 |
Právě je 620 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116481389
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život církví: Torontské požehnání stále aktuální
Vloženo Čtvrtek, 15. květen 2008 @ 16:25:08 CEST Vložil: Olda |
poslal pastýř Evangelista pensacolského probuzení v Praze byl hlavním hostem Evropské
konference Božího ohně a zázraků, která se konala ve dnech 26. - 29.
března v Praze. Z rozhovoru pro Život Víry (5/2008) se Hill o
počátcíh probuzení vyjádřil následovně:
otázka: "Říkala, že se za vás modlil Sandy Millar, dnes biskup, tehdy vikář, a že to mělo vliv na počátek probuzení v Bronswille. Byla tu opravdu souvislost se začátkem probuzení?
Hill: "Všechno souvisí se vším. Sandy Millar a jeho sbor zažili navštívění z Toronta... Jdu za Sandym Millarem a říkám: "Pomodli se za mně." Dotkla se mně Boží moc. Vrátil jsem se domů a Bůh začal mocně působit. Bylo to úžasné. Krátce za to se za mně modlil Benny Hinn. Už před tím se za mně modlil Carlos Annacondia, Claudio Freidzon... jsem hladový po Božích věcech.
|
Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 15. květen 2008 @ 17:02:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Omlouvám se, že jsem to neuvedl v článku. Jde o evangelistu Steva Hilla. |
|
|
Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pátek, 16. květen 2008 @ 06:49:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Byl jsem přítomen jednomu večeru, kde kázal Steve Hill. Byl jsem na takovém shromáždění poprvé v životě a neměl s tím problém. Uvědomil jsem si, že křesťané neumí být tolerantní a lpí jen na tom svém "poznání Boha". Nemohu si pomoci, ale s touhle kampaní proti charismatikům na granosalisu nesouhlasím i když je mi to platné jak mrtvýmu zimník. Nejde o fakta, věřím, že se to stalo a lidé to prožívali resp. nesou si následky jistého zklamání a manipulace. Jen jsem to přelítl, ale kdybych chtěl, tak můžu psát o jiných zkušenostech z jiného evangelikálního prostředí. Možná každý aktivní křesťan by mohl psát podobný seriál o svém zklamání z bratří a sester kolem sebe, ve své církvi či denominaci. Byl jsem jeden den na té konferenci v Praze a zde jsou mé postřehy : Bylo nám říkáno, že charismatické hnutí je pro mladé. Možná to byla pravda, ale tam převažovali lidi středního a vyššího věku, neskutečné množství "babiček" 70 - 80 let, ruce nahoře ..... prostě padl jeden mýtus. Není to jen pro mladé, ale pro každý věk a tam to bylo vidět. Za druhé : Bál jsem se jak tam vydržím, zda neuteču apod. Pak jsem si to užíval a zjistil jsem, že jsem se mezi "kovanými" charismatiky vůbec neztratil. Za třetí : Bál jsem se, že něco bude mimo Písmo. Nebylo, všichni kzazatelé byli skvělí .....jen to chce zdravou míru "pravé tolerance" a nechat každému jeho poznání Boha. Za čtvrté : Zjistil jsem, že charismatické hnutí má problémy. Ztrácí dech v oblasti šíření evangelia a množí se případy tělesných hříchů uvnitř společenství. Za páté : Uvědomil jsem si, jakou mám obrovskou výhodu ( z Boží milosti), že jsem vyrůstal na evangelikálních, konzervativních základech biblického učení. Teď, když jsem otevřel oblast působení Ducha svatého ve svém životě, nemůžu mít a nemám problém s jakoukoli manipulací o které se píše v tom seriálu, který ochromil celý granosalis ( k jeho škodě). Myslím, že taková kombinace bude "novou cestou" pro Církev stojící na konci doby milosti.
Co mi vadilo na Evropské konferenci byl způsob získávání peněz od účastníků ..... místo, aby se řeklo, že je potřeba dát peníze na úhradu nákladů apod. tak se tam na to téma, vždy na začátku shormáždění ( 3 x denně) chvíli kázalo. V jednom případě si myslím, že že byl výklad či aplikace textu Písma na podporu dávání za hranou biblického vkusu. Za šesté: Vynikající chválicí skupina Abrahám s charismatickým zpěvákem a vedoucím ..... tam jsem si uvědomil, že je to služba postavená na roveň služby slovem.
Ještě k těm pojmům " pravá tolerance" a "poznání Boha". V Písmu existuje řada veršů tvořících limity ( mantinely) Někdy jsou děsně široké a jindy nejsou vůbec. Např. v otázce spasení není žádná tolerance - buď člověk uvěří v Ježíše jako svého Spasitele nebo neuvěří a nebude spasen. V jiné oblasti jsou mantinely široké .....např. v otázce víry. Můžu prosit a skálopevně věřit, že to Bůh vyslyší, můžu být neodbytný .....nebo tiše snášet úděl s tím, že jsem v Božích rukách a jen ON rozhodne co bude dál, beztak se bude dít jen Jeho vůle. Obojí je biblický postoj a mantinely neskutečně široké. Jeden stojí u jednoho a druhý u druhého mantinelu a oba stojí v limitech daných Písmem. Jenže ....místo, aby se tolerovali,začne jeden na druhého házet špínu, oddělovat se od něj apod. Ohledně poznání jde o teorii ( teologii) a praxi dohromady ( společně). Není možné oddělit teorii od praxe a dělat praxi bez teoretické výzbroje. Protože někteří charismatici skočili rovnýma nohama do praxe bez řádně a poctivé biblické přípravy; dochází ke zmatkům, dělením a možná i manipulacím. Na druhé straně ten, kdo má dobrou teorii je bez praxe bezzubý a netolerantní. Takže vážení, více pravé tolerance ( která neuhýbá z Písem, ale je v jeho limitech) a více respektu před poznáním Boha u mého bratra či sestry. Moje zkušenost : Cesta z problémů je v tom, že se postavím na Písmu, že budu respektovat Boží slovo, znát ho .... pak to chce přidat osobní zkušenost víry, postavit se do autority Božího syna či dcery, které se nám díky Kristu dostalo. Ke slovům je potřeba přizvat Duch svatého, který slovo potvrdí mocí, která pramení z Kristova kříže a moci Jeho vzkříšení. Vzpomínám si na text jedné písně Projevů radosti : " A žasli, a žasli ....protože Jeho slova měly moc". Mojí touhou je, aby stačilo několik vět v moci a síle Duch sv. a lidé přicházeli k rozhodnutí jít za Pánem. Jeden bratr se s obavou ptal : Kam to půjde dál ? ( rozuměj otevírání oblasti charismatických darů apod.). Já mu odpověděl : Půjde to ke zvěstování evangelia, které bude potvrzováno Boží mocí ( samozřejmě podle Jeho vůle) ..., půjde to k osvobozování zajatých a šíření Božího jména ve kterém jediném je spasení. Tam to půjde .... a má jít.
|
Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 16. květen 2008 @ 08:25:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Možná jsi přehlédl, že se v článcích píše především o učení. |
]
Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 16. květen 2008 @ 10:15:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ... to je mozno pravda, ale nehovori v nich nic o prepojeni s rk, alebo len velmi malo ... |
]
Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Pátek, 16. květen 2008 @ 19:05:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když půjdeš někam na koncert tak také nepoznáš co dělají celebrity doma. Tyhle huráakce jsou možná nějakým emocionálním raftingem, pro normální vývoj je to ale asi jako když si dá těhotná maminka sladkou limonádu. Tvůj názor na anticharizmatickou kampaň je také mírněažhodně nadsazen. Podle množství navštěvníků bych řekl, že je zájem průměrný až podprůměrný a slovo kampaň bych pro tak lokální bouři ve sklínce nepoužil. Z mé strany je Skrytá tvář chápána jako memento pro ty, kdo jsou v podobné situaci a nedokáží si definovat co se v jejich duševních a duchovních životech odehrává a má jim pomoci diagnostikovat jejich ne moc kladné pocity které jsou důsledkem různých manipulačních technik od nezřetelných a skrytých až po naprostý zákaz používat mozek. Psychologové se však shodují v tom, že i tito dominantní vedoucí však tyto věci činí in bona fide (a jejich pomahači a podkuřovači jsou na tom podobně) takže není možno těmto lidem tyto věci nijak zprostředkovat. Jinak řečeno Skrytá tvář má význam pouze odpadlíky z těchto neomylných skupin, protože neomylné skupiny se jako celek nikdy nemýlí. A neznám případ, že by nějaká skupina prohlédla a nasypala si popel n a hlavu. V tomto smyslu není ani toto dílo proticharizmatické protože jak možno bojovati s někým, kdo je, svatá prostoto, stále v pravdě.
Farel |
]
Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: runa v Čtvrtek, 21. srpen 2008 @ 13:50:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Možná pozdě ,ale stejně- já jsem na té konferenci byla již vloni, letos jen na steva hilla- protože jsem prostě cítila, že tam mam jít. Ad A , přivedli jsme jednoho muže, který Boha nezná-byl z toho zmatený- o Bohu se moc nemuvilo- ad B nikde nebyli informace , že se v pátek bude platit- dost trapné/ v původních pozvánkách bylo , že bude do soboty zdarma/
ad C steve hill tak pěkně oslavoval člověka, až mi bylo na zvracení- nikdo z oslavených neřekl, ale to Bůh ne já.
takže jsme se dozvěděli , že Petr Ministr z Teen Challenge je úžasný služebník/doufám, že někdy někoho kompetentního napadne trochu prověřit jeho hospodaření s penězi a hlavně dary - jsem svědkem toho, že peníze od američanů , které meli být na sušičku do ženského centra použili na oblečení své rodiny a pod./
a ani Martin Njamba se neozval, když ho tam steve chválil jako ohnivého kazatele- celé to bylo jen o tom, že řval Ohen, ohen a pak ukazoval jsk jsou lidi dobří služebníci. a pak nám řekl , jak brzy přijdou zázraky a budou se dít věci/
NA PADALO MĚ U TOHO , NO TO UŽ JSME SLYŠELI-ALE KDY? pak povídal , jak všude , kde byl se děli věci-tak jsem si říkala, a co u nás???????- no nic mco
dá se to najít na wo-mn.org -:) |
]
Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 21. srpen 2008 @ 18:17:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tvá reakce Krispe,
svědčí o velmi negativních posunech denominace Křesťanské sbory, když už nerozpoznáte ani falešné učitele a proroky, kteří zde již léta otravují vzduch a pouze lživě prorokují jakési "probuzení" a "zázraky" a "oheň Ducha" apod. militantní kecy.
|
]
Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Úterý, 26. srpen 2008 @ 06:47:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tohle je osobní záležitost, netýká se nějakého posunu církve Křesťanské sbory. Viděl jsem to poprvé, nemám s protagonisty žádnou osobní ani historickou zkušenost a myslím si, že jsem jen nekriticky nechválil. Naopak, vím, že mnohé věci jsou na hraně pravé tolerance. To, že se Djamba nechal chválit od Hilla a neohradil se ..... to považuji za malicherné hledání chyb. Každý přeci víme, že vše co kdo dělá nebo skrze něj Pán dělá, je to jen milost a ne zásluha ! Věřím, že lidem v sále to nemuseli vysvětlovat. Spíš by mě zajímalo, jestli jste někdo takhle padli při podobné akci nebo přímo tam, jaký to má pro vás užitek jak duchovní tak i jiný. Je to jen "rána palicí do hlavy" , odpočinek na podlaze a pak se člověk otřepe od prachu a jde na pivo ? Nebo zažije nějakou proměnu z vyšší, Boží moci ? Třeba se zbaví nějaké závislosti nebo ho to přivede k pevnému rozhodnutí více sloužit Bohu a žít posvěceněji ? |
]
Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: achjo v Čtvrtek, 21. srpen 2008 @ 19:03:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Konference jsem zúčastnil loni i letos. Steve Hill mi neseděl jako člověk - mám z něj pocit jako z uřvaného texaského kovboje. První večer jsem vydržel téměř do konce, byl jsem i ve předu a tam spadlo nějaké děvče - tak jsem si nad ní stoupnul, aby jí někdo nepošlapal. Poté vstala, ale za chvíli zase lehla a později ještě jednou, ael uže tam bylo méně lidí, aby ji nědko pošlapal, tak jsem ji tam nechal. Stál jsem blízko reprobedny - spíš mě to tam přišlo hlučný než plné ducha. Druhý den ráno jsem vydržel asi 1/2 Hillovýho kázání a večer pouze začátek - do doby, kdy začal somrovat peníze pro nějaké mexičany - už si to nepamatuju, ale ten styl somrování mi neseděl. Jinak oba protagonisté Pensacolského probuzení (Kilkpatrick a Hill) měli problémy s finanční transparencí - ale to je obehraná písnička. Lidičky vždycky sledujte peníze a nakonec povětšinou zjistíte, že jde jenom o to. Steve Hill má to kovbojský chování a jako bejvalej feťák jde po zážitcích. Prý někdy v 90.tých letech někde čekal na Bennyho Hinna někde v hotelu a zastavil ho když šel okolo - poprosil prý o modlitbu a Benny prý se pomodli stručně a chtěl odejít - Stevimu se to nelíbilo a řek dělej to pořádně, já chci pořádný pomazání - a Benny prý zařval annointing (pomazání a Steve Hill padl na zem a nějakou dobu se tam klepal. Mezitím Benny Hinn se svými bodyguardy odešel (podobně jako měl Ježíš apoštoly tak má Benny bodyguardy).
U obou konferencí bylo velké množství svědectví na podiu - reálné množství uzdravení bude ale mnohem nižší. Pořadatel konference Martin Njamba, kterého znám a i některé lidi z jeho sboru sice trvdí, že jeho službu provázejí mnohé zázraky a uzdravení - ale já vím pouze o dvou relativně malých za 5 let služby. Jeho zastánce tvrdí, že marketing druhu (viz jeho web), že na jeho měsíčních uzdravovacích shromážděních mnozí zažívají uzdravení a uvolnění je prý pouze tzv přehánění - já si myslím, že je to lež. Jo pak ještě někdo ríká, že oni mluví ve víře - no problém je, že by to mělo být formulováno jinak. Ale co očekávat od lidí a směrů které obdivují službu Bennyho Hinna. |
]
Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 21. srpen 2008 @ 20:17:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Moje kamarádka tam byla vloni a byla otrávená. Už tam nepůjde. Chtěla jsem jít původně taky, pak jsem nemohla, a jsem ráda. Říkala, že ani chval si neužila, že to Njamba pořád přerušoval a něco vyznával (vykřikoval), že ty chvály úplně ztratily pomazání. Pak někdo kázal, už nevím, kdo, ale bylo to spíš o penězích. Jediný, kdo stál za to, byla nějaká Indka (opět jsem jméno zapomněla), ta mluvila o službě ženám, a to prý bylo požehnané. Celkový dojem = nic moc a ztracený čas. Navíc tam bylo přeplněno, špatný vzduch, chvílemi na omdlení. No, nic pro mě.... |
]
Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 22. srpen 2008 @ 09:56:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Ireno,
píšeš:
///že ty chvály úplně ztratily pomazání.///
Pomazání? Pomazání čím? Vždyt tam pomazání Ducha svatého NIKDY nebylo.
|
]
Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 23. srpen 2008 @ 08:33:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Gregory,
pomazání tam být ale mohlo, kdyby se nechal prostor DS. Myslím, že chváliči, pokud chválí opravdu srdcem, jsou zaměření na Pána, pomazání mají a projeví se. Ale když to někdo dělá tělesně, samozřejmě, že pomazání být nemůže. A když do toho kazatel vnáší svoje pocity a myslí si, že musí nutně každou chválu překřiknout, nenechá se sám vést DS, je to o ničem.... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 23. srpen 2008 @ 12:22:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Milá Ireno,
zde jde o principiální věc - v těchto kruzích pomazání Ducha svatého nikdy nebylo a nebude. Z toho důvodu, že všichni vedoucí z kruhů Hnutí víry ani vůbec Ducha svatého nemají, protože zastávají falešné učení.
Takže samozřejmě, že tam pomazání bývá, ale NENÍ to Pomazání Ducha svatého. Je to jiné evangelium, jiný Ježíš a jiný duch.
Nejhorší na tom ovšem je, že tento duch drží v zajetí klamu i znovuzrozené Boží děti, kterých je tam drtivá většina (desítky miliónů) a kteří si myslí, že v tomto duchu uctívají Pána Ježíše, nevěda, že to není Ježíš Nazaretský, který se svým Duchem takového zneuctění Sebe neúčastní.
|
]
G 77: v těchto kruzích pomazání Ducha svatého nikdy nebylo a nebude ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 23. srpen 2008 @ 17:59:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | G 77: v těchto kruzích pomazání Ducha svatého nikdy nebylo a nebude
Vidis Gregorios a tu je problem ... Dam Ti za pravdu ze letnicne a charizmaticke hnutie je dnes skutocne infiltrovane do tej miery, ze sa stalo "mostom do Rima" a New Age en bloc :-)))
Si ale skutocne isty, ze prud ktori prezentujes ty je nezasiahnutelny ? A na zaklade coho ? Preco su potom spolocenstva typu ktory prezentujes vedene istymi ludmi a "silami" napriklad k zakonnictvu, co ich v konecnej faze robi nepouzitelne a stavaju sa dokonca na zaklade ich preexponovanosti prekazkou sirenia evanjelia ? |
]
Re: G 77: v těchto kruzích pomazání Ducha svatého nikdy nebylo a nebude ... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 24. srpen 2008 @ 20:44:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Milý Gojim,
v čem vidíš zákonictví? V tom, že respektujeme Písma v jejich celku, což dnes nedělají ani ti, kteří veřejně proklamují, že Bible je pro ně jediným měřítkem Pravdy.
Proud, který reprezentuji je samozřejmě zasáhnutelný, protože ještě nemá plné světlo ve všech věcech, zejména v detailech. A kdyby někdo přišel a zasáhl takovým světlem tento proud, pak věřím, že bychom se mu poddali.
|
]
Re: Re: G 77: v těchto kruzích pomazání Ducha svatého nikdy nebylo a nebude ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 24. srpen 2008 @ 21:17:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregu,
vím, že tvůj komentář je určen Gojimovi, ale mohl bys mně, prosím, a možná nejen mně vysvětlit ten druhý odstavec. Obávám se, že mu moc nerozumím. Děkuji.
willy |
]
Re: Re: Re: G 77: v těchto kruzích pomazání Ducha svatého nikdy nebylo a nebude ... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 24. srpen 2008 @ 21:26:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Milý Willy,
měl jsem samozřejmě na mysli proud v učení, nikoli nakladatelství "Proud".
|
]
Re: G 77: v těchto kruzích pomazání Ducha svatého nikdy nebylo a nebude ... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 24. srpen 2008 @ 22:00:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jinak ještě Gojime dodávám, že proud, který uznávám byl samozřejmě velmi zasažen, protože každý proud, který je z Boha, bude určitě zasažen satanovou protiofenzívou.
V tomto případě došlo k tomu, že do proudu tzv. Místních církví se vloudil falešný učitel W.Lee a zakladatel tohoho zdravého proudu Watchman Nee, to nerozpoznal - nebylo mu to dáno. Tím byla tento proud tzv. Pánovy obnovy prakticky zničen. Až na několik odštěpených sborů (např. ve Stuttgartu a jinde), kde se proti falešnému učení W.Lee postavili a oddělili se od něj dopisem z roku 1989 a nadále uznávají již jen učení Watchmana Nee.
W.Nee vychází z tzv. bratří, kteří vstoupili na duchovní scénu v 19. století v Anglii a Německu. Zatímco ten původní proud bratří ve 20. století zkostnatěl a nevyvíjel se dál (přestože položil vynikající základy, na kterých se dalo dál stavět), tak Watchman Nee na tento proud navázal a pokračoval v jejich práci dále.
Satan však nelenil a překazil to vysláním W.Lee a pozdějším uvězněním Watchmana Nee. Celý proud pak převzal tento falešný učitel.
Díky Bohu však Watchmanovy knihy nyní vlastní mnoho neznámých bratří po celém světě, kteří mohou navázat tam, kde satan přerušil ten hlavní proud.
|
]
Re: Re: G 77: v těchto kruzích pomazání Ducha svatého nikdy nebylo a nebude ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 24. srpen 2008 @ 23:37:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No vidis, to je to co hovorim, ze zial, nakolko nepoznam ani knihy od W.Nee ani od W. Lee nemozem s Tebou polemizovat. A myslim ze ludia ktori by snad aj mohli, spadaju pri polemikach s Tebou na vulgarnu uroven nasho kryptokatolika Olina, co mi je obzvlast velmi luto.
Myslim ale, ze samotny problem sa okolo tohto ani velmi netoci. Vseobecne problematika mensich spolocenstiev je v rovine, tak ako si aj uznal, ze su rovnako zasiahnutelne ako velke mega-zbory.
Na zaciatku 90. rokov napriklad vznikla na slovensku organizacia, ktorej clenmi sa stali velmi vzacni biblicki krestania, doslova opory a stlpy biblickych zborov. Tu organizaciu viedla zena, (ma bohate skusenosti s hypnozou) ktora si tychto ludi naviazala na seba a uzavrela ich do systemu nekonecneho pokania, nekonecneho vyznavania hriechov, systematickeho zakonnictva az udeptavania sa. Tym dosiahla v podstate to, ze tyto "vzacni krestania" sa stali absolutne nepouzitelni a 100% sparalyzovani. O tej organizacii boli tusim aj webove stranky nejakeho byvaleho clena ktore zial po case zmizli s webu.
O co vlastne slo. Tym ze viacere opory zborov zmizli, sa viacere zbory na slovensku lahsie otvorili pre jezuitsku infiltraciu a vplyv New Age. Tym ze sa hodnoty evanjelia u tychto ludi zmenili z priorit evanjelia na priority neustaleho pokania az udeptavania sa, sa mnozstva vzacnych krestanov stali 100% nepouzitelni, dokonca sa stali prekazkou sirenia evanjelia vo svojom okoli ...
No, nie je to genialne vymyslene ? Tazko zapalenych biblickych krestanov zmenis na ekumenickych pajacov alebo privrzencov New Age. Ale vies ako ich mozes urobit nepouzitelnymi ? Mozes im zmenit priority, zmenit im hodnoty, oklamat ich ze preexponovane lipnutie a preexponovany doraz na nieco co je vytrhnute z kontextu je "hlbka" a "dokaz pravosti", ze je to "jedinecnost", "dokaz vyvolenosti" a nieco co ich od tych ostatnych "oddeluje" a robi "vynimocnymi" ...
Toto je to, kde su "nezavisle" spolocenstva lahko manipulovatelne, nakolko autoritarstvo je (ci si to priznas alebo nie) chorobou malych nezavislych spolocenstiev, nakolko clenovia sa jednoducho boja postavit proti vyvolenym autoritam z vedenia ...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 23. srpen 2008 @ 12:41:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Ireno a další zájemci,
pomazání vyžaduje úplnou a bezvýhradnou poddanost, podřízenost a poslušnost Hlavě (Pán Ježíš Kristus), z Níž to pomazání plyne. Navíc podmínkou, aby pomazání plynulo = stékalo z Hlavy dolů na Tělo, je jednota bratří (Ž 133). Jsou-li tyto podmínky splněny, udílí Bůh požehnání a přikazuje život (věčný). Ale není to déšť, který přijde a odejde jako příval, který nadělá často škody. Je to pomalu padající chermónská rosa na sijónské hory, což jsou obrazy Boží milosti (rosa) a místních církví (sijónské hory). A teď si položme otázku, zdali výše zmíněné podmínky byly splněny. Inu, nebyly, že! Tož tak.
willy |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 23. srpen 2008 @ 16:42:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Gregory a Willy,
zeptám se vás - co konkrétně vám vadí na Hnutí víry? Nebo to odmítáte jako celek? Já jsem četla pár věcí od Hagina a moc se mi líbily - třeba o lásce, o křtu v Duchu, o nemoci ap. Není to jen nepochopení jeho učení? Mně se taky nelíbí jisté věci, ale ty nejsou součástí oficiálního učení Hnutí, ale výkladu konkrétních učitelů, jak si to oni sami přizpůsobili.
Taky kniha Bennyho Hinna "Dobré ráno, Duchu svatý" mě před 8 lety velmi oslovila. Nechci obhajovat Hinna, vím, že poslední dobou ulítl, ale vylívat s vaničkou i dítě myslím není dobré. Ta kniha mi tehdy moc pomohla a rozšířila obzor. Píšu to zcela upřímně, ale zajímá mě i váš názor.
Irena |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 23. srpen 2008 @ 19:18:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milá Ireno,
to je trochu špatně položená otázka, poněvadž náš Pán Ježíš Kristus prostě buduje svou církev, jíž brány podsvětí nepřemohou. A to není hnutí, nýbrž Pánova obnova jako Pánův pohyb vedoucí k tomu, že Pán postupně obnovuje ztracené a zapomenuté pravdy Božího Slova a dává jim ve své Církvi = Těle Kristově správný význam a důraz. Pán Ježíš se nezajímá o Hnutí víry a různé denominace, neboť se soustředí pouze na svou Církev a přípravu nevěsty Kristovy na příchod jejího Ženicha. On nemá čas ani chuť dělat něco jiného a to samé se týká Jeho služebníků, tj. Jeho spolupracovníků na Jeho díle.
A to proto, že vše, co nepochází od Boha, vše, co znamená stavění dřeva, sena a slámy, spadne samo a shoří před soudnou stolicí Kristovou. Není prostě třeba něco hanět, kritizovat nebo bořit apod., neboť zůstane stát jen to Boží a zůstane to navěky. Všechno lidské nepřetrvá a nevytrvá a Hnutí víry prostě není Boží dílo, které by konal Duch Boží; toť vše. Duch Svatý nemůže ulítnout. Ano, i mne Bennyho kniha svého času oslovila, ale její hlavní význam pro mne byl ten, že jsem se více přiblížil Bohu skrze obecenství, které jsem nad ní s Pánem měl, a Pán se přiblížil ke mně; kniha sama o sobě pro mne důležitá nebyla - posloužila mi jinak a takříkajíc bez toho, že by na tom měl Benny nějakou zásluhu nebo že by něco takového zamýšlel. Tož tak.
Milost s tvým duchem.
willy |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 24. srpen 2008 @ 12:22:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Milá Ireno,
mrzí mne, že právě ty, znovuzrozená věřící v Pána Ježíše, která jsi vyšla z katolické modloslužby, jsi senechala oklamat právě tímto pohansko-šamanským hnutím ducha, žel Bohu ďábelského ducha.
Nemá smysl opakovat to, co zde již výstižně shromáždil a napsal Pastýř ve své knize "CIZÍ OHEŇ". Nemá cenu ji zde znovu opisovat. Stačí když si najdeš pasáž o Haginovi, Hinnovi a jiných, kteří jsou stejné "krevní skupiny", a objektivně, bez zaujatosti, srovnáš spolu s Pastýřem jeho (a jejich) učení s Písmy. A jestliže ani potom nerozpoznáš toto ďábelské a materialistické učení, pak, žel asi budeš patřit mezi tu drtivou většinu věřících, kteří z bludů nevychází a nevydou. Protože ať z ŘKC nebo z podobných hnutí, jako Hnutí víry, či charismatismu, bychází vždy jen maličká menšina věřících - malé stádce, tak jako z Babylonu vyšlo z 3 000 000 Izraelců pouhých 42 000. Taková je realita.
Osobně mám naději, že, že protože jsi vyšla z ŘKC, tak snad časem prohlédneš a vyjdeš i z toho, v čem jsi se ocitla.
Pokud jde o Hagina a jeho sladké řečičky o lásce, o kterých píšeš, tak to samé dokáží i třeba Jehovisté. Jestliže upřednostňuješ ohled na sladké řečičky, před učením Písma, pak děláš velkou chybu. Nic jiného totiž o pravosti nebo nepravosti nějakého služebníka či učitele, nerozhoduje v tom smyslu, zda má Ducha svatého.
Jestli ti připadá učení o duchovní smrti Pána Ježíše v pekle jako biblické, nebo jestli ti připadá biblická víra ve víru, v moc lidského slova, pokusy o znásilnění Boha vlastní vírou, která není Boží a nepochází z Ducha, ale jen z lidských nízkých žádostí po materiálních věcech, jestli ti připadá biblické chudákům v Africe kazat evageluim s prsty plnými zlatých a diamantových prstenů, v nejmódnějších značkových oblecích a s nejnovějším Cadillacem za rohem, pak už nevím, co by pro tebe vlastně vůbec bylo nebiblické. Jestli ti připadá v pořádku to vyžebrávání peněz (o ty jde v tomto evidentně "evangeliu" NEJVÍC!!!), které dělá z Ducha svatého žebráka, pak také nevím.... Jestli si myslíš, že šamanská vizualizace a vnitřní uzdravování za její pomocí je v pořádku a že průlom ďábelské psychologie do učení rádobykřesťanů, je v pohodě.....A mohl bych jmenovat mnohem více a více.
Jestli opravdu nevidíš, jak se navíc tato situace a excesy časem víc a více prohlubujía rozšiřují, pak je mi to opravdu líto. Co ještě budou muset dělat, aby jsi uviděla?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 27. srpen 2008 @ 20:26:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Gregory,
těžko ti budu vysvětlovat, že mě nikdo neoklamal. Vím, Komu jsem uvěřila, a jiný hlas neposlouchám. Učení, co jsem přijala, je v souladu s Biblí, jiné bych nepřijala.
Vím, co psal Pastýř o Hnutí víry. Četla jsem to. Ale nevidím rozpor mezi tím, co se vyučuje např. o duchovní smrti Krista a tím, co jsi psal v diskusi ty. Taky jsme se učili, že Kristus zemřel duchovně už na kříži, a ne v pekle. Nevím, kde se vzala teze, že Hnutí víry učí, že Ježíš zemřel až v pekle. Naprostá hloupost. Učení o uzdravení není rovněž šamanské, protože jako jediného Lékaře uznává opět jen Ježíše a nikoho jiného. To, že poprosím za uzdravení a pak už jenom děkuji až do manifestace uzdravení, není nic z ďábla. A mohla bych pokračovat dál. Jen doplním, že tzv. vnitřní uzdravování se ve sborech víry zásadně nepraktikuje. Opět mylná informace.
To, že někdo z učitelů Hnutí časem začal vyučovat nesmysly, pro mě nic neznamená, protože na to jsme byli taky upozorněni, vyučovalo se jen to, co je opravdu biblické. Vím, že mi neuvěříš, protože sis to asi zaškatulkoval, ale s tím já bohužel nic neudělám.
Proti žebrání peněz se stavím naprosto kategoricky, ale já osobně fakt neznám žádného pastora z mého okolí, který by se takto choval. Desátky dáváme, ale dobrovolně, nikdo si nic nevynucuje a nevymáhá. A myslím, že dobrovolné dávání dělá Pánu radost, ostatně jako všechno, co je prováděno ve svobodě. Jestli narážíš na Bonnkeho (ty prsteny a obleky), tak nevím, kdes ho viděl, já jsem viděla několik záznamů z jeho shromáždění, kde byl hodně zblízka, ale prsten měl pouze snubní. Oblek má slušný, to ano - ty snad ne?
Když jsem psala o Haginově knížečce o lásce, nemyslela jsem lidskou lásku, ale lásku Boží, o kterou šlo. Lásku Ducha Svatého, to, jak působí mezi námi. Tohle by tedy Jehovisti nesvedli, ani kdyby chtěli. Není to upřednostňování jeho slova před Slovem Božím, ale pohled někoho, kdo prožil Boží lásku a dokáže se s ní sdílet s ostatními.
Myslím, Gregory, že naopak ty mnohdy lpíš na zákonických věcech. V diskusi tuším s Willym probíráš pokrytí hlav žen šátky. U nás se nepokrývá a neznám jediný sbor, kde se to praktikuje. Kdysi se šátkem odlišovaly slušné ženy od prostitutek, dnes tohle nehrozí. Nestává se, že by do sboru přišla na návštěvu prostitutka. A tvůj názor, že by žena měla mít šátek na hlavě i tehdy, když mluví se svým manželem, je mírně řečeno zvláštní. Jednou jsi napsal v nějaké diskusi, že tvoje žena je vzpurnice. No, pokud bych byla tvoje žena a chtěl jsi po mně, ať chodím i doma v šátku, taky bych byla. To už bych mohla rovnou chodit v burce, ne:-)?
Gregory, neberu ti tvoje poznání, ale to své si nenechám vzít taky. Věřím pravému Ježíši Kristu, pravému Bohu, pravému Duchu Svatému, a tak to zůstane napořád.
Irena
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 27. srpen 2008 @ 22:36:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Ireno,
těžko ti budu vysvětlovat, že jsi v klamu, když nemáš ani tušení, že to je realita. Lepší je to ale napsat natvrdo, což dává větší možnost k eventuálnímu probrání se. Ale to není má věc, ale Boží.
Psal jsem o duchovní smrti Krista na kříži, nikoli v pekle, jak učí Hnutí víry, např. Hagin, Copeland, Margies. Jestli se to u vás ve sboru neučí, pak váš sbor není zajedno v této věci s vašimi vlastními učiteli.
Učení o uzdravení šamanské není. Ale šamanský je způsob, jakým se v Hnutí víry učí o víře. Je to čirá magie a celé toto hnutí proudí v duchu čarodějnictví. Hagin, Copeland, Margies, Bonnke, Hinn, Ekman, Warren, Flek (i s jeho čarodějnou NBK) a další - to je jedna a ta samá "krevní skupina", bez ohledu na malé rozdíly v učení či praxi. Je to jeden duch a jedna škola (obvykle "Rhema", Tulsa-Oklahoma).
Nevím, zda se vnitřní uzdravení praktikuje u vás, ale v Hnutí víry toto bludné (a právě nejvíce šamanské) učení právě vzniklo a pochází z psychologie, kterou je toto hnutí doslova prokvašeno skrz naskrz.
Žebrání peněz - opět - vy ho prý nepraktikujete, ale vaši duchovní otcové a učitelé ho praktikují o stošest, doslova o závod, asi kdo vyžebrá víc peněz.
Na Bonnkeho jsem, co se týče oblečení nenarážel, ale na Bennyho Hinna. Bonnke je také zástupce tohoto New Age křesťanství, ale u něj to není tak vidět, protože není učitel, ale je pouze "evangelista".
Hagin žádnou lásku Boží nikdy neměl - nato by musel mít Božího Ducha. On však nemohl mít o moc jinou "lásku" než Jehovisté. To je také duchovní láska, New Age má také duchovní lásku, i Jehovisté a Mormoni, ale to není Láska Ducha svatého.
Jestliže myslíš, že lpím na zákonických věcech, pak jsem spolu s apoštolem Pavlem asi zákoník. Neboť když Pavel psal korinťanům o pravidlech Božího Shromáždění v 1Kor 11.-14. kapitole, tak učení o Boží Vládě a autoritě a s tím souvisejícím pokrýváním hlavy sester, uvedl NA PRVNÍM MÍSTĚ, dokonce ještě před Večeří Páně. Neboť Večeře Páně souvisí s milostí, ale pokrývání hlavy souvisí s důležitější věcí - s Boží Vládou, Slávou a autoritou.
Ty však zjevně věci kolem Boží Vlády a autority považuješ za zákonictví. Tvoje škoda.
Moje žena není věřící vzpurnice. Je nevěřící vzpurnice - tedy ze své podstaty, takže bych po ní, jako nevěřící ani pokrytí hlavy nevyžadoval. Výsadu pokrytí hlavy mají pouze věřící ženy. A kdybych někdy teoreticky měl věřící ženu, vybral bych si takovou, která je poddaná Pánu, takže by s tím žádný problém neměla. Nikoliv takovou, jako ty. Ostatně, nemají s tím problém ani katolické řeholnice, takže to tak nadlidský výkon, jakse ti zdá, není.
Říkáš, že věříš pravému Kristu. No, to záleží na tom, zda tvůj sbor vyznává PRAVÉ UČENÍ (2Jan 9). Ty, které Pán Ježíš varuje, před těmi, kteří tvrdí, že JSOU KRISTUS (= že přicházejí ve jménu Krista), si to také mysleli a myslí (Mt 24). A apoštol Pavel varuje korintské, že kdyby někdo přišel a kázal JINÉHO JEŽÍŠE, nebo kdyby přijali JINÉHO DUCHA či kdyby vzali JINÉ EVANGELIUM, tak by to ještě VELMI OCHOTNĚ SNÁŠELI (2Kor 11,4). A to je i v současnosti velmi pravdivá realita.
Vím, nemáš k tomu Boží zjevení Pravdy, takže ti nic jiného, než VĚŘIT, nezbývá. V tom je kus Božího milosrdenství, že ti, co jsou v bludu o tom neví, což je pro ně v jistém smyslu lepší. O to větší však bude překvapení před stolicí Kristovou. Doufám však, že dříve nebo později snad uvidíš, v jakém vlaku jedeš. Ať ti k tomu dopomůže Duch Ježíše Krista, který je s tvým duchem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 27. srpen 2008 @ 22:38:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Milá Ireno,
docela by mě ještě zajímalo, jaké přijímáte knihy (a učení) a od jakých učitelů, když říkáš, že se od těch vašich pohlavárů tak moc lišíte. Díky.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 05. září 2008 @ 21:43:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Gregory,
omlouvám se za pozdní odpověď, ale fakt nestíhám. Jen předešlu, že my žádné pohlaváry nemáme a nikdy mít nebudeme. Mezi naše učitele patří ČÁSTEČNĚ Hagin, Copelland, Joyce Meyer a W. Nee.
Irena |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuáln (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 05. září 2008 @ 21:53:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Ireno,
Hagin, Copelland a žena-"učitelka" Joyce Meyer - no, horší už to být asi nemůže. Lhostejno, zda jde jen o "částečné" přijímání.
Kdo od nich přijme byť jen jednu větu jejich "učení", kdo s nimi má společenství skrze jejich knihy, audio a videokazety, ten NEMÁ BOHA! Ani Otce, ani Syna.
Tato tři jména mi jen ukázala velikost toho klamu, ve kterém jsi se ocitla.
Podotýkám, že znovuzrozený věřící (jako ty), nemá v takovém případě Boha ve své duši a ve své vnější přítomnosti (i když přítomnost kolem sebe může vnímat i velmi silně). Má ho ale uvězněného a sevřeného ve svém duchu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále akt (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 05. září 2008 @ 21:57:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Gregory,
a četl jsi od nich aspoň něco? Nebo jsi jen četl nějakou recenzi na jejich knihy? Protože tam fakt nic protibiblického není.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 05. září 2008 @ 22:14:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ireno,
kdysi, začátkem 90-tých let existovalo jisté vydavatelství LOGOS, které měla pod palcem KMS. A ten LOGOS vydal mnoho knih i kazet od Hagina, Margiese, Ekmana, Liardona, Johna Osteena, Lestera Sumralla, Smitha Wiggleswortha, Fleka.
Všechny tyto knihy, dostupné v češtině (kromě všech ostatních knih od jiných učitelů - např. Dereka Prince a dalších), jsem si tenkrát zakoupil a každou z nich jsem během pěti let přečetl, ne jednou, ale možná desetkrát, či vícekrát, když nepočítám mnohočetné návraty do jednotlivých pasáží, které mi aktuálně přicházely na mysl.
Mám dokonce dojem, že snad ani od té doby žádné jejich nové knihy v ČR nevyšly. Ale tím si nejsem zcela jist.
Tenkrát jsem ale neměl dar rozlišování duchů, takže jem ani netušil, jaký humus to vlastně čtu, dokonce jsem to jako oklamaný četl i rád. Dokonce jsem byl i na několika shromážděních Vody života. Byl jsem tenkrát ještě velmi naivní a schopnost srovnávání s Písmy NZ byla u mně jen velmi slabá.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále akt (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 05. září 2008 @ 22:03:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ireno,
nemít Boha, znamená být exkomunikován z Církve a vydán satanovi a jeho poskvrňujícímu duchu - tedy smrti. V těchto případech jde o autoexkomunikaci v důsledku kardinálních bludů. Znamená to také současné zadržení hříchů a duchovní zablokování a částečnou posedlost zlým duchem.
To vše do té doby, dokud nedojde k úplnému ddělení se od bludných učiteků i jejich učení.
Všechna ta zvýrazněná slova v předchozích větách jsou synonymní pojmy. A popisují současnou situaci miliónů pravých Božích dětí....
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále akt (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 05. září 2008 @ 22:28:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ireno,
musím upřesnit. Napsal jsem:
///(i když přítomnost kolem sebe může vnímat i velmi silně).///
Nemám na mysli přítomnost Ducha svatého. Spousta Božích oklamaných dětí dnes zažívá silnou přítomnost při shromážděních nebo při čtení určitých "duchovních" knih, či poslechu kazet, avšak již nevidí, čí přítomnost to je, protože bez rozlišení duchů, to není možné vidět. Pak mylně považuje to falešné pomazání, za pomazání Ducha svatého a za Pánovu přítomnost. A přitom je to cizí olej a cizí oheň. V tom spočívá princip a způsob oklamání.
Protože kromě svatého oleje pomazání (symbol Ducha svatého), jehož přesné složení určil Bůh, může být vyroben JINÝ (PODOBNÝ OLEJ), který je tomu pravému na první pohled velmi podoben. A za jeho výrobu a používání bylo ve SZ vyhlazení z lidu (Ex 30,22-33 s důrazem na verš 33.), tak jako i v NZ.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: runa v Sobota, 06. září 2008 @ 08:10:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ahoj Gregu, prosím, zda bys mi mohl napsat , co Ti konkrétně vadí na NBK- u Tebe jsem se s tím setkala poprvé- a dost mě to zaujalo. v čem je čarodějná??? Pro mě je uplně nejhorší překlad ekumenka- je prakticky zcenzurovaná a nahrává bludům do noty. pokud je to natolik závažné, mohl bys z toho udělat článek? nebo pokud si to někde již rozebíral.poslat odkaz? díke r |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 06. září 2008 @ 19:44:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Runo,
každý překlad Bible v sobě nese ducha svých překladatelů, opisovačů příp. dalších lidí, kteří se na jeho vzniku podílí.
Jestliže překlad či opis Bible pořizují znovuzrození věřící v Krista, kteří mají v sobě žijícího Ducha svatého, kteří drží zdravé učení, prosté kardinálních bludů, pak je i jejich překlad Bible relativně velmi duchovně čistý. Jestliže totiž někdo přestupuje Kristovo učení nebo v něm nezůstává, tak NEMÁ BOHA (2jan 9-10). Jak by mohl takový člověk dělat jakoukoli práci na překladu Bible?
Avšak úplně přesně tak, jako např. Jehovistí vložili do svého překladu tzv. "Nového světa" svého bludného ducha, tak přesně tak vkládá do svého překladu NBK Saša Flek svého čarodějného ducha Hnutí víry. Jejich pojetí víry a slova je čistě magické povahy - je to čistý okultismus a šamanismus.
Pravoslavní a Witness Lee (a jeho překlad Recovery version) do svých překladů zase vkládají svého ducha theose (bludu o božství člověka), atd. atd.
Překlady Bible od bludařů v sobě prostě toho bludného ducha nesou. Přesně tak jako originální texty Písem (které nemáme), v sobě nesly Ducha Božího, který se přenášel přes svaté Boží lidi, ve kterých při psaní bydlel. Proto se od sebe jednotlivé překlady velmi liší, co do duchovní ryzosti a čistoty, resp. nečistoty.
Ekumenka je oproti NBK velice čistá. I když také není zcela ryzí. Také záleží na příslušné edici jednotlivého druhu překladu. Např. i některé Kralické Bible - např. ty, které nyní vydává česká biblická společnost jsou nasáklé nečistým duchem, protože na jejím vzniku se podílel někdo s tímto duchem.
Také Deuterokanonické spisy v sobě mají čarodějného okultního ducha - lidé, kteří je psali, již nevěděli nic o Evangeliu milosti ani o naší spravedlnosti z víry skrze Oběť Krista. Didaché, Hermův pastýř a další Dt knihy dobře zachycují odklon tehdejší "církve" od zjevení Písem Nové Smlouvy, k židovsko-křesťanskému zákonictví a k moralizování a jejich duch i obsah je zřetelně jiný než u Písem Nové Smlouvy.
Proto je velmi důležité, aby překladatel nebo opisovač Bible v sobě měl Ducha svatého a nikoli ducha bludu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torontské požehnání stále aktuáln (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 06. září 2008 @ 19:45:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Runo,
jinak, už jsme to zde jednou někde rozebírali, ale máš pravdu, že to stojí za článek. Zvážím to a dá-li Pán, napíši ho.
|
]
|
|
Re: Torontské požehnání stále aktuální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 16. květen 2008 @ 18:32:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Tzv. Torontské požehnání není z Božího Ducha ale z nečistého ducha. To říkám s plnou odpovědností.
Toronstké požehnání NEBRAT!
|
|
|
|
|
