 |
Zaznamenali jsme
116509216
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Podobná témata
 |
|
Re: Články o Nejsvětější Trojici (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 30. červenec 2008 @ 15:17:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Já přídám svůj zajímavý odkaz proti učení o Nejsvětější Trojici - čtěte zde |
Re: Re: Články o Nejsvětější Trojici (Skóre: 1)
Vložil: Nitram v Středa, 30. červenec 2008 @ 15:33:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hm. Bible se dá, jak vidno, ohýbat velmi snadno.
|
]
Re: Re: Re: Články o Nejsvětější Trojici (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Středa, 30. červenec 2008 @ 16:21:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslím, že to není jen problém lidi, kteří Biblické texty ohýbají, ale i problém samotné Bible, jasnosti jejího sdělení.
|
]
Re: Re: Re: Re: Články o Nejsvětější Trojici (Skóre: 1)
Vložil: Nitram v Středa, 30. červenec 2008 @ 16:57:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ohýbat a různě vykládat se dá ve finále cokoliv. Problém spíše vidím v individualistickém přístupu k studiu bible. Mnoho lidí chce relevantně vyvozovat z bible všeliké závěry a "osobní dogmata" bez toho, aniž by měli nějaké znalosti o způsobu exegeze a hermeneutiky. Vykládat bible se dá pouze s Církvi a Duchem sv. ,ne sám za sebe a ze sebe.
|
]
Re: Re: Re: Články o Nejsvětější Trojici (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 30. červenec 2008 @ 18:46:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A kde máš v Bibli napsáno, že je Bůh Trojjediným, chytrolíne? Nejdříve si zameťte před vlastním prahem! |
]
Re: Re: Re: Re: Články o Nejsvětější Trojici (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 30. červenec 2008 @ 18:48:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Obzvlášť mě baví protestanté, kteří přijímají Trojjedinost a poté neváhají téměř urážlivě argumentovat proti katolíkům... |
]
Re: Re: Re: Re: Články o Nejsvětější Trojici (Skóre: 1)
Vložil: Nitram v Středa, 30. červenec 2008 @ 18:59:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A kde že není? Dokud se neobjevovali lidé, kteří popírali božství Otce, Syna a Ducha, nebylo potřeba definovat víru. Ale když se začli objevovat bludné nauky, začlo se definovat. Udělat hranice. To je jeden z důvodů proč se slovo Trojice v bibli nevyskytuje. Když však budeš číst bibli v celku, tak zjistíš, že jediným důsledkem je trojiční nauka. Základem je, že Otec je Bůh, Syn je Bůh a Duch sv. je Bůh. Nejsouto tři bohové ale jeden Bůh ve třech osobách. To že Otec a Syn a Duch sv. nejsou jednou osobou je z bible evidentní. Proč by se Ježíš modlil k Otci, kdybi byli totéž? Jak by Otec poslal Ducha sv. až Syn vystopí do nebe, kdyby byli totéž?
Chce to jen číst v souvislostech. Doporučuju si přečíst o tom knihu od Ctirada Václava Pospíšila Jako v nebi, tak i na zemi. V češtině není lepší kniha o Trojici.
S pozdravem Martin
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Články o Nejsvětější Trojici (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 30. červenec 2008 @ 19:05:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale tak jo, pro mě není problém přijmout božství Ježíše, věřím samozřejmě v božství Otce, a Bůh je pro mě Duch svatý, zásadní problém pro mě je, přijmout ten závěr, že tři jsou jedno. Proti tomu se bouřím. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Články o Nejsvětější Trojici (Skóre: 1)
Vložil: Nitram v Středa, 30. červenec 2008 @ 19:52:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chápu, že je to nepředstavitelné. Ale copak si můžeme představit něco co přesahuje nás lidi?
Nejsem sto popsat v několika větách smysl a princip trojiční nauky, proto jsem dopurčil onu Pospíšilovu knihu, kde se celé problemtice věnuje velmy podrobně. Pokusím se v krátkosti o trojičním učeni něco napsat.
Pokud by byl Bůh jednoosobový, tak by se křesťanství dostalo do několika problémů. Pokudbychom hovořili o tom, že Bůh je nanejvýš milující, musel by nanejvýš milovat sama sebe nebo stvořit nějaké bytosti, které by mohl milovat. Takový Bůh by byl superegoistický. Dále jednoosobový Bůh by stvořením získal novou kvalitu - interakci, dialog. Nic takového by před stvořením neměl a tím by byl závislý na svém stvoření. Nebyl by všemohoucí. Naopak trojosobový Bůh je Bohem, který vede dialog sama v sobě. Otec bezmezně miluje Syna a Ducha, Syn Otce a Ducha atd.
Ve zprávě v genesis o stvoření člověka se píše: "I řekl Bůh: "Učiňme člověka, aby byl naším obrazem podle naší podoby" ... Bůh stvořil člověka, aby byl obrazem Božím, jako muže a ženu je stvořil" (vynechal jsem půl verše, kde se rozvíjí důvod stvoření) Všimni si, že je zde použit dvakrát plurál Učňme člověka k našemu obrazu - jako muže a ženu (hebrejština pro muže využívá podobné slova íš a íšá - podobně jako třeba v angličtině man a woman). Myslím, že je to dost vypovídající jak o Bohu tak člověku a netřeba to komentovat.
Podobně by se dalo pokračovat dál a dál, ale nechi psát román.
S pozdravem Martin
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Články o Nejsvětější Trojici (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 30. červenec 2008 @ 22:46:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Karle, možná jsi slyšel přirovnání, že Trojice jako čas - minulost, přítomnost a budoucnost, ale stále tentýž čas. Mně se to líbí. . Když je to pro tebe problém, má to nějaký vliv na tvoji spásu? Já myslím, že ne. Není lepší přijmout věci vírou jako děti a zbytečně nefilozofovat? Neříkám, že tě za to soudím, ale myslím, že se tím zbytečně trápíš. |
]
Re: Re: Re: Re: Články o Nejsvětější Trojici (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Středa, 30. červenec 2008 @ 22:38:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud jsi alergický na slovo trojjediný, souhlasíš alespoň s tím, že Bůh je jeden a že Otec je Bůh, Syn je Bůh i Duch je Bůh a že dokáží vystupovat v jednotě i samostatně?
|
]
|
|
Re: Články o Nejsvětější Trojici (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 30. červenec 2008 @ 18:53:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Podívejte v tom učení o Ježíši je směrodatné - Vyznáš-li svými ústy Ježíše jako Pána a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. (Římanům 10:9) Já nezohledňuju historický vývoj, takže to odsouzení všemožných herezí - modalisté, monarchisté, monofyzité atd. - pokud splňují tento biblický verš, jsou pro mne bratří i přes nesouhlas s jejich závěry.
|
Re: Re: Články o Nejsvětější Trojici (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Středa, 30. červenec 2008 @ 22:26:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pozor! Ježíše jako Pána! Ne deutero boha nižší kategorie. |
]
|
|
|
|
