 |
Právě je 441 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Mikim
ivanp
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116502797
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Svědectví o prioritě ŘKC
Vloženo Neděle, 02. září 2007 @ 15:42:20 CEST Vložil: Bolek |
poslal Kristus Zhruba před 13 lety jsem coby novinář dělal rozhovor s tiskovým mluvčím ŘKC Miloslavem Fialou. Mezi otázkami, které tehdy zazněly byla i tato: Jaká je priorita římsko-katolické církve?
Odpověď mě vskutku překvapila a měl jsem co dělat, abych se jako nedávno spasený věřící ovládl a nedal nic najevo.
V té odpovědi totiž tiskový mluvčí ŘKC řekl, že její prioritou je sloužit světu (!). A v dalším povídání o tom, v jakém smyslu, vyjádřil podivení až zlobu nad tím, že náš stát o tuto službu nemá zájem a nehodlá ji financovat, čímž bylo posléze konkrétně řečeno, že stát např. nepodporuje provoz různých sociálních zařízení provozovaných řkc ani legislativně ani politicky ani finančně.
Nevím, jestli se od té doby něco změnilo, ale to nic nemění na faktu, že řkc primárně neslouží Bohu, nýbrž světu, a proto bude také se světem odsouzena. Jakoby nevěděla, že přátelství se světem je nepřátelství s Bohem? Kdo tedy chce být přítelem světa, stává se nepřítelem Božím (Jk 4:4).
SV
|
Podobná témata
 |
|
Re: Svědectví o prioritě ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Neděle, 02. září 2007 @ 15:51:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Po odeslání článku jsem si vzpomněl na jisté nepřesnosti, jichž jsem se dopustil. Miloslav Fiala byl tiskovým mluvčím České biskupské konference nikoli řkc a ve své odpovědi uvedl, že prioritou řkc je sloužit státu nikoli světu. Omlouvám se za tyto nepřesnosti. Děkuji za shovívavost.
SV |
|
|
Re: Svědectví o prioritě ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: ares v Neděle, 02. září 2007 @ 21:18:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tak za prvé a do té doby naposled... Pokud se tu chceš o někoho otírat, tak uveď jeho celý výrok!!! To znamená v tomto případě celý rozhovor, protože jestli se tu mluví o státu, tak bych si vsadil sto ku jedný, že rozhovor se týkal vztahu církve a státu.
Potom je logické, že odpovědí je služba státu, neboli lidem žijícím v něm... Církev je totiž mimo jiné Tělo Kristovo (což jsi také mohl dnes slyšet
v pořadu Cesty víry)
|
|
|
Re: Svědectví o prioritě ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Neděle, 02. září 2007 @ 22:33:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Takže když: "Bůh tak miloval svět...", to znamená že je Bůh nepřítelem sám se sebou?
Já myslím, že křesťané by měli sloužit světu - myšleno lidem ve světě, ať už slovem Evangelia, tak pomocí, dobrým skutkem atp. A to měl určitě ten dotyčný na mysli.
|
Re: Re: Svědectví o prioritě ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 02. září 2007 @ 22:42:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nepochybně. Sám jsem tato slova slyšel z úst nějkého kńěze vícekrát a vím, že mnozí z nich dobře vědí, co je to sloužit v duchu Kristově. Marie nemarie.
Zato v našich kruzích tato služba není samozřejmostí, někteří evangelikálové jako by si mysleli, že svět je tu kvůli nim. Gregoria ani nepočítám, to je mamut. Nic nechápe.
Olin |
]
Re: Re: Svědectví o prioritě ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 02. září 2007 @ 22:45:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jenže ten dotyčný poněkud pominul, že všechna služba věřících je především službou Bohu, i když její část směřuje ke světu.
Koloským 3:23 "A všecko, což byste koli činili, z té duše čiňte, jakožto Pánu, a ne lidem,"
Pokud totiž jdeme sloužit světu jakožto POSLANÍ v každé jednotlivé službě, jdeme pod vedením Ducha svatého a tím v první řadě sloužíme Bohu a teprve v druhé řadě světu. Řím 10:15 :" A kterak kázati budou, jestliže nebudou posláni?"
Takto, jak to řekl dotyčný, to vyznívá tak, že sám sebe poslal, aby sloužil pouze lidem - tedy bez Božího svolení, sám ze sebe. A tak to také v těchto případech bývá.
|
]
Re: Re: Re: Svědectví o prioritě ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 02. září 2007 @ 22:47:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jinými slovy : Priorita "sloužit lidem", je velmi špatná. Je to antropocentrický důraz, který naprosto pomíjí Pána Boha. Priorita je vždy služba Bohu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Svědectví o prioritě ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Neděle, 02. září 2007 @ 23:24:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Ovsem, ale nelze slouzit Bohu bez sluzby lidem. Kdo neslouzi lidem, ktere vidi, nemuze slouzit ani Bohu, ktereho nevidi... |
]
|
|
Re: Svědectví o prioritě ŘKC a jiné církve ve světě plném lidí (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Neděle, 02. září 2007 @ 23:01:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Prioritou pro věřící je sloužit všem lidem ve světě (světu lidí, a ne jen farnosti, církvi nebo členům sboru) sloužením zvěsti evangelia, a také ve skutcích milosrdenství. A v nitru sloužit Bohu srdcem.
Musím hledat v Písmu, abych našel ty verše? Máme je znát zpaměti. Miluj svého bližního (který žije ve světě jako já) jako sebe samého. Máme přinést evangelium celému světu, takže tomuto světu všech lidí se má posloužit.
Ne ´sloužit světu´ jako pro marnost, ale všem lidem. Ne ´sloužit mamonu´, ale poskytnout celému světu to, co potřebuje: slovo, pomoc ve spáse a také dobro pro tělesnou stránku, jež strádá v nemoci a bídě ve světě, zvlášť ve ´třetím světě´.
Sirotčince, dětské domovy, nemocnice, hospice, které církve všech druhů zřizují a udržují, potřebují podporu a jestli to nedělá nikdo, je to na našich bedrech. Nedivím se, že si stěžoval na malou účast aparátu ze strany státu.
I Ježíš se angažoval pro svět:
Jan 6,33 Neboť Boží chléb je ten, který sestupuje z nebe a dává život světu.
A my se máme angažovat i ve sféře konání:
Jan 7,4 Nikdo přece nezůstává se svými skutky v ústraní, chce-li být známý na veřejnosti. Činíš-li takové věci, ukaž se světu!"
Jsou teda tři způsoby chápání slova SVĚT.
Jeden je negativní :
1. Petrova 2,11 Milovaní, v tomto světě jste cizinci bez domovského práva.
A ten druhý význam je svět jako souhrn všech lidí:
1. Petrova 5,9...., a pamatujte, že vaši bratři všude ve světě procházejí týmž utrpením jako vy.
A třetí je svět jako výtvor Boží (a je to vlastně nejprvnější význam ze všech):
Jan 1,10 Na světě byl, SVĚT SKRZE NĚJ POVSTAL, ale svět ho nepoznal.
Z toho usuzujeme, že nemůžeme zavrhnout svět jako dílo Boží, jelikož ten trvá, protože si to Bůh přeje.
A máme v něm úlohu, totiž napodobit a následovat Krista, který řekl:
Jan 9,5 Pokud jsem na světě, jsem světlo světa.
Pán Ježíš tedy svět neodsuzuje, ale slouží mu, nám všem ve světě
Lukáš 11,33 Nikdo nerozsvítí světlo, aby je postavil do kouta nebo pod nádobu, ale dá je na svícen, aby ti, kdo vcházejí, viděli.
Matouš 5,16 Tak svěť světlo vaše před lidmi, ať vidí skutky vaše dobré,
Takže máme tři způsoby použití slova ´svět´ a nemůžeme se odpoutat (vymluvit) od služby ´světu´ (všem) pro jeho dobro, aby ten svět bez naší služby nemusel hynout, ovšem nemáme otročit ´světu´ ve smyslu marnosti.
Neuznávat svět jako dílo stvořené od Boha také nemáme. Potřebujeme vyváženost : ve stvořeném světě žijí lidé (celý svět) a tento ´svět´ je také kolísající a na to nesmíme podlehnout, ale pomáhat ´světu´ k lepšímu.
Židům 10,5 : Proto Kristus říká, když přichází na svět: "Oběti ani dary jsi nechtěl, ale dal jsi mi tělo.
1. Janova 4,2 : Po tomto znejte Ducha Božího: Všeliký duch, kterýž vyznává Jezukrista v těle přišlého, z Boha jest.
A tady máme PRÁCI pro svět a na světě a odsuzovat práci ve světě pro ten svět je nemožné.
|
Re: Re: Svědectví o prioritě ŘKC a jiné církve ve světě plném lidí (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 02. září 2007 @ 23:14:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jenomže světu ( když už to tak někdo chce říci ), mají sloužit ti, kteří sami NEJSOU ZE SVĚTA:
"Byste byli ze světa, svět, což jest jeho, miloval by: že pak nejste ze světa, ale já ze světa vyvolil jsem vás, proto vás svět nenávidí"
( Jan 15,19 ).
|
]
Re: Re: Re: Svědectví o prioritě ŘKC a jiné církve ve světě plném lidí (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Neděle, 02. září 2007 @ 23:22:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregoriosi, ano, jak píšeš:
´...Jenomže světu ( když už to tak někdo chce říci ), mají sloužit ti, kteří sami NEJSOU ZE SVĚTA:....´,
atejně tak Ježíš,
ale to neznamená, že nemáme podporovat hospice, nemocnice, akce při povodních (jako adventistická ADRA a jiné) atd.
Tak průhledné slovo ´sloužit světu´ (pro pomoc) je tu zaměňováno s významem ´otročit světu´.
Jak je jazyk ošemetný, nebo spíš naše chápání ! |
]
Re: Re: Re: Re: Svědectví o prioritě církví ve světě plném lidí (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Pondělí, 03. září 2007 @ 22:27:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Snad by pomohlo, kdybychom si všimli, že slovo ´sloužit´ má dvě hlediska, aktivní a pasivní.
My říkáme ´sloužit někomu´ pro jeho dobro, tedy ´posloužit´. Např. sestřička jde večer sloužit do noční služby atd.
A jiný význam je sloužit mamonu jako otročit.
Sloužit světu aktivně znamená nést mu evangelium, dát svědectví, pomáhat všem lidem - bližním.
Sloužit světu v pasivním smyslu znamená mu podlehnout, být mu poddán, ve vleku, v područí, neschopný se vzepřít tomu, co pochází ze světa a není dobré, světským žádostem apod. Tedy podléhat nepříznivému vlivu ze společnosti. V tom případě slovo svět znamená společnost v nesprávném zapojení (na druhé straně je i dobrá společnost, věřících a všech dobrých lidí).
Taktéž sloužit svým žádostem, na příklad břichu atd.
Ale : sloužit pro své zdraví je v pořádku. Pro mé zdraví slouží, když běhám, cvičím, dodržuji hygienu a správné pořádky atd. Tím sloužím svému zdraví (aktivně) a tedy i pro tělo. Nikdo přece nechce škodu pro tělo, jak praví někde Pavel.
Ale sloužit tělu pasivně by mohlo být lenošit, přemlsávat se atd. Byl bych v područí žádostí těla.
Mohu tedy ´sloužit tělu´ aktivně a dobře a mohu ´sloužit tělu´ slabošsky. Je to rozdíl ve významu, ale jen jedno slovo ´sloužit´ pro oboje.
Tak bychom mohli rozšířit slovní zásobu a říci :
církev (každá) má světu POSLOUŽIT aktivně, a ne v područí SLOUŽIT jeho tendencím, ale aktivně SLOUŽIT jeho duchovním potřebám (všem lidem = celému světu). Tím, že nese pomoc a světlo lidem, tím současně slouží svému Pánu.
|
]
Re: Re: Re: Svědectví o prioritě ŘKC a jiné církve ve světě plném lidí (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Neděle, 02. září 2007 @ 23:27:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Hmm, to myslis vazne? Zkus to prosim jeste preformulovat, mam pocit, ze tvemu vyroku rozumim jinak, nez jsi ho myslel...
|
]
Re: Re: Svědectví o prioritě ŘKC a jiné církve ve světě plném lidí (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Neděle, 02. září 2007 @ 23:29:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Osobne bych pridal jeste verse z kazani na hore> O lasce k nepratelum a sluzbe na dve mile... |
]
Re: Re: Re: Svědectví o prioritě ŘKC a jiné církve ve třech světech (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Pondělí, 03. září 2007 @ 22:05:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Už jsem řekl: slovo Svět má tři významy.
1, Bůh stvořil všechno a tedy svět, viz prvé verše 1. Mojžíšovy knihy,
2. poslal svého Syna na svět, aby svět spasil, to jsou lidé, ne mamon světský,
3. svět jako aréna plná lidí a také rozporů, veřejné zvyky, úpadek, nepoctivost, mámení a mamon a svody.
Na všechno jedno slovo ´svět´ a pak vznikají nedorozumění. Když někdo z církve chce poctivě sloužit všem lidem (na světě) (a nejen vlastním lidem své církve), je to v pořádku. Misie Jednoty Bratrské se od 18. století orietovaly na celý svět a podobně u jiných církví.
Kdyby někdo ale otročil světským žádostem, bylo by to v nepořádku, a takový by přece neříkal, že chce sloužit světu (žádostem), protože by popíral cenu církve, ale sloužil by jim (svému chtění) potichu a bez proklamací o sobě.
Když někdo z církve řekne, že chce sloužit světu, nelze v tom chápat materialismus a vášně, to byste mu špatně rozuměli.
Ježíš také přišel, aby posloužil světu a vyslal učedníky ke všem národům, do celého světa. A On přece řekl ´já jsem světlo světa´ (Jan 8, 12) a také učedníci podobně jako on mají vydal světlo pro svět, tedy mu posloužit :
Matouš 5,14
Vy jste světlo světa. Nemůže zůstat skryto město ležící na hoře.. |
]
|
|
Re: Svědectví o prioritě ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Úterý, 04. září 2007 @ 23:32:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Je velký rozdíl mezi "konáním" dobrých skutků a "pácháním"dobrých skutků. Ty první jsou produktem symbiozy s J.Kristem a ty druhé produktem tělesnosti nebo jinak humanismu. V prvním případě je oslaven Bůh a v druhém lidské Já. K prvnímu nás pudí náš neustálý vztah s naším Spasitelem, naše vděčnost a pokora, a páchání dobrých skutků začíná kampaňovitou masáží z kazatelen a jiných náboženských organizací, kde se sbírají body k tomu, aby dotyčný jedinec se stal vyšším nad ostatními. Vskutku ďábelský způsob jak posílit vlastní ego a svoji pýchu.
|
Re: Re: Svědectví o prioritě ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 05. září 2007 @ 11:06:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To je přesně vystiženo EdPilgrime. Není co dodat.
|
]
Re: Re: Svědectví o prioritě ŘKC a posloužení pro dítě (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Pátek, 07. září 2007 @ 14:49:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý EdPilgrime, asi jsou věci, které tě nenapadly. i když jsi chodil okolo.
Je spoustu lidí, kteří neokázale poskytují služby a nemyslí na to, jak ty píšeš, aby oslavili Boha nebo sebe.
Povolání:
řidič, strojvedoucí, pekař, sestřička, průvodce atd. to prostě vykonávají.
I bez profese, hle: cizinec, který zabloudil a ptá se tě na cestu, ty mu poskytneš službu a doufám nehodnotíš, zda oslavuješ odpovědí Pána nebo sebe. Prostě vykonáš.
Matka, která ze své hrudi dává pít kojenci podle tebe tím oslavuje Boha ? jestli přímo neoslavuje, to podle tebe znamená, že sobecky oslavuje sebe?
Prober se, život není postavený na ostří vztahu Pán versus já.
Je přece také přirozené poskytování dobra, aniž se na něco myslí.
Jinak pokud ona napojí dítě ze svého, je to v záměru Stvořitele. Ale ona nemyslí, aby to hodnotila s hlediska církve. Dá, má to podle srdce. A tím je plněný plán Boží. Tobě také, když jsi byl malý strkal někdo bradavku do pusinky a ty neřeš, jestli chtěla zvýšit svoji slávu nebo ne. |
]
Re: Re: Re: Svědectví o prioritě ŘKC a posloužení pro dítě (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 07. září 2007 @ 18:18:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | mk: Prober se, život není postavený na ostří vztahu Pán versus já.
Mk, preber sa, zivot je postaveny na ostrii vztahu Pan versus ja. Dobre skutky mozes robit aj v ramci New Age alebo carodejnictva. A
posielas pozitivnu energiu aby si niekomu "pomohol", myslis to sice dobre ale podla Bozich merítok pachas smrt. Ak si kupis omsovu kartu aby si niekoho "zachranil" z ocistca, myslis to dobre ale je to okultizmus aj ked Tvoja organizacia to tak casto robi a
napriklad pater Pio je v tom vas hlavny hrdina ...
Meritko dobra je Boh a Jeho slovo ktore hovori:
Ján 15:5 Ja som vínny kmeň a vy ste ratolesti. Kto zostáva vo mne a ja v ňom, ten prináša veľa ovocia, pretože bezo mňa nič nemôžete činiť.
MP3 Audio - Dave Hunt: Nezmenitelnost Bozieho evanjelia
|
]
Re: Re: Re: Re: Svědectví o prioritě ŘKC a posloužení pro dítě (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Pátek, 07. září 2007 @ 19:29:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Plácáš mimo mísu.
Tedy ti připomenu otázku: Když ti tvoje máma dávala prsník do pusinky, konala to pro svoji slávu ? Bylo to v rámci New Age ? posílala ti tím pozitivnu energii nebo ti posílala přes pusinku do tvého bříška pozitivní mlíčko ?
Merítko dobra v jej srdci bolo poslúžit malému dietatu a neohliadala sa na na ´ostrie vztahu´, protože slúžila dietatu, tým aj životu a tým Pánovi života, to je Bohu.
|
]
|
|
|
|
