 |
Právě je 441 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116462803
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život církví: Paralelní nominace na Zlatou slzu
Vloženo Středa, 09. únor 2005 @ 09:32:18 CET Vložil: Bolek |
poslal xvejvodam Přesouvám sem svůj komentář k článku "Dopis biskupa AC ohledně učení Dana Drápala":
Mě by jen zajímalo, jestli autor podobná měřítka uplatňuje i na vlastní výroky. Další věcí je, jestli takováto kritika je podle R.B. možná jen z pozice "pastýře církve" či i z úst "řadového křesťana".
S ohledem na to, že blízký spolupracovník R.B. A. Navrátil ve svém článku v časopise Život v Kristu označil kritiku výroků biskupa Bubika (která se objevila na GS) za útok ďábla a příznak dobře vedeného duchovního boje ze strany biskupa AC, pak mi to daleko spíše připadá jako určitý dvojí metr. Jinými slovy: "Já veřejně kritizovat mohu a je to dobré a "Boží", ovšem kritika mých vlastních výroků = útok ďábla"
Proto bych rád br. biskupa veřejně požádal, aby vyjmul trám z vlastního oka...
A paralelně chci stejný dopis nominovat i na Zlatou slzu.
|
Re: Paralelní nominace na Zlatou slzu (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 10. únor 2005 @ 17:44:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Bratře xvejvodam,
chci se tady zastat bratra Bubika. Není to proto, že je to biskup církve, které jsem členem. Ale negativní výroky vyslovil Aleš Navrátil. Pokud by se tedy měla vyslovit kritika, tedy proti němu.
Osobně jsem mohl poznat bratra Bubika a nemám k jeho osobě a učení nějakých námitek. Podle mě je to bratr na svém místě. A co se týče nějakých našich letničních "specialit". Mělo by se spíš posoudit celé učení.
Osobně si myslím, že letniční směr se může stát obohacením křesťanství, stejně jako její brzdou.
Jestli je poukázáno na to, že projevy Ducha svatého jsou štěkání, mňokání a jiné zvířecí projevy, přijďte se podívat na naše shromáždění a budete možná překvapeni, že kazatel za kazatelnou promluvil plynulou lidskou řečí, Boží slovo. :-)
Karel Sýkora
p.s. s tím štěkáním a nekontrolovaným smíchem, ještě jsem to u nás nezažil |
Re: Paralelní nominace na Zlatou slzu (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 10. únor 2005 @ 18:02:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Karle,
souhlasím s Tebou, a to jak ohledně Tvého biskupa, kterého považuješ za muže na pravém místě (připomínám Ti jen, že jinde jsi ho tvrdě, zde na Granu, kritizoval), tak ohledně projevů, že nejsou letniční. Ano, projevy pocházejí z kruhů, které však mezi letniční silně penetrují - např. z Argentiny. Takovéto skvosty http://www.granosalis.cz/article.php?sid=2573
jsou právě z dílny Apoštolské církve!
Přeji Ti Boží požehnání,
Tvůj Pastýř
|
]
Re: Paralelní nominace na Zlatou slzu (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 10. únor 2005 @ 20:48:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Taky souhlasím bratře pastýři,
nechci hrát lhoupého, ale určitě jsem se o bratrovi Bubikovi ani nezmiňoval. Musel bych si to pamatovat.
Ještě k té staré záležitosti s Trojjediností, vypadalo to jako bych věděl na všechno odpověď. Ale bylo to tím, že jsem se na takové hovory "připravoval" 10 let. Představ si, že jsi deset let křesťan a setkáš se z někým a máš mu něco říct o křesťanství. Tak jistě máš co vyprávět.
Podobně i já s touhle otázkou. Od svého obrácení jsem ji téměř děnně promýšlel (alespoň zpočátku). Bylo to kvůli tomu, že jsem si uvědomoval jistou odlišnost mojeho pojetí a tak jsem to promýšlel. Nikde nebyla možnost to ventilovat. Snad na světlé vyjímky. Příležitost se naskytla až tady. Proto ty emoce atd. V církvi, kde chodí věřící, kteří mají jiné starosti než je teologie. Proto bych ani v místní církvi nic složitého neřešil.
Proto jsem téměř na všechny argumenty byl připravený, nic mě nemohlo tedy (téměř) překvapit. Potom to vypadalo, že jsem příliš sebevědomý. Přece jenom jsem o něco usiloval a to o diskusi, což se mi podařilo.
Já bych na jednu stranu vůbec nechtěl, aby byly jakékoliv rozpory. Na druhou stranu, mě Bible zajímá a vidím, že ke konfliktům může a musí docházet.
Karel |
]
Re: Paralelní nominace na Zlatou slzu (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 10. únor 2005 @ 21:36:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Píšeš, že jsi se "o bratrovi Bubikovi ani nezmiňoval". Dobrá, něco Ti tedy připomenu:
"Protože ve vedení naše církve se razí tvrdá "protikatolická linie" a tenhle článek defakto se svým "prokatolickým" postojem nesedí v linii toho, co chtějí bratři ve vedení prosazovat. Neuvědomují si však, to mluvím k bratru biskupovi, že kvůli mojemu článku katolíci nezmění věrouku. Spíš to byl extrémní příklad, který se ale spíš pohybuje v rovině "neskutečna" než v praktické rovině....
Pro klid našeho vedení jsem dal ten dodatek, že tento článek "nereflektuje" žádnou oficiální nauku ... atd. Příště už většinou články nebudu podepisovat, že jsem z Apoštolské církve, nebo mě ještě exkomunikují za drzost, nebo heretický myšlení. Jako autor článku vím i o bodech, které jsou slabinou toho článku o jednotě. Třeba modlitba, jak se chceme shodnout na modlitbě s katolíkama? Pokud se budou obracet k Marii, co my protestanti? Takže ono to nění tak až zase černobílý, jak jsem napsal v tom článku. V zásadě, ale jednotu vidím na skutcích. A minimálně teologie (jenom v otázce jednoty mezi církvema!). Karel...
p.s. jsem zvědavý, jak rychle se o těchto diskuzích dozvědí bratři z Apoštolské církve a jaké budou sankce! :-) Co se týče bratra biskupa, nevadilo mně ani tolik jeho názor, jako způsob, který si zvolil. Kdyby si zjistil adresu a napsal mi, nebo telefon a zavolal mi, tak bych to vzal. Ale dát to téměř rozkazem? V tu chvíli jsem měl chuť odejít. I kdyby to mělo být ke katolíkům. Navíc mně potrvdil to, co píšu v tom článku o jednotě. Kde přesně je ta hranice, kdy se musí a může církev andažovat a mluvit ti do tvého soukromí a názorů. A kde nesmí, protože porušuje základní devizu každého člověka - jeho svobodu. Byl by to zajímavý článek.
Milý Karle, teď se vůbec nezabývám tím, zda Tvá kritika byla, či nebyla oprávněná. To ponechávám stranou. Jen jsem Ti chtěl ukázat, že jsi zde učinil mnohem více, než jen pouhou zmínku. Já osobně respektuji svobodu projevu a příkazy k nějakému mazání článků -jsou-li psány za osobu pisatele a neobsahují-li věci, které by byly v rozporu se zákonem- mi jsou bytostně cizí. Nicméně Tvůj článek se mi zdál natolik zavádějící, že se negativnímu postoji Tvých představených vůbec nedivím. Pokud je vedení Tvé církve zaměřené proti nedoktrinální jednotě s katolíky (resp. nadřazuje Písmo nad lidskou toleranci), nezbývá mi, než Ti gratulovat. Tento postoj je dnes natolik vzácný, že nezbývá, než za něho Pánu Bohu děkovat.
Jinak neber, prosím, tento kometář jako útok proti Tobě. Tvé názory mi Tě nečiní nějak nepřátelským. Jen bych se s Tebou těžko mohl shodnout nebo sjednotit, ale to nic nemění na lidské a -věřím- oboustranně přátelské rovině.
Tvůj Pastýř |
]
Re: Paralelní nominace na Zlatou slzu (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Pátek, 11. únor 2005 @ 06:05:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Milý Karles, je pravda, že ty výroky vyslovil A. Navrátil, ale já nemám jediný důvod se domnívat, že by bratr biskup se na to díval jinak.
Jinak je ti asi známo, že jsem byl taky letniční, tak mi moc nemusíš vysvětlovat co se děje či neděje na shromáždění, má nominace se netýká ani letničních ani AC, nejde o štěkání, ale o dvojí metr, který standartně (alespoň jak to vidím já) používá bratr biskup.
Jinak osobně jsem bratra biskupa nepoznal - tedy nejsem s ním kamarád. Ale několik jeho kázání jsem naživo shlédl, přečetl 2 jeho knih, dost jeho článků a můžu říct, že výhrad k jeho učení mám celou řadu, ale to se tu řešilo v jiných článcích a k tomu se tato konkrétní nominace nevztahuje. |
]
|
|
|
|
