 |
Právě je 427 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116473379
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: CO MI MRZÍ A BOLÍ
Vloženo Sobota, 24. květen 2008 @ 18:30:25 CEST Vložil: Bolek |
poslal binena NESUDME A NEBUDEME SOUZENI
NEJSEM TADY NA TOM PORTÁLU MOC DLOUHO, ALE ZAČÍNÁ MI BÝT SMUTNO- VŠICHNI SI MYSLÍME, JAK
VŠE VÍME NEJLÉPE.TAKOVÉ SOUZENÍ VÍRY DRUHÝCH, MOŽNÁ BYCHOM MĚLI MÍT VÍC POKORY PŘED BOHEM A NESOUDIT TAK SNADNO. NEVÍM, PROŠLA JSEM NĚKOLIKA DENOMINACEMI A VŠUDE BYLI LIDI , CO ZNALI BOHA AJEŽÍŠE JAKO SVÉHO PÁNA A SPASITELE. VŠUDE BYLI LIDI, KTEŘÍ SE SNAŽILI DRUHÉ ZNEUŽÍT A MÍT NAD NIMI MOC A NADVLÁDU. VŠUDE BYLA NĚJAKÁ HLUBOKÁ PRAVDA A NĚJAKÝ BLUD.VÍTE , MOŽNÁ TO NENI UPLNĚ V KONTEXTU-ALE JEŽÍŠ ŘEKL, ŽE PŘIJDOU ČASY, KDY NÁM BUDOU ŘÍKAT , HLE TADY JE MESIÁŠ A HLE A TADY JE MESIÁŠ, ALE NEMÁME SI JICH VŠÍMAT A JÍT ZA JEŽÍŠEM-PŘIJDE MI TO PODOBNÉ, SLYŠÍM.HLE TO JE TA SPRÁVNÁ BOHOSLUŽBA, HLE TO JE TO SPRÁVNÉ UČENÍ, HLE TUDY JÍT.SAMAŘSKÁ ŽENA ŘÍKALA JEŽÍŠI, NAŠI OTCOVÉ NAS UČILI, ŽE MÁME UCTÍVAT BOHA NASIONU, A ŽIDÉ ŘÍKAJÍ , ŽE V JERUZALÉMĚ. A JEŽÍŠ JÍ ŘÍKAL - BRZY PŘIJDE ČAS , KDY BUDEME BOHA UTCÍVAT V DUCHU A PRAVDĚ. MYSLÍM, ŽE ŘEŠENÍM , CO JE SPRÁVNÉ A CO NE SE STÁVÁME TĚMI, KTERÉ JEŽÍŠ KRITIZOVAL .FARIZEJI, BYLI TO TAKÉ TI , CO MĚLI NÁBOŽENSTVÍ V MALÍČKU ,ALE BŮH SE JIM Z TOHO STŘEDU VYTRATIL. A KDE JE NÁŠ BŮH, PROČ TU TAK MOC ČTU KRITIKY SPOLEČENSTVÍ MÍSTO ČLÁNKU O TOM, JAK BÁJEČNÝ A VELKÝ JE BŮH . PROČ TU NEČTU O TOM, JAK JEŽÍŠ UKAZOVAL NA OTCE-TO BYL JEDEN Z DŮVODŮ JEHO UČENÍ , UKÁZAT NÁM OTCE.PROSÍM, AŽ BUDEME ZASE SOUDIT A UTOČIT NA DRUHÉ, ZASTAVME SE A MYSLEME CHVÍLI NA BOHA- PŘIBLÍŽÍ TO TY, KTERÝM PÍŠU K TOMU, ABY HO VÍC POZNALI, ABY MU VÍC VĚŘILI, ABY JIM BYL VŠÍM?
POZN.CITACE S PÍSMA JSOU JEN PARAFRÁZE.
|
Podobná témata
 |
|
Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Sobota, 24. květen 2008 @ 19:23:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Výborně.
|
|
|
Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 24. květen 2008 @ 21:22:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Bineno,
na jednu stranu sdílím s tebou tvůj smutek, na druhou stranu si dovolím jednu citaci z ev. Jana 7:24 - Nesuďte podle zdání, ale suďte spravedlivým soudem.
Svůj článek jsi uvedla jednou "parafrází": Nesuďme a nebudeme souzeni. U tohoto souzení má však Pán Ježíš na mysli souzení osoby ve smyslu jejího odsuzování. Spravedlivý soud, jak výše zmíněno, přímo nařizuje. Bez spravedlivého soudu (posuzování) učení a života lidí kolem nás, nikoliv osob samých - se neobejdeme, neboť jak jinak si můžeme dávat pozor na to, aby nás někdo nesvedl, tzn. na ty, kteří nás svádějí, pokud bychom nerozeznali blud, jímž to dělají?
Kdyby se tebou zmíněná parafráze z Matoušova evangelia měla vyložit, jak ji vykládáš ty, pak by si apoštolové Pavel, Petr, Jan a bratr Pána Ježíše - Juda nemohli dovolit napsat toto:
2K 11:12-15 Ale co činím, budu činit i nadále, abych nedal možnost/podnět těm, kdo chtějí příležitost, aby v tom, čím se chlubí, byli shledáni stejnými jako my. Neboť takoví lidé jsou falešní apoštolové, lstiví pracovníci, kteří se přestrojují za apoštoly Kristovy. A není divu; vždyť sám Satan se přestrojuje za anděla světla. Není to tedy nic zvláštního, když se i jeho služebníci přestrojují za služebníky spravedlnosti; jejich konec bude podle jejich skutků.
Ga 2:1-5 Potom po čtrnácti letech jsem opět vystoupil do Jeruzaléma s Barnabášem a vzal jsem s sebou i Tita. Vystoupil jsem tam na základě nebo: kvůli zjevení a předložil jsem jim evangelium, které hlásám mezi pohany/národy; předložil jsem je však v soukromí těm, kteří jsou uznáváni, abych snad neběžel nebo nebyl běžel nadarmo. Ale ani Titus, který byl se mnou a je Řek, nebyl přinucen dát se obřezat, jak to chtěli ti falešní bratři, vetřelci, kteří se tam vloudili, aby vyšpehovali naši svobodu, kterou máme v Kristu Ježíši, a aby nás zotročili. Ale těm jsme ani na chvíli neustoupili a nepodřídili jsme se jim, aby vám zůstala pravda evangelia.
Dejte si pozor na ty psy, dejte si pozor na ty špatné dělníky, dejte si pozor na tu ‚rozřízku‘ (Fp 3:2).
1Tm 1:6-7, 19-20 Od toho se někteří odchýlili a obrátili se k prázdnému mluvení. Chtějí být učiteli Zákona, a nechápou ani to, co říkají, ani to, o čem se tak jistě vyslovují. ... maje víru a dobré svědomí, jímž někteří pohrdli, a proto ztroskotali ve víře. Patří k nim Hymenaios a Alexandr, které jsem vydal Satanu, aby se odnaučili rouhat.
2Tm 4:14-15 Kovář Alexandr mi způsobil mnoho zlého. Pán mu odplatí podle jeho skutků. Také ty si dávej před ním pozor. Velmi se totiž postavil proti našim slovům.
2P 3:15-16 A trpělivost našeho Pána považujte za záchranu, jak vám to napsal i náš milovaný bratr Pavel podle moudrosti, která mu byla dána, a jak to napsal i ve všech dalších listech, v nichž o tom mluví. Jsou v nich některé těžko srozumitelné věci, které neučení a neupevnění lidé překrucují, jako i ostatní Písma, ke své vlastní záhubě.
1J 4:20-21 Řekne–li někdo: ‚Miluji Boha,‘ a přitom nenávidí svého bratra, je lhář. Vždyť kdo nemiluje svého bratra, kterého viděl, nemůže milovat Boha, kterého neviděl. A toto přikázání máme od něho, aby ten, kdo miluje Boha, miloval také svého bratra.
Ju 17-19 Vy však, milovaní, pamatujte na slova předpověděná od apoštolů našeho Pána Ježíše Krista. Říkali vám: ‚Na konci času budou posměvači, (kteří si budou počínat)*ř.: chodící podle svých vlastních bezbožných žádostí.‘ To jsou ti, kteří vytvářejí rozdělení, lidé duševní, kteří nemají Ducha.
Tož tak.
willy
|
Re: Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: BINENA v Neděle, 25. květen 2008 @ 09:25:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ahoj, děkuju za komentář,s tím , co píšeš na jednu stranu souhlasím, ale na jednu starnu si myslím, že každý koho tu poslouchám je přesvědčen , že má pravdu,ale přece nejde , aby byla pravda protichůdná.osobně taky varuji před tím, kdo nějak znužívá Božího jména a víry v Něho ke zneužití človka. Víš , šlo mi jen o to, abychom se snažili rozšířit obzory, a hledali pravdu. já byla v kultické křestanské skupině, kde dělali velmi dobrého , ale zárověn něco špatného.a můžu říct, že mám dodnes dilema, jak se k tomu postavit- na jednu stranu mi zachránili život-doslova, nadruhou stranu jsem prožila vyhoření z nadmíry služby velmi problémvým lidem.nejhorší ale je, že za tím vším nebyli jen špatné motivace, ale snaha opravdu pomoci člověku.
a co ted s tím, když vidímm dnes bezdomovce, který se uchlastává k smrti, vím, že církev ho neunese(možná ještě nejaké katolické skupiny typu koinonie giordana baptisty-znám par narkomanů, kterým pomohli)a tak mám chut ho tam poslat-ale pak přemýšlím, aby neskončil jak já.takže je to složité najít vždy pravdu, jde mi o to, abychom než něco zkritizujeme trochu odstoupili a koukli se na problém z druhé strany, abychom uzkoprse netvrdili něco , co nás naučili v našem sboru, aniž bychom si zjistili pravdu a podobně.několikrát jsem t četla komentář , kde jsem uplně přesně viděla, že ten člověk pouhopouze převzal nějaké názory , a že o tom pořádně nic neví, a co je ještě horší, když mu to někdo řekně , neustále tvrdí to stejné jako zaslepený. nechci , abychom slepě vyzdvihovali svoji denominaci. jde mi o to, že často jsem pišla na to, že Bůh si myslí něco jiné než já a církev. víš , nemáme tak hluboký vhled do situací,abychom to vždy mohli říct s jistotou.kdybychom byli takový borci, obraceli by se opět jako za ježíše híšníci a celníci- pamatuješ on sedával a prostitutkama-ukaž mi církev , kam dnes chodí vícero takových lidí, a to myslím církve , která jim samotná pomohla ze závislostí a ulice a niž by pedtím prošli betelem , nebo teen challenge a podobně.
Včera jsme měli na návštěvě mladého žida- víš , jeho názory byli moc obohacující, a mnohem víc mi ukazují na BoHA , než leckterý křestan. zní velmi málo slov které řekl Ježíš a velmi mnoho slov soudu a o tom, co kdo dělá špatně. ale na konci , kdy Ježíš mluvil o napomínání - je npsano, že pokud neposlechne církev- at je TI jako pohan či celník- z toho plyne-co s celníkem a pohanem? znovu mu říkat dobrou zprávu , že náš spasitel je živ a že zmel i za jeho hříchy, znovu mít odpuštění. nikdy nevíš , jaké pozadí má jednání lidí, kteří jsou kolem. mě poučila situace, kdy jedna sestra ze sboruneustále silně flirovala s muži,a když jsem s ní jednala přísně, skončila na psychiatrii , vyšlo na jevo, že byla celý život znaužívána a manipulována a když je nejistá, prostě neumí jinak jednat než takhle. dodneška není uplně v pořádku,ale bůh je v tom s ní, jen prostě nesmí mluvit surčitými lidmi, kteří jí dají pár pavlovských rad .doufám, že už je trochu pochopitelnějšín o o mi jde- nejsme na tom tak dobe ani vedoucí v círlkvi, abychom věděli , co Bůh zrovna chce dělat a co je správné- to můžeme jedině , když budeme pokorně hledat , co chce on. a ne bez rozmyšlení a modlitby mrskat na lidi boží slovo a nejlépe pavlovi listy , které jsou leckdy těžce pochopitelné.co by udělal Ježíš? to je to , na co se máme ptát, jak by reagoval on? možná by zrovna vzal ten bič a vymlátil by ty zloděje z chrámu, možná by zrovna ek, odstup satane..........
|
]
Re: Re: Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 25. květen 2008 @ 13:02:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bineno,
díky za tuto tvou reakci, která zmiňuje lidskou bídu a tím potřebu spásy, vysvobození Pravdou respektive poznáním Pravdy (rozuměj Krista) a uzdravení ducha, duše i těla.
Pokud si je člověk vědom toho, že všechny jeho potřeby může a chce uspokojit jedině Pán Ježíš Kristus, má v podstatě vyhráno. Pokud si uvědomí, že Tento Kristus je Hlavou Církve - Těla Kristova, sestávajícího z mnoha místních církví, které jsou vyjádřením onoho univerzálního Těla Kristova, začne takovou církev hledat; a kdo hledá najde. Kdo chce činit Boží vůli, ten pozná, že učení Pána Ježíše není Jeho vlastní, ale to, co mluvil (mluví), nemluví sám od sebe, ale říkal a říká to, co slyší mluvit Otce a stejné je to i u Ducha Svatého. Jeho učení, tj. Kristovo dále předávali Církvi Jeho apoštolové, proto se nazývá také apoštolským učením. Žádné jiné učení není s to v člověku vypůsobit to, co Bůh chce. Každé jiné učení člověka odvede od Boha a činění jeho vůle.
Místní církev je a působí v různých ohledech jako domov, nemocnice a škola v tom nejlepším, nejryzejším a nejčistším slova smyslu. Tzn. že se v ní věřící svatý má cítit jako doma - v bezpečí, jako v nemocnici, kde najde uzdravení a jako ve škole, kde se učí žít Krista a skrze Krista božským životem, který mu byl jako Božímu dítěti dán v Božím Synu Bohem Otcem při jeho znovuzrození a tím je budován s ostatními věřícími, aby se z dítěte stal Božím synem coby živým a funkčním údem Těla Kristova, dokud se všichni svatí nestanou způsobilými ke službě, jíž je a jež vede k vybudování Těla Kristova v lásce = příprava nevěsty Kristovy na svatbu Beránkovu.
Toto je touhou Božího srdce a trojjediný Bůh pro to učinil vše potřebné. Otec naplánoval, Syn vykonal a Duch to přenáší do věřících, aby se to, co Bůh Otec naplánoval a Bůh Syn vykonal, stalo skutečností tím, že se Bůh jako život, zaopatření životem a všechno rozdílí do svého vyvoleného lidu. Je to všechno o životě, růstu v životě, jímž je budována Boží stavba - Boží duchovní dům, Svatý chrám v Pánu, vzájemný příbytek Boha a člověka. Toto budování bude završeno v budoucí věčnosti Novým Jeruzalémem, který sestoupí Božím časem od Boha z nového nebe na novou zemi jako věčné vyjádření Boha zářící Boží slávou.
Bez zjevení (skrze Ducha moudrosti a zjevení - Ef 1:17-19) vize Boží věčné ekonomie = správy zmíněné v Ef 3:9 a 1Tm 1:4 Boží dítě nepozná Boží vůli a Boží věčný záměr, který Bůh má a nenajde tak smysl a naplnění svého života, nepozná, že Bůh stvořil člověka pro sebe pro své vyjádření. Bez takového zjevení a poznání trojjediného Boha a Jeho vůle, nebude moci Boží vůli činit a pak se mu může stát respektive s největší pravděpodobností stane to, o čem mluví Pán v Matoušově evangeliu 7:21-23. Tož tak.
Kéž je nám Bůh milostiv a svou mocí, kterou je mocen si všechno podmanit, v nás působí tak, aby se v nás, při nás, s námi a skrze nás Jeho dobrá, libá a dokonalá Bůží vůle děla (byla činěna) a kéž nás Jeho Boží moc skrze víru střeží k záchraně, připravené, aby byla zjevena v posledním čase, v němž z Boží milosti žijeme. Amen.
willy
|
]
|
|
Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Sobota, 24. květen 2008 @ 22:13:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | PŘIBLÍŽÍ TO TY, KTERÝM PÍŠU K TOMU, ABY HO VÍC POZNALI, ABY MU VÍC VĚŘILI, ABY JIM BYL VŠÍM?
Ahoj
Díky za připomínku a příspěvek. Kdybych na tohle nemyslel, nepsal bych sem, byla by to pro mne ztráta času a z toho co čtu od mnohých ostatních, myslím, že uvažují dost podobně.
Součástí toho, že člověk hledá životní cestu je i to, že šlápne vedle, někdy i když nechce, někdy protože chce. A je dobře, když lidi nepořádek vynášejí na světlo a vyklízejí. To je součást opravdového křesťanství. Je to mnohem lepší, než když ho v církvi zametají pod koberec a ten nepořádek tam pak vyrábí bioplyn, který zas*****í vše do vzdálenosti mnoha kilometrů. Součástí farizejů bylo bílit smradlavé hroby, to je opak chození ve světle, o kterém píše tak hezky Jan.
Určitě nejsem z těch, co by měli nějak v oblibě souzení druhých lidí. Dobře si vybírám co čtu a kdo to píše, jaká je jeho zkušenost s daným člověkem a daným tématem. Na druhou stranu pokud konkrétní osoba někomu ublíží, ubližuje a pokračuje v tom, je dost dobré o tom vědět. Pokud někdo prošel nějakou těžkou situací, nemusí tou situací projít všichni ostatní jen proto, že se o tom nedovědí.
|
Re: Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: BINENA v Neděle, 25. květen 2008 @ 09:40:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ahoj , myslím, že to je něco jiné, než já myslím, taky jsem psala svou zkušenost . Knihy typu od steva hassan jsou pro mě velmi důležité a v současné době komunikuji s odborníkem na sekty, jak mám postupovat ohledně skupiny , kde jsem byla. křestanské skupiny. vyjadřuji se k věcem ohledně běžných věcí- třeba kritika toho, jak klekají před biskupem v kat. církvi, katolík se k tomu vyjádří , že nekleká před biskupem, tudízž by to mělo být pro mě dostačující vysvetlení-ale stejně ho semelou. víš , lidi tu soudí židy a katolíky-ale přesto jsou to lidi, kteří se snaží hledat Boha- pokud kritizujeme , kr´itizujme konkrétně a ne jen proto, že nějakou skupinou pohrdáme nebo máme vůči ní hněv a předsudky. já znám opravdu pár velmi dobrých kaolíku, kteí Boha berou vážně- ačtou bibli.takže člověka neuctívají, dokonce říkají před shromáždění , že prostředník mezi Bohem a námi je jen JežíšKristus .mého pastora třeba odsoudila jedna církev za to, že se snaží komunikovat s židovskou obcí a jinými církvemi ve městě a usilují o společné věci-možná zatím není uplně všechno Ok-ale je to pole mě obrý začátek- už proto , že se spoelčně postavili neonacistům. a to už já beru jako úspěch.snad mě ted trochu víc, chápeš , o co mi šlo. prostě jen hledejme hlouběji, o co jde Bohu v tu chvíli . jak mi napsal ten odborník na sekty, budeme hledat způsob, aby to nenapáchalo více škody než užitku. |
]
Re: Re: Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Neděle, 25. květen 2008 @ 10:02:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj.
Některé věci jsem tu vysvětloval mnohokrát, zkusím to třeba ještě jednou. Mohu se vyjádřit k tématu katolíků. Napsala jsi to moc hezky.
Já znám taky opravdu pár velmi dobrých katolíků, kteří věří, že Ježíš je jediný prostředník k Bohu, ale pak znám opravdu mraky velmi dobrých katolíků, kterým život v té Boží smlouvě zablokovala Královna Nebes nebo jiný anděl světla, kterých řádí v katolické církvi velké množství.
A je škoda tyhle dobré lidi nechat bloudit v bažinách "mobilních telefonů do nebe v podobě krvavě plačících sošek Matky Syna" a jiných ohavností. Život je příliš krátký na to, aby ho člověk promrhal v nejistotě bez Boží přítomnosti jen kvůli tomu že mají lidé falešné ohledy.
Jako katolík jsem fakt hodně vděčný za to, že mě křesťani v té bažině nenechali, řekli mi evangelium, pomohli mě vstoupit do té Svaté smlouvy s Bohem. Jsem vděčný, že nemusím Boží přítomnost vyhledávat v poutích na posvátných návrších a uzdravení na zjevovacích místech nějakého co nejmocnějšího zjevení, že ji mám díky Bohu doma v kuchyni a obýváku.
Vzhledem k tomu, že jsem se už jako křesťan také dostal do církve, která měla sektářské způsoby vystupování a jednání s lidmi, jsem rád, že tu ostatní píší svoje zkušenosti i z křesťanských církví, i když s nimi občas nesouhlasím. Ale dokážu se z nich poučit.
I když to tak někdy zrovna nevypadá, tak i Granosalis je občas kouskem pokračování knihy skutků. Jen není možné se spolehnout na jeho 100% inspirovanost Duchem svatým :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 25. květen 2008 @ 12:06:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na poutě se chodí na znamení pokání. Máš něco proti pokání? Poutě patří neoddělitelně k tradici církve. Už první křesťané se shromažďovali na významných místech (hroby mučedníků a pod.)
znám opravdu mraky velmi dobrých katolíků, kterým
život v té Boží smlouvě zablokovala Královna Nebes nebo jiný anděl
světla, kterých řádí v katolické církvi velké množství
A na to jsi opravdu přišel sám? Vidíš těm "pomýleným" katolíkům do srdce"? To už jsi jako Bůh!
|
]
Re: Re: Re: Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: BINENA v Neděle, 25. květen 2008 @ 16:22:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | v podtatě souhlasím, kdybychom četli pořádně bibli , nemuseli bychom dělat modloslužebnictví a tak. v bibli je jasně napsáno, že nezobrazíš Boha a nemáš Boha kromě mě-říká Hospodin. a každé uctívání a zbožtování člověka má duchovní vliv- tudíž královna. ale to bychom pak museli jít uplně do základů- a změnit i svátky- vánoce a velikonoce byli ustanoveny místo původních pohanských svátků- nesloužíme tedy tímto pohanským Bohům? a bibli neposloucháme v hodně místech-například apoštolové řekli pohanům, že nemají jíst maso s krví, přesto to běžně děláme. a i protestanti hledají Boha na různých setkáních- konferencích a podobně.
a co sobota, jak je to sní? Ježíš neřekl přestante slavit en odpočinku,nebo změnte kalenář na neděli- to udělal a konstantin, že jo? taky ohledně apoštola Petra je trochu omyl-on není skálou na které má být postavena církev-ale na Ježíši přece- v původním textu-originálním jsou 2 různá slova( ježíš íká petrovi -ty jsi skála-ale slovo, které užívá je kámen , kteý není zakotven v zemi-prostě vekej balvan - a pokračuje a na skále, která je ukotvena v zemi postavím církev.)TAKŽE ONO TĚCH ZMATKU JE HODNĚ. A TAK ŘEKNI , KTERÉ JSOU PODSTATNÉ A KTERÉ NE ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 25. květen 2008 @ 18:42:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | apoštolové řekli pohanům, že nemají jíst maso s krví, přesto to běžně děláme.
Tak to změňme, nejezme maso s krví! Vždyť už Noemu Bůh řekl, aby specielně krev nejed, to neni nic židovskýho, Noe je společnej předek všech lidí na Zemi.
změnit i svátky- vánoce a velikonoce
Nejlepší by bylo držet se Ježíše. Dívat se, který svátky slavil..... A ty svátky, který slavit budem, ty bysme měli slavit tehdy, kdy seslavit maj a ne tehdy, kdy to Konstantin, či kdokolivjinej v Římě změnil, to samý sobota. Možná je v dsnešění doběsobota míň praktická, než neděle, ale nedává se slavenim neděle najevo takovej tichej souhlas s vměšovánim nebiblickejch učení do Církve????
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 25. květen 2008 @ 21:48:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Slavení neděle neustanovil Konstantin, ale apoštolové, kteří se scházeli první den po sobotě slavït Večeři Páně, na památku Kristova vzkříšení. VZKŘÍŠENÍ je pro křesťana to nejdůležitější a nejpodstatnější.
Jan 20,1
První den po sobotě, když ještě byla tma, šla Marie Magdalská k hrobu a spatřila, že kámen je od hrobu odvalen.
Jan 20,19
Téhož dne večer - prvního dne po sobotě
- když byli učedníci ze strachu před Židy shromážděni za zavřenými
dveřmi, přišel Ježíš, postavil se uprostřed nich a řekl: "Pokoj vám."
Potvrzení Nové smlouvy je více, než sobota Starého zákona. A už první křesťané toto dobře věděli. Takže se nejedná o učení nebiblické, ale o neznalost křesťanství.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 25. květen 2008 @ 22:01:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko,
uvědom si, že tamto neni žádný ustanovení, ale praktická záležitost. Prvního dne po sobotě šli apoštolé zrekapitulovat situaci, protože v sobotu se odpočívalo. Dyť učednice právě s balzamovánim Těla Páně čekaly po celou sobotu, protože právě ta sobota byl den odpočinku.
eleazar
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 26. květen 2008 @ 21:06:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rozlišujme dobu před vzkříšením a po vzkříšení.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: BINENA v Úterý, 27. květen 2008 @ 07:43:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Prosím o informace, kde apoštolové píšou o neděli , jako dni odpočinku a slavení -nikde v listech ani ve skutcích to nevidím.pokud vím, tak se setkávali 3 krát denně k modlitbám , jeden čas- a myslím, že to bylo období , kdy nebylo pro ně jednoduché fungovat a byli plní dojmu a všeho-tak spolu chtěli být furt. pokud není v bibli info o změně/viz třeba obřízka- nebo pravidla pro pohany a tak/pak by mělo platit to, co předtím. pokud vím, tak konstantin a ostatní to mylseli dobře- chtěli oslavovat den vzkříšení a ne den , kdy byl Ježíš v hrobě- ale každopádně jsme tím změnili kalendář/podle mě sobota byla nečím Bohu speciální -7 dne odpočinul- a ted celé lidstvo odpočívá 8 dne/ a také jsme se tím absolutně vzdálili židovskému národu- takže jsou mezi námi ještě větší rozpory, než by museli být.Ježíš dodržoval sobotu-pokud to nebylo proti člověku- sobotta je pro člověka ne naopak. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pátek, 30. květen 2008 @ 15:35:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Všetko hľadať iba v Písme, a to, čo tam nie je, proste neexistuje? Axioma, Ktorú ktosi postavili, lebo Niekto ho v minulosti zranil, a ten zatrpkol, a povedal si "Sola Scriptura"... Psychclogicky chápem, ale máme aj zdravý rozum, aj historickú vedu. Aj to sú Božie dary...
.
O tom, že sa schádzali kresťania v nedeľu, vieme jednoducho z histórie. Napríklad aj Plínius ml., legát v Bitýnii, čo je dosť vzdialená provincia od Ríma, píše v liste cisárovi Trajánovi v roku 112 n.l. o kresťanoch, ktorí sa veľmi rozšírili, a "ktorí sa schádzajú v deň slnka /tj. nedeľu/ a spievajú Kristovi ako Bohu"... To je jednoducho známy fakt a dočitať sa to možno v hociktorej učebnici histórie Cirkvi.
.
Tak podobne ako Starý zákon je predobrazom Nového zákona, a je len "tieňom budúcich vecí", a mnoho zo Starého zákona jednoducho príchodom Krista stratilo platnosť, resp. je neaktuálne, tak aj pre kresťanov nie je smerodajná starozákonná sobota, ale nedeľa, lebo Pán vstal zmŕtvych v nedelľu, a vieme, že vlastne zmŕtvychvstanei je pre nás v istom zmysle základ viery /"Ak Kristru nevstal, márna je naša viera..."/. A v nedeľu takisto zostúpil Duch Svätý. My vieme tiež, že spočiatku prví kresťania, keďže nechceli príliš provokovať Židov, chodili do synagógy v sobotu ako iní Židia, ale po domoch sa stretávali a "lámali chlieb/, tj. slávili Eucharistiu. Ale potom ich vlastne chrám bol zničený, a Židia ich začali prenasledovsať, tak v tom videli Božiu vôľu oddeliť sa... Cirkev na sneme v Nicey iba potvrdila to, čo bolo prastarým obyčajom. Boli tam biskupi prakticky z celej ríše.../Nech vás nik nesúdi pre sviatky, novy mesiaca, soboty... to všetko je len tieňom.../Pavol ap./
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: BINENA v Pondělí, 26. květen 2008 @ 11:16:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já myslím, že je hlavně důležitý , tyhle zažitý věci v církvi opravovat- víš co, lidi fungujou určitým způsobem- /dobře o tom mluví kniha psychologie davu- dá se říct . že jedinec nerad přemýšlí, ani není schopen vše rozsuzovat- zbláznil by se/
a tak následujou vůdce, někdy velmi , velmi slepě- nebo možná ani tak ne vůdce, jako většinu .
to mi připomíná- 9.6. jsou v Izraeli letnice:)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Pondělí, 26. květen 2008 @ 01:39:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Vidíš, uvažujeme úplně stejně.
Snad až na detaily, velikonoce jsou svátek židovského národa, vyjití z Egypta, svátek, který Hospodin výslovně přikázal slavit. Proto tenhle svátek slavil i Ježíš se svými učedníky.
Taky nerozumím, proč někteří křesťané slaví jako den odpočinku den Boha slunce místo sedmého dne odpočinku našeho Boha. Nerozumím "konferenčnímu křesťanství" a pokud mohu sledovat, tak nijak extra nefunguje (přesto, že mám konference rád a občas nějakou pořádám). Nerozumím slavení vánoc a když slyším podesáté "Jéééžišku panaáááčku, já tě budu kolííbati", otvírá se mi nůž v kapse. O skále, na které stojí Boží církve nebo naše víra je škoda hovořit.
A v tom to právě je.
Jsou chyby systematické a nahodilé. Že udělá člověk chybu, to se stane a je hlupák ten, kdo druhého za chybu odsoudí. Že někdo dělá systematické chyby a ještě do nich uvádí další ale v pořádku není a je potřeba se o tom bavit.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Pondělí, 26. květen 2008 @ 02:05:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | TAKŽE ONO TĚCH ZMATKU JE HODNĚ. A TAK ŘEKNI , KTERÉ JSOU PODSTATNÉ A KTERÉ NE ?
Ono to přece není tak složité. Jen pár slov Ježíše a z bible k tomu:
"Pane, jak to, že chceš
zjevit sám sebe nám, a ne světu?" Ježíš mu odpověděl: "Jestliže mě někdo miluje, bude
zachovávat mé slovo; a můj Otec ho bude milovat a přijdeme k
němu a zřídíme si u něj příbytek.
Kdo mě nemiluje, nezachovává má slova; a slovo, které
slyšíte, není mé, ale Toho, který mě poslal, Otcovo.
Podle toho poznáváme, že milujeme Boží děti, když milujeme
Boha a zachováváme jeho přikázání.
Neboť to je láska k Bohu, abychom zachovávali jeho přikázání;
a jeho přikázání nejsou těžká.
Toto je tedy smlouva, kterou po těchto dnech uzavřu s
domem Izraelovým, praví Pán: Dám své zákony do jejich mysli a
napíši je na jejich srdce; a budu jejich Bohem a oni budou mým
lidem. A nebudou už učit každý svého bližního a každý svého bratra
a říkat: 'Poznej Pána!', protože mne všichni budou znát - od
nejmenšího až po největšího z nich.
Podstatné je poslouchat Ježíše. Sedmý den odpočívat, nejíst maso s krví, postavit život na skále a ne na člověku, slavit velikonoce, tak jako Ježíš, a především - znát Boha, tak aby nás kdekdo nemohl snadno tahat za nos. |
]
|
|
Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: miroslav v Sobota, 24. květen 2008 @ 22:35:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
jo jo, souhlas, to je ono, proč tento portál moc nemusím (ale portál za to nemůže, ten tvoří lidé, stejně jako církev)..., diskutérská skupina, místo hledání Krista se hledá svoje pravda, nejlépe kritikou druhých (ať mu ta koza raději chcípne). Lépe se zpochybňuje, než hledá Bůh, to dá trochu práci. A když je někde probuzení, tak "je to divný" protože Bůh je přeci stejný všude, tak kdyby to byla pravda, tak to máme tady taky, ne? To že vpozadí je upřímné dlouholeté hledání, zápasy a vydannost, to už raději nevidět, to je moc pracné.
Je mi taky smutno. Nechci globalizovat a posuzovat (aha, taky soudím!) tento portál podle několika aktivních zpochybňovačů, mlčící většině se omlouvám. Ale Bůh je úžasný a větší než moje smutno. Naštěstí.
|
|
|
Re: CO MI MRZÍ A BOLÍ (Skóre: 1)
Vložil: vassil v Pondělí, 26. květen 2008 @ 09:46:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | To co píšeš je velice výstižné, jsem rád že se to tu objevilo. Jen nevím kolikrát se zde bude muset ještě něco takového objevit, já např. toto psal v roce 2005 http://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=4282 . Teď jsem po dlouhé době začal GS zase navštěvovat, ale jediné co se změnilo jsou někteří lidé, a ze mě se stal člověk trochu otrlejší...
|
|
|
|
|
