Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16651, komentáře < 7 dní: 234, komentářů celkem: 429550, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 431 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

Willy
gregorios777
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116468499
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Co je tak špatného na růženci?
Vloženo Pátek, 21. duben 2006 @ 17:46:46 CEST Vložil: xxx

Modlitební život Článek poslala Dáša - zaregistrujte se, nebo zůstanete Anonymem ------------------------------------------------ Vážení přátelé, článek o růženci a reakce na ně mě postčili k tomu, abych také konečně vyjádřila svůj názor. Růženec rozhodně není špatná modlitba, o čemž svědčí narůstající obliba u některých protestanských cíkví (i když notno dodat, že po určitých úpravách - ale o tom později). Takže bych si zde dovolila probrat některé námitky vůči růženci.

Námitka č. 1: Růženec vzdaluje od Boha Z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že to není pravda? RŮŽENEC PŘIBLIŽUJE KE KRISTU!!! Nevěříte? Ani se Vám nedivím, ale je to opravdu tak. Několikeré opakování tajemství = dodatku vztahujímu se k životu Krista - umožňuje o této události hlouběji uvažovat (a navíc opakování - matka moudrosti). Prý, že je to onanie. Fuj, takové slovo! Znovu opakuji, růženec přibližuje ke Kristu a tím pádem jste na to dva (Vy a Kristus). Je to jako setkání s dobrým přítelem - a dovedete si představit lepšího přítele, než Ježíše? A k tomu, abyste zažili pěknou chvilku s někým blízkým, ještě přeci nemusí hned k něčemu dojít - takže růženec nemá se sexem - ani duchovním - společného. Námitka č. 2: Mt 6,7: Nemluvte naprázdno jako pohané... Tento problém již byl na Granu diskutován. Ale ještě jednou - takhle růženec nefunguje. Nelze se domnívat, že čím více Zdrávasů, či dokonce celých růženců odemelete, tím více pokadů v nebi nashromáždíte. Já se osobně modlím jeden desátek (= jedno tajemství plus deset Zdrávasů) denně. A navíc, co se týče upovídané modlitby, tak bych tu měla pár příkladů z Bible: ... v Žalmu 136 se vyskytuje refrén "Jeho milosrdenství je věčné" 26 krát (plus mínus) ... svatý Pavel nabádá k neustálé modlitbě v Listu Efezským (6,18) ... náš Pán nabádá k vytrvalosti v modlitbě v podobenství o neodbytném příteli (Lk 11,5-13) a navíc se v Getsemanské zahradě modlí třikrát stejnými slovy. Námitka č. 3: Modlitba k Marii Je to asi nejzávažnější námitka vůči růženci. Protestanské růžence tento problém řeší tak, že buď modlitbu Zdrávas Maria vynechávají úplně, nebo zkracují. K prvnímu případu patří např. Kristův růženec (viz www.edunix.cz/coena/) nebo Pearls of Life (lze nalézt na Internetu) - obě jsou krásné a inspirující modlitby - doporučuji najít a podívat se na ně. Durhou možností je zkrátit modlitbu Zdrávas pouze na první část až po požehnaný plod života tvého, Ježíš (která vychází z Bible, konkrétně Lk 1,28 a Lk 1,42) a zbytek (který mimochodem vychází z události na svatbě v Káně) nahradit např. Ježíšovou modlitbou ("Pane Ježíši Kriste, Synu Boží, smiluj se nade mnou hříšným). Teď k Marii. Jestliže se jakéhokoli katolíka zeptáte, kdo je víc, zda Marie nebo Ježíš, bez váhání Vám odpoví, že Ježíš, a myslím, že se na Vás bude dívat dost divně. Marie rozhodně není stavěna na roveň Bohu. Ale měla bych tu pár citátů ... Marie řekla: "blahoslavit mne budou všechna pokolení ... (Lk 1,48) - pročpak to asi říkala ;o) ...v listu Židům 1,8-9 je hovořeno o Kristu a je citovaný Žalm 45. A v něm není jen řeč jen o králi, ale i o královně. ...Eliáš byl TAKY vzat do nebe s tělem i duší (je ale pravda, že Mariino nanebevzetí vychází z apokryfních knih) ... v Listu Římanům 8,38-39 se píše, že ani smrt nás nemůže odloučit od lásky Boží a koho by se to mělo týkat více, nežli té, která byla naplněna milostí Boží? Tímto se s Vámi loučím. Užijte si všichni krásný víkend! Dáša

"Co je tak špatného na růženci?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 21 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Co je tak špatného na růženci? (Skóre: 1)
Vložil: vassil v Pátek, 21. duben 2006 @ 19:53:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Dášo, děkuju za článek, souhlasím s tebou.

Na začátku tohoto roku jsem měl takovou "duchovní" krizi. Měl jsem určité problémy které mi lítaly pořád hlavou a já se nemohl soustředit na své modlitby a cítil jsem že se čím dál víc vzdaluju Bohu. Poprvé v mém životě jsem sáhl po růženci (poprvé proto, že jsem si nebyl jistý zda může být motlitba růžence k něčemu užitečná). Při modlení růžence jsem po dlouhé době alespoň na chvíli zapomněl na své problémy a cítil jsem, že jsem se zase přiblížil ke Kristu. Tato modlitba mi pomohla být znovu s Bohem.
Teď bych se chtěl zeptat všech co zavrhujete růženec, jak je možné, že mi tato podle vás snad až "ďábelská" modlitba pomohla z mé duchovní krize, pomohla zase být v blízkosti Ježíše? Haníte tady růženec a chcete citáty z Písma které by obhájili růženec. Ty já vám nedám, ale podělil jsem se s vámi o mou zkušenost s růžencem, a ta je, pro mě, dostačujícím důkazem pro jeho obhajobu.

vassil



Re: Co je tak špatného na růženci? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 21. duben 2006 @ 20:26:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nelze se domnívat, že čím více Zdrávasů, či dokonce celých růženců odemelete, tím více pokadů v nebi nashromáždíte.
Vyborne! Tak to chod vysvetlit katolickym knazom ktori ruzenec doporucuju ako vseliek na vsetko, a mnohi pridavaju aj kolko krat sa ho treba modlit. Ak zhresis, tak to vyriesi napr. 15 x zdravas, ak zhresis este raz v tom istom tak 20 x atd.
v Žalmu 136 se vyskytuje refrén "Jeho milosrdenství je věčné" 26 krát (plus mínus)
Zalm 136 nieje o modlitbe ale oslave Boha - (cely zalm vyzyva k oslave Boha a vyvysuje rozne formy Bozieho diela. Navyse ani jeden z 26 versov nieje taky isty, a nieje to mantricke opakovanie toho isteho, to v Zalmoch nieje vobec nikde...ved sam zalmista vyzyva - Spievajte Hospodinovi "novu piesen"...(Zalm 33:3)
Svatý Pavel nabádá k neustálé modlitbě v Listu Efezským (6,18)
Iste, len skoda je ze si neodcitoval slovo nasledujuce hned za tym : ...kazdeho casu v Duchu... a hned nato nabada modlit sa za konkretne veci - urcite neodporuca mantricke opakovanie toho isteho a toboz nie vyvysovanie Marie...
Marie řekla: "blahoslavit mne budou všechna pokolení ... (Lk 1,48) - pročpak to asi říkala ;o)
...asi preto lebo sam Jezis v Luk 11-28 vyhlasuje za blahoslavených vsetkych ktori pocuvaju slovo Bozie a zachovavaju ho...
navyse tento vyrok Jezis Kristus vyriekol na podnet zeny zo zastupu ktora povedala nasledovne: "Blahoslaveny zivot ktory Ta nosil a prsia ktore si pozival". Nakolko Tebou spomenuty vers je neviem preco katolikmi stale citovany, napriek tomu ze Jezis kristus jasne urcoval kto je a nieje blahoslaveny, tj , chudobny duchom, prenasledovani atd.. Skusim cely text z Pisma uverejnit:

27 Keď to hovoril, akási žena zo zástupu pozdvihla svoj hlas a povedala Mu: Blahoslavený život, čo Ťa nosil, a prsia, ktoré si požíval!
28 On však riekol: Omnoho blahoslavenejší sú tí, čo počuli slovo Božie a zachovávajú ho.


...v listu Židům 1,8-9 je hovořeno o Kristu a je citovaný Žalm 45. A v něm není jen řeč jen o králi, ale i o královně.
...ako mozes napisat taku hlupost, vsak aj v Zalme 45 sa pise o kralovnej ktora je manzelkou krala a nie jeho matkou, v kontexte mnohych miest stareho aj noveho zakona sa o kralovnej hovori ako o Panovej cirkvi a nie Marii napr.. 2 Kor 11-2 Lebo horlím za vás horlením Božím; veď zasnúbil som vás jednému mužovi, aby som vás ako čistú pannu predstavil Kristovi.

Vas ako korintskym teda Kristovej cirkvi, nie Marii

...Eliáš byl TAKY vzat do nebe s tělem i duší (je ale pravda, že Mariino nanebevzetí vychází z apokryfních knih)
ak by aj Maria bola vzata podobnym sposobom ako Elijas (o com pochybujem nakolko ak by toto bola pravda boli by o tom v Pisme zmienky) nieje ziadny dovod sa ku nej modlit a vzyvat ju. Nikto z elijasovych ucenikov sa k Elijasovi nemodlil ani po jeho smrti...
... v Listu Římanům 8,38-39 se píše, že ani smrt nás nemůže odloučit od lásky Boží a koho by se to mělo týkat více, nežli té, která byla naplněna milostí Boží?
tomu nerozumiem nakolko si zase odkrojil kus versa, pokracovanim toho versa je:
38 Lebo som presvedčený, že ani smrť, ani život, ani anjeli, ani kniežatstvá, ani prítomnosť, ani budúcnosť, ani mocnosti,
39 ani vysokosť, ani hlbokosť, ani nijaké iné stvorenstvá nemôžu nás odlúčiť od lásky Božej, ktorá je v Kristovi Ježišovi, našom Pánovi. skusim to zopakovat: od lásky Božej, ktorá je v Kristovi Ježišovi, našom Pánovi.

teda ziadnej Marii...

Bratia katolici, prosim berte pismo vazne...



Re: Co je tak špatného na růženci? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Sobota, 22. duben 2006 @ 21:16:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Marie řekla: "blahoslavit mne budou všechna pokolení ... (Lk 1,48) - pročpak to asi říkala ;o)

Marie konstatovala to co je pravda, blahoslaví ji všechna pokolení, Marie ovšem neříká jestli je to dobře, nebo špatně, pouze konstatuje to co je pravda. A pokud jde o tu větu tak je oznamovací, ne přikazovací, ta by zněla: "... blahoslavte mne všechna pokolení ....". Takže Marie ani nepožaduje a ni nenařizuje blahoslavení, jen ho konstatuje jako budoucí fakt.

A vzhledem k tomu, že ani Ježíš v evangeliích, ani apoštolové ve skutcích a epištolách se o tom že bychom měli "blahoslavit" Marii nezmiňují, tak mi uniká důvod proč bych to měl dělat.




Re: Co je tak špatného na růženci? (Skóre: 1)
Vložil: Kubulus v Pondělí, 24. duben 2006 @ 10:48:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moc me mrzi takoveto debtay, protoze katolicka teologie je prece jen odlisna od te protestantske. Pravda je, ze kdyby jsme meli chvalit (nechci pouzit slovo uctivat) kazdeho, kdo uveril Bohu, tak chvala patri vsem, kdo jsou krestane a vsem biblickym postavam. Marie ma jiste v Bibli sve misto, ale od evangelii jiz o ni neni zminka-ani ve zjeveni-kde je myslen Izraelsky narod. Buh napsal,ze o svou slavu se nebude s nikym delit. A pokud je Buh trojjediny, tak je to Otec,Syn a Duch. Marie dostala milost od Boha, aby porodila Jezise, tak vsechna chvala patri Bohu, ne Marii. Buh asi neobchazel rodiny v Izraeli a nenabizel dite k "adopci". Vedel, ze Marie bude dobrou matkou a ze jeji pusobeni skonci v 30 roku Jezisova zivota. Kdyz navstivim katolicky kostel, tak se citim opravdu krajne neprirozene,kdyz zeny v prednich lavicich stale dokola opakuji Zdravas Maria. Myslim,ze modlitba od srdce odrazi nas osobni vztah s Bohem. A jako krestane mame byt christocentricti-Myslim ze tri bozske osoby na uctivani bohate staci:). A tak at se vsechno deje k oslave Krista a nerad bych smyslel nad to, co je psano.



Re: Co je tak špatného na růženci? (Skóre: 1)
Vložil: Speranza v Úterý, 25. duben 2006 @ 17:56:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milí bratři a sestry, jak může být na růženci něco špatného?
Vždyť v něm vyslovujeme - rozumem i srdcem ( jinak je tato modlitba k ničemu jako každá jiná, do níž se nevložíme celou bytostí a láskou) crédo - vyznání víry, modlitbu Otče náš, provoláváme slávu Otci, Synu a Duchu Svatému, opakujeme andělské pozdravení Panně Marii. Navíc je pouze dovětek - pros za nás hříšné.
Po svém křtu před patnácti lety jsem prožila nejrůznější kritické chvíle a byla svědkem ďábelských útoků nejrůznějšího druhu, včetně setkání s lidmi evidentně posedlými. Nejúčinnější modlitbou v těchto situacích byla - přes všechny další upřímné modlitební snahy - modlitba růžence. Kdosi řekl, že je řetězem, který spoutává ďábla. Již jsem o tom také přesvědčena.
Milí bratři protestanti a všichni, kdo se této modlitby bojíte, že by vás odvedla o Boha, Maria nikdy neodvádí od Boha, Maria je ta první z lidí, kdo svým životem projevil dokonalou poslušnost Bohu, cele se Bohu zasvětil a žil jen pro Boha. Maria ukazuje na Krista a vede tak k Bohu.

S úctou Speranza



Re: Co je tak špatného na růženci? (Skóre: 1)
Vložil: Nemesis v Pátek, 28. duben 2006 @ 15:48:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pěkný den,
neřeším jestli se modlit růženec, nebo ne, protože to je dle mne jedno. To načem záleží, je to jestli mluvíš k Bohu s otevřeným srdce a tvá slova potvrzují to co máš ve své mysli. Další důležitá věc je ke komu se modlíš.
Bereš - li modlitbu jako rozhovor prosím mluv s kým chceš, pro ty ale, kteří věří, že Marie v tuto chvíli žije (já si to nemyslím) je na místě upozornění, že Bůh přísně zakazuje komunikaci s mrtvými, byť sebe svatějšími např. se Samuelem.
Je - li modlitba, také oslava a chvála, tak ta nepatří nikomu z lidí, dokonce ani andělům, pouze Bohu. Toto je vůle Boží jak ji poznávám z písma. Pokud je tedy vše toto v pořádku, rád se k tobě s modlitbou růžence připojím.
Nemesis



Stránka vygenerována za: 0.21 sekundy