Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 624 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116493645
přístupů od 17. 10. 2001

Nebezpečná učení: Psychické problémy bývalých členov Slova života
Vloženo Sobota, 22. květen 2004 @ 17:42:20 CEST Vložil: Bolek

Charismatici poslal Nepřihlášený

Per. G. Swartling Uppsala, Švédsko Psychické problémy bývalých členov Slova života Hnutia viery Príspevok na konferencii FECRIS (Fédération Européenne des Centres de Recherche et d'Information sur les Sectes - Európska federácia výskumných a informačných centier o sektách), Marseille 27. až 28. marca 2004.

Úvod
Slovo života bolo založené pred vyše 20 rokmi vo švédskej Uppsale a má asi 2000 aktívnych členov. Zaujíma sa oň značne viac ľudí a na pravidelných konferenciách sa často stretáva viac než 5000 ľudí. Deti členov namiesto riadnej školy navštevujú súkromnú školu Slova života. Mnoho ľudí z celej krajiny, kde sú satelitné zbory, navštevuje jeden alebo dva roky biblickú školu hnutia. Ľudia, ktorí odišli z Hnutia viery - reprezentovaného vo Švédsku Slovom života - alebo začali pochybovať o doktrínach, môžu prejavovať vážne a dlhodobé psychické problémy, ktoré si vyžadujú návštevu lekára. V roku 1991 moja žena a ja sme zverejnili štúdiu rozhovorov s bývalými študentmi biblickej školy v časopise Švédskej lekárskej asociácie. Článok bol potom v roku 1992 zverejnený v časopise Cultic Studies Journal. Štúdiu možno považovať za trošku starú, avšak v skutočnosti sa vo Švédsku už nepublikovala žiadna ďalšia štúdia, hoci našu štúdiu veľmi kritizovalo hnutie a jeho zástancovia. Niektoré doktríny Slova života Na pochopenie skupiny bývalých študentov biblickej školy v našej štúdii je dôležité poznať niektoré charakteristiky doktrín Slova života. Tieto doktríny vodcovia (a veriaci) v styku s ľuďmi mimo hnutia vždy popierajú. Niektoré okázalejšie a pre riadnych ľudí ofenzívne prejavy, napríklad exorcizmus, sú menej obvyklé, aby sa pokúsili stať sa akceptovanou ako riadna letničná cirkev. Z nášho kontaktu s bývalými členmi, ktorí nedávno odišli z hnutia, je zrejmé, že hlavné doktríny stále fungujú. Slovo života sa dosiaľ nestalo akceptovaným v ekumenickej spolupráci v Uppsale vo Švédsku. Aké sú to doktríny? V učení sa stále pripomína, že Boh sám je zdrojom všetkého, čo sa povie alebo urobí v hnutí. Preto každý kto kritizuje Slovo života alebo jeho vedenie, ide proti Bohu. Uvádzajú sa príklady, ktoré ukazujú, že sa môžu stať zlé veci každému, kto kritizuje hnutie a členovia, ktorí z neho odídu, budú mimo ochrany Božej a môžu ochorieť, stretnúť ich nešťastie, nehoda, náhle úmrtie alebo môžu mať deformované deti. Každý, kto berie učenie vážne, sa dostane do samozovretia, z ktorého možno len veľmi ťažko uniknúť. Strach hovoriť negatívne o Slove života môže zostávať dlhú dobu po tom, čo človek z hnutia odíde. Povinnosť strániť sa diabla a zlých duchov alebo démonov zostáva podľa Slova života výlučne na veriacom. Túto úlohu vykonáva pravidelne bezohľadným hovorením s démonom. Napríklad existujú démoni choroby, démoni kritiky a démoni pohlavnej rozkoše. Ak veriaci neodvráti útoky démonov, človek rýchlo preberá vinu a môže zúfať, že mu niet pomoci. Člen si môže myslieť, že nie je možné zastaviť diabla a toto spôsobí úzkosť a trýzeň. Ďalšie doktríny uvádzajú, že sa stane to, čo poviete, čo znamená, že slová, ktoré vypoviete, majú moc meniť skutočnosť, tzv. pozitívne vyznanie. Ak poviete, že ste chorý alebo sa necítite dobre, podľa doktríny sa budete cítiť ešte horšie, čo je negatívne vyznanie. Toto sťažuje členovi vyhľadať pomoc v prípade depresie, napríklad pri samovražedných myšlienkach, pretože ak hovorí o svojich myšlienkach, môžu sa stať pravdou. Toto taktiež veľmi sťažuje alebo znemožňuje získať úprimné odpovede, ak by sa niekto pokúšal viesť rozhovor s veriacimi o možných psychických problémoch. Aby ste nadobudli zdravie, ako sa sľubuje v učení, musíte konať, akoby ste ho už nadobudli. Ak máte depresiu, máte vyzerať šťastne a zdravo. Niektorí ľudia sa tak vyškolili v ukazovaní nedotknutej tváre a v odmietaní depresívnych myšlienok, že môže byť ťažké zhodnotiť ich skutočný stav mysle, napríklad počas krátkej konzultácie u lekára. Štúdia rozhovorov so 43 bývalými študentmi biblickej školy Na konci 80. rokov moja žena ja sme mali osobný a v mnohých prípadoch rozsiahly kontakt s viac než stovkou bývalých stúpencov Hnutia viery, všetko vo Švédsku, väčšina z nich z Uppsaly. Kontaktovali nás, zväčša moju ženu, pretože sa necítili dobre a potrebovali pomoc. Sedemdesiat osôb navštevovalo biblickú školu, ktorá patrila Hnutiu viery počas jedného alebo dvoch rokov, väčšina v Uppsale, s učiteľmi zo Slova života. Šesť osôb sa odmietlo zúčastniť, alebo sa vrátilo do hnutia, 21 sa nemohlo skontaktovať, alebo neboli psychologicky spôsobilí pre rozhovor. Rozhovor bolo možné vykonať so 43 bývalými študentmi biblickej školy. V skupine rozhovorov so 43 osobami bolo rozloženie pohlaví homogénne a dominovala skupina mladšieho veku s 80 % pod 25 rokov. Skupina v rozhovoroch bola homogénna v tom, že všetci dostali určitý druh systematického vyučovania v biblickej škole. Rozhovor bol semištruktúrovaný, to znamená, že niektoré otázky sa použili pre každého; teraz bol priestor na rozšírenie a hlbší prienik. Výsledkom je kombinácia odpovedí a osobných pozorovaní. Rozhovory vykonávala moja žena Gudrun, ktorá je pracovnou terapeutkou. Mnoho rokov pracovala so psychotickými pacientmi, čo bolo cenné pri hodnotení psychiatrických symptómov. Prerušené predchádzajúce sociálne kontakty Zhoršenie kontaktu s rodinami a priateľmi po vstupe do hnutia uvádzalo 85 % osôb, s ktorými sa vykonával rozhovor. Taktiež vo veľkom rozsahu sa mnohí prestali zaujímať o informácie cez rozhlas, televíziu alebo denníky a vzdali sa svojich bývalých záujmov. Často sa zhoršilo ich finančné postavenie, niekedy drasticky, kvôli štedrým oferám v zbierke Slova života, navyše v desiatku, čo je dávanie jednej desatiny svojho príjmu hnutiu. Psychiatrické symptómy Osôb, s ktorými sme robili rozhovory, sme sa pýtali na symptómy, ktoré zažili po kontakte s hnutím, a ktoré nespôsobovali predtým žiadny problém. Nové symptómy sú uvedené v nasledovných tabuľkách (Tabuľka 1A a 1B). V 60 % prípadov ostatné osoby, napríklad rodičia, si všimli zmenu vzhľadu, po tom, čo osoba vstúpila do hnutia. Držanie tela sa stalo strnulým, so zmrazeným výrazom tváre a očami, ktoré civeli, alebo mali neprítomný alebo vyhýbavý pohľad. V 35 % prípadov sa pozorovala regresia. Takmer každý trpel úzkosťou a zvlášť návalmi strachu. Taktiež boli veľmi obvyklé nočné mory s poruchami spánku, strachom zo straty duševného zdravia a s pocitom prázdnosti. Traja zo štyroch študentov sa ťažko sústreďovali a toto mohlo trvať dlho po tom, čo opustili hnutie. Pocit straty identity uvádzalo šesť študentov z desiatich. Takmer každý sa sťažoval na ťažkosti zvládať emócie. Väčšina študentov zistila, že je ťažké sa rozhodovať. Po odídení z hnutia sa museli sami rozhodovať a už sa nemohli pýtať hnutia alebo pastora na správnu odpoveď. Takmer každý mal pocity viny. Mnohí mali ťažkosti so sociálnymi kontaktmi, prinajmenšom s opačným pohlavím. Počas biblickej školy a bezprostredne potom boli obvyklé psychosomatické symptómy. Bolesti žalúdka, búšenie srdca, bolesti hlavy a závrate, ktoré neboli predtým problémom, uvádzalo 63 % osôb, s ktorými sme vykonávali rozhovor. Dvaja študenti z troch zažili samovražedné myšlienky a jeden zo štyroch sa vážne pokúsil o samovraždu. V tom čase sme mali vedomosť o 16 prípadoch samovrážd vo Švédsku, kde rodina a priatelia považovali kontakt zosnulej osoby s hnutím za určujúci faktor samovraždy. Tento záver podporili predchádzajúce rozhovory alebo listy, ktoré zanechali. Počas nasledujúcich rokov sme sa dozvedeli, že nastalo množstvo ďalších samovrážd z rovnakého dôvodu. Symptómy podobné psychóze uvádzala takmer polovica študentov. Tieto symptómy boli strata zmyslu pre realitu, patologické preberanie viny (navyše takmer k povinnému pocitu viny alebo poklesku) a zvukové a vizuálne halucinácie. Psychiatrická starostlivosť Psychiatrická starostlivosť je uvedená v tabuľke 2. Pred biblickou školou sedem študentov (16 %) bolo v kontakte so psychiatrom. V štyroch z týchto prípadov bol tento kontakt krátky kvôli akútnej kríze, pričom jeden mal trojdňovú nemocničnú starostlivosť. Po odídení z hnutia 27 bývalých študentov (63 %) vyhľadalo psychiatrickú pomoc kvôli problémom, ktoré pripisovali svojmu kontaktu so Slovom života; šesť z nich potrebovalo psychiatrickú pomoc pred svojím angažovaním sa v hnutí. V šestnástich prípadoch sa pacienti liečili ambulantne. Jedenásť bývalých študentov dostalo nemocničnú psychiatrickú starostlivosť. Šiestim z nich sa podľa švédskeho práva uložila nedobrovoľná psychiatrická starostlivosť. Dĺžka pobytu na psychiatrickej klinike (v nemocnici) je uvedená v tabuľke 3. Štyria študenti zostali v nemocnici 1 až 4 týždne, dvaja študenti 1 až 3 mesiace a štyria študenti viac než 3 mesiace. Lieky, zvyčajne benzodiazepin a antidepresíva, boli predpísané 28 zo skupiny osôb, s ktorými sme vykonávali rozhovory (43 osôb). Neuroleptiká sa použili v 10 prípadoch, podľa názoru osôb, s ktorými sme robili rozhovory, bez zreteľného účinku. Pracovnú neschopnosť pripísanú angažovaniu sa v hnutí uvádzalo 24 osôb (56 %) - pozri tabuľku číslo 4. V dvoch tretinách prípadov pracovná neschopnosť trvala viac než dva mesiace a u štyroch pacientov trvala niekoľko rokov. Diskusia Mnohí v skupine, s ktorými sme robili rozhovor a opustili Slovo života, prejavovali vážne a niekedy dlhodobé psychické poruchy. Podobné problémy boli rozpoznané u bývalých členov iných siekt, ako je Cirkev zjednotenia (múnisti), Hare Krišna a Scientologická cirkev. Naša štúdia neilustruje, aké sú obvyklé psychické poruchy v skupine študentov biblickej školy ako celku. Rozhovor s aktívnymi členmi Slova života by nič neobjasnil, pretože podľa učenia nepripúšťajú, že trpia depresiou alebo inými symptómami choroby. Naopak, v hnutí poruchy ako je úzkosť a nedostatok vôle žiť sa vysvetľujú alebo popisujú ako útoky diabla alebo vplyvu démonov. Podľa doktríny sa na psychické poruchy nehľadí ako na výstražné signály, ale skôr ako na znak, že pracujete pre Boha a preto ste podrobený útokom. Pre lekárov bez akejkoľvek skúsenosti alebo vedomostiach o sektách je ťažké zhodnotiť pacientov so psychickými problémami, ktoré pravdepodobne súvisia v angažovaní sa v Slova života (a iných podobných sektách). Silný vplyv doktríny a vedenia na členov môže viesť k veľmi vážnym poruchám, niekedy so symptómami podobnými na schizofréniu, niekedy s dlhodobým psychologickým insuficienciám. Je nebezpečie, že títo pacienti sa budú liečiť zväčša liekmi vhodnými pre psychózu, napríklad neuroleptikami, a nedostanú príležitosť hovoriť o všetkých obťažných problémoch súvisiacich so sektou. Existuje nebezpečie, že títo ľudia si budú vyžadovať dlhodobú práceneschopnosť (15 zo 43 osôb v skupine rozhovorov bolo práceneschopných viac než dva mesiace). Znalosti o hnutí a jeho učení sú dôležité, aby sa pochopili krízy a symptómy týchto pacientov. Kvôli svojej vlastnej skúsenosti bývalí členovia majú nevyhnutný vhľad, aby odhalili dogmu a pravidlá, ktoré zväzujú osobu so skupinou a spôsobujú pochybnosti o svojom vlastnom úsudku. Podľa ľudí, s ktorými sme vykonali rozhovory, kontakt s bývalými členmi je neoceniteľný a často sa považuje za nepostrádateľný pre návrat do normálneho života. Zvyčajne sú taktiež potrebné lekárske intervencie, ako je nemocničný dohľad počas kríz s rizikom samovraždy. Na konci 80. rokov vo Švédsku nebolo sústredené kompetentné stredisko, kde by bývalí členovia siekt získali konzultáciu a rehabilitáciu, a kde by mohli psychiatri získať informácie o akútnej liečbe bývalých členov prijatých do nemocnice. Približne 15 bývalých členov rôznych siekt, zväčša zo Slova života, bolo vyslaných do Wellspring v USA na rehabilitáciu. Na začiatku 90. rokov poslanec parlamentu profesor Barbro Westerholm podal návrh na vyšetrovanie, ako podporiť a pomôcť ľuďom so zdravotnými problémami v súvislosti s určitými novými náboženskými hnutiami. Vyšetrovanie malo taktiež navrhnúť prevenciu týchto zdravotných problémov a ako prestáť spirituálne a mentálne zneužívanie. Diskusia v parlamente ukázala ako je tento problém “nabitý”. Hlavne kresťanskí poslanci hovorili o dôležitosti chrániť náboženskú slobodu a nechceli mapovať nové náboženské hnutia. Vyšetrovateľov taktiež intenzívne kontaktovali zástupcovia rôznych hnutí. Vlamač z hnutia ukradol dokumenty z kancelárie Barbra Westerholma v parlamente. Výsledkom vyšetrovania bol v roku 1998 návrh vláde zriadiť stredisko vedomostí o chápaní života a viery. Úlohou strediska malo byť podporovať dialóg medzi náboženskými hnutiami a zvyškom spoločnosti a školiť personál. Nič z toho vláda neurobila. V každom prípade bol návrh veľkým sklamaním. Chceli sme stredisko, ktoré by mohlo pripravovať informácie ako pomáhať osobám s vážnymi psychickými problémami súvisiacimi so sektami a nie stredisko pre dialóg so sektami a výskum náboženských hnutí. V januári tohto roku bolo Švédsko šokované vraždou, ktorú vykonala členka veľmi uzavretej sekty v dedinke Knutby, niekoľko kilometrov od Uppsaly. Sekta sa považovala za letničný zbor. Mladá žena priznala, že strelila po manželke prvého pastora sekty a žena zomrela. Taktiež postrelila člena sekty, ktorý bol vážne zranený. Dosiaľ nepovedala žiadny motív vraždy. Odhalilo sa, že pastor a žena postreleného muža mali milostný pomer a motív vraždy sa stále vyšetruje. Je podozrenie, že pastor mohol byť zapojený do vraždy a žena, ktorá vraždu vykonala, bola pod jeho vplyvom. Podľa doktrín sekty nie je rozvod povolený. Všetci členovia sekty sa na začiatku domnievali, že pastor je nevinný a že historka o milostnom pomere je lož. Žena postreleného muža teraz pripustila, že ona a pastor majú milostný pomer. Sekta teraz zatratila pastora a odvolala ho zo svojho vedenia. Doktríny sekty z Knutby sú veľmi podobné doktrínam Slova života a najmenej dvaja pastori navštevovali biblickú školu Slova života. V súdnom psychiatrickom vyšetrovaní ženy, ktorá priznala vraždu, majú psychiatri rôzne názory, či má psychickú chorobu alebo nie. Dosiaľ nepoznáme výsledok. Na záver U bývalých študentov biblickej školy Slova života boli rozpoznané vážne a často dlhodobé psychické problémy. Takmer polovica zo 43 osôb, s ktorými sa viedli rozhovory, zakúsila symptómy podobné psychózam a jeden zo štyroch sa pokúsil o samovraždu. Vo Švédsku je potrebné vytvoriť kompetentné stredisko, kde by bolo možné spojiť zakúsené problémy so sektami s riadnou psychiatrickou starostlivosťou. Stredisko by malo byť napojené na rehabilitačné zariadenie podobné zariadeniu vo Wellspring v USA. Taktiež potrebujeme novú legislatívu, ktorá sa sústredí na potreby a starostlivosť pre postihnutých a dá nám možnosť chrániť deti pred nezdravým vplyvom manipulatívnych skupín. Týmto spôsobom by taktiež bolo možné stíhať ľudí, ktorí spôsobili členom zhubnej sekty vážnu psychologickú chorobu. Tabuľka 1: Nové psychiatrické symptómy u bývalých študentov biblickej školy (N = 43) Počet (percento) Úzkosť, hlavne návaly strachu 40 (93 %) Nočné mory, poruchy spánku 37 (86 %) Strach zo straty duševného zdravia 33 (77 %) Pocit prázdnoty 38 (88 %) Ťažké sústredenie sa 32 (75 %) Pocit straty identity 26 (60 %) Ťažké zvládanie emócií 39 (91 %) Ťažké rozhodovanie 32 (74 %) Pocit viny 40 (93 %) Ťažkosti so sociálnymi kontaktmi 31 (72 %) Regresia 15 (35 %) Psychosomatické symptómy 27 (63 %) Samovražedné myšlienky 27 (63 %) Pokus o samovraždu 10 (23 %) Symptómy podobné psychóze 20 (47 %) Tabuľka 2: Psychiatrická starostlivosť o bývalých študentov biblickej školy (N = 43) Počet (percento) Pred biblickou školou Po biblickej škole Kontakt so psychiatrom 7 (16 %) 27 (63 %) Starostlivosť na psychiatrickej klinike alebo v nemocnici 1 (2 %) 11 (26 %) Tabuľka 3: Dĺžka pobytu na psychiatrickej klinike (v nemocnici) bývalých študentov biblickej školy (starostlivosť dostalo 11 študentov) Dĺžka pobytu Počet Menej než 1 týždeň 1 1 až 4 týždne 4 1 až 3 mesiace 2 Viac než 3 mesiace 4 Tabuľka 4: Práceneschopnosť kvôli problémom so sektou u bývalých študentov biblickej školy (24 zo 43 osôb, s ktorými sme robili rozhovory (56 %), si vyžadovalo práceneschopnosť) Dĺžka práceneschopnosti Počet Menej než 2 mesiace 9 2 až 6 mesiacov 7 6 až 12 mesiacov 3 Viac než 12 mesiacov 5


"Psychické problémy bývalých členov Slova života" | Přihlásit/Vytvořit účet | 14 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Moje zkušenost se členem Slova života (Skóre: 1)
Vložil: Benjamin v Sobota, 22. květen 2004 @ 20:28:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moje zkušenost s jedním stoupencem Slova života je také neradostná. Znal jsem ho ještě před tím, než s nimi přišel do kontaktu a byl to normální kluk - veselý, milovník hudby, tichý pohodář... Pak jsme se několik let neviděli, a když jsem ho potkal, nestačil jsem se divit. Z pohodáře se stal nevyrovnaný neurotik, který rychle přecházel z euforie do hubokých depresí. Měl fobické představy, že je obdařen nadpřirozenou mocí, že by mohl jen myšlenkou zabít člověka. To ho přivádělo do silného pokušení, onu moc použít a někdy neodolal a představoval si, co by se stalo, kdyby tu moc použil. Pracoval jako učitel hudby v umělecké škole a tyto představy ho přepadaly, když byl sám v učebně s dítětem, které hrálo na nástroj. Měl jsem pocit, že se u něho rozvíjí schizofrenie. Léčil se mnohokrát na psychiatrii, stavy se lepšily a zase zhoršovaly, dny a noci modlitební euforie střídal koncentrací do plamene svíčky, aby se "dobil" novou energií... bylo to zoufalé, jak měl rozhozenou psychiku. Už jsem ho delší čas neviděl, zmizel z našeho města, tak nevím, jak je to s ním dnes. Pro mě byl jeho život svědectvím, kam až to může dojít a varováním jak před Slovem života, tak před "duchovními" experimenty s psychikou.



Re: Psychické problémy bývalých členov Slova života (Skóre: 1)
Vložil: baptista v Sobota, 22. květen 2004 @ 20:51:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Škoda, že se v necharismatických církvích tak málo mluví o ovoci nezdravých učení. Možná, že by to trochu zchladilo nažhavenou touhu hlavně mladých poznat u charismatiků něco nového.

Některé příhody s lidmi, kteří prošli "myčkou" Hnutí víry, mohou být neuvěřitelně kuriózní.

Do našeho sboru začala docházet sestra, která prošla káeskem a byla v dost žalostném stavu - rodina v troskách, psychické potíže, neuróza, přecitlivělost, potřeba svěřovat se cizím lidem atd. Ke všemu se přidaly problémy v práci. Pracovala jako soudní zapisovatelka a svěřovala se lidem na potkání, že její počítač v práci je napaden démony, kteří zničehož nic způsobí, že třeba počítač nefunguje jak má a ona to nedovede nijak opravit. Z toho důvodu se začala bát chodit do práce a nakonec se rozhodla, že dá výpověď.

"Konzultoval" jsem tento případ s kamarádem webmasterem-křesťanem a ten se tomu ze srdce zasmál. Inu virtuální realita, která jí byla naprogramována do hlavy, byla tak přesvědčivá, že jí přičítala i vlastní omyly nebo potíže se softwarem.

V takových případech by snad mohl pomoci "výmaz paměti" nebo "restart natvrdo".



Re: Psychické problémy bývalých členov Slova života (Skóre: 1)
Vložil: mnich v Pondělí, 24. květen 2004 @ 11:36:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sám jednoho člověka, který studoval a ukončil biblickou školu v Upsale znám a vůbec se neprojevuje jako někdo výše popsaný. Naopak je hodně aktivní a věnuje se práci pro Boha. Jsou vidět za ním výsledky - ovoce. Kde je potom pravda? Ať Vám Bůh žehná



Re: Psychické problémy bývalých členov Slova života (Skóre: 1)
Vložil: Benjamin v Pondělí, 24. květen 2004 @ 13:49:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zkušenosti asi budou co člověk jiné. I ta studie se zabývá jen lidmi, kteří ze Slova života odešli a ani jeden příznak nebyl u všech stoprocentní. Pokud by existovaly studie o lidech s narušenou psychikou, kteří odešli od evangelíků, baptistů nebo jiné normální církve, tak si nemáme co vyčítat. To, že ten jev existuje jen u jistých směrů, je však znepokojující.



z prvni ruky (Skóre: 1)
Vložil: PavelH v Pondělí, 24. květen 2004 @ 16:41:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ziji a pracuji v uppsalske cirkvi Slovo zivota a mam nekolik poznamek ke clanku o sektach z granosalis.cz (viz nize):

Hodne formulaci je nestastnych: napr. ” Deti členov namiesto riadnej školy navštevujú súkromnú školu Slova života.” Co si mam predstavit pod pojmem ”riadnej”? Nase deti se studijnimi vysledky minimalne vyrovnaji detem ze statnich skol, a ze veri Bibli? Kazdy prece necemu veri. Zdejsi socialiste by nejradeji zavreli vsechny soukrome skoly, ani nemusi byt krestanske.

Dale se uvadi ” Mnohí v skupine, s ktorými sme robili rozhovor a opustili Slovo života, prejavovali vážne a niekedy dlhodobé psychické poruchy… Rozhovor s aktívnymi členmi Slova života by nič neobjasnil, pretože podľa učenia nepripúšťajú, že trpia depresiou alebo inými symptómami choroby.” Clanek se pote maximalne zaobira psychickymi problemy tech, kteri Slovo zivota opustili. Otazkou je, zda-li to spise neni obecny problem, ktery nema s krestanstvim co do cineni, ze kdyz clovek jednu aktivitu opusti, nasledne trpi psychickym traumatem. Kolik se treba zamilovanych dostalo do psychickych problemu, kdyz byl jejich romanticky vztah ukoncen, ale na to uz autor nepoukazuje. To se povazuje za ”normalni”. Na rozhovor s aktivnimi cleny navic rezignoval z vyse uvedenych duvodu, cimz je jeho studie jednostranna. A zbytecne. Proc se treba nezeptal me? Rad bych si s nim o tom nezaujate popovidal. At pozna, jake je opravdu Slovo zivota. Pak by se snad nesirily takove famy. Neni pravda, ze problemy se nepripousti. Problem je realita, kterou trpi vetsina lidi do vetsi ci mensi miry. I Pavel apostol byl nemocen. Je snad Slovo zivota lepsi nez on? Prave nam skoncil jarni seminar s Ulfem Ekmanem. Utrpeni pro Krista je realitou, se kterou musi krestan pocitat. Otazkou pouze je, jak se k tomu postavi. Ma vitezstvi nad situaci, ale pokud neni ze vseho po modlitbe osvobozen, at to necha na Bohu. Bozi cesty jsou nekdy nevyzpytatelne a pocet mucedniku pro Krista v historii mluvi za vse. Dneska rano jsem mluvil s jednim z pastoru, jak je dnes chladne pocasi. Nerikal jsem, ze “ve jmenu Jezise je mi teplo”. Verime v zaslibeni, verime v pozehnani, verime v existence demonu a andelu, ale jednou nohu jsme porad na zemi. Najit tu duchovni rovnovahu, o tom to je. (Tohle se tezko formuluje v nekolika radcich). Nezastirame fakta, ale na druhou stranu se budeme modlit za nemocne, protoze Jezis nas k tomu vyzyva.

Pise se take, ze “Článok bol potom v roku 1992 zverejnený v časopise Cultic Studies Journal. Štúdiu možno považovať za trošku starú, avšak v skutočnosti sa vo Švédsku už nepublikovala žiadna ďalšia štúdia, hoci našu štúdiu veľmi kritizovalo hnutie a jeho zástancovia.” Proc asi zadna dalsi studie nebyla publikovana? Protoze se situace uklidnila a ,obecne vzato, Svedsko uz pres deset let nema se Slovem zivota problemy. Mohou kritizovat nase biblicke postoje, ale musi nas respektovat, protoze nedochazi k zadnym “excesum”.

Autor take vyjadril urcitou logickou spojitost cirkve Slova zivota se sektou v Knutby. To si opravdu mohl dovolit asi jen proto, ze prednasel v zahranici a doufal, ze to Sved nebude cist. To, co se odehralo v Knutby, je tak strasne, ze i vetsina vsednich ateistu si uvedomuje, ze to nema s cirkvi nic spolecneho. Jednalo se o manipulaci jedne soukrome osoby, zde nanestesti pastora, ne zadneho hnuti. Navic cirkev v Knutby je letnicni, takze chcete-li vyjadrit kritiku, musite se obratit na vedeni letnicni cirkve. Jenze to uz asi autor neudela, protoze letnicni maji silne zastoupeni v parlametni krestansko-demokraticke strane a od Knutby se distancovali. Oc vice se pak distancuje Slovo zivota, ktere clenem letnicni cirkve ani neni.

Omlouvam se za delsi prispevek, ale je toho tolik, co by se dalo napsat.



Re: Psychické problémy bývalých členov Slova života (Skóre: 1)
Vložil: realista v Pondělí, 24. květen 2004 @ 18:57:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdy jsem nebyl členem této denominace, ale byl jsem členem v celkem uznávané jiné denominaci a měl jsem také psychické problémy. V každé křesťanské církvi je riziko zneužití pojmů jako: autorita, pozitivní vyznávání, poslušnost atd. Na druhou stranu církve navštěvují lidé, kteří již přišli z problémy, takže někdy to je těžké posoudit. Osobně bych to okomentoval tak, že jsou často ve vedení lidé, kteří žijí na plný úvazek "ve svém duchovním světě" a neví která kolem nich bije. Potom hřmí svoje svaté kázaní, které přináší odsouzení a je zaměřené na morální schopnosti a né na život v duchu. Myslím, že jako křesťané bychom měli trochu víct studovat život Ježíše a přemýšlet o tom, proč byl vyhlášeným přítelem všech možných hříšníků.



Re: Psychické problémy bývalých členov Slova života (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 29. květen 2004 @ 00:05:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mily priteli PavleH,

predpokladam, ze jste magistrem teologie z pobocky ORU v Uppsale. Abych Vam rekl pravdu, mel bych radost, kdybyste mel pravdu. Nicmene jen z traktatu Danskeho svazu protestantskych cirkvi ve Svedsku bylo v 80. letech evidovano vice pripadu sebevrazd v hnuti Slovo zivota v Uppsale. Jiste znate uceni Ulfa Ekmana dobre, abyste vedel, ze jeho soteriologie, vychazejici z teorie vykupneho (zastavana od Origena pres Anselma az ke Kenyonovi) v sobe zahranuje i narok na uplne uzdraveni fyzicke, na ktere ma krestan "pravni narok". Jiste znate Haginovu knizku "Uzdraveni nam nalezi" a od neho Ekmanem generovanou "Buh chce uzdravit vsechny", z ktere cituji: "Nekdy cteme, ze clovek byl osvobozen, nekdy spasen. Neni v tom zadny rozdil, je to stejne slovo, protoze uzdraveni je soucasti evangelia." Myslim, ze je zde ponekud ucelove zameneno "sozein" a "soteria", ktere sice mohou byt synonymnimi, ale ne vzdy. I velke letnicni cirkve vidi v Izajasovi "nase nemoci na sebe vzal" zaklad pro uzdraveni, nicmene berou v uvahu dosavadni zivot v nevykoupenem a tudiz smrtelnem a porusenem tele. Ekmanuv vyklad je vsak, zel, takovy, jak se uvedi v clanku, na ktery reagujete. Cit.: "Odpovednost lezí na tobe. Musis pochopit, ze ty sam se take ucastnis uzdraveni. Vzdycky se nam chce prenest na druhe odpovednost za to, za co musime odpovidat sami. Jestlize napriklad na mne vkladali ruce a nic se nestalo, mam si v takovem pripade myslet, ze v rukou toho, kdo se modlil, "nebyla moc"? Ne, to neni spravne. At je kolik chce moci v Bozim pomazani - je na tobe, jestli ji prijmes. Je nutne ji PRIJMOUT. Kdyz na tebe prichazi moc shury, musis ji ve svem srdci prijmout a vyznat. "Bozi moc k uzdraveni vstoupila ted do me. Prijimam uzdraveni. Prijimam tuto moc virou a vyznavam, ze od teto chvile jsem zdrav. At vidim vysledky uzdraveni ted nebo za nejakou dobu - stejne ho prijimam virou prave ted." (str. 4, cesky preklad, Voda zivota).
Jak vidite, dotycny je vyzvan k tomu, aby uzdraveni prijal nehlede na priznaky. Mohl bych Vam uvest desitky jinych citatu at primo od Hagina, ci od Ekmana. Toto uceni je prave tim, cim se lisite nejen od ostatnich protestantu, ale i od hlavniho proudu charismatickeho hnuti. Clovek, ktery - podle vyse uvedenoho navodu - uzdraveni neprijme, se nutne citi bud "Bohem podveden" a ztraci viru nebo se citi jako nehodny. Verte mi, ze prave toto je pricinou sebevrazd, ktere se obcas objevi na verejnosti. Vezmeme-li v uvahu dalsi doktriny, jako je uceni o "bozi prirozenosti konvertitu", "pozitivnim vyznavani" a "demonologii", pak je na maler vskutku zadelano. Z mnoha stran je slyset, ze Slovo zivota se jiz od tohoto uceni distancovalo. Je-li tomu tak, reknete mi prosim: Kdy Ulf Ekman cinil z tohoto uceni pokani a kdy byly z distribuce odstraneny knihy, ktere tyto doktriny prinaseji? Za Vasi jasou odpoved Vam predem dekuji.



Re: Psychické problémy bývalých členov Slova života (Skóre: 1)
Vložil: PavelH v Neděle, 30. květen 2004 @ 16:51:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mily Pastyri,

Dekuji za hodnotny prispevek. Zvlaste me nadchla vase citace nekterych jmen z cirkevni historie, protoze sam mam tuto historii rad, a jsem rad, ze je nas vice. Nevim jinak, jakou vam udelam radost, ale opravdu si myslim, ze mam pravdu. Nejsem zadny fanatik, ktery by si neumel rozumem podlozit to, v co veri—alespon samozrejme do te miry, do jake to ve vecich viry lze. Doufam, ze mi rozumite. V 80. letech jsem nebyl clenem cirkve Slovo zivota, takze nemohu primo svedcit o zminenych sebevrazdach. Samozrejme jsem videl nejake clanky odpurcu Slova zivota a take se na zminenou problematiku ptal svych spoluvericich. Neni prekvapenim, ze obe dve strany maji protichudne nazory a diskuze argument vs. argument konci ve ztracenu. Je ovsem pravdou, ze co jsem nabyl zkusenost behem sveho krestanskeho zivota v ruznych denominacich (od katolicke, pres letnicni az po charizmatickou), psychicky naruseni lide, kteri maji sklon k sebevrazdam, vetsinou ve svem stavu uz do cirkve prijdou, protoze “special” lide hledaji neco “special”, a cirkev jim bohuzel neni vzdy schopna pomoci. Nekdy jsou od problemu osvobozeni, ale ne vzdy. Pokud se jim potom stane neco tragickeho, vetsinou je cirkev nepravem oznacena za tu, kdo nese zodpovednost a vinu. Slovo zivota povazuje sebevrazdu za hrich, takze dotycni lide se tomu v cirkvi nemohli inspirovat. Muselo dojit k nedorozumeni, ktere se snazim vysvetlit nize. I ve svete se deji sebevrazdy. Na druhou stranu, u nas v cirkvi bylo sousta lidi vysvobozena od drog nebo alkoholu, a to je naopak pozitivni. Ja osobne jsem ve Slove zivota aktivne od 90. let a mohu potvrdit, ze s postupujicim casem se clenove lepe a lepe orientuji v duchovnich vecech a dokazi je aplikovat ne uz superduchovne, nybrz realisticky.

Uvadite nekolik jmen z cirkevni historie, podle nichz mezi radky soudim, ze nemyslite pouze teorii vykupneho jako takovou—protoze vsechny denominace nejakou teorii maji—ale tzv. “teorii kosmologickeho dramatu”, tolik popularni v ranem stadium cirkevni historie, kdy je vykupne placeno ne Bohu, ale primo dablu. Od toho se pak odviji doktriny jako napr. to, ze Jezis zemrel nejen fyzicky, ale i duchovne, ze po krizi sestoupil do pekla, apod. Mate pravdu, ze E. W. Kenyon je jakymsi duchovnim otcem naseho hnuti, i kdyz to byl spise az Kenneth Hagin, kdo se stal jeho katalyzatorem. Ovsem toto uceni neni Slovem zivota prijimano bez vyhrad. Clovek se obcas muze pozastavit nad Kenyonovymi metafyzickymi teoriemi, nad faktem, ze jakoby dava vetsi duraz na Pavlovy epistoly nez na samotna evangelia, a neposledne je tu ten problem Jezisovy duchovni smrti. Ackoli je pro Slovo zivota realita duchovniho boje a silne modlitby charakteristicka i dnes, nikdy toto uceni nebvlo presne formulovano. Uprimne receno, Slovo zivota je v tomto ohledu spise misijni cirkvi nez teologickou (na rozdil od treba Haginovy cirkve, ktera se soustredi vice na vyucovani), takze hlavnim motem je kazat evangelium nespasenym a spor o doktriny byl vzdy druhorady. Nejlepsim prikladem tohoto je kniha Ulfa Ekmana ”Doktriny”, ktera vysla v 90. letech. Obsahuje pouze konzervativni uceni, ktere je akceptovatelne pro takrka vsechny soucasne protestantske cirkve. Kritikove se nad tim pozastavuji a rikaji, ze Ulf Ekman ty kontroverzni doktriny lstive vynechal. Pravdou vsak je, ze na tyto doktriny proste nebyl ve Slovu zivota jednoznacny biblicky nazor—protoze v Pismu se toho o pekle nedocteme tolik, abychom z toho mohli udelat teologicky zaver—a proto nemelo smysl o nich psat. Lepsi vrabec v hrsti, nez-li holub na strese. Doktrina Jezisovy duchovni smrti pak v podstate byla opustena v 90. letech pod vlivem prijizdejich profesoru z ORU. Tehdy jsem zde byl studentem a techto diskuzi se primo ucastnil. Vubec vlastne univerzita Slovo zivota vznikla proto, aby se akademicky mohla biblickych pravd dopatrat spolecne s jinymi skolami, ne aby si dokazovala svoje bludy. ORU je nejvetsi charismatickou univerzitou na svete zahrnuji snad vsechny charizmaticke proudy (sam jsem tam studoval a opravdu je to tak) a nas dnes povazuji za rovnocenne partnery. I to o necem svedci, kdyz nas akreditovali.

Mne samotnemu se uceni “prazdneho vyznani” ze jsem byl uzdraven drive, nez skutecne jsem, trochu prici. A to jsem biblickym ucitelem Slova zivota (!). Teoreticky jsme uzdraveni Jezisovymi ranami a nemoc by se nas nemela dotknout (slovo “soteria” fyzicke uzdraveni opravdu zahrnuje), ale pokud z nejakych duvodu nemoc prijde, nema cenu ji zapirat. Mame se dale modlit za uzdraveni, ale nebudu vyznavat neco, co momentalne neni pravda. Mozna je nestesti, ze v Cechach koluji starsi spisy Ulfa Ekmana, ale knihy z poslednich let prilis prekladany nejsou, protoze svedsti misionari se z Cech jeste v 90. letech stahli a predali praci ceskym pastorum, kteri uz tak aktivni kontakt s Uppsalou nezachovali. V knihach z poslednich let se Ulf Ekman vice zabyva misii, narodem Izrael a celkovou komplexnosti krestanskeho zivota vice nez radikalnimi doktrinami. Take citace z casopisu Vody zivota je stara, protoze cirkev Voda zivota uz 10 let neexistuje. Prejmenovala se na Slovo zivota na pocatku 1994, coz jako by symbolicky naznacovalo novy smer.

Sam verim v realitu duchovniho boje a demonologii. Nechci, aby to zase vyznelo opacnym extremem. Ale jen sam v sobe zkusuji, jak vlastne duchovni svet funguje, abych mohl vynest na svetlo pouze to prave ovoce. O “excesy” nikdo nestoji. Chceme, aby nase cirkev byla opravdovym pozehnanim pro sve cleny, ne aby byl kazdy odsouzen a v depresi pri sebemensim nachlazeni. Pak by mel problemy hned dva: nachlazeni a odsouzeni. A to je spatne ovoce.

Jestli Ulf Ekman cinil pokani, na to nejsem schopen odpovedet. Jeho knihy koluji dale, protoze teoreticky v nich neni nic zavadneho. Ale cirkev jako by vice vyspela a umi s temi doktrinami lepe zachazet. Je to jako dite, ktere od pocatku dela veci horlive na 100% s tim nejlepsim svedomim, ale proste v ranem veku jeste nema dostatek moudrosti na to, aby vse udelalo spravne. Proto udela spoustu chyb, ktere se daji lehce kritizovat. Ale kazdy se vyvijime, jak jednotlivci tak cirkve. Slovo zivota je stare pouze 20 let, coz je z historickeho hlediska opravdu velice malo. Budeme dite peskovat az do konce zivota za chybu, kterou udelalo v mladi? Jestli skutecne k pokani doslo, lepsi nez slova jsou nasledne ciny. A zde myslim Slovo zivota ukazalo, ze vyspiva. Snad se kazou ty stejne doktriny, ale je to zahaleno v novem kabate. Hlavne je nutno si uvedomit ten misijni context cirkve, kdy sbor svou vydanosti predci i spoustu mnohem vetsich denominaci.

Omlouvam se, ze jsem tuto diskuzi zase zahltil delsim prispevkem. Problem je ten, ze Slovo zivota je casto pod takovou palbou kritiky, ze nestaci veci vysvetlit tremi, ctyrmi vetami. Na kazdou vetu by se pak naslo nejmene pet kritiku, kteri by tu vetu vytrhli z kontextu a zpetne nam ji omlatili o hlavu. I tak to neni vycerpavajici. Ale snad to aspon trochu pomohlo. Dejme Slovu zivota sanci.



Re: Psychické problémy bývalých členov Slova života (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Úterý, 01. červen 2004 @ 19:28:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vážený a milý PavleH,

Děkuji za milou, věcnou a jasnou odpověď. Znám historii Vody života od jejího založení, její počátky ještě v pražském sboru Apoštolské církve v Praze a mám přečteny téměř všechny publikace do konce devadesátých let. Také jsem se trochu zajímal o ORU a zastřešení LO ve Švédsku a mohu říci, že ORU je kvalitní a standardní americkou univerzitou s výborným teologickým zázemím, obsáhlým centrem pro letniční a charismatické studie. Koneckonců byl to i profesor Charles Farah, kdo velmi energicky vystoupil v rámci ORU vůči doktrínám hnutí Víry. Jsem však konzervativní křesťan a proto, přes jistě kvalitní výuku, jsou mi některé důrazy, mající kořeny již Healing Revival, vzdáleny. Z této orientace plyne i udílení čestných doktorátů kontroverzním osobnostem (K. Kuhlmanová, K. Hagin). Z Vaší odpovědi vyplývá, že se Vaše hnutí vyvíjí zdravým směrem, ale je zde i nezanedbatelný příklon evangelikálů směrem k hnutí Víry, takže změna může být i optická. Vždyť největší tři křesťanská hnutí v USA za posledních 10 let (Promise Keepers, Kurzy Alfa a Torontské požehnání) mají přímé kořeny ve Vašem hnutí, což můžete považovat za Vaše velké zadostiučinění. Osobně (ačkoliv si nenárokuji žádný soud nad hnutím), se domnívám, že spíše, než v církevní ortodoxií, je Slovo života zakořeněno v hnutí Nového myšlení a Mesmerismu, resp. návazností Mesmer – Quimby – Kenyon – Hagin. Zde bych viděl i kořeny uzdravení skrze víru s odmítáním příznaků a pozitivní vyznávání. Co se týče již zmíněné soteriologie (Kristus v pekle), mající kořeny spíše v antické mytologii, zde bych viděl i nepřímý vliv: Boží syn přemáhající satana v pekle a bojující s démony je nám příkladem v duchovním boji našeho života, který je ohrožen démony a ďábelskými nástrahami. I já věřím, že je ďábel, obcházející jako lev řvoucí, ale je poražen na kříži a já se mohu skrýt v Kristově moci. Haginova doktrína, že Kristus předal moc církvi, která ji má uplatnit a on sám ji defakto nemá, je podle mého mimo kontext evangelia. Praktický rozdíl např. mezi mnou a stoupencem Slova života při napadení zlým je v tom, že já se skryji v moci kříže a zavolám o pomoc Syna Božího a vzepřu se v jeho moci, kdežto stoupenec Víry se vzepře v moci, která je mu dána Kristem bez toho, že by mohl aktivně Krista zavolat. Možná to zní komplikovaně, ale uvedu příklad.: učitelka nedělní školy se zeptala jedné holčičky, co by udělala, kdyby na její srdce zaklepal ďábel. Ona odpověděla, že by zavolala Pána Ježíše, aby mu šel otevřít a to je i můj postoj. Jinak s Vámi souhlasím, že deprese a duchovní útoky prožívají křesťané všech vyznání. Jejich řešení je však diametrálně odlišné. Já v případě úzkosti, či těžkosti volám na pomoc svého Pána, jiní mají učení, že Pán už nic nemůže učinit, protože veškerou moc předal církvi a v tom vidím háček.
Jinak se omlouvám, mám rozbitý modem, a tak píši se zpožděním a nevím, kdy se dostanu k počítači.

Velmi si Vážím Vaší podrobné odpovědi a (pokud to mohu posoudit) je to jistě i vlivem kvalitního vzdělání, které ORU poskytuje. Mohu říci, že jste jedním z mála, který v duchu mírnosti a rozvahy a přitom i konstruktivně, takto odpověděl.

Četl jsem mj. (pokud se nepletu) Vaší diplomovou práci ohledně českého l-c hnutí. Též mne fascinuje historie, a to jak sekulární, tak církevní.

Přeji Vám mnoho Božího požehnání!

S pozdravem, Pastýř

I zde na GS je studie o hnutí Víry
http://granosalis.cz/article.php?sid=2389



Re: Psychické problémy bývalých členov Slova života (Skóre: 1)
Vložil: RomanH v Úterý, 01. červen 2004 @ 22:49:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím Vás,
Dlouho jsem váhal jestli vstoupit do vaší zajímavé diskuse, s mými pouze základními znalostmi historie charismatického hnutí a úplnou neznalostí knih U.Ekmana.

Já se domnívám, že problémy charismatických církví mohou být způsobeny do značné míry i typem lidí, kteří se stanou jejich členy.

1) lidmi, kteří dlouhodobě touží po uzdravení. Podle mě mohou tito lidé přijít do církve hlavně kvůli svému uzdravení. Poté co vyzkoušeli všechny léčitelé v okolí, tak se rozhodli zkusit i křesťanství. To, že se v charismatických církvích klade důraz na uzdravení není nic špatného, ale pokud křesťan uvěří tomu , že mu uzdravení patří automaticky a on jen čeká až se naplní a ve skutečnosti se nic neděje, musí dojít po čase k pochybnostem o uzdravení i víře, ke kterým se mohou přidat i deprese.

2) lidmi s okultní minulostí. Tito lidé v minulosti pronikli do duchovní světa. Takové podle mne nelákají tradiční klidné bohoslužby. Oni touží po demonstraci Boží moci a nejlépe být obdařen nějakým úžasným darem. Ovšem ne každý se dokáže své okultní minulosti úplně zbavit a potom se u něho může objevit duchovní rozpolcenost.

3) lidmi toužícími po úspěchu. Pokud člověk uvěří tomu, že to, že se stane křesťanem je automatickou zárukou úspěchu je skoro jistě na cestě do problémů.

Já myslím, že je v charismatických církvích velká většina křesťanů jdoucích upřímně za Pánem, ale myslím, že typy lidí, o kterých jsem se zmínil se tam mohou vyskytnout více než v církvích jiných.
Roman



Re: Psychické problémy bývalých členov Slova života (Skóre: 1)
Vložil: PavelT v Středa, 02. červen 2004 @ 15:48:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Studii považuji za podujatou, včetně uvádění manipulativních souvislostí, které přitom se Slovem života nemají nic společného.. Ke stejným závěrům by autor dospěl, kdyby zkoumal psychotické jedince s různým jiným náboženským pozadím. Studie však posloužila začátkem 90. let jako klacek socialistické švédské vládě v jejím tažení proti soukromým školám.



Re: Psychické problémy bývalých členov Slova života (Skóre: 1)
Vložil: PavelH v Čtvrtek, 03. červen 2004 @ 18:47:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mily Pastyri,

dekuji za hezky prispevek. Kez by se tak dalo diskutovat se vsemi. Co se tyce toho odkazu, na clanky Alese France jsem narazil teprve nedavno a zrejme me to prinuti napsat neco delsiho, kde bych Hnuti viry bez mytu a tajemstvi trochu vice priblizil verejnosti. Jinak ted nastupuji dovolenou, takze se odmlcuji, ale 20.6. budu mit napriklad shromazdeni v SZ v Brne, pokud ma nekdo zajem se osobne setkat.



Re: Psychické problémy bývalých členov Slova života (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Úterý, 08. červen 2004 @ 16:34:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mily Pavle,

dik za odpoved. Konecne mam pristup opet k netu. Diskuse s Vami mne zavedla az na portal Slova Zivota. Velmi mne zarazilo, ze Vasi bratri mne nazvali lharem a obvinili mne, ze citace opisuji. Mohu Vam cestne rici, ze citat od Ulfa Ekmana jsem opsal z brozurky, kterou mam ulozenou ve skrini, ale i kdyby tomu tak bylo (jakoze neni) co by to menilo na skutecnosti? Trochu se mi nelibi, ze clenove Slova zivota, aby se nemuseli vyporadavat s kritikou, voli obvykle triky: autor to necetl, vytrhal to z kontextu, je to lhar... Myslim, ze takovymto pristupem velice skodite sami sobe a to zbytecne. Mnoho Vasich kritiku jsou lide, kteri zpochybnuji inspiraci Pisma, neveri v existenci demonu a kdyz si pak prectou takoveto odpovedi, jen je to utvrdi v tom, ze kdo veri, je fanatikem. Vim, ze se to netyka Vas a Vase komentare jsou vyrovnane a realne se snazite obhajit to, cemu verite, cehoz si vazim. Pokud vsak mate nejaky vliv na sve bratry, zkuste je povzbudit k tomu, zda by namisto napadani oponentu radeji nediskutovali k veci...
Pro zajemce - muzete si precist: http://www.slovozivota.cz/board.php3

S pozdravem,

Vas Pastýř



Stránka vygenerována za: 0.36 sekundy