 |
Právě je 409 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116463881
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
S úsměvem: Za trochu lásky....
Vloženo Středa, 14. únor 2007 @ 22:35:15 CET Vložil: jakobi |
jakobin poslal:
Možná si kladete někdy otázku, čímto, že se noví a noví lidé vrhají do náruče charismatických sborů a zabředávají do učednických propletenců atd. atd. …Odpověděl nám už básník Jaroslav Vrchlický, jehož nadčasovou báseň jsem pro větší zřetelnost lehce aktualizovala.
Za trochu lásky šel bych světa kraj,
šel s hlavou vymytou a šel bych bosý,
vykazatelnost, jó tou mi bratří daj,
aberačně bych slýchal kázat bossy,
šel pouští- a držel dlouhé posty.
Za trochu lásky šel bych světa kraj,
jak ten, kdo štěká u dveří a prosí.
|
Re: Za trochu lásky.... (Skóre: 1)
Vložil: Pattre (Pattre@seznam.cz) v Středa, 14. únor 2007 @ 23:21:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Za trochu lásky šla bych světa kraj,
Šla bych s hlavou zelenou a po louce šla, jak pastýř bosý,
pomlouvatelnost, jó v tom mi volnost daj,
a chci vidět jak chapadla charismatu má kosa kosí,
šla pouští po GS a s hnojem táhla vozy.
Za trochu lásky šla bych světa kraj,
jak ten, kdo štěká, kouše a vrčí.
|
]
]
Re: Za trochu lásky.... (Skóre: 1)
Vložil: Pattre (Pattre@seznam.cz) v Čtvrtek, 15. únor 2007 @ 10:25:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na tvůj opakovaný dotaz: na stránkách humoru jen s humorem beny…jen otázkou zůstává, zda se ty nebereš moc vážně. Věřím že zrovna tak jsi s humorem komponoval tvé básnické dílo, nicméně si říkám, že jsi ho spíše mohl zaslat se seraphinovi…oheň, peklo, síra je tak trochu jeho obor.
Pattre |
]
|
|
Re: Za trochu lásky.... (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Středa, 14. únor 2007 @ 23:52:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tady se to nějak vrčí,,,,,
Nezapomínejme, že láska má tři strany: patetickou, neosobní a soukromou.
Milost je pro všechny, ale potřebuji také osobní.
Vysvětlím : děti chované v dětských domovech jsou v péči všech vychovatelů. Není tu osobních matek a otců, strýců a bohaté plejády osobních vztahů jako jsou sestřenice, bratranci, synovci, dědové atd. Když přijdete na návštěvu do domova, všichni chovanci jsou k vám velmi milí, řeknou, kde je ředitelna, mají milé jiskřičky v očích ale jakmile vám zodpoví dotaz, odejdou pryč od vás bez zájmu. Nejsou navyknutí, aby zájem trval déle, než je pedagogicky nutné a nezbytné, protože na ně má vliv návyk pedagogů, aby se pedagogové ihned věnovat dalším.
Krásně je ta přelétavost pozornosti nebo nestálost zájmu popsaná v novele od Zikmunda Wintera ´Rozina sebranec´. Nalezené děvčátko (´sebranec´) u klášterních bran si klášter ponechal, vyrostla tam do dospělosti, všichni k ní byli hodní, opatovi sedávala na klíně ještě v pubertě (zcela cudně), ale když opustila klášter, doplatila na neznalost, jak se chovat k mužům, kteří nejsou cudní mniši. Proč? Chyběla jí osobní láska projevovaná pořád od malého počtu lidí, v domácím krbu.
Taktéž Francois Villon vychovaný strýcem opatem v klášteře padl do sítě civilní ženě blízko kláštera, která ho zneužila, protože si myslel, že všechny ženy jsou jako světice, které vídal na obrazech v chrámě.
Je nesporné na těchto příkladech, že člověk potřebuje osobní lásku.
Proto když ve sboru dostane obecnou lásku bratří a sester, je na tom podobně jako chovanci v dětském domově. Taková láska těší, ale nehřeje dostatečně a neupevní sladký kořen lásky v srdci, který tam má mít trvalé míst pro některé vybrané osoby.
Pak je tu láska od Boha, nazval jsem ji před chvílí patetická. Ta se týká celého spasení, lidstva poměrů všech atd.
Proto píše Jakobin, že by duše šla za láskou do světa jako ten, kdo prosí u dveří (= žebrajíce), a proto se snadno vyhladovělé srdce přikloní k teplu domova, což je sbor, který je obrazem rodiny, ale rodina dává osobní nezapomenutelný kořen, a láska všech ke členům ve sboru (kostele) by měla být nadstavbou, jako malá vlast. |
|
|
Re: Za trochu lásky.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 15. únor 2007 @ 00:03:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | |
Tedy Jakobin a Pattre,
zatim je to 1:1. Obojí je dobrý. A obojí je pravdivý...
|
Re: Za trochu lásky.... (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Čtvrtek, 15. únor 2007 @ 06:38:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | A oboji ma puvod v lasce, ktera je trpělivá, laskavá, nezávidí, ktera se nevychloubá a není domýšlivá.
V lasce, ktera, ať se děje cokoliv, vydrží, věří, má naději, vytrvá... |
]
Re: Za trochu lásky.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 15. únor 2007 @ 18:47:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
Ahoj Demagogu,
v lásce Boží to původ určitě nemá, to máš pravdu. Oceňoval jsem pouze uměleckou úroveň obou básní.
Ale u Pattreho se za tím skrývá duch aberace a určitá nevraživost ukrytá někde hluboko v srdci vůči vzbouřené Jakobin a u Jakobin je za tím duch vzpoury a hořkosti silné, temperamentní a citlivé ( a proto zraněné ) a emancipované ženy. |
]
|
|
Re: Za trochu lásky.... (Skóre: 1)
Vložil: beny v Čtvrtek, 15. únor 2007 @ 00:07:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz | Jak zničit tohle doupě,
Jak vymítit ten mor.
Jakobin dát poupě?
Já, příčetný jsem tvor!
Ptoč trvá Grano Salis?
pattre v postech zmírá.
tohle sídlo kacířů,
oheň,peklo,síra!!!
|
Re: Za trochu lásky.... (Skóre: 1)
Vložil: IC434 v Čtvrtek, 15. únor 2007 @ 00:12:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :)))))) |
]
Stupně vítězů (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Čtvrtek, 15. únor 2007 @ 08:08:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mě se nejvíc líbí báseň benyho, pak jakobina pak Pattreho
je vidět, že humor je prostě benyho obor |
]
|
|
Re: Za trochu lásky.... (Skóre: 1)
Vložil: icicle v Čtvrtek, 15. únor 2007 @ 10:06:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nechci se Vám vměšovat do místních půtek, ale pokud si přečtu báseň jakobin a pattreho rozhodně to není 1:1.
V textu jakobininy básně se dají nalézt vcelku věcné výhrady k charismatickým důrazům, se kterými my ostatní můžeme či nemusíme souhlasit (pojetí vykazatelnosti, aberační výklady bible, půst jako nástroj manipulace s Bohem, torontské projevy).
Pattre ve své básni zřejmě vyčítá jakobin vliv pastýře, pomluvy, agresivitu, účast na GS (hnůj).
Pro mě je to jakobin:pattre – 1:0
|
Re: Za trochu lásky.... (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 15. únor 2007 @ 11:51:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | půst jako nástroj manipulace s Bohem??
Půst má svoje místo v životě křesťana, to bys potom také mohl vidět každou modlitbu jako nástroj manipulace s Bohem...
Karel
|
]
Re: Za trochu lásky.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 15. únor 2007 @ 22:37:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahojte,
jenže je půst a půst. Jestliže se někdo postí na základě toho, že je k tomu přiveden Duchem svatým ( v začátku i v ukončení půstu ), pak činí pouze Boží vůli a žádné manipulace vůči Bohu se tím nedopouští. Naopak, proudí v Duchu svatém, který ho vede.
Jestliže se však postí, protože on sám, se k tomu rozhodl, aniž by ho k tomu Bůh vedl, pak je to jeho vlastní akce, a to už pokus o manipulaci s Bohem JE.
Právě tak totéž platí o modlitbě, prorokování, vymítání démonů, uzdravování nebo činění jiných divů ( Mt 7,21-23 ), které NEJSOU KONÁNY V BOŽÍ VŮLI.
Pokud nejsou konány v Boží vůli, JE TO ČARODĚJNICTVÍ - pokus o manipulaci s Bohem.
Vzpoura je stejný hřích jako čarodějnictví a POSLOUCHAT je lepší než OBĚTOVAT ( 1Sam 15,22-23 ).
Ti křesťané jmenovaní v Mt 7,21-23 sice dělali jakoby Boží věci, ale protože je nedělali v Boží vůli, ale ze své vlastní vůle a síly, tak vlastně provozovali MAGII. Nejnázornější příklad toho dnes je tzv. hnutí "víry", jehož příslušníci nevěří v Boha, ale věří ve víru, skrze kterou se pokoušejí, kdyby to bylo možné, manipulovat s Bohem.
Jenže Bůh se sebou jimi manipulovat nenechá
a tak tito mágové používají stejné démonické síly, jako šamani, provozují bílou magii. |
]
Re: Za trochu lásky.... a rozhodnutí něco udělat (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Pátek, 16. únor 2007 @ 08:42:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | vynechej, milý Gregoriosi 777 ty řeči o tom, že sám nemáš nic začít.
Když budu tlustý, mohu začít cvičit a nemusím čekat, až mne k tomu Boží vůle dovede.
I půst z čistě osobního zájmu mohu udělat, ne s úmyslem manipulovat s Bohem.
To bych se ani nemohl umýt, pěkně ustrojit a jít do školy upravený, aby mne někdo nepodezíral, že chci tím manipulovat s dojmy mých spolužáků nebo profesorů.
Modlit se mám snad až tehdy, když mne k tomu povede Bůh? nemám předcházet modlitbou ? zakazuješ i modlitbu bez povolání? To bych byl pěkný lump, až bych čekal, že se nemusím modlit, ani postit, ani umývat bez pobídky od Boha.
Jednou u baptistů jsem vyslechl modlitbu, kde bratr říkal : ´. . a tak nám to Pane dej, abychom . . .´ (už si nepamatuji co). A napadlo mne:
kdyby si bratr řekl, že přestane kouřit, může říci jako chlap ´nebudu kouřit´. Ale mohl by říci ´tak mi to Pane dej, abych přestal kouřit ´. je to hezké, ale je to jako s dítětem.
Prosím, neodsuzuj, jestli se někdo rozhodne, že něco udělá sám od sebe.
Ty navážeš na neposlušnost,
odtud je to krůček k opovážlivosti (on se opovážil pomodlit nebo postit jen od sebe),
potom ke vzpouře
a nakonec dojdeš k tvrzení o bílé magii.
Zamysli se a procitni. Není vše jak si namlouváš,
je možné udělat něco, a dát Bohu dar: svobodný čin.. |
]
Re: Za trochu lásky.... a rozhodnutí něco udělat (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 16. únor 2007 @ 12:38:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Milý Mk,
když ty řeči vynecháme, pak nevím, jak bychom vstoupili do Království Božího ( Kristova ), protože tam se nevstupuje skrze konání VŮLE SVÉ, ale skrze konání VŮLE BOŽÍ.
Na to už dojel např. král Saul, když dostal od Pána příkaz vyhubit všechny Amalechity včetně krále Agaga. On však Agaga zachoval naživu a s ním i to nejlepší z jeho skotu a ovcí.
Následkem toho přišel o KRÁLOVSTVÍ.
Jsou menší a větší ZLA. Jestliže se někdo ustrojí
do příliš luxusního obleku, se kterým Duch svatý nesouhlasí, tak sice hřeší, ale není to takové ZLO, jako když se svévolně modlí za své vlastní věci, nebo když se postí za účelem dosažení SVÝCH LIBOSTÍ a žádostí ( viz. Jakub ). V takových případech se podle Jakuba modlí ZLE!
Nejsou jen ZLÉ skutky tělesnosti. Jsou i dobré skutky tělesnosti. Obojí jsou pro Pána nepřijatelné. Boží synové jsou však vedeni Duchem svatým. V opačném případě dělají věci sami ze sebe a jsou pod Zákonem ( Ga 5,18 ).
Samozřejmě, jsme-li pod Zákonem, plánujeme a děláme své vlastní akce, protože jsme nezemřeli sami sobě, aby v nás mohlo působit vedení a pomazání Ducha svatého, tak ty řeči můžeme klidně vynechat.
Já ale opravdu nemohu vynechat ty řeči, že nemáme začínat nic sami. Pokud jsme pod Zákonem, tak ano - vynechejme je. Ale pokud jsme pod vedením Ducha, nemůžeme si tento "luxus" dovolit, tedy pokud je naším cílem naplnit Boží vůli.
Ale jako lidé, se můžeme seknout v Boží vůli a zmýlit se, nebo když nemáme zrovna od Pána co na práci, můžeme sami uvažovat, že něco uděláme. Vždy ale musíme být otevření, že Pán to může ZRUŠIT a zkorigovat nás ( Sk 16,6-7 ).
Prostě a jednoduše - v důležitých věcech nemůžeme začít nic bez Pánova vedení, a když už začneme, musíme být připraveni pro Pánovu korekci. Vždyť i sám Pán řekl, že BEZ NĚJ nemůžeme učinit NIC ( Jan 15,5 ). On sám nám dal příklad. Následoval vedení Otce skrze Ducha svatého tak, že nidky ani ve slovu ani ve skutku neudělal NIC, co neviděl, že dělá Jeho Otec. Jeho činnost byla přesnou kopií činnosti Otce ( viz. celé Janovo Evangelium ). Ukázal nám tak ideál, ke kterému se máme co nejvíce příblížit. Jako ti, kteří se teprve připravují na HLAVNÍ SLUŽBU - hlavní Boží vůli pro nás, máme ještě nárok dělat chyby.
V hlavní službě už si něco takového ale dovolit nemůžeme. Mohli bychom dopadnout jako apoštol Barnabáš, který místo, aby následoval apoštola Pavla na jeho druhou cestu, svévolně a bez vyslání Církví odešel na Kypr, a od té doby už o něm Bible mlčí. Nemohl bý prostě spravedlivý na Kypru, když měl být spravdelivý ve Fillipis, Tesalonice a v Korintu.
A tak bychom měli jednat i v méně důležitých věcech a maličkostech. Ale tam již případná neposlušnost nemá až takový vliv na strategickou Boží vůli.
Měj se dobře |
]
Re: Za trochu lásky.... a rozhodnutí něco udělat bez pobízení (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Pátek, 16. únor 2007 @ 23:11:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No Gregoriusi, nějak jdeme každý jinou cestou , doufám, že pouze v myšlení.
Ty vyžaduješ, aby vše, co člověk dělá, bylo jen z vůle boží.
Nějak mi připomínáš trenéra ve sportu,který by sledoval všechny činy hráče, jestli trénink je podle pravidel a kdyby někdo chtěl navíc něco cvičit, zarazil by ho, že to nebylo v plánu.
Já ti dám radu (i když si myslím, že nekouříš), rozmysli se:
mám-li - kdybych byl kuřák - začít přestat kouřit i bez vnuknutí, nebo musím čekat, až se mi dostane povolení od Boha, že začnu nekouřit. A kdybych necítil povolení nebo výzvu, s rozpaky bych kouřil dál, nedovolil bych si začít ze své vůle, abych snad nemanipuloval Bohem.
Lidská vůle je podle tebe špatná a nic nemohu začít, nebudu-li poslán. A takto to můžeme rozšířit i na alkohol, hráčství atak dále.
Dle tebe, jen mám-li vnuknutí, abych s tím přestal, potom můžu, jinak by to bylo ode mne opovážlivé. Jsem zvědav, jak bys dělal misii - říkal bys :
´teprve. až pocítíte, že máte přestat s hazardem, kouřením, smilstvem, alkoholem a kradením, až pocítíte, že máte povolení se lepšit a že vás Pán volá, pak můžete přestat. Opovažte se přestat dříve, byla by to vzpoura proti povolání, jestliže Vám nebylo dáno !!´.
Grego , jsi tak disciplinovaný že bez Boha by sis ani neutřel nos? nebo jsi baba, nebo jsi vězeň, čekající na pokyn dozorce?
A kde je tvoje láska, chodící milovanému vstříc? Nebo máš z Boha sluhu a pořadatele, který tě vede jako nemluvňátko, nebo naopak z něho máš cvičitele jako brance ve výcviku, který nesmí ani přečíst poštu bez povolení?
Už nevím, jestli ti mám něco psát, tuším, že zase budeš citovat, že ´sami nic nezmůžeme´.
Jo, takový příklad.: žena sama nemůže počít, a bez dovolení od svého muže, ale těch devět měsíců si musí kontinuálně prožít a ten porod udělá osobně, už se neptá na to, jestli také porod bude moci smět. |
]
Re: Za trochu lásky.... a rozhodnutí něco udělat bez pobízení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 16. únor 2007 @ 23:51:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
Mk,
ale ty tady mluvíš o svázanostech, kouření, alkoholismu atd.
A v těchto případech STEJNĚ nemůžeš trvale přestat, dokud tě Bůh nevysvobodí. Takže i tyto věci určuje Bůh. On působí i to CHTĚNÍ s tím přestat.
"Poznáte Pravdu a ta vás vysvobodí" nebo "pokud vás Syn vysvobodí, tehdy budte skutečně svobodni." ( Jan 8 )
Nemám k tomu více, co dodat. Náš VZOR je Pán Ježíš a ten bez Boha neudělal NIC. Vše, co dělal,
vše, co řekl, a dokonce vše, co si myslel, cítil a chtěl - to vše bylo z Boha. Měl Otcovu mysl i city.
Byl veden Duchem a NIKDY v tom neudělal chybu.
My samozřejmě takovou dokonalost mít na této zemi nebudeme. Ale máme usilovat o to, se k ní stále více a více přibližovat.
Měj se dobře |
]
Re: Za trochu lásky.... a rozhodnutí něco udělat 2 (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Sobota, 17. únor 2007 @ 01:03:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsi umíněný,
´...STEJNĚ nemůžeš trvale přestat, dokud tě Bůh nevysvobodí...´.
Víš, záškolákům můžeš říkat, aby pravidelně chodili do školy,
nebo jim říkej, že to tak chce Bůh a dokud je ten neuschopní do školy pravidelně chodit, že tam stejně chodit nbudou.
Příště si vyčisti zuby před spaním až dostaneš vnukutí.
miro
|
]
|
|
Re: Za trochu lásky.... (Skóre: 1)
Vložil: huhu v Čtvrtek, 15. únor 2007 @ 10:45:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No tady je legrace dost drsná ze všech stran. Že bych přidal něco do mlýna?
Takže:
Jak komáři žerem se navzájem,
rudě před očima, potom černo,
s krásným slovem krutě si hrajem,
sekni, bodni, vystřel - to je terno.
Prý legrace, tak proč mi mrzne smích,
když čtu si mezi řádky.
Ústa se šklebí, pechnem na mne ten vtip dých.
Snad je lepší držet se zpátky.
Vážit slova umění je značné,
jinak si kryj hlavu,
když Pattre a Jakobin začne,
oni vědí, že jsou v právu.
Měj te se, nesměje se Huhu
|
|
|
Re: Za trochu lásky.... (Skóre: 1)
Vložil: beny v Čtvrtek, 15. únor 2007 @ 12:09:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz | hola,hola,hola,
pojďte všichni sem.
Charismatik volá,
ať se sežerem.
Nabrousíme sudlice,
okoveme cepy,
nakopem si zazdnice
za všechny ty klepy.
Když pak ztráty sečteme,
zatleskáme v dlaně
nic zlého si nepřejem
my stříleli jen planě.
Vždyť se všichni milujem
přejem si jen dobré,
a že se někdy pobijem
to potyčky jsou drobné.
|
Re: Za trochu lásky.... (Skóre: 1)
Vložil: huhu v Čtvrtek, 15. únor 2007 @ 13:08:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ta slova hodna jsou mudrce,
zvlášť jdou-li od srdce,
jak rád je každý slyší,
zní jak pohlazení v plyši.
Však stejně zaniknou v hluku,
když kulky sviští, nedělej kuku,
jinak do hlavy tě jedna trefí,
hele, zrovna támhle, pozor, letí. |
]
|
|
|
|
