Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16651, komentáře < 7 dní: 225, komentářů celkem: 429541, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 429 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116464893
přístupů od 17. 10. 2001

Partnerství: Koho podporuje ČEA?
Vloženo Středa, 14. červenec 2004 @ 15:54:51 CEST Vložil: Bolek

Ekumenismus poslal Pastýř

Přiznejme si, že někteří lidé mají tendenci vidět svět kolem sebe jako tajná spiknutí, zednářská a jiná lóže a mít sklon vidět se jako bezmocnou loutkou v rukou obrů, které nemohou nijak ovlivnit. Historie, a zejm. církevní historie, zná však i situace, kdy pár jedinců kriticky poukazovalo např. na nastupující moc rekatolizace, která by následovala po volbě Habsburků českými stavy. Marně. Stalo se. Jiní varovali před nástupem fašismu, či komunismu a byli vysmíváni ze spikleneckých teorií. Marně. Stalo se. Před útokem na americký Pearl Harbor američtí důstojníci bombardovali své generály depešemi a varovali před japonským útokem. Marně. Stalo se. V minulém stolení americký senátor McCarthy varoval před infiltrací komunistů. Když se však zjistil jeho sklon k alkoholismu, byl zesměšňován. Teprve o řadu let později se zjistilo, že měl pravdu...

Dnes někteří varují před "neortodoxní církevní globalizací", vzestupu nedoktrinální jednoty a vzestupu jakéhosi křesťanského New Age v podobě kurzů Alfa, evangelia bez pokání, nové reformace pod vedením "vyvolených nevolených" apoštolů skrze ekumenická hnutí atp. Dívat se na podobná "odhalení" můžeme rozdílně: s pousmáním, se strachem nebo se můžeme cítit dotčeni. I pro mne je někdy těch teorií až příliš. Nyní máme na Granosalis dokonce nové odhalení ohledně KAM... Jenže... nedávno se mi dostal do ruky traktát "České evangelikální aliance", kde se mj. píše: "Podpora, know how a reflexe nových směrů evangelizace a růstu církve, Kurzy Alfa, Willow Creek, zakládání sborů, konference ČEA." Nechme nyní stranou kurzy Alfa i zakládání sborů, i když jsou to jistě pozoruhodné fenomény, a podívejme se na Willow Creek, jehož "know how" chce nyní ČEA podporovat. Jak je vidět, evangelium je v pohledu moderní strategie "církevního růstu" asi pouhé "know how". Zřejmě stačí jen vědět jak na to, najít tu správnou metodu a přijde probuzení. Proto jsem si dovolil převzít popis Willow Creek od autorů Jiřího Novotného a Františka Poláka z jejich kontroverzní knihy "Tajné dějiny jezuitů", který jsem si dovolil zkrátit o spekulace se spojením s jezuity (které sice implicitně nepopírám), ale chtěl jsem, aby vynikly zejm. citovaná fakta. ”Sdružení Willow Creek »Willow Creek Community Church« zahrnuje téměř 1200 sborů z 19 zemí, které představují více než 70 denominací. Zakládající sbor, Willow Creek poblíž Chicaga, oslavil 14. 10. 1995 své 20. výročí za přítomnosti 20 000 lidí. Sbor začínal se 125 lidmi v pronajatém kinosále. Nyní je umístěn v interdenominačním evangelickém sboru o rozloze 141 arů a za týdenní docházky 15 000 lidí. Bohoslužby jsou ve středu a v neděli. Článek z 23. ledna 1991 v časopise The Christian Century, napsal Anthony B. Robinson pod názvem Učíme se ze sboru Willow Creek: ”Willow Creek se rozkládá na 120 akrech v South Barringtonu ve státě Illinois, v severozápadním předměstí Chicaga. Jedná se o skupiny přízemních budov, které z dálky vypadají jako řídící centrum nějakého prosperujícího podniku. Nejsou tam žádné kříže ani náboženské symboly, které by připomínaly, že se tu nachází nějaká církev. Obřady, které se dnes konají ve Willow Creek, se nepodobají ničemu podobnému na americké půdě. Dobře osvětlené a prostorné hlediště s proskleným stropem vypadá jako luxusní divadlo s plyšovými divadelními sedadly a širokými uličkami. Luxusní zařízení láká ty lidi, kteří se v tradiční církvích cítí nepohodlně. Když lidé zaplňují hlediště na víkendové »služby hledajícím«, hraje jim k tomu skupina tlumený jazz nebo rock. Bohoslužba začíná roztažením opony na obrovském jevišti za postupně zvyšujícího se tempa živě odlehčené hudby. Skupina hraje současný jazz a rock s náboženským textem, který je snímán na široké obrazovce, zpívá 16 zpěváků a tanečníků. Herci předvádějí dramatické scénky. Celé shromáždění zpívá jen velmi málo a prostě. Vše má příchuť profesionálního šou. Na závěr zábavné části propukne bouřlivý aplaus. Lidem je řečeno, že se jedná o aplaus určený Bohu. Začíná kázání - to je v souladu se zvyky amerických evangelistů. Avšak není třeba znát nějakou církevní teologii. Kázání jsou omezena na téma: láska, soucit, milosrdenství, přátelství s každým a další křesťanské ctnosti a nebo na potřeby přicházejících nekřesťanů.” ”Willow Creek deklaruje své evangelické a protestantské základy, ALE ... Robert Schuller, duchovní vůdce tohoto sboru, při návštěvě papeže v září 1987 v USA prohlásil: »Přišel čas, aby protestanti šli k pastýři (papeži) a řekli: ‘Co máme udělat pro to, abychom přišli domů?’« Před nedávnem Schuller vykonal zvláštní cestu do Říma, aby požádal o papežské požehnání stavebních plánů pro svou Křišťálovou katedrálu (Foundation, březen - duben, 1990)... Jeho mottem k hlásání je: ”Můžeme používat hudbu, divadlo a moderní jazyk, abychom předávali Boží slovo dnešní kultuře, ale naše poselství je tak staré jako sama Bible. ... Schuller se ve Willow Creek důsledně vyhýbá biblickým termínům, jakým je např. hřích.” (Gregory A. Pritchard: Doktorská dizertační práce o sboru Willow Creek, Northwestern University, 836 str., citace ze str. 209) ...”Robert Schuller je univerzalista. Nevěří, že Kristus je jedinou cestou do nebe. Hřích definuje jako ztrátu sebeúcty (1/24 Christian News), nebo »nedostatek víry v sebe sama«. Tvrdí, že Kristus vytrpěl kříž, aby posvětil svou a naši sebeúctu. Pro své »zvažování všech možností« je nazývám »Normanem Vincentem Pealem západního pobřeží«. Stojí v čele ekumenických církví spojených v Globální Misii (CUGM). V roce 1987 Schuller řekl, že je čas, aby šli domů do Říma. Před stavbou své Křišťálové katedrály jel do Říma, aby mu tam papež požehnal. (9/15/90 CC).” (citace z časopisu Calvary Contender, 1. listopadu 1994) ”Willow Creek používá zábavu jako prostředek a cíl. Pokud jde o zábavu jako cíl, pak je úspěchem, když návštěvník odchází uspokojen a pobaven. Když se používá zábavy jako prostředku, pak je úspěchem, že návštěvník dojde v nějaké otázce ke svému obrácení se na křesťanství.” (Gregory A. Pritchard: Doktorská dizertační práce o sboru Willow Creek, str. 327) Podle dizertační práce Dr. Pritcharda ekumenický sbor ve Willow Creek praktikuje prodávání křesťanství podle marketingové strategie, zaměřuje se na audiovizuální prostředky, prosazuje větší pocitovost, zakrývání důkazů a věrohodnosti, aby nedošlo ke ztrátě zábavy, snahy ztotožnit se s přicházejícími nekřesťany, stále větší psychologizování křesťanství a snahy získat křesťany pro svět. (Gregory A. Pritchard: Doktorská dizertační práce o sboru Willow Creek, str. 806-811) ”Cho a Hybels se připojili k Schullerovi - Korejský pastor David Yonggi Cho a pastor megasboru Willow Creek Bill Hybels se podílejí na »Kampani v lednu 1996 za úspěšné církevní vůdcovství«. Schullerovo sebejisté poselství o »myšlení, které bere v úvahu všechny možné pravděpodobnosti« ..., které rozřeďuje evangelium. Nicméně se svou Křiššálovou katedrálou a televizním pořadem Hodina moci je nejsledovanějším televizním kazatelem.” (Calvary Contender, 1.11.1995) ”O Hybelsovi Schuller řekl: »Jsem na něj hrdý, ... považuji ho za syna. Pokládám ho za jednu z největších událostí, které se v křesťanství naší doby dějí. Bill Hybels dělá nejlepší práci ze všech lidí, které znám.«” Co je to za postavu, o níž Schuller pěje takové ódy? Roušku tajemství poodhaluje prosincové vydání Calvary Contender: ”M. SCOTT PECK, zastánce hnutí New Age - Časopis Life píše, že »evangelium podle Scotta Pecka je směsice psychiatrie a křesťanství pokropené řeckou mythologií a buddhismem«. (World, 11/18) Peck v roce 1983 oznámil, že se stal křesťanem, ale jeho široce pojatá definice křesťana nezahrnuje žádné vyznání víry, ale »miliony hindů, buddhistů, muslimů, Židů, ateistů a agnostiků.« (Christian Conscience, 11/95). V roce 1988 Peck ochotně podporoval knihu katolického kněze, obhájce mystického New Age, Matthewa Foxe: »Kosmický Kristus Nového Věku«. Ve svém rozhlasovém vysílání evangelík David Mains obsáhle a neustále velmi pochvalně cituje z Peckových spisů. A v tomto vysílání vyzdvihovaná Grand Rapid College (nyní Cornerstone College) přinesla ve svých novinách článek od Billa Hybelse, který Pecka cituje a kladně ho hodnotí.” (Calvary Contender, 15.12.1995)... ”Robert Schuller, pastor (kazatel) Křišťálové katedrály, bude 27.-30. ledna uvádět svou 27. kampaň za úspěšné církevní vůdcovství. Podle reklamy v Christianity Today z 11.9.1995 budou mezi hlavními řečníky John Wimber z denominace Vineyard Christian Fellowship, Bill Hybels z Willow Creek Community Church (Jižní Barrignton, Illinois) a David Yonggi Cho z Yoido Full Gospel Church (Soul, Korea). Konference je sponzorována »Církvemi sdruženými v Globální misii« (CUGM). Členové CUGM podepsali prohlášení, že hledají »ducha jednoty, který je právě tak katolický, protestantský, ortodoxní a evangelický, jako charismatický«.” (What in the World!, sv. 20, číslo 8, 1996) ”Hybels chce nyní oslovovat lidi přicházející z necírkevního prostředí a vyprávět jim evangelium běžnými hovorovými výrazy - jak to Schuller nedělá. V interview Hybels oznámil, co řekl Schullerovi: »Ve Willow Creek káži o hříchu. Místo slova požívám jen písmeno ‘S’, Bobe«.” (pozn.: hřích je anglicky ”sin”) (Gregory A. Pritchard: Doktorská dizertační práce o sboru Willow Creek, str. 209) ”Supersvětové supersbory - Lidé se dnes shromažďují do megasborů..., které mají vypadat tak, aby tam mohl přijít bezbožný, světský člověk a necítil se nijak ohrožen... Není zde agresivně vykládaná Bible, jen praktická, vtipná poselství zaměřená na to, aby se dotkla posluchačů právě v tom, co prožívají. O Billu Hybelsovi a dalších církevních vůdcích se říká, že jsou »ekumenickou a mládežnickou základnou«. Polovina návštěvníků je z katolického prostředí, a proto se uprostřed týdne koná tradiční »svátost přijímání«.” (Calvary Contender, 15. října 1992) ”Rasové usmíření bylo ústředním tématem šesti místních akcí Ochránců zaslíbení (Promise Keepers), které se uskutečnily tohoto léta. V 7/1 CC vyšel článek s názvem »Ochránci zaslíbení míří na rasismus«. K mnoha ekumenickým mluvčím při těchto událostech patřili Hill a Tony Evans, dále Bill Bright, Bill Hybels a prezident Moodyho biblického institutu Joseph Stowell. Hybels řekl, že mnozí lidé značně přeceňují, jak jsou v očích svatého Boha dobří. »Ale zeptejte se sami sebe,« řekl, »jak vypadáte ve srovnání s Matkou Terezou a Billy Grahamem.« Jako mluvčí sem přicházejí charismatici, kteří budou vydávat nový časopis Ochránců zaslíbení pro muže. Doufají, že do Washingtonu, DC tato akce přitáhne v roce 1996 asi milión lidí.” (Calvary Contender, 1. září 1994). ”Jeden člověk o Hybelsovi poznamenal: »Měl by být politikem.« To nebyla záporná kritika, ale spíše lichotka na adresu toho, jak obratně Hybels zachází s ožehavými tématy ... .” (Gregory A. Pritchard: Doktorská dizertační práce o sboru Willow Creek, str. 472) ”Luis Palau bude po osm týdnů provádět v Chicagu v roce 1996 své ekumenické evangelické tažení. Bill Hybels říká: »Modlím se, aby se všechny církve sešly dohromady, aby po celém Chicagu hlásaly evangelium...« Do těchto evangelizačních tažení se zapojují i kazatel Moodyho církve Erwin Lutzer a představenstvo Wheaton College, někdy také katoličtí vůdcové.” (Christianity Today, 8. dubna 1996)... ”V roce 1990 napsal Hybels knihu »Čestný vůči Bohu«. V ní mimo jiné tvrdí, že existují dvě rozdílná evangelia - jedno pro muže a druhé pro ženy... Jedná se očividně o dvě soběstředná evangelia, která se úplně vyhýbají otázce hříchu ... Ale co lze očekávat od člověka, který svou službu vidí v tom, že hříšníci, kteří necítí potřebu vyznávat své hříchy se mají cítit příjemně v přítomnosti svatého Boha? Přesto (nebo možná kvůli tomu) ostatní církve hladoví po růstu v Hybelsově stylu, a proto se v zástupech hrnou do Willow Creek, aby se tam vyučily technikám »růstu církve«. V současné době navštěvuje shromáždění v sobotu večer a v neděli ráno asi 15 000 lidí, účastníci se »služeb pro hledající«, na kterých se hraje současná hudba, promítají multimediální projekce, hrají divadelní scénky a poselství je přizpůsobováno lidem, kteří »zkoumají křesťanství«. Hybels říká, že jeho tým ani nestačí zvládat narůstající počet žádostí o pomoc v ostatních církvích. Proto před nedávnem vytvořil Asociaci Willow Creek (WCA), což je mezinárodní síť podobně smýšlejících církví. Tato organizace bude pořádat zvláštní konference, kurzy a konzultace. Vytvořil také Fondy Willow Creek (WCR), publikační středisko spojující novou asociaci se Zondervanským nakladatelským domem. WCR bude vydávat knihy, audio a video nosiče z produkce zaměstnanců sboru ve Willow Creek i dalších členů asociace WCA.” (The BDM Letter, Biblical Discernment Ministries, říjen 1992)" Toliko autoři. Můžeme si o jejich kapitole z knihy myslet cokoliv. Pro přehled však uveďme, že Willow Creek nyní spolupracuje na Kurzech Alfa neboť shledal, že se zde využívá stejného způsobu "nekonfrontačního evangelia". Pastýř


"Koho podporuje ČEA?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 15 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Kladivo na jezuity (Skóre: 1)
Vložil: Gepa v Středa, 14. červenec 2004 @ 18:32:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebudu hodnotit článek, protože mi ČEA, KAM a kurzy Alfa téměř nic neříkají. Znám je pouze z GS a z názory se zde velice různí.
Mne tam zaujal především ten zdroj informací. Jezuité mají odkaz na uvedenou knihu ("Tajné dějiny jezuitů") na svém oficiální českém webu v sekci "humor". Mnozí v ní možná najdou onu "hůl na psa, kterého je třeba bít", jiní se tomu možná jako jezuité zasmějí. Zde je onen odkaz http://www.mujweb.cz/www/novpol

S pozdravem Gepa



Re: Koho podporuje ČEA? (Skóre: 1)
Vložil: Pisnicka v Středa, 14. červenec 2004 @ 23:29:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gepo, chápu, že se katolíci a jezuité zvlášť mohou té kontroverzní knize Tajné dějiny jezuitů zasmát. A mohou mít pravdu, nebo nemusí. Neznamená to však, že jako zdroj faktů je tato kniha totálně nepravdivá. Jak je vidět z článku, tak Pastýř oprostil citáty od všeho, co má něco společného s jezuity a odstranil tak to, co je pro ně k smíchu. A uvádí tady jen citace z jiných zdrojů, které lze určitě dohledat. A těch zdrojů, které kniha uvádí je požehnaně: - Článek z 23. ledna 1991 v časopise The Christian Century, napsal Anthony B. Robinson pod názvem Učíme se ze sboru Willow Creek - Foundation, březen - duben, 1990 - Gregory A. Pritchard: Doktorská dizertační práce o sboru Willow Creek, Northwestern University, 836 str., citace ze str. 209 - citace z časopisu Calvary Contender, 1. listopadu 1994 - Gregory A. Pritchard: Doktorská dizertační práce o sboru Willow Creek, str. 327 - Gregory A. Pritchard: Doktorská dizertační práce o sboru Willow Creek, str. 806-811 - Calvary Contender, 1.11.1995 - Calvary Contender, 15.12.1995 - What in the World!, sv. 20, číslo 8, 1996 - Gregory A. Pritchard: Doktorská dizertační práce o sboru Willow Creek, str. 209 - Calvary Contender, 15. října 1992 - Calvary Contender, 1. září 1994 - Gregory A. Pritchard: Doktorská dizertační práce o sboru Willow Creek, str. 472 - Christianity Today, 8. dubna 1996 - The BDM Letter, Biblical Discernment Ministries, říjen 1992   V podstatě jediná převzatá formulace od autorů vysmívané knihy je tento skromný odstavec, který moc k smíchu není - obsahuje jen suchá fakta: Sdružení Willow Creek »Willow Creek Community Church« zahrnuje téměř 1200 sborů z 19 zemí, které představují více než 70 denominací. Zakládající sbor, Willow Creek poblíž Chicaga, oslavil 14. 10. 1995 své 20. výročí za přítomnosti 20 000 lidí. Sbor začínal se 125 lidmi v pronajatém kinosále. Nyní je umístěn v interdenominačním evangelickém sboru o rozloze 141 arů a za týdenní docházky 15 000 lidí. Bohoslužby jsou ve středu a v neděli. Nemohla bych tedy tyto informace smést ze stolu s tím, že byly vybrány do knihy, kterou jezuité zařadili do humoru. Bylo by to nefér.



Re: Koho podporuje ČEA? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 15. červenec 2004 @ 08:42:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mily Gepo,

i kdyz souhlasim s Pisnickou a lepe bych to nenapsal, pokusil jsem se najit ten odkaz u jezuitu. Docela mne pobavilo, kdyz rad, zodpovedny za genocidu vice nez milionu protestantu, vyvlastnovani, muceni a krutosti, ktere si dnes vubec nedokazeme predstavit, jeste vysmiva vlastni historii, jakkoliv mnohdy spekulativne sepsane. Nicmene jsem se na stranky podival (priznavam, ze asi spatne), ale zadny odkaz jsem tam nenasel. Myslel jsi toto?: http://www.oryx.cz/jesuit/?id=humor
Omlouvam se jeste jednou, pokud jsem se prehledl.

Tvuj Pastýř



Re: Koho podporuje ČEA? (Skóre: 1)
Vložil: novykrestan v Čtvrtek, 15. červenec 2004 @ 11:30:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak jsem si tu knihu kdysi stahl a urcity věci tam jsou problematicky a clovek by musel oddelovat vsechny pravdiva fakta od nepravdivych dat a od spekulativniho vysvetleni těchto dat.
Jednou jsem se byl podivat i na Karlove namesti v Praze, kde je jezuitsky kostel. V necem mne prekvapila vyzdoba. V jednom kridle kostela tam mají jako vyzdobu na stenach lebky a kosti samozrejme krome jinych normalnich veci? V hlavnim kridle kostela tam mají na stenach tvaricky malych deti, mozna andilku který mají ve tvarich vyraz hruzy. Velmi podivne.
V této souvislosti mne napada, ze lebku a kosti pouzivaji jako svůj symbol ruzne jiné spolky a hnuti (měli to SS, nebo pirati, a nekdy i ruzny mysterijni skoly a ruzna Bratrstva smrti). Nejznamejsi je dnes Skulls and Bones (prominentni tajna organizace absolventu Yale Univerzity). Spolek byl zalozen v roce 1830 a nekteri konspiratori predpokladaji, ze je odnozi iluminatu zalozenych Weishauptem v roce 1776 a rozpustenych v roce 1786. Rozhodne v pripade Skulls tam bylo spojeni a ovlivneni nejakym nemeckym tajnym spolkem – mají pry nejaky ceremonie a napisy v nemcine. Clenove tohoto spolku prislusnost k radu pry nepriznavaji. Ale presto se v minulosti na svetlo světa dostalo několik seznamu (v kazde době zije zhruba 600 clenu a je prijimano zhruba 10 lidi z kazdeho rocniku – ale vestinou jsou to deti prominentu). Je tam i dnesni US prezident a jeho otec a coz je sranda i vyzyvatel dnesniho prezidenta Kerry (jeden american kdysi prohlasil, ze us prezidenti nejsou elected ale selected – coz muze byt blizko k pravde). Před nekolika mesici jsem zaslechl na radiozurnalu, ze jak Bush tak Kerry jsou cleny tohoto spolku tak nevim zda media pouzivaji data konspiratoru ci to oba priznali (coz nepredpokladam). Nedavno bezel na Nove film, který presne kopiroval Yale a jeji spolek – jmenovalo se to Lebka nebo nejak podobne. Takze zda se, ze Holywood o tom muze tocit filmy, coz je dobře. Před deseti lety o tom tocila dokument holandska televize a na posledni chvili to bylo zarazeny.
Myslem jsem, ze je to zajimava souvislost.
Jinak jezuiske a rimske konspirace jsou ze strany protestantu. Antizidovske konspirace byvaji ze strany extremnejsich krestanskych konfesi (christian identity atp) nebo ruznych arijskych a nacionalnich hnuti. Antizednarske jsou vseobecne, pote spiknuti mezinarodnich bankeru. Cetl jsem nazor od člověka, který to studoval asi dvacet let a stejne k nicemu nedosel. Hlavne se tim zivi dost lidi a také ruznych disinformacnich agentu (protože urcite konspirace nepochybne existuji a je třeba vypoustet falesne zprávy)




Re: Koho podporuje ČEA? (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Čtvrtek, 15. červenec 2004 @ 12:47:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že BJB (baptistické sbory) udělala dobře, když vstup do ČEA neschválila a členství v ČEA tak odmítla.



Re: Koho podporuje ČEA? (Skóre: 1)
Vložil: Gepa v Čtvrtek, 15. červenec 2004 @ 13:05:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vážení diskutující!

Ve svém článku jsem pouze přidal odkaz na uvedenou knihu. Je na čtenáři GS, aby si názor utvořil sám. Nicméně ta kniha pojednává i o „historii“, kterou si mohu ověřit jinde – ať již jsem ji sám zažil (listopad 1989 a následující doba – tu podávají obzvlášť originálně), nebo se dá vyčíst z jiných zdrojů (život a myšlení Ignáce z Lyoly...) - názory na tuto historii mám jiné než autoři knihy. Nejen z uvedeného příkladu se mohu domnívat, že stejným způsobem tvořili i zbytek knihy – ten, který si ověřit nemohu.

to Pisnicka
Souhlasím s tím, že Pastýř citáty oprostil od spojení s jezuity, ale knihu uvedl jako hlavní (prakticky jediný) zdroj!!! Zdroje, které uvádíš ty (potažmo ona kniha) patří k právě k těm, které si já mohu jen velice těžko ověřit. K tvému příspěvku uvedu již jen to, že jsem nekritizoval obsah (důvod jsem uvedl), ale polemizuji nad zdrojem informací.

to Pastýř
Ten odkaz u jezuitů na jejich „tajné dějiny“ opravdu je. Tvůj odkaz na „humor“ je také správný. Pokud si najdeš článek s nadpisem „Jazykové nedorozumění“, tak ten tím končí. Jezuité se nevysmívají vlastní historii, ale uvedené knížce. A to je dost podstatný rozdíl!

to novykrestan
„Jinak jezuiske a rimske konspirace jsou ze strany protestantu. Antizidovske konspirace byvaji ze strany extremnejsich krestanskych konfesi (christian identity atp) nebo ruznych arijskych a nacionalnich hnuti. Antizednarske jsou vseobecne, pote spiknuti mezinarodnich bankeru. ... Hlavne se tim zivi dost lidi a také ruznych disinformacnich agentu (protože urcite konspirace nepochybne existuji a je třeba vypoustet falesne zprávy)“
Toto bych klidně podepsal!!!

Jinak se mějte všichni hezky. Urazit jsem nikoho nechtěl a nechci. Závěrem snad jen tolik, že do uvedeného kostela na Karláku chodím v poslední době relativně často na nedělní mše. Takže pozor na mě!!!

S přáním pokoje vám všem

Gepa



Re: Koho podporuje ČEA? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 15. červenec 2004 @ 14:00:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mily Gepo,

pozor si na Tebe davame, to bud bez obav. Take se Ti celkem uspesne podarilo odvest rec od tematu (verim, ze neumyslne, i kdyz ta kniha, co se na ni tak zlobis, tyto postupy take popisuje...). Myslim, soude podle Tvych komentaru, ze by Te vsak obsah clanku, ktery nekomentujes (a zvlaste, uvadis-li, ze navstevujes jezuity) mel spise potesit. Vzdyt ti predstavitele, zde citovani, se chteji vratit ke katolikum a prosi o odpusteni hrichu rozdeleni samotneho papeze. To je cilem i nekterych ekumenickych modelu (tedy tento navrat pod urad rimskeho biskupa) zapocatym mezi protestanty ve 20. stoleti. Jde i o jeden z cilu II. Vatikanskeho koncilu, na ktery navazal Jan Pavel II mj. svoji encyklikou "Ut unum sint".
Jinak, abych Ti dal prilezitost overit si ty "tezko overitelne zdroje", pak jak Biblical Discernment Ministry, tak Foundation (Mat Costella), tak Calvary Contender mas na internetu (nevim zda uplne vsechny cisla). Pokud bys mel problem s jejich nalezenim, v clanku o kurzech Alfa "Evangelium bez pokani" mas i (pokud se nepletu) hypertexty a pokud ani to Ti nepomuze, obrat se na mne a ja se Ti je pokusim sehnat. Je samozrejme mozne, ze tyto zdroje budou pro Tebe neverohodne a problematicke, na co maz samozrejme pravo, ale dohledatelne jsou...

Pokoj a dobro,

Tvuj Pastýř



Stránka vygenerována za: 0.27 sekundy