Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 236, komentářů celkem: 429552, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 422 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116474252
přístupů od 17. 10. 2001

Aktivity a kampaně: Pozvánka na Haiti
Vloženo Pátek, 15. leden 2010 @ 21:25:25 CET Vložil: Stepan

Služba bližním poslal poutnick

Každý z nás asi slyšel co se tam v posledních dnech děje. Dvojmilionové hlavní město v krátké době zmizelo, zmizely nemocnice a celá infrastruktura. Hladové a zraněné lidi není kam odvážet, stejně jako mrtvé.



Zdá se že máme příležitost vydat počet a užitek z hřiven které nám byly dány. Můžeme pomoct modlitbou a almužnou, každý podle svého přesvědčení, vůle a možností. Bez ohledu na denominaci ke které se hlásíme a pomoct můžou i ti kteří v Boha nevěří. Dejme alespoň něco ze svého přebytku, patříme k hrstce nejbohatších lidí na celém světě. Spotřebujeme za rok v průměru víc než 10 l čistého lihu na každého, včetně čerstvě narozených dětí a jsme nemocní na těle i na duši z toho že se živíme téměř výhradně lahůdkami. Můžeme  spojit almužnu s postem a dát něco z toho co jsme si odepřeli. Stačí jen málo, lepší dělat malé věci než nic. Takový dar pravděpodobně pomůže s větší účinností. Jim i nám.

Ti z nás kteří vědí co znamená Korunka Kristova Milosrdenství a dovedou se jí modlit si mohou připomenout její zásadní význam pro ty kteří zrovna umírají bez naděje v Krista a bez vůle přijmout Jeho Milosrdenství. Takových jsou momentálně na Haiti tisíce, počet těch co už zemřeli se odhaduje na 50-500 000 a není reálná šance je v dohledné době spočítat. Ti kteří o ní dosud neslyšeli si mohou zjistit o co jde a udělat první krok. Tenhle poslední odstavec je určen výhradně těm kteří mají z vlastní a svobodné chuť a vůli ho přijmout. Těm které by mohl jakkoliv pohoršit se předem omlouvám a netvrdím že by museli pomoct zrovna takhle. Existuje spousta jiných způsobů.


Podobná témata

Služba bližním

"Pozvánka na Haiti" | Přihlásit/Vytvořit účet | 90 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pátek, 15. leden 2010 @ 23:14:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Není to tak dávno, co nám v televizi ukazovali fotky jaderných raket v Iráku, a říkali že tam musejí vběhnout. Nic nenašli, akokrát si firmy namastily kapsu. Předevčírem psali v novinách, že prasečí chřipka byl podvod století, že si výrobci léků přišli na pohádkové zisky a státy nevědí co s mamutími zásobami vakcín. Je to pořád dokola, já se Ti poutnicku divím že ty jejich kecy ještě bereš vážně. Za měsíc napíšou, že na Haiti se nic nestalo, a že si jen televize chtěly zvýšit sledovanost.



Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Sobota, 16. leden 2010 @ 17:27:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Za měsíc napíšou, že na Haiti se nic nestalo, a že si jen televize chtěly zvýšit sledovanost.

Tak schvalne.

A prosim te, das si par facek, pokud se ukaze, ze sis s tim "vymyslenym zemetresenim" jen poustel hubinku na spacir?

Aviaf


]


Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 16. leden 2010 @ 06:53:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ad Honorum Jezus
To, co se stalo v Haiti velice oslavuje Hospodina.




Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 16. leden 2010 @ 08:29:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V čem je ta oslava Boha ?

Takto prezentují někteří věřící Boha :

Budeme ti sloužit, když nás zbavíš Francouzů, řekli údajně Haiťané ďáblu.
Evangelický kazatel Pat Robertson, kterého cituje televize CNN, označil zemětřesení na Haiti trestem za to, že Haiťané uzavřeli pakt s ďáblem.

Prosím vás, lidičky, proč prezentujeme Boha jako toho, co se mstí ?  

Chudáci černoši byli před staletími křesťany odvlečeni ze svých domovů  a stali se otroci.

Vzbouřili se a začali nenávidět bílé otroky a bohužel sami si nedokázali vládnout.

Za co si zaslouží Boží trest ? Kdo způsobil jejich bídu ? Bílý člověk z křesťanské civilizace...


A takto se vyjádří evangelický kněz ?

To nepotřebuje komentáře. Je to smutné, strašně smutné !!!! Nechápu smysl toho vyjádření!!!






]


Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 16. leden 2010 @ 08:30:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava "bílé otrokáře"


]


Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 16. leden 2010 @ 08:46:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také, že to není trest, ale velké požehnání.
Zajisté se teď mnoho lidí v Haiti obrátí ke Kristu.


]


Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 16. leden 2010 @ 10:10:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Marx měl přece jen pravdu. Náboženství je opium. Takové požehnání může dát jen Hospodin ze SZ, který klidně nechá zavraždit děti, ženy a ještě chce za to poděkovat. Je to hnus. Taková víra je od ďábla a má za úkol vztah k Bohu zničit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Neděle, 17. leden 2010 @ 14:33:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisku100,
Nemalujme si Boha jako hodného strejdu, kterému se zalíbilo spasit každého.Jako Otec je nanejvýš přísný.
Náboženství je opravdu opium, avšak náboženství neučíme, nýbrž pravý opak.


]


Pat Robertson NENÍ evangelický kněz (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Sobota, 16. leden 2010 @ 16:08:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen bych chtěl připomenout, že Pat Robertson NENÍ evangelický kněz.

Pat Robertson je ale americký konzervativní evangelikální kazatel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pat_Robertson

Možná to leckterého katolíka překvapí, ale v protestantském prostředí je dost velký rozdíl mezi evangelíkem a evangelikálem. Jak v teologii, tak i v ostatních oblastech v církvi.

Jo...na netu je i tv spot (ABC News) s tímto kontroverzním prohlášením zmíněného konzervativního evangelikála(včetně reakcí na toto prohlášení):
http://www.youtube.com/watch?v=rrzFG0KSXm0



]


Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 16. leden 2010 @ 08:30:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didyme,

a to jsi jak myslel? Protože Bůh s tímhle nemá nic společného, leda tak ďábel, který přišel, aby kradl, zabíjel a ničil.


]


Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 16. leden 2010 @ 09:03:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno,
Satan má pouze takovou moc, kterou mu dá Hospodin.
Všecko nakonec použije ke své oslavě.


]


Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 16. leden 2010 @ 10:19:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dydime, Ty jsi stejně krutý jako radikální islamisté. Nemá cenu Tě už vnímat, Akorát mi mrzí, kolik lidí odvede š od Boha. Sloužíš Satanu !!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 16. leden 2010 @ 11:39:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisek100,
Jen učím to, co apoštol Pavel a jiní kalvinisté. Bohužel Pravdě se říká nenávist a rozbíjení jednoty.
Bůh je tak svrchován, že si to nikdo neumí ani představit!
Ano jsem kacíř a já nevím co ještě všecko a je mne třeba upálit.
A koho jsem prosimtě odvedl od Boha?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 16. leden 2010 @ 14:22:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Apoštol Pavel není kalvínista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 16. leden 2010 @ 15:50:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko,
To, že byl kalvinistou, o tom nemůže býti pochyb!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Sobota, 16. leden 2010 @ 17:29:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
A nebyl taky kosmonautem? A.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 16. leden 2010 @ 19:16:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
A mimozemšťanem?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 18. leden 2010 @ 16:23:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Celáť Církev je mimozemského původu. Nic není z Církve ze země. Všecko z Církve je z Krista.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 18. leden 2010 @ 11:52:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisku 100,
To je závažné obvinění!
 
Přečti si v Božím slovu i o trestajícímu hněvu Boha všemohoucího.( také ve Zj)  Buď v pokoji.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pondělí, 18. leden 2010 @ 13:19:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku 100.

Někdy se stane, že řekneme nebo napíšeme něco, co nás pak mrzí, ale už to nejde vrátit. Slovo je jak vystřelený šíp, a může se stát, že jím někoho raníme. Znám tvé názory z Grana, a vím, žes to tak doslovně nemyslel.

Víš, On Bůh jako absolutní správce všeho živého i neživého ve vesmíru, nemá za úkol nás jen chránit od fyzické bolesti, ale hlavně přivést ty, které dal Synu, do věčného života, kde jim setře každou slzu.

A tak jako tě varuje bolest v těle, že není něco v pořádku a tím se předejde většímu poškození, či smrti, tak Bůh pasívně používá tyto z lidského pohledu strašné věci k tomu, abychom prohlédli, přehodnotili priority v životě, a nenechali dojít věci tak daleko, že by to pro nás mohlo mít daleko horší následky.

Jen si vzpomeň na záplavy a kolik lidí si vlastně uvědomilo, jak pomíjivé je hromadit statky tu na zemi a prohlédlo.
Vždycky je lépe vytrhnout bolavý zub, kdy je přitom chvilková bolest, než to nechat dojít do stavu chronické bolesti. 
 
Dneska to ještě plně nechápeme, ale věřme Bohu, že to má pod kontrolou!         Fera


]


Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 16. leden 2010 @ 11:20:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oprava: Bůh všecko použije ke své oslavě.


]


Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 16. leden 2010 @ 11:49:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didyme,

to ano, Jeho jméno bude oslaveno, ale ďábel tady zatím řádí, a s tím Bůh nemá nic společného. Spíš my lidé bychom se měli v dnešní době preventivně modlit za ochranu, i když ty katastrofy jsou předpovězené a jsou znamením poslední doby, takže se to musí naplnit, než se vrátí Ježíš pro svou Nevěstu. Ale modlitba může zmírnit ničivé následky.

Irena


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 16. leden 2010 @ 12:16:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno,
Modlit se o ochranu netřeba, satan je dáávno svázán.
Hospodin moc ví proč povoluje zlo skrze satana.Vždyť tím pročišťuje Církev, která tak nese více dobrého ovoce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 16. leden 2010 @ 13:52:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, není jenom svázán, ale 2000 roků poražen, to ano. Ale na téhle zemi ještě řádit bude, s tím nic nenaděláme. Hospodin to pouze dopouští, jako pasivní čin, ne aktivní. A k nápravě a výchově stačí Boží slovo, jak se píše v Tim, Bůh si nepotřebuje používat katastrofy, aby lidi něčemu naučil. Jenže tohle je otázka učení, a to asi máme rozdílné, tak se nedomluvíme:-)

Irena



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 16. leden 2010 @ 13:54:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno,
Věz, že Hospodin si katastrofy používá ke zdokonalování svých svatých.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 16. leden 2010 @ 13:56:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, jak říkám, je to věc učení, proto s tebou nemůžu souhlasit, i když v některých aspektech ano ( v jiných debatách na jiné téma).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 16. leden 2010 @ 13:54:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ještě maličkost - modlit se za ochranu je třeba, to by nám Pán nezanechal např. Žalm 91 a jiné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 16. leden 2010 @ 14:24:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno, na toto téma ti zase já dávám za pravdu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 16. leden 2010 @ 14:30:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 17. leden 2010 @ 18:19:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj.

Všechny, kdo Ho milují, Pán Ježíš ochraňuje, jako zřítelnici svého oka a skrývá je ve stínu svých křídel.

Přímluvy prosím teď směřujme hlavně k spáse umírajím pod troskami, kteří volají!!! Umírají  s každou minutou...Tak i pozůstalým.

A ďábel ?Ten řádí hlavně ve formě lži.


]


Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Sobota, 16. leden 2010 @ 22:13:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co se stalo stalo se. Teď je na nás abychom oslavili Boha. Přidáš se taky a pomůžeš ?


]


Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 16. leden 2010 @ 07:17:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
poutník.
Díky za článek.

Máme na Haiti misii, jak někteří víte, loni jsme otci Musilovi posílali nákladní auto s humanitární pomocí. Misie v Bayhen (Zátoka slepic) je daleko od hlavního města, neutrpěla významné škody. Hlavní město je ale skutečně v ruinách, je neuvěřitelné, že to někdo může považovat za novinářskou kachnu kachnu.

Na Haiti žijí převážně potomci bývalých černých otroků. Je to nejchudší země na světě. Lidé jsou negramotní, mnoho z nich se nedokáže samo uživit. Nevědí jak na to. Nemají televizi, jejich jedinou zábavou je dělat děti. :-))

Dětí tam mají požehnaně. Deset dětí v rodině je tam věc naprosto přirozená.

"Neboť jsem hladověl a dali jste mi najíst"...

To, co se stalo na Haiti, je především příležitostí k milosrdenství pro nás pro všechny.



Soudit Haiťany nemohu, raději pomohu... (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Sobota, 16. leden 2010 @ 16:32:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velice mě zaujal komentář na Facebooku, kdy jeden můj známý - mladý evangelický teolog k tomuto zemětřesení a k nešťastnému výroku Pata Robertsona poznamenal, že by si Robertson měl opět pročíst "klasický" text v Lukáši 13,1-5, kde Kristus říká: "Právě tehdy k němu přišli někteří se zprávou o Galilejcích, jejichž krev smísil Pilát s krví jejich obětí. On jim na to řekl: „Myslíte, že tito Galilejci byli větší hříšníci než ti ostatní, že to museli vytrpět? Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni podobně zahynete. Nebo myslíte, že oněch osmnáct, na které padla věž v Siloe a zabila je, byli větší viníci než ostatní obyvatelé Jeruzaléma? Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni právě tak zahynete.“
Prostě není na mě, abych soudil ty, ke kterým nás Kristus posílá...

Jinak nabízím odkazy - pohledy na zemětřesení na Haiti:
- očima pracovníků Caritas Haiti (francouzsky):
http://www.caritashaiti.org/
- Caritas Internationalis (anglicky)
http://www.caritas.org/activities/emergencies/HaitiAppeal.html
...a reakce české Charity:
http://www.charita.cz/article.asp?nArticleID=1511&nLanguageID=1

Jsem protestant, ale nebojím se sloužit s katolíky v "jejich" Charitě. Je pro mě lepší pro potřebné lidi něco smysluplného dělat (byť s katolíky), než trčet uprostřed virtuálního (rádoby-ortodoxního) protestantského tábora a  jenom "jalově žvanit". Chci na vinici Páně pracovat beze strachu. Protože strach zavírá dveře. Kristus ale dveře otevírá. Všem, kteří Ho slyší - protestantům, katolíkům, Čechům, Haiťanům... Jedněm v jejich nouzi pomáhá otevřít oči a srdce, jiné posílá sloužit těmto nuzným...


]


Re: Soudit Haiťany nemohu, raději pomohu... (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Sobota, 16. leden 2010 @ 22:09:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ať ti to Bůh oplatí měrou vrchovatou a dobře napěchovanou.



]


Re: Soudit Haiťany nemohu, raději pomohu... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 17. leden 2010 @ 08:02:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moc rád s tebou souhlasím. Vážím si takového názoru.

Naše teologie nejsou to nejdůležitější, tím je náš vztah k Bohu, který se přenáší na naše bližní.


]


Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Sobota, 16. leden 2010 @ 18:50:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Haiti neni nejchudsi na svete, "jen" na zapadni polokouli. Ale souhlasim, ze pri takovy bide to je prast jako uhod. Proste bida.

A.


]


Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 16. leden 2010 @ 09:01:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutnick
Děkuji za článek. Vnímám zemětřesení na Haiti tak, že lidé tam umírají za nás. My bychom se měli zastavit a upřít svůj zrak na Hospodina, kleknout na kolena, prosit o odpuštění hříchů a prosit Ho o milosrdenství.

Ano, za nás tam umírají lidé. Za každého jednotlivého z nás.

My lidé, každý jednotlivý máme být tím zemětřesením osloveni, máme se obrátit k Hospodinu a změnit svá srdce.



Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 16. leden 2010 @ 11:26:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
(L 13,1-5)
V tu dobu byli přítomni někteří, kteří mu vyprávěli o Galilejcích, jejichž krev Pilát smísil s jejich oběťmi.
Ježíš jim tedy odpověděl: "Myslíte si, že tito Galilejci byli větší hříšníci než všichni ostatní Galilejci, že se jim to stalo?
Říkám vám, že ne. A nebudete-li činit pokání, zahynete podobně všichni.
Anebo těch osmnáct, na které spadla věž v Siloe a zabila je - myslíte si, že byli větší viníci než všichni lidé bydlící v Jeruzalémě?
Říkám vám, že ne. A nebudete-li činit pokání, zahynete podobně všichni."



]


Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 16. leden 2010 @ 11:30:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko
Ano, přesně tak je psáno.


]


Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 16. leden 2010 @ 11:45:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

přeti si Bibli - ZA NÁS UŽ ZEMŘEL JEDNOU PROVŽDY JEŽÍŠ KRISTUS !


]


Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 16. leden 2010 @ 11:54:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Irena
Přečti si o věži v Siloe, jak spadla. Nebo si snad myslíš, že ti ubozí lidé na Haiti byli větší hříšníci než ty a já?


]


Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 16. leden 2010 @ 11:59:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ne, to si nemyslím, já jen VÍM,  že ZA NÁS JEDNOU PROVŽDY ZEMŘEL UŽ JEŽÍŠ KRISTUS, a ne ti chudáci na Haiti. Navíc nežijeme ve Starém Zákoně, ale v Nové a LEPŠÍ smlouvě!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 16. leden 2010 @ 12:26:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Irena
Tak přemýšlej dál i o těch nebohých lidech na Haiti.

  • Koloským  1:24   -  Proto se raduji, že nyní trpím za vás a to, co zbývá do míry utrpení Kristových, doplňuji svým utrpením za jeho tělo, to jest církev.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 16. leden 2010 @ 13:44:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

tenhle verš se netýká utrpení, které pochází např. z nemoci nebo i kvůli katastrofám, ale POUZE takového utrpení, které člověk podstupuje při kázání evangelia. Najdi si v Bibli kontexty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 16. leden 2010 @ 14:06:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Irena
No, tak já nevím, co dělali na Haiti. To ponechám na tvém rozhodnutí. Znovu opakuji, že nebyli větší hříšníci než ty a já.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 16. leden 2010 @ 14:10:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
máš neuvěřitelný talent otáčet věci a motat. Nevím, co dělali na Haiti, nevím, jak se modlili či nemodlili, ale opakuji, že Bůh s tím nemá nic společného. Dveře otevírá ďáblu hřích, pak si může dělat, co chce. To vím jistě. Píše o tom Kniha knih.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 16. leden 2010 @ 15:27:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Irena
Odpověděl by mi tak Ježíš jako ty? Odpověz si sama.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 16. leden 2010 @ 16:06:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, jak to bylo na Haiti, ale vím, že vlny tsunami v Thajsku nejvíce postihly oblasti, kde byli v minulosti pronásledováni a zabíjeni křesťané. A s obojím měl co do činění tedy kdo? Odpověz si sama. Tož tak.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 16. leden 2010 @ 16:19:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
willy
Když Irena  neumí  správně odpovědět je sprostá a arogantní ty a ji se*****uješ. Tož tak. Mě to nebaví.

















]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 16. leden 2010 @ 17:30:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá Jaelo,

ukaž mi, kde jsem byla sprostá a arogantní:-) Nebo že by PODLE SEBE SOUDÍM TEBE? Odpověděl by Ježíš tak, jako ty? Sama si odpověz:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 16. leden 2010 @ 18:05:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno,

nejubožejší na tobě je to, že když neumíš odpovědět, jsi sprostá. Slušně neumíš odpovědět, tak ujíždíš do sprostoty. Tím stránky GS velmi obohatíš a jistě i své okolí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 16. leden 2010 @ 20:10:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Znovu se tě slušně ptám, Jaelo, kdy a kde jsem byla sprostá a arogantní? A jestli by Ježíš odpověděl jako ty? Pokud neodpovíš a nedoložíš, na co se tě slušně ptám, přestala jsi pro mě jako virtuální Jaela existovat. Přesto ti to odpouštím, protože i za tebe Ježíš zemřel a taky ti odpustil. Ani na Willyho nemusíš útočit a mluvit o sektě, slušně s tebou diskutoval.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 17. leden 2010 @ 07:13:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno
Toto jsem ti já nikdy nenapsala  a nevidím to jako láskyplné. Pokud nemáš jiné argumenty pro diskuzi napíšeš mi:

Jaelo,
máš neuvěřitelný talent otáčet věci a motat. Nevím, co dělali na Haiti, nevím, jak se modlili či nemodlili, ale opakuji, že Bůh s tím nemá nic společného. Dveře otevírá ďáblu hřích, pak si může dělat, co chce. To vím jistě. Píše o tom Kniha knih.


Ireno, to ale není nic hezkého, ani přínosného pro diskuzi, pokud má slova bereš jako otáčení a motání. Proč nerespektuješ mou víru? Já tě tak nevidím, ale budiž.

Pravda je, že když se mi za dveřmi objeví někdo z nějaké sekty a nemá argumenty, pak nadává. To je pravda. Hrozí soudy, nevím čím a nadává. Tak když jsi mě tak odsoudila ihned mi to seplo, jestli nepatříš k evangelizátorům, kteří chodí dům od domu, a pak nadávají.

Možná je dobré, že jsi toto téma otevřela. Evangelium se nenese lidem v hádkách v ponižování. I kdybys ho měla nést  jenom mi, jak píše, která věci otáčí a motá, tak ne v ponižování hádkách a nadávkách. Je to radostná zvěst.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 17. leden 2010 @ 07:56:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Evangelium se nenese lidem v hádkách v ponižování. I kdybys ho měla nést  jenom mi, jak píše, která věci otáčí a motá, tak ne v ponižování hádkách a nadávkách. Je to radostná zvěst. "...

Toto jsi řekla velice hezky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Neděle, 17. leden 2010 @ 13:18:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaela:
Ano, za nás tam umírají lidé. Za každého jednotlivého z nás.

mnžýIrena:
Jaelo,
přeti si Bibli - ZA NÁS UŽ ZEMŘEL JEDNOU PROVŽDY JEŽÍŠ KRISTUS
!
Jaela:
Přečti si o věži v Siloe, jak spadla. Nebo si snad myslíš, že ti ubozí lidé na Haiti byli větší hříšníci než ty a já?

Irena:
Ne, to si nemyslím, já jen VÍM,  že ZA NÁS JEDNOU PROVŽDY ZEMŘEL UŽ JEŽÍŠ KRISTUS, a ne ti chudáci na Haiti. Navíc nežijeme ve Starém Zákoně, ale v Nové a LEPŠÍ smlouvě

Jaela:
Tak přemýšlej dál i o těch nebohých lidech na Haiti.

Irena:
tenhle verš se netýká utrpení, které pochází např. z nemoci nebo i kvůli katastrofám, ale POUZE takového utrpení, které člověk podstupuje při kázání evangelia. Najdi si v Bibli kontexty.

Jaela:
No, tak já nevím, co dělali na Haiti. To ponechám na tvém rozhodnutí. Znovu opakuji, že nebyli větší hříšníci než ty a já.

( na to jsem pochopitelně reagovala, protože z předchozího nevyplývalo, že bych o něčem rozhodovala):

Irena:
Jaelo,
máš neuvěřitelný talent otáčet věci a motat. Nevím, co dělali na Haiti, nevím, jak se modlili či nemodlili, ale opakuji, že Bůh s tím nemá
nic společného. Dveře otevírá ďáblu hřích, pak si může dělat, co chce. To vím jistě. Píše o tom Kniha knih.

(takže tohle bylo dle tvého arogantní a sporosté, proto jsi mi odepsala:) 

Jaela:
Odpověděl by mi tak Ježíš jako ty? Odpověz si sama.¨
 
Willy:
Nevím, jak to bylo na Haiti, ale vím, že vlny tsunami v Thajsku nejvíce postihly oblasti, kde byli v minulosti pronásledováni a zabíjeni křesťané. A s obojím měl co do činění tedy kdo? Odpověz si sama. Tož tak.

Jaela:
Když Irena  neumí  správně odpovědět je sprostá a arogantní ty a ji se*****uješ. Tož tak. Mě to nebaví.

i)kIrena:
ukaž mi, kde jsem byla sprostá a arogantní:-) Nebo že by PODLE SEBE SOUDÍM TEBE? Odpověděl by Ježíš tak, jako ty? Sama si odpověz:-)
Jaela:
Ireno,
nejubožejší na tobě je to, že když neumíš odpovědět, jsi sprostá. Slušně neumíš odpovědět, tak ujíždíš do sprostoty. Tím stránky GS velmi obohatíš a jistě i své okolí.

Irena:
Znovu se tě slušně ptám, Jaelo, kdy a kde jsem byla sprostá a arogantní? A jestli by Ježíš odpověděl jako ty? Pokud neodpovíš a nedoložíš, na co se tě slušně ptám, přestala jsi pro mě jako virtuální Jaela existovat. Přesto ti to odpouštím, protože i za tebe Ježíš zemřel a taky ti odpustil. Ani na Willyho nemusíš útočit a mluvit o sektě, slušně s tebou diskutoval.

Jaela:
Ireno
Toto jsem ti já nikdy nenapsala  a nevidím to jako láskyplné. Pokud nemáš jiné argumenty pro diskuzi napíšeš mi....

Tak to se ti opravdu povedlo, Jaelo. Nic jsi mi nenapsala, že? Tak si to znovu po sobě přečti. A kde já nerespektuji tvoji víru? Vidíš, to je přesně to, co jsem napsala - motáš věci. Pokud si pamatuji z předchozích diskusí, sama jsi někomu psala, že "plantá", což je totéž, jako "motá". To od tebe sprosté nebylo? A arogantní? A to, že mě nazveš sektářkou, je taky ok?

Tvému způsobu diskuse se v sociologii říká projekce a znamená to, že své negativismy přenášíš na druhou osobu a snažíš se jí je přisoudit. Já ale na tenhle způsob debaty nehodlám přistoupit. Proto s tebou končím veškerou diskusi na tomto portálu a nebudu už reagovat na nic, co napíšeš  -  a předpokládám, že napíšeš, protože poslední slovo si jistě, jako obvykle, ujít nenecháš:-)

Přesto ti přeju Jeho požehnání a moudrost Ducha Svatého. 

Irena







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Neděle, 17. leden 2010 @ 13:28:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Omlouvám se všem, kdo to budou číst, za chyby, nějak se to tam dostalo, nevím, jak. I za kurzívu, ačkoliv jí bylo psáno jen něco.

I.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na H (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 17. leden 2010 @ 13:43:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To nic, nejsi první, kdo narazil na tento způsob diskuze, před tebou už mnozí. Někteří si dokonce vysloužili vlastní článek po proběhlé diskuzi, třeba na tebe taky dojde ;-) Myslím, že ten styl diskuze nejlépe vystihl v jednom příspěvku ssns.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Neděle, 17. leden 2010 @ 14:30:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) díky za příspěvek, naprosto přesné :-)

I.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 16. leden 2010 @ 17:51:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

to není odpověď na mou otázku. A žalobu proti sestře nepřijímám!

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 16. leden 2010 @ 17:58:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Děkuji, Willy,

vážím si tvého postoje.

I.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 16. leden 2010 @ 18:13:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Irena
Sekta vždycky ujíždí do sprostoty. Ty Ireno a Willy - vy jste v sektě? Já opravdu nemám jinou zkušenost. A tu na GS jsem se již několikrát přesvědčila, že čím menší seskupení, tím menší otevřenost k diskuzi a navíc sprostota - forma útoku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 16. leden 2010 @ 20:54:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

v sektě jsi ty, poněvadž tady často říkáš/píšeš, že jsi římskokatolička, čímž se hlásíš k největší sektě na světě. Takže jsi to nějak popletla a to i s tím útokem, neboť útočíš ty na nás a ne my na tebe. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 17. leden 2010 @ 07:23:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
snažím se k tobě chovat slušně a diskutovat. Nemusíte na mně škaredě útočit a puncovat mě různýma nálepkama. dovol, abych se také bránila.

Máme tady diskutovat a ne jeden druhého ponižovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 17. leden 2010 @ 22:38:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

píšeš: ... snažím se k tobě chovat slušně a diskutovat. Pak ovšem tvoje snaha vyzněla úplně naprázdno a přišla vniveč, poněvadž ses ke mně nechovala slušně ani nediskutovala!

Pán Ježíš v Matouši 7:12 řekl: „Všechno, co byste chtěli, aby lidé činili vám, čiňte i vy jim; neboť to je Zákon a Proroci.“

Jestli se ti nelíbí, že na tebe "škaredě útočíme" a že tě "puncujeme různýma nálepkama", proč jsi s tím začala ty a děláš to ty nám?! Jinak řečeno: když nám uděláš to, co sama nemáš ráda, je to v pořádku. A když já udělám to samé tobě, už to v pořádku není?! Řiď se vlastní radou: Máme tady diskutovat a ne jeden druhého ponižovat. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 16. leden 2010 @ 18:10:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Myslím, že nad Biblí, byste měli diskutovat slušně a ne útočit na osobu, která diskutuje. Je to ubohé. Měl bys mít slušné argumenty pro diskuzi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 16. leden 2010 @ 21:00:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nějak ti uniklo, Jaelo,

že jsem nediskutoval nad Biblí, nýbrž nad tím, co se stalo na Haiti, a na tebe jsem nijak ničím neútočil! Slušně jsem se tě zeptal, kdo má na svědomí zabíjení křesťanů v Thajsku a tsunami, které zasáhly tytéž oblasti, kde k pronásledování křesťanů v minulosti došlo? Místo odpovědi sis stěžovala na Irenu a mě jsi bezdůvodně napadla! Tomu tedy říká diskuze "na úrovni"! Ach jo. Co se ti stalo?!

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 17. leden 2010 @ 07:28:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Nevím, jak to bylo na Haiti, ale vím, že vlny tsunami v Thajsku nejvíce postihly oblasti, kde byli v minulosti pronásledováni a zabíjeni křesťané. A s obojím měl co do činění tedy kdo? Odpověz si sama. Tož tak.

w.

Willy

vždy slušně odpovím na slušnou otázku. Na tuto otázku by tě  má odpověď nezajímala. Byla by jistě špatně. Měj se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 17. leden 2010 @ 13:03:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale zajímala by mě, Jaelo,

tvá odpověď na tuto otázku a tebe by také měla zajímat. Proto jsem ji doplnil: Odpověz si sama. Tož tak.

willy


]


Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 16. leden 2010 @ 14:35:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já si myslím, že utrpení katastrof spadá do Božích tajemství.

Pro samotné účastníky to vůbec nemusí být žádným trestem (jak to vnímají někteří). Bůh má dostatek moci k tomu, aby jim to vynahradil.

Haitská podoba víry je dosti svérázná.
Prakticky tam nenajdete ateistu. Víra v Boha je natolik zakořeněná, že je naprostou přirozeností.
Haiťané nechápou, že by mohl také někdo v Boha nevěřit.

Liší se tedy jen podle misionářů na protestanty a katolíky.
Problém je ten, že část je jich protestantskáa část katolická, ale úplně všichni jsou Woodoo!

Jejich africké kořeny s pohanskými prvky tvoří s křesťanstvím nesourodou směs.
Pro nás nepochopitelnou, pro ně přirozenou.


Kdo z vás je bez hříchu, ať první hodí kámen...



Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: nula v Sobota, 16. leden 2010 @ 20:47:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Problém je ten, že část je jich protestantskáa část katolická, ale úplně všichni jsou Woodoo!--

z vašeho pohledu určitě .Podobně by oni mohli vnímat Evropu a viděli by,že je zde celá řada "pohanských" tradic které jaksi nevědomky používáme



Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 17. leden 2010 @ 07:53:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš pravdu.
Ale i novodobých pohanských. Např. stoupnout na kanál přináší smůlu, černá kočka přes cestu a pod.

Kde není živá víra, přichází pověra.


]


Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: nula v Neděle, 17. leden 2010 @ 13:18:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Kde není živá víra, přichází pověra.--

Bych to zas tak nerozděloval - někdo věří ,že vyhraje ve Sportce,jiný zas že ta čená kočka přináší smůlu,další věří ve spasení po smrti atd. - pořád se jedná o víru a ta víra je živá, pokud tomu dotyčný věří


]


Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 18. leden 2010 @ 09:35:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lepší než živá, je použít termín pravá, skutečná, ve smyslu správná víra v Boha. Je pravda, že "víra" v pověru je také víra, ale ne v Boha, tj. v Někoho, nýbrž v něco - něco, co se říká a čemu věří pověrčiví lidé. Pravá víra a jednání v souladu s ní uvádí do pohybu Boha. Pověrčivá víra uvádí do pohybu jiné mocnosti, božstva, síly, které ovládá ten Zlý - Boží nepřítel. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 18. leden 2010 @ 10:03:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Lepší než živá, je použít termín pravá, skutečná, ve smyslu správná víra v Boha.--

Onu svou správnou víru propaguje kdekdo v různých náboženstvích ,princip je ale pořád stejný ale můžeš si to malovat na růžovo jak chceš To že někdo věří,že mu černá kočka přinese smůlu do pohybu jiné mocnosti božstva neuvádí ,jen fantazii dotyčného který může této představě podlehnout


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 18. leden 2010 @ 11:16:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Ty o koze, já o voze."

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 18. leden 2010 @ 13:20:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--"Ty o koze, já o voze."--

rozumím proč uvažuješ tak jak uvažuješ,ale mě jsou takové představy prostě cizí,proto vzniká tento dojem


]


Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Pondělí, 18. leden 2010 @ 08:14:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj Vám,

vždy když se někde něco stane, takového jako na Haiti, přichází otázka proč.

Nechci si hrát na moudrého, ale v TV řekli že obyvatelé Haiti jsou vyznavači kultu voodoo. To lecos může naznačit.

Když tenkrát přišla tsunami na taisko a další okolní státy a zemřelo 300 tisíc lidí, také se lidé ptali proč, zda to byl nebo nebyl Boží trest atd. Já osobně jsem měl příležitost se setkat s jedním mladým amarickým misionářem, který procestoval celý svět a hned po incidentu s tsunami jel také na toto místo. Při položení mé otázky, jaký má na to názor, jestli to vidí jako trest mi jednoznačně řekl, že ano. Řekl mi, že pár dní před tím se tamní muslimové chystali vyvraždit křesťanskou menšinu žijící na přilehlých ostrovech. Chystali nějaký pogrom. Když přišla tsunami, tak na ostrově, kde byli křesťané nezemřel jediný člověk a ten ostrov byl ještě jakoby přisunut k pevnině. V každém případě po této trágédii se křesťanští pastoři modlili za milión duší a skutečně během myslím roku se tolik lidí obrátilo ke Kristu.

To stejné rychlík u Studénky a následná tragédie. Člověk může přemýšlet proč, ale pak se dozví že to byl speciální vlak vyslaný z Polska na skupinu Iron Maiden nebo Black sabat (teď nevím, která měla ten koncert) a zase můžeme vidět spojitost mezi duchovním zaměřením lidí ve vlaku a touto tragédií.

A tak by člověk mohl pokračovat. Stačí se podívat do Mexika, kolik vražd, uřezaných hlav, drog a násilí tam je. Když se však člověk podívá komu a co ti lidí uctívají není se čemu divit. V mexiku neskutečně uctívají ducha smrti a přinášejí těmto modlám různé oběti.

Takže když se lidé vydávají na území satanovo, slouží démonům, pak také nutně sklidí ovoce svého jednání.
Někdy však skutečně soudí náš Pán viz Zjevení Janovo

Zjevení Janovo 2:20  Ale to mám proti tobě, že trpíš ženu Jezábel, která se vydává za prorokyni a svým učením svádí moje služebníky ke smilstvu a k účasti na modlářských hostinách.
21  Dal jsem jí čas k pokání, ale ona se nechce odvrátit od svého smilstva.
22  Hle, sešlu na ni nemoc a do velikého soužení uvrhnu ty, kdo s ní cizoloží, jestliže se od jejích činů neodvrátí;
23  a její děti zahubím. Tu poznají všechny církve, že já vidím do nitra i srdce člověka, a každému z vás odplatím podle vašich činů.


nebo Ananiáš a Safíra atd.

Proto mějme skutečný a pravý obraz Boha a učme sebe a lidi kolem, že tak jak je Bůh láska, tak je také Svatý, spravedlivý, soudce, milující spravedlnost a nenávidějící nepravost s postojem Já vykonávám soud a spravedlnost na této zemi, to jsem si oblíbil je výrok Hospodinův.

Jen si vzpomeňte na syny Áronovi, když přinesli cizí oheň. Když byli sežehnuti Boží slávou a svatostí, Bůh řekl: na svým nejmilejších ukáži svou svatost.

A proto Bůh praví jsem-li Bůh, kde je úcta ke mě? Statý buďte neboť Já jsem svatý.

zdraví Vladik



Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 18. leden 2010 @ 08:25:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hezký příspěvek, díky Pánu za tebe, vladiku.

willy


]


Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 18. leden 2010 @ 14:05:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vládíku, to snad nemyslíš vážně ? Proč by trestal lidi, jejichž praprarodiče křesťanšti  Evropane násilím odnesli ze svých domovů, aby z nich udělali otroky. Kdo potom potrestal jejich otrokáře ? A v Asii mezi třemi sty tisíci oběti byli i upřímní křesťané ? A ten vlak ve Studence zabil a zničil život i lidem, kteří nic společného s nějakým satanistickým koncertem nic neměli.


Jsem zděšen z toho, jak uvažují někteří křesťané ?


Chápu  a věřím, že někdy skutečně Bůh věřící zachraňuje a dějí se zázraky. Bohužel dost často hodně z toho, co někteří  tvrdí, také není pravda. I to jsem zažil.


Neprezentujte Boha jako toho, kdo se mstí ????



]


Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Úterý, 19. leden 2010 @ 07:30:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku upokoj svou zvýšenou hladinu adrealinu a měl by jsi si ještě jednou můj příspěvek přečíst... ukazuji na duchovní souvislosti, kde jasně ukazuji na to, že člověk, který se svévolně vydává na cestu satanovu může sklidit trest. A když ta satanova armáda je v té dané oblasti silnější, tak jeden křesťan tuhle situaci změnit nemusí. Tomu se říká duchovní boj. Jestliže na haiti jsou milony lidí vyznávající woodoo což je vlastně čarodějnictví, tak jsou spojeni s dáblem. A je psáno, že dábel přišel aby ničil, kradl, hubil a zabíjel.

Také jsem Ti ukázal jen pár příkladů, kdy Bůh skutečně soudil lidi a to v novém zákoně, aby jsi netvrdil, že to platilo jen ve starém zákoně. Pak by mě zajímalo, jakého Boha ty prezentuješ, když se podivuješ nad mým postojem, že Bůh může soudit lidi.

Dále k tvému uvažování typu.... A ten vlak ve Studence zabil a zničil život i lidem, kteří nic společného s nějakým satanistickým koncertem nic neměli......

jistě, ale uvědom si že se v našich životech odráží jednání jiných lidí s jejichž postoji se vůbec jako křesťani neztotožňujeme.
Uvedu třeba příklad doprava. Když se člověk ve své svévoli opije a pak sedne do auta a zabije nevinného na cestě, kdo za to může? Když se někdo zdroguje a druhému ublíží, kdo za to může?

To stejné v naší zemi, kde je určitě více křesťanů než na haiti. Ale když se podíváme kolem sebe, tak samá svévole, zlodějna, neúcta k zákonu, morálka žádná, rozklad společenosti. A proč? Protože církev ztratila slanost ! Kdy prosím Tě jsi naposledy viděl v naší TV, že by nějaký vrcholný představitel církve (který se do Tv dostal) kázal skutečné evangelium, tak jak je v písmu zapsáno? Tak jako jej kázal Jan Křtitel, Pán Ježíš nebo Petr? Všichni uvedení kázali činte pokání, a ty kteří se obrátily, zapřísahali aby se odvrátili od zvráceného pokolení. Místo toho však sleduji jak pan Paroubek cizoloží a přitom okázale chodí do Husitské církve...předseda KDU-ČSL Svoboda se soudí o dům, kdy v jedném větě řekne, že jej peníze nezajímají a hned ve stejné větě řekne že se odvolává, když soud prohrál, jak dává podporován svou pýchou a egem panu prezidentovi dva ůkoly atd.

Co si myslíš, že sklidíme při takovém postoji k Bohu? V Bibli je psáno, což já Hospodin neoznamuji svým služebníkům prorokům co hodlám učinit? Kdyby byli v důvěrném obecenství se mnou, odvrátili by lid od jeho hříchů. Děje se to skutečně u nás? Je tento národ odvrácen od svých hříchů? Co myslíš, že Bůh udělá s těmi, kteří mají možnost promluvit k národu, ale přesto si zamilovali slávu tohoto světa a proto ostatním pochlebují jen, aby neurazili? Neříká náš Pán že přátelství se světem je nepřátelství s Bohem? Neříká náš Pán, že soud začíná od domu Božího?


Ten milující Ježíš, který miluje lidi, jednou přijde jako král a pobije všechny své nepřátele. Bereš to jako fakt a skutečnost a o to více horlivěji kážeš evangelium takové jaké je, o pokání, o tom zapři sám sebe a zvedni svůj kříž nebo jsi zaujmul stanovisto že Bůh je láska a nikdo nezahyne..?

Dnes když se podívám na naši společenost a konkrétně v naší zemi, tak na co jsme za těch 20 let hrdi? Ano máš "svobodu slova" a to tak, že vykládat si může člověk co chce, ale lidi nahoře to nezajímá, ale i tohle již brzo nebude platit, skrze Lisabonskou smlouvu jsou již v Anglii a dalším státech (převážně se silnou muslimskou enklávou)  perzekuováni kazatelé hlásající evangelium. Satan se z naší země musí neskutečně radovat, protože své pařáty má ve všech složkách společenosti a už i sami nevěřící lidé to vnímají, že je potřeba změny, řádů, trestů, touží po nějaké vizi atd. A ukazujeme jim, že ta cesta je Ježíš Kristus skrze pokání?

Zatímco ty jsi zděšen, jak uvažuji, já jsem zděšen z toho co se stalo z evangelia a jak je dnes prezentováno ve stylu...přijd na pařbu s Ježíšem, trička ve stylu věř v Boha vole, pokérovaní křesťané, postoje typu nejdříve musí člověk do církve patřit a pak uvěřit a další nesmysly.

Ano, tam kde chybí osobní a v bázni upřímný vztah s Bohem, chybí také Boží moc a kde chybí moc, tak se věci nahrazují zlatým teletem.

Takže závěrem Františku, jestliže tato zem je rozkradena svévolníky, má to vliv i na mě, na člověka který nekrade..proto je potřeba, aby život každého z nás a tím i církve byl svědectvím o živém Bohu, jestliže nebude, tak přijde trest a ten začně od domu Božího a Ti kteří nebyli ochotni kázat evangelium o pokání a přitom tu možnost ze svého postavení měli budou odstaveni bokem a Bůh se přizná k těm, kteří si nezamilovali sválu tohoto světa, ale slávu Boží.

Nemylme se, každý co kdo zaseje sklidí. Bohu se nikdo vysmívat nebude.

Vladik




]


Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 19. leden 2010 @ 13:00:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vládíku, z toho, co jsi nyní napsal, většinou souhlasím. Kristus a Bůh zaslouží úctu.

A před nimi mám bázeň. Bázeň však není strach a tím klička k vypočítavému vyhnutí se očekávaného trestu či něco podobného.

Bázeň je uznání autority Boží, bázeň má člověk i před rodiči, aby je nezklamal a ne ani tak z trestu. Věřím, že rodiče, kteří mne milují a já je, pro mne nepřipravují nic zlého  a podobně věřím i Bohu.

V naší zemi není žádná bázeň, natož před Bohem. Proto to tak vypadá. Pracuji  s takovými lidmi....

Asi došlo k nedorozumění a přitom třeba sledujeme jeden cíl

Nechci, aby lidí měli z Boha strach, ale bázeň. V tom je rozdíl.



]


Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Magdalena07 v Pondělí, 18. leden 2010 @ 22:18:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Nic se neděje náhodou, vše má svou příčinu a náš Pán a Král má všechno a všechny pod kontrolou.

Ti, kteří mu patří, se nemusí obávat budoucnosti.
Magdalena


]


Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 19. leden 2010 @ 09:21:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Správně jsi to napsal, nenech se odradit od křiklounů, kteří nerozumí duchovním věcem.

  Je napsáno, že kdo komu slouží, tomu také patří. A jestliže někdo někomu slouží, dostává od něj také odměnu. A každý pán dává jinou odměnu. Dobrý Pán dává dobrou odměnu a ten zlý dává takovou odměnu, jaký je sám.

  Chápu, že pro některé lidi je to pobuřující a taky by rádi od zlého, kterému slouží, dostali dobrou odměnu. Ale je dost naivní chtít dostat od někoho něco, co sám nemá a nikdy neměl.


]


Proč (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 18. leden 2010 @ 11:42:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--vždy když se někde něco stane, takového jako na Haiti, přichází otázka proč.--

ten kdo chce vždycky si nějaká ta "duchovní " vysvětlení najde, tak aby mu dávala smysl .
Že je takové uvažování scestné lze vidět už na jednoduchých příkladech  např.
jsou dva sousedé. Je krásné léto.  Blíží se víkend.  Jeden soused je zahradník má velikánskou zahradu a zrovna včera zasadil mnoho rostlin. Stěžuje si, že je sucho. Druhý soused se chystá na chatu, protože má naplánovanou opravu střechy. Je sobota ráno a probudí je prudký liják. Jeden soused bude štěstím bez sebe, protože nemusí jít zalévat a bude děkovat Bohu za to, že ho vyslyšel. Druhý naopak bude nadávat a proklínat Boha, že mu to udělal schválně. Takže jde o jednu a tu samou událost přesto jí lidé hodnotí rozdílně
Dešti stejně tak zemětřesení je prostě člověk ukradený.Zemětřesení zde bylo dávno před lidmi,vzniká nejčastěji na rozhraní litosférických desek.Mnohdy je v moři daleko civilizace a nenapáchá žádné škody,v tomto případě zasáhlo pevninu s domy,které nejsou proti zemětřesení uzpůsobené,proto byly následky tak tragické.     



Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 18. leden 2010 @ 15:37:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve snu by mne bylo nenapadlo kolik reakcí bude právě tady. Posuzování rozdílů mezi Božím trestem a dopuštěním se více či méně úspěšně snažím vyhýbat z principu. Jedna věc ale bije do očí. Kolik lidí se při všech katastrofách zachrání oproti logickému a statistickému předpokladu. Obecně platí že když třeba havaruje vlak a jeden vagón je rozbitý na padrť tak je v něm mnohem méně lidí než kdykoliv jindy. Jednomu se ráno udělá špatně, druhého přemluví žena aby zůstal doma, jiný si vyjímečně sedne za lokomotivu místo do posledního vozu dalším do toho vleze něco jiného. Při teroristickém útoku v Madridu se vlaky zpozdily o několik minut cž se jinak nikdy nestává. Díky tomu vybuchly mimo tunely a počet obětí byl řádově nižší. To samé se stalo i při útoku na WTC. Mnozí konspirativci to zneužívají pro svá křivá svědectví. Někde jsem četl že za to mohou v mnoha případech naši strážní andělé a věřím tomu. Čím víc si svého anděla uvědomujeme tím víc nám může pomáhat. Bůh má s těmi lidmi svůj plán a nechce aby v tu chvíli zemřeli. Ve chvílích ohrožení života pomáhá střelná modlitba k Panně Marii. NU nás na  Svaté hoře jsou vyobrazeny stovky podobných případů a je to jen nepatrný zlomek. Ohrožení ohněm, vodou, pádem z výšky i zlými lidmi.




Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 18. leden 2010 @ 18:55:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naprosto souhlasím. Vůbec nedoceňujeme naše strážné anděly. Ke své škodě.


]


Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Úterý, 19. leden 2010 @ 08:13:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vysvětlení příčin katastrofy na Haiti si každý vykládá po svém. Tsunami, záplavy ani zemětřesení se nedějí bez dopuštění Tvůrce. Můh výklad je takový, že se jednalo o Boží soud nad vyznavači kulty voodoo a územím, kde skrze něj je dáván prostor duchům zla. Jak vidno, démonická božstva a jejich služebníci neobstojí před soudící rukou pravého Boha. To je názor. Úkol je však jiný. Ožívá Kristovo poselství o tom, kdo je můj bližní. Ten, kdo je v krizi, trpí a sám si nepomůže. Proto správnou reakcí je vysílat lékaře, záchranáře a dělat sbírky a ne jen žvanit v televizi jako Pat Robertson o soudu. Svědectví o postoji k utrpení bližního mluví výmluvněji než mávání Biblí a křížem a pyšné holedbání se nad nešťastnými obětmi démonického náboženství.




Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Úterý, 19. leden 2010 @ 09:30:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj tobě garwine,

máš pravdu, micméně si dovolím dovětek. Pat Robertsona jsem v TV neviděl, ale v TV říkali, že USA posílá kormě jiné pomoci v podbě lidí také částku 110 mil dolarů. Jak říkám Pat Robertsona osobně neznám, ale bylo by seriózní než jen obviňovat ze žvanění, také si zjistit jestli on sám nebo církev, kterou vede neposlala peníze, pak by se totiž nejednalo pouze jak uvádíš o "žvanění", ale i o skutečnou pomoc.

Za další je potřeba abychom si uvědomili jaký je rozdíl mezi pomocí vedenou humanismem a pomocí Boží. Když v ČR byla v 1997 povodeň, zvedla se obrovská vlna solidarity a vzájemné pomoci. Člověk by si myslel, že postižení i nepostižení lidé se zastaví a začnou přemýšlet nad hodnotami života. Jelikož se však někdy dostáváme do toho extrému, že sice lidem pomůžeme ale nespojíme to kázáním evangelia, pak se lidé otřepou a dále jedou ve svých zaběhnutých kolejích, dále nadávají na Boha, církev a veřící, dále vé své svévoli a pýše si staví u řek domy a sotva se jen trošku otřepali jako by se nic nestalo. Pak přišli další povodně a už to začíná být jako folklór, pořád ten stejný scénář. Poslední povodně co tu byli nedávno ukázali však jestli tyhle kastrofy něco lidem dali v přemýšlení nad žvotem, obávám se že nikoliv. A když jsem viděl příspěvěk v televizních novinách jak tak teče voda kolem domu a žena říká muži : " já někoho za tohle zažaluji" a muž jí odpovídá: "zažaluj Boha". Lidé ve své pýše si snad myslí, že Bůh bude na lavici obžalovaných.

Je pěkné když křesťané lidem pomohu prací, penězi a úsměvem, ale jestliže zůstane jen u toho, bez zjevného kázání evangelia, které vede lidi k pokání, pak sice křesťané ukojí své svědomí, že pomohli, ale lidé dále jsou v závěsu svého hříchu do záhuby.

To stejné platí pro různé pomoci do Afriky atd. Scenář je následovný:
1. stane se katastofa jako při tsunami
2. skrze TV která nás masíruje někdy stejnými záběry několik dní se vzbudí v člověku soucit a ochota pomoci
3. tato pomoc je vyjádřena všemožnými způsoby, nejvíce dávají lidé peníze
4. za peníze se nakoupí jídlo, to se přiveze na místo, kde jsou postiženi, shodí se z náklaďáku pár pytlů rýže, to točí televize
5. jakmile je záznam natočen, nákladák odjíždí někamjinak, kde dojde k rozkladení vojenskou juntou nebo překupníky.

Neříkal bych Vám něco co jsem skutečně neslyšel od pastora, který tam jel předat finanční dar od církve raději osobně, aby nakoupil nějaké loďky a lidé si mohli rybolovem obstarat obživu.

Závěr z toho ?:
1. lidi, kteří dali jsou spokojeni v domnění jak se potřební najedli
2. mafiání, vojáci jsou spokojeni jak pomoc rozkladli
3. jen ti, ke kterým se pomoc měla dostat, jaksi hladoví.

A afrika? to je případ sám o sobě. Jíst co nemají, ale kalašnikova musí držet v ruce už malé děcko.

Ježíš to řekl jasně, chudé a potřebné budete mít stále kolem sebe....proto je potřeba lidem také s pomocí ukázat z čeho ta chudoba a prokletí pramení, to že je bude západní svět pořád krmit, jejich životy nezmění.

Afické národy, které to pochopili a učinili Ježíše svým Pánem, pak mohou zažívat požehnání, nenoť tak jak přicházelo prokletí skrze hřích, tak v hojnosti přichází požehnání skrze Syna Božího.

Zatímto se někteří radují z toho, že mohli finančně pomoc (coz není špatné) tak já se raduji z tohodle. O to totiž v každém případě jde. Jak říká Ježíš hledáme mě protože jste jedli..neusilujte o pomíjivý pokrm, ale pokrm který dávám Já. Já jsem ten pravý chléb, který dává život. AMEN


http://cs.christiantoday.com/article/zambijsky-prezident-zduraznil-krestansky-charakter-sve-zeme/16217.htm

Vladik


]


Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Úterý, 19. leden 2010 @ 10:05:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vladíku, já nikde nepopřel nutnost kázat evangelium pohanům a služebníkům model. Myslel jsem to tak, že svědectví životem, tj. praktickými činy pramenícimi z lásky k bližnímu, což je důsledek znovuzrození a poslouchání toho, co Kristus přikazuje, mluví v takových situacích patrně více a srozumitelněji než když na daném místě bude někdo pouze předčítat z Bible. Tj. nějaký postižený neštěstím se, dá-li Pán, začne zajímat, co k tomu Kristovi učedníky vede a pak vidí soulad teorie a praxe. A bude-li pak slyšet zvěst evangelia, bude třeba zasažen v srdci, vzdá se model  a stane se Kristovým učedníkem.


]


Re: Re: Re: Re: Pozvánka na Haiti (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Úterý, 19. leden 2010 @ 10:09:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
AMEN, četl jsi ten odkaz o tom prezidentovi? To je krásné svědectví, plné Ducha Svatého.

Vladik


]


Stránka vygenerována za: 0.53 sekundy