|
Zaznamenali jsme 121082206 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: KŘESŤAN A ÚVĚR ? Modli se a pracuj.
Vloženo Pondělí, 26. únor 2007 @ 07:52:42 CET Vložil: Bolek |
poslal miloslav KŘESŤAN A ÚVĚR? Modli se a pracuj.
Když ďábel vzal našeho Pána Ježíše Krista na horu, řekl mu: „Dám ti všechna království světa“. Nabízel mu, jinými slovy, všechno ihned, když se mu bude klanět. Problém dnešního světa je, že chce mít všechno hned a bez práce vlastních rukou, nejlépe na klíč.
Podmínkou je uctívat modlu ďábla skrze lichvářský úvěr a odmítání Božího požehnání “Ploďte a množte se a naplňte zemi.” svévolným uzavíráním lůn žen a to přesto, že nám Bible říká, že Bůh je ten, kdo otevírá a zavírá lůna žen.
Před 12 lety jsem koupil ruinu za peníze z prodeje nového domu, který jsem prodal pod cenou. Tři měsíce jsem vyklízel pozemek i dům od sutin, čtrnáct dní přidával zedníkům a něco od nich odkoukal. Koncem třetího měsíce prací jsme měli svatbu a já přivedl ženu do domu, kde bylo několik kusů prvorepublikového nábytku, nevytápěná koupelna se záchodem, kuchyň se sporákem na tuhá paliva a dva pokoje, z toho pouze jeden měl kamna. Když byla žena v sedmém měsíci těhotenství, dokončovali topenáři radiátory a kotel na uhlí. Během dalších let jsme s Boží pomocí udělali další koupelnu se záchodem,odvětrávání podlahy a dlažbu v přízemí, omítli dům a realizovali ekologické vytápění TČ.
Nemám strach o to, že naše děti nebudou mít kde bydlet. Opravíme si staré a opuštěné domy, které si levně koupíme. Náklady na opravy svépomocí jsou úměrné platům lidí, kteří nechtějí mít všechno hned. Dá-li Bůh, budeme si navzájem pomáhat, jako to dělali naši předkové.
Můj tatínek byl pokrývač postavil dům já ho prodal koupil ruinu na lepším místě s 2x větším pozemkem blíže ku Praze utratil jsem za něj všechno co jsem měl a to i s televizí, a videokamerou, která stála 70 tisíc zbavil jsem se prostě všeho nového co jsem mě za poloviční i ještě menší cenu. Dům jsem zprovoznil za 60 tisíc během 12 let jsem do něj z našich vlastních peněz dal něco přes150 tisíc barák jsem si omítl za žebříku práci si nepočítám materiál mě vyšel na 3 tisíce neboť písek tam už byl. Tolik peněz stačí na svépomocné zprovoznění mnoha ruin. To ostatní co nyní máme považuji za nadstandard to do této ceny nepočítám bez toho se dá obejít. Vše i šetření na další domy je o tom jestli jsou lidé rozežraní, nebo ne, přeložím je to o skromnosti, my nepotřebujeme dát 400 tisíc do výbavy domu nám stačí prvorepublikový, nebo socialistický nábytek toho se lidé zbavují zadarmo. Až budou děti pracovat tak spojíme úspory a pokud si budeme všichni pomáht tak stavba nového domu, nebo oprava ruiny pro ně není zase až tak nemožná. Chce to jenom makat Názorově se shoduji s vesničany ze slovenské obce Lendak, kde lidé mají 4- 10 dětí jako mívali naši předkové, kteří se neflákali.
Tady nejde o to jaký má kdo styl. Tady jde o to, že tuto společnost vedou naivní liberálové do záhuby a protože mám rád své děti, tak budu nadále slušně jako doposud pokračovat v morálním apelu na obranu křesťanské civilizace.
Z mé korespondence na Christnetu.cz
Míla Pletánek
KDO ZA TO MŮŽE?
http://www.katyd.cz/index.php?cmd=page&type=11&article=666
Muslimům nelze nic vyčítat. Proč by se neměli ujmout stále pustnoucí Evropy? Co z evropské kultury mělo na ně udělat dojem? Moderní abstraktní umělecké výtvory ze starého železa? Homosexuální "manželství"? Uvolněná sexuální morálka, kterou škola vštěpuje dětem? Současné filmy, kde herci chodí ve spodním prádle a sedí na toaletě? Naše neochota mluvit veřejně o Bohu a o jeho zákoně? Vysmívání se náboženství ve jménu umělecké svobody? Náš cynismus, s nímž etické komise "legitimují" zabíjení nenarozených dětí? Je vůbec škoda takové Evropy? Muslimové říkají, že ne, a proto chtějí vybudovat svou Evropu, islámskou.
Dovedeme objevovat, restaurovat a uchovávat materiální kulturu svých předků jako nikdy předtím. Totéž je však nutné i v oblasti ducha. Odhoďme tedy všechno to smetí a vybudujme novou, moderní Evropu na jejích židovsko-křesťanských základech! To by se mělo stát tím mnohokrát zmiňovaným "dát Evropě duši". V takové Evropě by měli i muslimové svobodu žít po svém až do podivuhodné Bohem darované chvíle, kdy by objevili Krista a svobodně požádali o křest.
Příčinou demografické katastrofy je dlouhodobá liberálně ateistická politika v celé Evropě. To ona rozbila rodinu, neumožňuje matkám zůstávat u dětí, a dokonce je přesvědčuje, že právě v tom spočívá jejich svoboda. To ona převrátila sexuální morálku v její opak, zvýhodňuje bezdětné a z odváděných daní zvýhodňuje soužití homosexuálů.
Jsou tedy viníky ateisté? Ano i ne, neboť těmi pravými viníky jsou křesťané, laici i klerici, vinní svým mlčením, svou nečinností. Katalogizujeme sice třísky a trámy v očích našich předků, ale zapomínáme na ty vlastní. V dějinách se často stává, že moc těch zlých vyplyne ze zaslepenosti, lenosti a zbabělosti těch dobrých.
|
Re: KŘESŤAN A ÚVĚR ? Modli se a pracuj. (Skóre: 1) Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 26. únor 2007 @ 08:49:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Mám známé, kteří si v roce 1994 pořídili ledničku za 25 000 (!), protože to bylo na leasing, tak stejně musela zaplatit 30 000 (!) --- přitom ledničku lze pořídit za 10 000 i dobrou.
Takových věci si ti známí koupili víc (na leasing) --- takže potom neměli skoro na jídlo... :(
Karel |
|
|
Re: KŘESŤAN A ÚVĚR ? Modli se a pracuj. (Skóre: 1) Vložil: Olin v Pondělí, 26. únor 2007 @ 09:33:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Předem upozorňuji, že v tomto oboru jsem profesionál, takže každý z vás, kterým to, co napsal Miloslav, připadá křesťanské, může klidně říci, že hájím své kšefty.
Je to pravda. "Kšefty" jsou totiž ve skutečnosti první polovina benediktinského hesla, které zde zcela nelogicky Miloslav uvedl.
Nepochybuji o tom, že Miloslav toto skutečně udělal a že udělal dobře. Zásadní chybou je ono zobecnění a zaujetí proti úvěrům.
Na to, aby Miloslav mohl prodat dům a koupit ruinu, musel ten dům mít. Okolo mě jsou tisíce lidí - a přicházím do obchodního styku s nimi denně - kteří nemají nic. Jejich platy vypadají tak, že sice dosáhnou na hypotéku, ale kdyby si měli ušetřit třeba jen na malý byt, trvalo by to deset let. A kde těch deset let budou bydlet?
Miloslav navrhuje, abychom si nakoupili staré a opuštěné domy - levně!
Protože bydlí tak neví. Já nemám vlastní bydlení, a několik let sleduji trh (kromě toho, že pracuji v sousedním oboru) a mohu vás ujistit že nic takového neexistuje.
Staré a opuštěné domy stojí přinejmenším statisíce - a kde je vezmete? Pak tam přijdete, a zjistíte, že minimálně to chce topení, vodu, elektriku. Koupelnu a kuchyň. Ve starých a opuštěných domech totiž není vůbec nic, často ani podlahy. Viděl a prolezl jsem jich dost. Všechno bylo zničeno a rozkradeno. Takže - milión. Šikovný šetřílek by mohl říci že půl. Ale furt je to půl miliónu!
Teprve bydlíte. Následuje střecha...řekněme že ještě dva roky se štěstím vydrží. Pak to stojí 300 tis. Chápete, v jakém jste úvěru (hypotéce?)
protože nejste-li v hypotéce, musel jste ty peníze mít. Jestliže je nemáte a nechcete hypotéku, nebudete bydlet.
Se štěstím seženete přijatelný nájem a všechny ty tisíce měsíčně, které byste cpali do hypotéky, dáváte do kapsy panu majiteli. Přitom nemáte do smrti nic. V důchodu patrně ten nájem už neutáhnete a zůstává vám postel v domově důchodců. Někdo by řekl, že u vašich dětí, ale - safra - děti tu postel nemají! Nemají ji kam postavit. Jsou totiž proti úvěrům.
Ale řekněme, že už máte aspoň ruinu. Miloslav navrhuje, abyste si ji omítli ze žebříku sami. Po práci.
Haha! Zaprvé musíte mít nějaké "po práci", za druhé a hlavně - to musíte umět.
Já to neumím a polovina lidí okolo mě taky ne.
Na každou odbornou práci potřebuji řemeslníka a toho musím platit.
Do toho vám Miloslav ne navrhuje, ale přímo vyhrožuje, že máte mít kupu dětí. Kam je dáte? Čím víc dětí, tím víc místa potřebujete. Nemáte-li vůbec nic, nemůžete mít mnoho dětí. máte-li malý byt, můžete mít mnoho dětí, ale buďte si jisti, že to ty děti draze zaplatí. Vy si zvyknete. Ale děti udělají to, co já ve středoškolském věku: zdrhnou z domova, pro naprostý nedostatek soukromí. Bez koruny v kapse. To je nezabije, ale uvědomte si, že jsou tam, kde vy zamlada. Nebydlí a bez hypotéky ani nebudou. Kromětoho neumí - a nemohou umět - udělat podlahy a fasádu v tom vytouženém opuštěném domě.
Zná to celý svět z chudší poloviny světa: Produkce dědičné chudoby pokračuje k další generaci.
Miloslav nám uvedl jeden příběh ze života a pod rouškou tohoto příběhu se pokusil propagovat svůj životní styl - pro celý svět. Ale neúspěšně.
Olin
|
Re: KŘESŤAN A ÚVĚR ? Modli se a pracuj. (Skóre: 1) Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 26. únor 2007 @ 09:46:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Problém s úvěry, hypotékami atd. --- zaručíš mi Oline, jestli budu zdravej i po 20 letech? Nebo ztratím práci? Nebo mi to vykradou, ukradnou, shoří to?
Já mám z úvěrů taky obavu... když, tak mít jeden a až ten splatím, potom druhý...
Karel
|
]
Re: KŘESŤAN A ÚVĚR ? Modli se a pracuj. (Skóre: 1) Vložil: Olin v Pondělí, 26. únor 2007 @ 10:23:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chlapče, já mám taky z úvěrů obavu. Velkou.
Je mi padesát, mám čtyři děti, a od prázdnin mi hrozí, že budu bezdomovec.
Z hypotéky mám velké obavy, ale ještě horší je, že na ni nedosáhnu!
Nechoď do hypotéky, máš-li jiné možnosti!
Radím ti, a vážně: jsi-li mladý, a free, koukej zbohatnout! A ne se jen uživit.
Toto je hlavní směr mého finančního poradenství, ne hypotéky.
Jinak přijdou děti, a s nimi veliká úzkost.
Olin |
]
Re: KŘESŤAN A ÚVĚR ? Modli se a pracuj. (Skóre: 1) Vložil: dusan v Pondělí, 26. únor 2007 @ 10:33:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Souhlasím. A zbohatneš-li, pak můžeš i udělovat ze svého bohatství nuznému. |
]
Re: KŘESŤAN A ÚVĚR ? Modli se a pracuj. (Skóre: 1) Vložil: Olin v Pondělí, 26. únor 2007 @ 10:47:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsem rád, že si v něčem rozumíme.
Já bohatý nejsem a těžko kdy budu, ale vím z Písma, že být bohatý a zbožný není vůbec snadné: Job 29!
Olin |
]
Re: KŘESŤAN A ÚVĚR ? Modli se a pracuj. (Skóre: 1) Vložil: Libby v Pondělí, 26. únor 2007 @ 10:55:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nuznemu muzes davat i ze sveho mala.
|
]
Re: KŘESŤAN A ÚVĚR ? Modli se a pracuj. (Skóre: 1) Vložil: Olin v Pondělí, 26. únor 2007 @ 11:44:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale Libby...
Samozřejmě že můžeš dávat z mála. Ale když sama nemáš kde bydlet, těžko u sebe ještě ubytuješ misionáře, ne?
Nehleď na své "dávání", ale na skutečné potřeby těch, kdo je mají...a nasyť ty potřeby!
Olin |
]
Re: KŘESŤAN A ÚVĚR ? Modli se a pracuj. (Skóre: 1) Vložil: Libby v Pondělí, 26. únor 2007 @ 14:19:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A jak jsi prisel Oline alis O'Lynne na to, ze bych nehledela predevsim na jejich potreby? Proc bych to asi davala? To si opravdu myslis ze jsem tak blba nebo tak popletena? |
]
Re: KŘESŤAN A ÚVĚR ? Modli se a pracuj. (Skóre: 1) Vložil: Olin v Pondělí, 26. únor 2007 @ 14:31:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne. Nemám tušení. Jako Australanka budeš nejspíš bohátá. V očích Čechů jsou Australani bohatí všichní, což je samozřejmě nesmysl.:-)
Ale: dávání z mála je symbol. Spoluúčast. Potřeby lidí se tím nevyřeší. Což každý, kdo se setkává s lidmi, kteří mají opravdové materiální problémy, dobře ví. Ostatně mnohé potřeby se vůbec nevyřeší dáváním.
Řeknu ti příklad: možná, že se chystá na návrat z misie jedna rodina. V naší zemi nemají žádný majetek. Mají jen trochu peněz, spíš na to, aby se zařídili.
Potřebují práci, děti školu, a byt. Jedinou šncí je hypotéka. Nikdo jim ji nedá. Nemají "historii."
Takže jediná šance je, že jim někdo půjčí na pár let nějaký dům, nebo byt, který nepotřebuje. Anebo si někdo místo nich vezme hypotéku. Najde se "někdo"? Nevím.
Olin |
]
Re: KŘESŤAN A ÚVĚR ? Modli se a pracuj. (Skóre: 1) Vložil: dusan v Pondělí, 26. únor 2007 @ 10:30:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oline, souhlasím. |
]
]
Re: KŘESŤAN A ÚVĚR ? Modli se a pracuj. (Skóre: 1) Vložil: Olin v Středa, 28. únor 2007 @ 12:02:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dušan není berkin, přece!
Ten mi tady sice nekřesťansky klne, ale sám za sebe.
Zato pro berkina, doris, a podobná individua by to chtělo vymyslet nějakou novou obecninu. Burárum už přestává být zajimavé.
Olin |
]
]
Re: KŘESŤAN A ÚVĚR ? Modli se a pracuj. (Skóre: 1) Vložil: Olin v Středa, 28. únor 2007 @ 12:16:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neznaš burárum?
Tolkien, Pán prstenů:
tak říkal ent Stromovous skřetům! |
]
Re: KŘESŤAN A ÚVĚR ? Modli se a pracuj. (Skóre: 1) Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Pondělí, 26. únor 2007 @ 10:49:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.zelo.cz | Souhlasím s úvěry. (máme 3 :-) )) To, co napíšu s tím až tak moc nesouvisí, ale přece: V téhle oblasti platí víc než kde jinde nezadržitelný biblický zákon, Kdo má, tomu bude dáno, kdo nemá, tomu bude odňato i to, co má.
Lidi, kteří něco mají (ať už je to talent, intelekt, vzdělání či zdraví), tak to často znásobí a naprosto lehce vydělají i peníze, lidé, kteří nemají nic a navíc rezignují na to něco získat (protože už jsou staří, nebo nemají správné vzdělání, nebo…další výmluvy), tak často přijdou i o to, co měli.
|
]
PRO OLINA (Skóre: 1) Vložil: Miloslav v Pondělí, 26. únor 2007 @ 17:16:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Ahoj Oline,
Na to, abych mohl dobře odpovědět bych musel znát životní situaci a konkrétní případ daného člověka a tak mohu jenom klást domněnky a snažit se psát všeobecně. Hodně záleží kolik má konkrétní člověk sourozenců, předpokládejme, že by mohl být starší a zamiloval se v pozdějším věku a přesto již má odrostlejší děti, které se se chtějí oženit či provdat. Nyní tato děti uvažují zda mají10 let bydlet u rodičů v dětském pokojíku s vlastními dětmi a šetřit, nebo mít ihned bydlení pomocí hypotéky a potom žít v nejistotě zda nepřijdou o práci a tím o možnost splácení dluhu. Budu vycházet ze součastné situace kdy zplodila většina rodičů mojí generace 1-2 děti za celý život. Potom je dobré položit si otázku jak hospodařili rodiče, neutráceli zbytečně za dovolenou, nedělali dluhy,nevyměnili několikrát nábytek ve svém bytě, kolik měli již aut, kupovali elektroniku, módní oblečení, kosmetiku, měli náročné koníčky, chovali psa, kupovali polotovary nebo úsporně 2x až 3x denně vařili obiloviny , luštěniny, zeleninu, bydleli v levných státních bytech…? Kladu si otázku jak to, že nenašetřili svým dětem na věno když u našich předků to bylo ctí. Nezakládali snad děti našich předků také rodiny? Copak neměli kde bydlet i když byli z početnějších rodin než jsou ty dnešní a žili ve větší bídě? Můj tatínek pocházel ze čtyř dětí a moje maminka také dalo by se říci, že byli domkáři a jejich děti měli rodiny, přesto si moji rodiče postavili dům stejně jako jejich sourozenci. Budu vycházet ze svých vrstevníků, přeženu to, dejme tomu, že mají tři děti a kdybych se o na jejich místě oženil ve 25 letech tak bych měl možnost jim něco naspořit do jejich 18 let a děti by si mohli také na nějakou tu nemovitost přivydělat na brigádách. Pokud by se chtěli děti oženit či vdát hodně mladí museli by sdílet s námi prostory doma kde vyrůstali tím by se zmenšili náklady na šetření neboť by nemuseli platit nájem u cizích lidí. Je to náročné vím rodiče mé ženy takto žili 5 let než se přestěhovali do vlastního. Myslím také, že většina lidí z města žijících za socialismu celá léta za levné peníze ve státních bytech má nějakou tu celoročně obyvatelnou nemovitost jako chatu, chalupu, usedlost na kterou si po letech manželství našetřili, nebo ji zdědili, tedy pokud peníze neutratili za věci, které rychle ztrácí na hodnotě. Dnes se na chaty, chalupy…stěhují rodiče na důchod na místo vejminku a mladí bydlí místo nich v jejich bytech ve městech kde mají práci. Řada katolických světců byla z početných rodin a právě z těchto rodin se rekrutovali kněží, řeholníci, řeholnice, misionáři, přirozeným řádem bylo, že ti co zůstali bydlet doma vypomohli svým sourozencům s vybudováním vlastního domova, nebo jim vyplatili jejich podíl. Tolik pro zamyšlení pro návrat ke kořenům přirozeného a zpřetrhaného řádu věcí. |
]
]
|
|
PRO OLINA (Skóre: 1) Vložil: Miloslav v Pondělí, 26. únor 2007 @ 17:16:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz |
Ahoj Oline,
Na to, abych mohl dobře odpovědět bych musel znát životní situaci a konkrétní případ daného člověka a tak mohu jenom klást domněnky a snažit se psát všeobecně. Hodně záleží kolik má konkrétní člověk sourozenců, předpokládejme, že by mohl být starší a zamiloval se v pozdějším věku a přesto již má odrostlejší děti, které se se chtějí oženit či provdat. Nyní tato děti uvažují zda mají10 let bydlet u rodičů v dětském pokojíku s vlastními dětmi a šetřit, nebo mít ihned bydlení pomocí hypotéky a potom žít v nejistotě zda nepřijdou o práci a tím o možnost splácení dluhu. Budu vycházet ze součastné situace kdy zplodila většina rodičů mojí generace 1-2 děti za celý život. Potom je dobré položit si otázku jak hospodařili rodiče, neutráceli zbytečně za dovolenou, nedělali dluhy,nevyměnili několikrát nábytek ve svém bytě, kolik měli již aut, kupovali elektroniku, módní oblečení, kosmetiku, měli náročné koníčky, chovali psa, kupovali polotovary nebo úsporně 2x až 3x denně vařili obiloviny , luštěniny, zeleninu, bydleli v levných státních bytech…? Kladu si otázku jak to, že nenašetřili svým dětem na věno když u našich předků to bylo ctí. Nezakládali snad děti našich předků také rodiny? Copak neměli kde bydlet i když byli z početnějších rodin než jsou ty dnešní a žili ve větší bídě? Můj tatínek pocházel ze čtyř dětí a moje maminka také dalo by se říci, že byli domkáři a jejich děti měli rodiny, přesto si moji rodiče postavili dům stejně jako jejich sourozenci. Budu vycházet ze svých vrstevníků, přeženu to, dejme tomu, že mají tři děti a kdybych se o na jejich místě oženil ve 25 letech tak bych měl možnost jim něco naspořit do jejich 18 let a děti by si mohli také na nějakou tu nemovitost přivydělat na brigádách. Pokud by se chtěli děti oženit či vdát hodně mladí museli by sdílet s námi prostory doma kde vyrůstali tím by se zmenšili náklady na šetření neboť by nemuseli platit nájem u cizích lidí. Je to náročné vím rodiče mé ženy takto žili 5 let než se přestěhovali do vlastního. Myslím také, že většina lidí z města žijících za socialismu celá léta za levné peníze ve státních bytech má nějakou tu celoročně obyvatelnou nemovitost jako chatu, chalupu, usedlost na kterou si po letech manželství našetřili, nebo ji zdědili, tedy pokud peníze neutratili za věci, které rychle ztrácí na hodnotě. Dnes se na chaty, chalupy…stěhují rodiče na důchod na místo vejminku a mladí bydlí místo nich v jejich bytech ve městech kde mají práci. Řada katolických světců byla z početných rodin a právě z těchto rodin se rekrutovali kněží, řeholníci, řeholnice, misionáři, přirozeným řádem bylo, že ti co zůstali bydlet doma vypomohli svým sourozencům s vybudováním vlastního domova, nebo jim vyplatili jejich podíl. Tolik pro zamyšlení pro návrat ke kořenům přirozeného a zpřetrhaného řádu věcí. |
Re: PRO OLINA (Skóre: 1) Vložil: Olin v Pondělí, 26. únor 2007 @ 18:07:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Miloslave, moje žena nedostala žádné věno. Ani já jsem od rodičů nic nedostal.
Ani moje maminka nedostala žádné věno, ani můj táta nic nedostal. Vzali se a měli jen své ruce.
Ani rodiče mých rodičů nikdy nic od svých rodičů nedostali, ani rodiče mé ženy, ani jejich rodiče.
Nikde nic takového, kam až paměť našich rodin sahá.
Kdes na to věno přišel? No pochopitelně - u bohatých lidí! Ale proti jejich životnímu stylu ty brojíš!
Přiznám se ti - vzpomínám si teď zrovna jen an jednoho člověka z mého okolí, který dostal po svatbě od rodičů dům, ketrý patřil jejich rodině po generace. Žádní obyčejní chudí lidé - dědeček byl slavným generálem. Rozhodně nežili tak, jak popisuješ - vždyť se uměli chytit i za komančů.
Žiješ v nereálných představách.. Má-li mít rodina více dětí, jak píšeš, současně si nemá brát hypotéku - kdepak asi vezme tolik dětských pokojů, aby tam, jak popisuješ, mohly ty děti po svatbě žít i se svými rodinami? V paneláku?
Kdyby jen rodiče a tři děti se svými ženami a dětmi - s jednou koupelnou....
Ty si snad děláš humor!
Milý romantiku, zapomínáš na to, že chudoba, nebo i bída našich mnohých předků nebyla jejich idealistická volba, ale drsná, bezvýchodná realita! Oni první by ti řekli, že tak žít nechtějí...ale nemohou si pomoci.
Tam, kde chudoba byla volbou, byla spojena s celibátem!!!
Příklad: Moje maminka byla z devíti dětí. Vyrostla v 1+1 bez "příslušenství". Umíš si to představit? Já ne. Ale ona si to nemusela představovat, ona v tom žila do 15 let, a internát s jednou vlastní postelí a jednou skříňkou byl vysvobozením!
Děda měl chatu. (býval šerifem, což by tě mohlo zajímat) Jednu, pochopitelně. Ale devět dětí. Když se chata prodala a peníze rozdělily - bylo to jediné dědictví - kolik myslíš, že na jednu rodinu zbylo? Na bydlení? Na start do života pro vnuky? Nás vnoučat je 27....
Tvůj přístup je romantický, alternativní, ale pro valnou většinu lidí naprosto nevhodný.
Olin
|
]
Re: PRO OLINA (Skóre: 1) Vložil: Miloslav v Pondělí, 26. únor 2007 @ 22:43:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Olin: Kdes na to věno přišel? No pochopitelně - u bohatých lidí! Ale proti jejich životnímu stylu ty brojíš!
M.P. Četl jsi co jsem napsal pozorně? Asi ne jinak bys věděl, že tatínek byl pokrývač a po práci ještě chodil na melouchy a z ušetřených peněz si koupil pozemek a postavil dům.
Jinak to co popisuješ vím, že to takhle bylo a týkalo se to i mé maminky byla z moravy, šla v patnácti letech dělat služku do Prahy.
Všechno je to o tom, že ti lidé všechno co jim zbylo po odečtení nákladů nerozfofrovali protože věřili v budoucnost. Oni šetřili a to mnoho let, aby až se vdají, nebo ožení měli to co je pro rodinu potřeba, jinak to nešlo protože domkář, který měl čtyři děti nebyl schopný zajistit dětem čtyři domy a ten kdo dědil nemohl vždy sourozence vyplatit proto šli ostatní do světa. Doma jim však náruč byla vždy otevřená a když stavěli tak si pomáhali. Možná se to k tomuto modelu budeme muset jednou vrátit jelikož tu je důchodový problém.
Musím udělat malou opravu v té slovenské vesnici Lendak mají 4-17 dětí a to mají na slovensku horší životní podmínky než u nás (máslo např stojí 45 kč) dnes mě opravil jeden slovák, který je kousek od tamtud a v Čechách je za prací, sám má totiž čtyři děti.
Takže pokud máš ještě nějaké připomínky, které rozšíří můj obzor budu za ně rád.
Připojuji zajímavé postřehy z christnetu o daních:
http://www.christnet.cz/diskuse/tema.asp?id=3048
RE: KŘESTAN A ÚVĚR, 24.2. 2007 20:01:09
Jan Novak, krusader.antiekumenemail.cz
Stát nic u lidí živích se prací nedoplácí, jen restituuje co uloupil na nemravných daních z jejich ubohých platů, které jsou tak nemravně nízké protože zde jednak není slušný zákon o minimální mzdě, a jednak je možné i ubohé žebračenky 8000,- hrubého na daních ukrást 13.5% a zaměstnavateli ještě pustit žilou skrytou daní.
Celá tato sprosťárna se nazývá liberální demokracie.
Pro nepražáky upozorňuji, že běžná mzda ve zbytku státu je kolem 10.000 hrubého. Aby toto zaměstnanec dostal, musí odvést zaměstnavatel kolem 5000,- a z těch 10000 se odečte na sociální a zdravotní daň 13.5%. Z toho co zbyde se pak platí další daně. Takže to doplácení má charakter skutečně restituce.
Skutečné doplácení je zpravidla pouze u Cikánů, kteří dostávají i to, na co bílí nemají nárok. (To si nevymýšlím, to vím zcela jistě).
Např. rodina se 4 dětmi má ŽM asi 13000,-
Takže opatrně s těmi liberálními frázemi a když živiteli systém z desítky či jedenáctky ukradne sociální a zdravotní daň, tak tento těmi podporami má šanci po ponižujicí proceduře na úřadech něco z získat zpět. Pořád míň, než "odevzdá".
Tento příspěvek je reakcí na RE: KŘESTAN A ÚVĚR
Křesťan a lichva, 24.2. 2007 18:49:28
Jan Novak, krusader.antiekumenemail.cz
Jedna z kleteb 109 žalmu zní:"a na jeho majetek ať si políčí lichvář".
Každý tzv. úvěr na bydlení, jehož úroky přesahují hodnotu inflace je lichvou.
Lichva je hříchem proti směnné spravedlnosti a vyžaduje restituci.
V nouzi jistě není hříchem si od lichváře půjčit, není-li to možné jinak. Je to materiální spolupráce s jeho hnusným parazitováním na demokraticky zbídačených lidech a je-li možno aplikovat princip dvojího účinku, je dovolena.
Lichvář však není vlastníkem nalichvařeného, je povinen restitucí a in materia gravi je tato restituce podmínkou jeho spásy. Dát absoluci lichváři, který odmítá in materia gravi restituci je nejen neplatné, ale i těžce hříšné.
Lichváři žijí ze zničení základních rodiných vazeb. Důchodový systém lidem zaručil, že ve stáří dostanou peníze i když nebudou mít dost dětí, které vychovají a kterým pomůžou postavit se na vlastní nohy, aby jim to vrátily, až nebudou moci. Dnešní sobecký důchodce dostává pak peníze z platu svých dětí, který jim vezmě stát násilím, i když se k nim zachoval jako prase. A těm pak opravdu mnohdy nezbývá nic jiného, než lichvář.
Dalším skvělým vítězstvím lichvářů je, že rodina nemá vlastní půdu a ve městě je závislá na cizím. K tomu samozřejmě přispívají vysoké hmotné nároky - lichvář z PROVIDENTU je k dispozici, aby splnil každý sen.
Celá tzv. liberální ekonomika byla vytvořena těmi, kdo financovali Turecký útok proti křesťanské Evropě a nakonec toto zotročující svinstvo z Amsterdamu rozšíříli skoro po celém světě.
Lichvou zničené národy. Kde jen jsem to četl, že je to skvělý prostředek k jejich ovládnutí? Kým? Pšššt.
RE: KŘESTAN A ÚVĚR, 25.2. 2007 17:18:42
Jan Novak, krusader.antiekumenemail.cz
1. Úvěr, neboli-lichvářskou půjčku rodina s dětmi nedostane, protože není pro lichváře dostatečně lukrativní. Pro lichváře jsou lidi dobytek, který jim nese zisky. Tato pravdila si stanovují lichváři, nikoliv stát.
2. Sociální přídavky:
Bohatí je nepotřebují a chudým, kteří pracují tento systém na odvodech zpravidla více vezme než vrátí. Takže výsledek je mínusový ale pomáhá vytvářet umělou zaměstnanost úředníků sociálních úřadů. No a když se člověk opravdu dostane do průšvihu (nezaměstnanost je důsledkem zničení stavovské společnosti), tak ho sociální systém prakticky nepodrží, takže mu nezbyde, než přijmout často místo otroka v hypernmarketu za zhruba 7.000,- čistá ručka, nosit plíny, protože na záchod pokladní v pracovní době nesmí, a po necelých 3 měsících se nechat vyhodit bez poslední výplaty ve zkušební době, protože přece manageři vědí, že se takový člověk nemá sílu se soudit.
Takže náš něžný sociální stát si strčte za klobouk, sorry, ale je to jen asociální vyssávačka daní (sociální a zdravotní jsou taky daně), která bohatým bere a chudým taky.
Tento příspěvek je reakcí na KŘESTAN A ÚVĚR
RE: Modli se a pracuj, 25.2. 2007 20:39:58
Petr G, vubecnic.cz
Ale ty si klidně dělej co sám uznáš za vhodné. Nikdo ti to neupírá. Tebe prostě jenom štve, že tvůj styl není většině lidí vlastní. Nechápu, proč máš neustále potřebu lidi urážet, to si musíš o sobě hodně myslet, jen co je pravda.
Když napíšeš, že jsou lidi vlastizrádci, pokud nemají víc jak 3 děti, pak urážíš a přitom vůbec nemáš patent na život. Žij si svůj život jak chceš. Co očekávám od tebe je, že budeš respektovat druhé. Doposud jenom varuješ, radíš, doporučuješ a přitom na to není nikdo zvědavý.
A radši zůstaň v ilegalitě dál, stejně nemáš nic nového, co bys nám řekl. Jen se opakuješ jak stará prasklá deska. A to omrzí. Už to ani k pobavení není.
A jestli chceš zase napsat, že tě soudím, tak se neobtěžuj, protože co se soudů týče, tak na tebe a na Libora tady nemá nikdo. :-)
Tento příspěvek je reakcí na Modli se a pracuj
______
RE: Modli se a pracuj, 26.2. 2007 8:26:17
Jan Novak, krusader.antiekumenemail.cz
Ale panek Gryga, Vám někdo šlápl na bolístku?
Připusťme, že Míla trošku provokuje a mnohdy lidi nemají ani ten barák po rodičích, protože třeba rodiče s nimi vyběhli nebo vše rozházeli, či prostě po sobě nechali jen dluhy nebo já nevím co ještě. Jsou skutečně situace, kdy je hrdinství vychovat děti dvě. Ale obecně má Míla pravdu. Jste zpohodlněnlí vyválení a potřebujete zažít válku (ne že bych ji přivolával, ale ona stejně bude, tak dlouho se bude USA a AIPAC ?autocensored? do medvěda, až nakonec tanec začne), která Vás o ty Vaše standardy a pokojíčky připraví. Na rozdíl od Míly si myslím, že není nutné mít dětí co to jde, ale model 4 v tanku a pes je demograficky zničující.
V Rakousku např. vyhlásili 40 dní bez aut, co to zkusit. K osvědčené praxi Církve taky patří 40 postu a ne jen pro změkčilé konzumáky na Popeleční středu a Velký pátek.
Míla bojuje prostě s větrnými mlýny, měl by to nechat Božímu biči, který zdevastované konzumáky naučí způsobům.
Tento příspěvek je reakcí na RE: Modli se a pracuj
|
]
Re: PRO OLINA (Skóre: 1) Vložil: Olin v Pondělí, 26. únor 2007 @ 23:22:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Miloslave - stručně:
- pokrývači a podobní řemeslníci si za komančů žili nejlíp. Já jsem z vesnice. Z cihelny. Dobře vím, kdo především měl za komančů přístup k penězům:
rozhodně ne učitelé!
Instalatéři, zedníci, elektrikáři, zelináři ...a pokrývači.
Můj táta taky nevydělával v cihelně málo, ale kam se hrabal na řemeslníky!
- Lendak znám. V každé chalupě tam mají někoho v Americe, někoho, kdo pravidelně posílal dolary. Proto tam, a v celém okolí až po Starou Ľubovňu, už za mého mládí měli lidi baráky jako hrady.
Ale před válkou tam byla strašná bída!
Co z toho plyne: Práce šlechtí. Modli se a pracuj.
Ale zapovídat chudým lidem hypotéku je nebetyčná hloupost.
Stejná, jako zapovídat úvěr živnostníkovi.
Ať si z toho udělá závěr pro svůj život každý sám!
Olin
|
]
Re: PRO OLINA (Skóre: 1) Vložil: vogel v Úterý, 27. únor 2007 @ 01:37:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | tatínek byl pokrývač a po práci ještě chodil na melouchy a z ušetřených peněz si koupil pozemek a postavil dům.
A věřím, že i zaplatil daně z těch peněz za melouchy, protože jich, vzhledem k tomu co si za ně všechno pořídil, jistě nebylo málo. |
]
Re: PRO OLINA (Skóre: 1) Vložil: Olin v Úterý, 27. únor 2007 @ 01:52:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vogle, za komančů se nedanilo.
Takový pokrývač se měl líp, než dnes. Práce neurekom, konkurence nenisu, a šušče - každá stovka čistá. bez nákladů, bez daní, bez pojištění.
Olin |
]
Re: PRO OLINA (Skóre: 1) Vložil: vogel v Úterý, 27. únor 2007 @ 10:41:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já vím, že se nedanilo, to bylo proto, že bylo všechno lidu, a tak si lid v podstatě jen přerozděloval to co už stejně bylo doktrinálně jeho :o)
Nicméně trestně postižitelné to bylo, nepletu-li se. |
]
Re: PRO OLINA (Skóre: 1) Vložil: Olin v Úterý, 27. únor 2007 @ 11:06:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Za Husáka ne.
Na poč. komunistické vlády byly nějaké zákony proti melouchářům, pravda, ale brzy se zjistilo, že to nejde. Zejména různí komančové ve funkcích potřebovali řemeslníky taky.
Ale zavíralo se, když "se" chtělo.
Pak přišelo pražské jaro a jeho uvolnění, a když se stal šéfičkem Husák, přinesl a prosadil "rodinný kapitalismus":
- aby nám (komančům) lidi dali pokoj a nechali nám všechnu moc, musíme jim dovolit bohatnout. Musíme je nechat, ať se žení, ať se s bydlením zařídí podle svého (my jim všem bydlení nejsme schopni zařídit), ať se starají o chalupy, auta, soukromí. Jen když budou konformní. Kdo nebude konformní, ten o hodně přijde a všichni to uvidí a budou ještě konformější.
Fungovalo to. Zákon se z příkazu nejv. míst nezrušil, ale nepoužíval.
Kdyby chtěl být někdo ultrapoctivý (prostě vůl) a chtěl z toho platit daně, tak by to ani nešlo.
Takže řemeslníci, kteří to uměli rozjet, se teda měli!
Ale nakonec to nemohlo fungovat moc dlouho, lidem, kterým se daří dobře, vadí nesvoboda a omezenost daleko víc, než těm ubitým. Navíc komunisti neuměli vést nikoho, nejen ekonomiku. A čínský "komunistický kapitalismus" je nenapadl.
Olin
|
]
Re: PRO OLINA (Skóre: 1) Vložil: vogel v Úterý, 27. únor 2007 @ 11:21:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já si ty doby pamatuju, ke konci komunistické éry už bylo podnikání možné, "drobní živnostníci" se mohli zařídit pro sebe, akorát s tím byl asi velkej opruz.
A pokud jde o zákony, tak v tehdejší pokřivené společnosti, byl i pokřivený pohled na to co je správné a co ne. Takže heslo "kdo nekrade okrádá svoji rodinu", bylo považováno za správné. A každej kdo "uměl" byl společensky ceněn, přesto že jeho chování bylo z hlediska svědomí nekorektní.
Ale je to otázka zvyku, já si včera kupoval nůž (Victorinox Military) a prodavačka mi vrátila o stovku víc. Já si toho venku všiml a šel jsem jí to vrátit. Byla překvapená a byla ráda. Poctivost ještě pořád vyvolává u lidí údiv. |
]
Re: PRO OLINA na něco takového se dá našetřit (Skóre: 1) Vložil: Miloslav v Pondělí, 26. únor 2007 @ 23:21:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | naši předkové navíc neměli 220
http://www.nemovitosti.cz/roubena-chalupa-v-obci-libstat-okres-semily-133083.html
jenom namátkou další http://www.nemovitosti.cz/zalhostice-rekreacni-chata-143632.html
Je to romantické, alternativní, ale pro valnou většinu konzumních lidí naprosto nevhodné.
|
]
Re: PRO OLINA na něco takového se dá našetřit (Skóre: 1) Vložil: vogel v Úterý, 27. únor 2007 @ 01:45:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Samozřejmě že to je pro většinu normálních lidí naprosto nevhodné, protože jenom za dojíždění do práce z takové díry by dali polovinu výplaty, a to dojíždění by je stálo by spoustu času a energie, kterou by mohli věnovat něčemu smysluplnému.
Je to dobré na rekreaci, jinak na nic. |
]
Re: PRO OLINA na něco takového se dá našetřit (Skóre: 1) Vložil: Miloslav v Úterý, 27. únor 2007 @ 13:07:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | času a energie, kterou by mohli věnovat něčemu smysluplnému.
M.P: Např. diskutovat na G
Z Ukrajiny i Slovenska u nás pracují a co chlapi kteří jezdí na montáže co pak oni nemají rodiny? Také jsem dojížděl několik desítek let do práce a stálo to tři hodiny času denně. Smysluplně jsem je trávil četbou. |
]
Re: PRO OLINA na něco takového se dá našetřit (Skóre: 1) Vložil: vogel v Úterý, 27. únor 2007 @ 13:29:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Z Ukrajiny i Slovenska u nás pracují a co chlapi kteří jezdí na montáže co pak oni nemají rodiny
Ano mají a jejich rodiny jsou samozřejmě radostí bez sebe, když je tatínek a manžel celej týden v čudu. A přijde se ukázat na víkend.
A navíc ne všichni jsou montéři, co třeba kuchaři, knihovníci, holiči, prodavači, lékaři a další a další? |
]
Re: PRO VOGELA (Skóre: 1) Vložil: Miloslav v Středa, 28. únor 2007 @ 20:09:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Vogele, za první republiky lidé také jezdili za prací a dnes je to stejné. Dnešní dělnické party to řeší tak, že si tam kde pracují pronajmou malý byt kde společně žijí a kdo nechce dojíždět a má vysokou školu může také sázet stromky v lese ono nikoho neubude, tedy pokud mu nejsou peníze důležitější než být s rodinnou. |
]
Re: PRO OLINA (Skóre: 1) Vložil: joker v Pondělí, 26. únor 2007 @ 19:06:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lukáš 11,9
A tak vám pravím: Proste, a bude vám dáno; hledejte, a naleznete; tlučte a bude vám otevřeno. |
]
Re: PRO OLINA (Skóre: 1) Vložil: Miloslav v Pondělí, 26. únor 2007 @ 22:47:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | V tomto duchu byla s mojí ženou nějak jak píšu jedna z prvních modliteb když jsme se vzali.
Pane dej nám jenom tolik kolik nezbytně potřebujeme nechceme nic navíc.
|
]
Re: PRO OLINA (Skóre: 1) Vložil: Olin v Pondělí, 26. únor 2007 @ 23:30:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No vidiš. Takže jste si to zvolili.
Aby bylo jasno, já jsem si za komančů taky zvolil, spolu s mojí ženou: Zavrhl jsem dobře placenou práci a byt v Praze a zvolil duchovní službu.
Kdybych volil opačně, byl bych dneska milionář, ale nezaložil bych žádný sbor.
Takže je to jasný.
Zvolil jsem si to, ale nikomu bych to nedoporučoval. Je to moc drsný na to, aby pak někdo řekl - že jsem ho do toho, coby kazatel, uvrtal. To musí být každého věc. Já mladý lidi spíš varuju.
Olin
|
]
Re: PRO OLINA (Skóre: 1) Vložil: vogel v Úterý, 27. únor 2007 @ 11:23:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | byl bych dneska milionář ....
Milionář nebo misionář, to je skoro stejný :o) |
]
|
|
|
|