezkazí.
Má snad Poutnick mylné informace?
|
]
Re: Re: Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 20:56:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nemohu mluvit za Poutnicka, možná má nějakou osobní zkušenost. Snad je to také tím, že v kostele bývá stálá teplota 12 - 16 oC a v této teplotě nedochází k množení bakterií.
Ale stejně jako proměněný chléb neztrácí organoleptické resp. fyzikálně chemické vlastnosti, tak je tomu i se svěcenou vodou. Například jodová reakce by zcela jistě odhalila škrob v hostii jak před, tak po konsekraci. Tak i svěcená voda a její obsahové složky, jako soli a mikroby, zůstávají přítomny. Samo působení Prozřetelnosti může, a často i ochraňuje živel. Jinými slovy, i když dojde k multiplikaci mikorobů ve svěcené vodě, nedochází k jejímu duchovnímu zkažení.
Bakteriostatické účinky svěcené vody bývají obvykle docíleny přísadou chloridu sodného a podobně jako mořská voda, má tak i Aqua Sancta mírné konzervační účinky.
Klidně se taž dál, rád odpovím podrobnosti ohledně římskokatolických nuancí :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Tazatel v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 21:09:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Přiznám se, že žasnu nad tvými zanlostmi.
Vypadá to ovšem prozaičtěji než jsem si na základě Poutnickových prohlášení představoval.
Po informaci o chloridu sodném se možná nabízí i vysvětlení dalších Potnickových slov:
P
.....posedlého
člověka svěcená voda na pokožce ukrutně pálí.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Tazatel v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 21:13:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Obávám se, že P by byl jakožto inkvizitor značně nebezpečný :-)))
Snadno by mohl dospět k upřímnému závěru, že když někoho pálí dotek rozžhaveného železa, tak je posedlý.
Mimochodem, myslíš, že Poutnick je opravdu katolík, nebo spíš někdo kdo se za řk vydává, aby je zesměšňoval?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 15. prosinec 2014 @ 21:29:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Abych řekl, tak nevím. V každém případě je do značné míry výsledkem jeho úsilí dehonestace římského katolicismu "par excellance". Pokud to dělá vědomě, pak jde o velmistrovské dílo. Ale moc bych jeho osobu nerozebíral. Jednak bychom neměli bojovat proti lidem a jednak by byla škoda - je-li tomu tak - ho prozradit. Žehnejme mu a zmiňujme ho na modlitbách. Jeho práce je zde potřebná. Jednou jsem si spočtl počet jeho komentářů a zjistil jsem, že zde musí pracovat tak 4 - 6 hodin denně v celém pracovním týdnu po dobu asi 3 let, což je velmi slušné. Vytíženějšího uživatele Grana od dob Olina jsem ještě nezapsal. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 16. prosinec 2014 @ 11:36:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Snad je to také tím, že v kostele bývá stálá teplota 12 - 16 oC a v této teplotě nedochází k množení bakterií.
To není pravda, Pastýři. Většina u nás běžných baktérií se v pohodě množí mezi 5 a 60 °C.
Bakteriostatické účinky svěcené vody bývají obvykle docíleny přísadou chloridu sodného a podobně jako mořská voda, má tak i Aqua Sancta mírné konzervační účinky.
Nemá. Jednak není přídavek soli povinný a jednak nízká koncentrace soli naopak pomáhá množení, zejména pak lidských patogenů. Mořská voda má salinitu průměrně kolem 35 g soli na 1 L. Já toho o svěcené vodě nevím ani zdaleka tolik jako ty - kolik se tam té soli dává, když se při svěcení používá? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Úterý, 16. prosinec 2014 @ 21:57:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Samozřejmě, že máš pravdu. Expirace vodných roztoků léčiv v lednici bez antimikrobiálních přísad či minimálně 20 % organických příměsí je 14 dní, zatímco při pokojové teplotě 7 dní. Dále už dochází k množení bakterií.
Například 0.9 % roztok chloridu sodného, což je isotonická koncentrace (tzv. fýzák), samozřejmě bakteriím, nejen patogenním, prospívá. Nedochází v ní k plazmolýze ani plasmoptýze. Souhlasím s Tebou.
Ale těší mne, že i Ty, jako lékař a zdatný teologický samouk, ses nechal nachytat mojí ironií :-) Nic ve zlém :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 17. prosinec 2014 @ 13:36:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No jasně, při ředění bakteriální kolonie musíš použít ten cca 0,85 - 0,9 % roztok. Taková demi voda by těm potvůrkám zatopila vlivem rozdílu v osmotickém tlaku. Já se tedy již delší dobu věnuji své druhé profesi - chemii. A tyto debaty mě přivedly na myšlenku podrobit svěcenou vodu analýze podle 252. Jen nevím, kde jí tolik seženu.
Je ti doufám jasné, že dost lidí tady bere to, co píšeš, vážně? Např. to, co jsi psal o soli, jsem slyšel říkat naprosto vážně dost lidí. Ale jinak jo - dostal jsi mě těmi řečmi o teplotě a salinitě. Jen jsem zvědavý, za jak dlouho na nějakých stránkách objevím ty tvoje CIV citáty. :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Středa, 17. prosinec 2014 @ 16:07:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | :-) |
]
|
|
Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 16. prosinec 2014 @ 12:44:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Svěcená voda má ještě jednu zvláštnost. Působí bezdotykově. Posvěceno je i to čeho se přímo nedotkla. Stačí když kněz pokropí například nejbližší okolí oltáře. Aby bylo posvěceno i to co máme v obalu a nebo v tašce v poslední lavici u dveří. Například svíčky o Velikonocích. To co máme položeno před sebou na lavici. Na svatého Jana Evangelisty den po svatém Štěpánu světíme například tzv. svatojánské víno. Na památku toho jak dali svatému Janovi napít otráveného vína které mu neuškodilo. Co se týče teploty tak se svěcená voda nekazí v platové lahvi nahoře na kuchyňské lince. Kde může být takových 16-30°celsia. |
Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Úterý, 16. prosinec 2014 @ 22:07:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Svěcená voda má ještě jednu zvláštnost. Působí bezdotykově.
Ano, v tom svého času předběhla i nejnovější generaci i padů a i phonů.
U nás máme dokonce svěcenou vodu, která působí na dálku. Jmenuje se Aqua Benedicta "Země - Země" a Aqua Lustralis "Země - Vzduch", která se ve válce v Iráku používala do hlavic s plochou dráhou letu. Když zasáhla mešitu, tak v ní rázem všichni muslimové obrátili... Zřejmě se s ní v tajných plánech Vatikánu počítá i při masové christianizaci národů. |
]
Re: Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 17. prosinec 2014 @ 00:00:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ---Působí bezdotykově.-- díky za receptář, jdu do sprchy , tak ihned vyzkouším.
Dobrou noc. |
]
|
|
Re: Odborný dotaz na experta na svěcenou vodu - Poutnicka (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 29. červen 2018 @ 14:26:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Pátral jsem po svěcené vodě ve Svatém písmu a zatím jsem nenašel žádný odkaz. Že by pocházela ze stejné dílny jako "trojice" ??? |
|
|
|
|
