 |
Právě je 517 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116486511
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Nemocný pietizmus
Vloženo Pondělí, 08. říjen 2007 @ 20:09:39 CEST Vložil: gojim |
poslal donkichot Kdysi před léty jsem měl čest mluvit s profesorem starého zákona ze svobodné teologické Pierrem Bertoudem z fakulty v Aix en Provence (Faculte Libre de Théologie reformée). Mezi řečí jsem se zeptal na stav protestantizmu ve Francie. Odpověď byla: „il est malade“. (Je nemocen).
Dnes se mi zdá, že nemoc protestantismu se rozšířila po celé Evropě a tady v Čzechlandě nabyla rozměr epidemie. Jen považte v posledních dnech se mi ztěžovali moje děti, že v bývalé církvi svobodně reformované (dnes církev bratrská) se rozmáhá alkoholismus. Jistý bratr Kloubek prý tuto neděli v Hradci veřejně vypravoval o svém soukromém baru. V jakémsi sboru pořádali evangelizační svatbu, a aby asi neodehnali lidi ze světa, vysluhovali alkohol, (nu co, řeknete si vždyť i Pán Ježíš byl nazván pijanem vína). Jenže mezi hostmi byli i nezletilí a jakási patnáctiletá dívenka se napila hojně, až to bylo na ní velmi znát. Přátelé, berte tento můj příspěvek jako protest proti sekularizaci církevních skupin s pietistickou a puritánskou tradicí. A dovolte mi položit otázku do diskuze čím se dnes liší od tazv. lidových církví.
don kichot, 8.10.2007
|
Podobná témata
 |
|
]
Re: Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: donkichot v Úterý, 09. říjen 2007 @ 07:52:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nejsem zcela přesvědčen, že za tento chorobný stav je zodpovědný nepřítel zvenčí. Myslím si, že chyba se stala někde uvnitř, ve článku uvedené, pietistické církve nebo jednoty (také jeden z jejich názvů). Byl bych rád, kdyby se čtenáři zamysleli a pomohli najít příčiny nemoci. |
]
Re: Re: Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 09. říjen 2007 @ 09:03:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To musíš k psychiatrovi, hochu, tady ti nepomůžeme.
Olin |
]
Re: Re: Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 09. říjen 2007 @ 10:10:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Donkichot:
Na to aby sa niekto nad tym zamyslel a nieco s tym urobil, je treba zhodit masky a uplne otvorene zacat rozoberat temy ako je infiltracia, prienik ucenia katolicizmu a New Age do cirkví a uznat ze proces demoralizacie je cieleny, konkretny a je pre krestanov vaznou hrozbou, lebo su nim zasiahnuti. Tiez je treba zacat hladat v pokanii Boziu volu a prosit Pana nech sa vrati do nasich spolocenstiev. Inac sa toho nezbavime. Este raz: Proces demoralizacie je cieleny, konkretny. Treba si otvorit oci a mat odvahu riesit jadro problemu.
Na povrch vyslo viacero svedectiev infiltratorov ktory cielene rozkladali krestanske zbory a spolocenstva. Vacsinou po tom ako sa obratili
ku Kristovi a prehovorili v svedectve pravdu, boli zabity.
Viem ze to infiltrator Olin zosmiesni, on dokonca paroduje moj nick a tak velmi sa snazi ....ved od toho je tu, :-)))) lenze on nepozna Jezisa...
Skusme sa ale vazne zamysliet nad svedectvami byvalych infiltratorov ktory sa obratili ku Kristovi. Pochadzaju vacsinou z prostredia satanizmu alebo jezuitskeho radu. Napriklad Johna Todda ( tu ), Alberta Riveru ( tu ) Elaine Moses ( tu ) Jima Mc Coy ( tu ).
Zacnime otvorene hovorit o ekumenizme ako o hrozbe a nastroji na ovladnutie krestanstva katolickou cirkvou a inymi okultnymi spolocnostami.
Demoralizacia naozaj do slova a do pismena vyhana Boziu moc z nasich zborov, a problemu sa nezbavime inak, ako jeho
konfrontaciou, hladanim Bozej vole v pokanii a zlomeni demonskej moci.
Ludia ktori pracuju na demoralizacii maju iba jeden ciel: Zbavit krestanov Bozej moci, sily Ducha Svateho, lebo to je jedina vec ktora
ma nad nimi skutocnu moc a ktora realne kazi ich plany. Oni sa skutocne snazia dosiahnut stav, citujem Elaine Moses, byvalu top satanistku, ktora sa obratila k Jezisovi a ktora sa tiez podielala na infiltracii:
je učinit z každého sboru takovou církev, jaká byla v Laodiceji, jak ji popisuje náš Pán Ježíš Kristus ve Zjevení 3,15-16: „Vimt' skutky tvé, že ani jsi studený, ani horký. Ó bys byl studený aneb horký. A takže jsi vlažný, a ani studený, ani horký, vyvrhu tě z úst svých."
Církve plné pasivních lidí, kteří se ani neobtěžují s četbou a studiem Bible, kteří sice »mají vnější formu zbožnosti, ale její moc popírají...«, jak to výstižně popisuje 2. Timoteovi 3,5, pro Satana žádnou hrozbu nepředstavují...
Pozri:
Generálův nápad
|
]
|
|
Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 08. říjen 2007 @ 21:17:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | "...a ve čtvrté třídě se ztratila cvička"
"...žáci zdraví učitele ledabyle"
"...v lavicích třetí třídy se nacházejí papírky"
"..a v osmé byl při odchodu na výlet velký zmatek a nakonec se ztratily ČTYŘI čepice!"
(Vyšetřování ztráty třídní knihy)
|
|
|
Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: Viking (racek@racek.cz) v Úterý, 09. říjen 2007 @ 09:42:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | 1 Korintským 11:20 To, co probíhá na vašich shromážděních, není žádná večeře Páně.
21 Každý má k jídlu svou vlastní večeři, a pak někdo hladoví a jiný se opil.
22 Copak nemůžete jíst a pít doma?
Vím, že tu se nejedná o zápis o nějaké svatbě, jen chci říct, že s alkoholem byl problém už dávno, nic nového. Takže žádné "šavle hore". |
Re: Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: donkichot v Úterý, 09. říjen 2007 @ 12:15:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nejdená se jen o alkoholizmus, i když se nemáme opíjet vínem, neboť je v něm prostopaš, a být plni Ducha. Je to převzetí sekulárního způsobu života vůbec. Pietisti se drželi velmi silně oddělenosti od světa. Dokonce používali ve svém slovníku označení: světák, které platilo pro sekularizovaného člověka, kterého skutky a řeči se vůbec nelišili od lidí, kteří Krista Pána nevyznávali a nevěřili v něj. Dnes tento důraz vymizel. Nejsem z těch, kteří jej považují za dogmatický základ, ale zdá se, že něco není v pořádku. Někteří se smějí Gojimovi, že pořád opakuje infitraci nepřítele, ale co se týče církve bratrské, určitě to byla pravda v minulosti, v době bolševické vlády. Podívejte se na seznamy agentů StB a zjistíte, že jen velmi málo tehdejších kazatelů CB v nich není. A to infiltraci znamená a též velké pokrytectví. Připadá mi to, že abychom nebyli považováni za pokrytce, zabředáme do něj hlouběji a hlouběji až se v něm utopíme. |
]
|
|
Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Úterý, 09. říjen 2007 @ 20:01:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Ja osobne bzch tuto zpravu nepodcenoval.
Neni sice uvedeno, v jakem kontextu se ten bratr Koubek zminil a ani alkohol na svatbe asi neni protiblickym problemem, opila patnactileta divka vsak jiz problemem je a jestli je tato zprava pravdiva, pak vrha spatne svetlo na onen sbor.
Doufam jen, ze to neni znakem neceho hlubsiho...
PS> Katolicka infoltrace mi zni jednak jako vtip, jednal jako hazeni odpovednosti na druheho> My nekatolici jsme prece ti svati a jestli se v nasem stredu objev nejakz nesvaty, pak to neni nekatolik ale infoltrovany katolik... U nas se prece neco takoveho proste nemuzw |
Re: Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 09. říjen 2007 @ 20:46:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Prosímtě de Magogu!
Ten španěl někde posbíral tři drby a hned pospíchal na internet se znepokojovat! O něčem takovém lze diskutovat jedině ve stylu Cimrmana.
Českou církëv si vůbec představüje jako jeho jmenovec španělskou vesnici: ani neví, že pietistické, neřkuli puritánské církve zde nemáme!
Racionální jádro tohoto politováníhodného blábolu zřejmě spočívá v tom, že holoubek je radikálním zastáncem dřevního abstinentního hnutí a neví, jak na sebe upozornit!
Olin
|
]
Re: Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 09. říjen 2007 @ 21:02:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To nieje pravda, gog. Velmi dobre vies ze tak to nebolo myslene a infiltracia neznamena hadzanie zodpovednosti na ineho. Pokial sa medzi krestanmi objavi clovek ktory sa odklana od moralky alebo zavádza nebiblicke ucenie, ci uz to robi vedome alebo nie, je nadalej nasou zodpovednostou respektovat Bozie Slovo a Bozie moralne pravidla.
Dovod pre ktory treba hovorit o podstate infiltracie je jednoduchy. Mnohi nechapu co sa to dnes deje, ako sa da vôbec vysvetlit chovanie niektorych "krestanov", casto na kazatelskych postoch ...ako je mozne ze odpadnutie zasahuje krestanske spolocenstva v miere ako to jasne vidime, s nasledkami ktore to ma.
Infiltracia je Pismom predpovedana vec a boli sme pred nou davno varovany.
Napriklad Rivera infiltroval evanjelikalnu biblicku skolu tym, ze vedome porusoval moralne pravidla, ktore v nej boli zavedene. Provokoval studentov k smilstvu. Spolu s nim aj dievca zasvatene demonovi "kralovna nebies" ktora otvorene zvadzala predstavenych skoly. Ich ciel bol rozpad kolaje a rekatolizacia, co sa im aj podarilo.
Keby dotycni tusili, co je za tym, urcite by mohli zabranit mnozstvu
katastrof...Pokial by boli varovani a vedeli ako to funguje nemusel sa ich teologicky seminar rozpadnut ... Predstav si tie skody, kolko ludi vdaka tomu nepoculo evanjelium alebo sa pohorsili.
Prirodzene infiltraciou cirkvi sa nezaoberaju iba jezuiti, ale je to realita ktora posobi katastrofu prave tym, ze si nechceme pripustit ze existuje. Ludia ktory pred nou varuju, su moralne prenasledovani, a je zaujimave sledovat, ako su stavany do pozicie ze nemaju "lasku" :-))) Pokial ide o verejne cinnych ludi, su nenapadne izolovani, znemoznovany a neskor odstranovani a skoro upadnu do zabudnutia (Napr gosp.spevak Keith Green)
Ja z radostou sledujem ako to robi nas brat kazatel kadlec, som za vsetko co som sa od neho naucil vdacny a jeho komentare sledujem s neskrývanou radostou ...:-)))))
Alberto Rivera: Jezuitska Infiltrace církví v praxi
|
]
|
|
Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Středa, 10. říjen 2007 @ 15:15:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | To by mě zajímalo, odkdy pravověrnost souvisí s abstinencí. A odkdy mají křesťané zakázáno vlastnit bary? Mimochodem, od lidových církví se tzv. živé církve liší především tím, že si o sobě víc myslí:-))).
Jinak mluvím z pozice abstinenta (uzdraveného alkoholika), aby si někdo nemyslel že "potrefená husa" zakejhala.
|
Re: Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: donkichot v Čtvrtek, 11. říjen 2007 @ 06:17:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já jsem nepsal o pravověrnosti nebo nepravověrnosti, ale o mravní nemoci církevních organizací, kterou již kdysi, myslím, že to byl L.N. Tolstoj, nazval náboženským pokrytectvím. A odvážím se tvrdit, že když církev po dlouhá léta vedla skupina (gojimovsky) nainfiltrovaných agentů StB, pak ovoce je takové jaké je: nejakostní pláňata. |
]
Re: Re: Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Čtvrtek, 11. říjen 2007 @ 12:05:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Done Kichote, neblbni lidem makovici, buď tak laskav!
Máš li nějaké problémy ve své denominaci, vyřeš si je zočivoči na svoje vlastní jméno, ale neroztahuj po internetu pomuvy a lži ukryt za anonymním nickem.
Sám jsi nejakostní pláně.
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: donkichot v Pátek, 12. říjen 2007 @ 09:49:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To nejsou pomluvy a lži. Projdi si záznamy StB spolupracovníků a agentů na portálu ministerstva nitra a srovnej je se schematismem jakékoliv církve, z kritického období. Navíc, než se takto tvrdě o mně vyjádříš, přečti si nejprve materiál Českobratrská církev evangelická v agentúrním rozpracování StB od P. Dinuše. Pak pochopíš nač ti agenti po církvi byli. Pro tebe to není problém, když na kazatelně stojí člověk, který se tváří svatě, svatě mluví a dozvíš, že spolupracoval s mocí, které hlavní cílem bylo potřít království Boží, který se z různých důvodů spolčil se syny tmy? Myslíš si, že něco takového se nepromítlo a nepromítá do mravního stavu církevních organizací dnešní doby? ČCE se s problémem dodnes nevyrovnala. Ostatní církve ho tabuizovali, ale každá je minulostí poznamenaná, každá má na sobě nános pokrytectví, silnější nebo tenčí. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 12. říjen 2007 @ 17:57:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zmíněný materiál jsme kdysi četl.
To co píšeš ty, jsou hanebné pomluvy, a nezmění na tom nic to, že se některé z nich opírají o jeden fakt: Že totiž mnoho kazatelů aktivních v ČSSR je na seznamech spolupracovníků STB.
Vůbec totiž není pravda, že jsou to "nainfiltrovaní agenti". Ti lidé byli nebo i jsou všelicos, ale možná že infiltrovaný agent nebyl ani jeden kazatel. Infiltrovaní agenti byli nenápadní laici, ty gumo!!
Je evidentní že mezi pokrytci v církvi, jakkoli jich není málo, se svým přístupem vyčníváš.
Olin
|
]
]
|
|
Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: PF v Čtvrtek, 25. říjen 2007 @ 00:15:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nevím nic o opilé dívence na svatbě, proto se k tomu nemohu vyjadřovat. Podkud však považujete br. Kloubka za podklad pro tvrzení o rozmáhajícím se alkoholismu či liberalizaci v CB, pak možná není nemocný ani tak pietismus, ale kdosi jiný. Pro klid vašeho svědomí a svědomí vašich dětí vás mohu ubezpečit že br. Kloubka dost dobře znám a alkoholik to jistě není, zato má jistý smysl pro humor a nadsázku.
Církev bratrskou je bezpochyby za co kritizovat, ale prosím o ověřené a objektivní argumenty. |
Re: Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: donkichot v Středa, 19. prosinec 2007 @ 08:35:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Humor a nadsázka nebo kabaretní styl na kazatelně? Mně tento způsob humoru připadá křečovitý, násilný a mým dětem trapný. Šašků a komediantů je dost v televizi. Do církve chodím poslouchat evangelium Kristovo. Požaduji od kazatele, aby kázal Krista, ne svůj důvtip či humor. |
]
Re: Re: Re: Nemocný pietizmus (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 19. prosinec 2007 @ 11:50:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A že se tě to evangelium nedotklo, done?
Evangelium osvobozuje ztrápenou duši. Takové osvobození se rozhodně neprojevuje škarohlídstvím ani bezhlavým obviňováním lidí, které ani neznáš. Kloubka vůbec není třeba hájit. Tobě a tvým dětem bych přál, abys našel církev, kde oněmíš, protože nebude, co bys mohl zkritizovat. Pak se ti možná otevřou uši.
Olin |
]
|
|
|
|
