Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vojtěch.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 222, komentářů celkem: 429669, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 286 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
oko

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116531619
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Kdy byl Kristus ukřižován?
Vloženo Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 16:07:49 CET Vložil: Tomas

Kritika bludů poslal miroslav

Bible je poměrně přesná v popisech některých událostí. Poslední dny Ježíše Krista jsou jedním z příkladů poměrně precizního historického záznamu. Proč se tedy tento příběh traduje jinak než je v Bibli? Proč se katolická tradice chová tak macešsky ke stěžejnímu křesťanskému příběhu?


Základní fakta, pokusím se jen stručně - Poslední večeře byla slavnostní večeří na začátek Pesachu, tzv. sederová večeře. Ta se koná první Pesachový den, tedy ihned po západu slunce. Druhý den je tzv. svátek Nekvašených chlebů, velký svátek, tedy šábes (šábes, šabat... není jen sobota, ale i velké židovské svátky). Kristus musel být ukřižován a pohřben před západem slunce, protože na šábes se takové činnosti samozřejmě vykonávat nesmí. Následně byl v hrobu 3 dny a 3 noci, jak udávají opakující se proroctví i popisy této události v Bibli. Poté byl vzkříšen...

A když si to celé položíme na časovou osu Gregoriánského kalendáře, tak je zřejmé, že Poslední večeře byla v úterý večer po západu slunce. Ve středu odpoledne byl Kristus ukřižován a pohřben. Následují 3 noci a 3 dny. V neděli ráno přicházející k hrobu vidí jej prázdný, Kristus je vzkříšený...

Kdo vysvětlí, proč to katolická tradice následně upravila, jaký je toho smysl?

A to už vůbec neřeším otázku, proč jsme Velikonoce zafixovali tak jak jsou dnes. Letos například biblický svátek Pesach vychází až na 22. dubna. Ale to už je na jiný diskurz.


"Kdy byl Kristus ukřižován?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 204 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Kdy byl Kristus ukřižován? (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Neděle, 27. březen 2016 @ 15:03:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
U Židů začíná den večerem v 18 hod. V pátek v noci byl Ježíš zajat v zahradě Getsemane chrámovou stráží a vyslýchán. V 6 hod. ráno (pátek) byl vynesen rozsudek, v 9:00 ukřižován a na kříži byl do 15:00 hod., kdy zemřel. Pal to byl fofr, aby Ho stihli vložit do hrobu, protože v sobotu ( pátek od 18 hod.) sobota, kdy se nesmělo nic dělat. Ježíš byl vložen do hrobu ještě v pátek, v den svého ukřižování před 18-tou hod. což byl „první den“ v hrobě. Celou sobotu byl v hrobě „druhý den“ a „třetí den“ (neděle začala v 18 hod. naší soboty) byl ještě v hrobě, kdy byl nad ránem vzkříšen z mrtvých. Musíme se na to dívat hebrejským myšlením, kdy 3 dny v hrobě neznamená 3 x 24 hod., ale  počítají se dny výše uvedeným způsobem. Jestliže byl Jonáš tři dny  v útrobách velryby, tak nevíme, zda to bylo 3 x 24 hod. I kdyby v ní byl 3 x 24 hod. a Ježíš (jakože byl v hrobě méně než 3 x 24 hod. , tak v hebrejském myšlení jsou oba dva případy 3 dny. Mudráctví a chytráctví není v tomto případě na místě  



Re: Kdy byl Kristus ukřižován? (Skóre: 1)
Vložil: Magdalena07 v Pátek, 25. březen 2016 @ 16:06:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Zdravím a zcela souhlasím. 
Jaký je smysl těchto lží a překrucování pravdy? Vnést zmatek, snížit hodnotu Kristovy oběti ...všichni dobře víme, kdo zatím vším stojí! Je to Otec lži a vrah a ti, kdo ho poslouchají jsou jeho děti Jan 8, 44 
Až do roku 325 křesťané slavili společně s Židy Velikonoce, až koncil  v Nikaji (v současnosti Iznik v Turecku) za vlády císaře Konstantina I. toto změnil.
Myslím, že Duch Kristův ty, kteří chtějí slavit Velikonoce,  vede k správnému datu 22.4.2016 !!! 
Krásné jarní dny a očekávejme našeho Pána
Magdalena



Re: Kdy byl Kristus ukřižován? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 25. březen 2016 @ 16:20:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Proč se tedy tento příběh traduje jinak než je v Bibli? 

  Ahoj.

  Říkali jsme tomu "kontrola buzeroability". Dělají to všechny totalitní režimy.

  Vytvoří se rozpor mezi ideologií a realitou a ten se nutí lidem. 
Lidi, kteří nepřemýšlí, nebo nechtějí přemýšlet, jsou ochotni 
se přizpůsobit, přijmou ten rozpor za svůj a začnou uvažovat dialekticky. 
Ti, kteří jsou ochotni přemýšlet a nesežerou všechno 
i s navijákem taková tradice "vynese na povrch", ukáže je, 
takže je ti "nahoře" mohou vidět a zaměřit se na ně, na jejich eliminaci.

  Mám s tímto tématem konkrétně i osobní zkušenost. 

  Když se v kostele četlo: "‚Jonáš byl v břiše velké ryby tři dny a tři noci‘, 
tak bude Syn člověka tři dny a tři noci v srdci země." a byl jsem ještě dítě, 
tak jsem nad tím samozřejmě přemýšlel a počítal jsem ty tři dny a tři noci. 
Matematika byla moje oblíbená, lidi v kostele jsem do těch padesáti 
napočítal bez problémů, ale tady jsem pořád ty tři dny a tři noci furt nemohl dopočítat.
Dva dny a dvě noci mi tam pořád scházely. Jenže jsem byl zrovna ten buzeroabilní,
přijal jsem za své tradici a to, co říkal Pán Ježíš jsem potlačil, jako by nebylo.


  Takové tradice pomáhají i lidem "z druhé strany". Když člověk ještě není 
pod vlivem té tradice, ale rozhoduje se. Takové okaté tradice dobře pomáhají 
se rozhodnout, zda má člověk radši pravdu, nebo zda si radši vybere tradici.

  Toník




Re: Kdy byl Kristus ukřižován? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 17:44:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...nám kresťanom je to srdečne jedno... vôbec nezáleží na tom kedy bola posledná večera a kedy bol Ježiš na kríži... my kresťania považujeme všetky dni za rovnocenné a máme tú výsadu že môžme žiť všetky dni s Kristom...


Galatským 4:10  Dni zachovávate, aj mesiace, aj (sviatočné) obdobia, aj roky. Bojím sa o vás... 

Rímskym 14:5  Niekto súdi, že jeden deň je viac ako druhý; iný zas súdi, že všetky dni (sú rovnaké). Len nech je každý úplne presvedčený o svojom. Kto zachováva (niektorý) deň, Pánovi ho zachováva, a kto nezachováva (niektorý) deň, Pánovi ho nezachováva...




Re: Kdy byl Kristus ukřižován? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 19:10:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
My křesťané nepovažujeme všechny dny za rovnocenné, i když máme tu výsadu sdílet všechny své dny s Kristem.

Ani Bůh nepovažuje všechny dny za rovnocenné, proto už na počátku stvoření ustanovil  třeba sedmý den jako den odpočinku.  Znovu jej potvrdil za Mojžíše a upřesnil (pro Izraelity podle krve) na sobotu. Mimo to pro ně ustanovil i další výjimečná období jako svátky. Kormě toho ustanovil také milostivé roky.

(Ex 12,1-2)
I řekl Hospodin Mojžíšovi a Áronovi v egyptské zemi:  Tento měsíc bude pro vás počátkem měsíců. Bude pro vás prvním měsícem roku....

(Lv 25,11)
Tento padesátý rok pro vás bude milostivým létem: nebudete sít, nebudete žnout klasy, jež nebudou svazovány do snopů, nebudete sklízet vinnou révu, která poroste volně.







(Žl 90,12)
Nauč nás, jak máme počítat své dny, ať dojdeme k moudrosti srdce!





Re: Kdy byl Kristus ukřižován? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 19:11:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
miroslav, den je v pohledu židů světlo - stvoření většího světla, na určování časů a dob... Nebo dob a času...



Re: Kdy byl Kristus ukřižován? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 19:20:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Židé počítali počátek dašího dne se západem slunce.

Pokud by Kristus měl být v hrobu tři dny a tři noci, zmrtvýchvstání by logicky  muselo proběhnout až v den čtvrtý.




Kristus podle evangelií i podle přetrvávající tradice církve zemřel v den před sobotou ve tři hodiny odpoledne
.

Ještě toho dne před západem slunce bylo jeho tělo uloženo do hrobu. 
Pak následoval den druhý - sobota.
 Pak následoval den třetí - neděle. V tento den ráno vstal Kristus z mrtvých.





A katolíci se v tomto plně shodují i se všemi církvemi pravoslavnými - tedy těmi, které svými kořeny sahají také až k apoštolům. Neděli se např. v Rusku říká "vzkříšení" (voskresenie).


Po celých dva tisíce let toto nebylo nikterak zpochybňováno - až nyní v dnešní době, kdy se to zmatenými zavádějícími výklady rúzných nově vzniklých sekt hemží jako houby po dešti.



Re: Kdy byl Kristus ukřižován? (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 21:29:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz


A kdy vlastně Kristus zemřel? :-)

Náš letopočet, Ježíš Kristus a král Herodes, Chronologie ...






Re: Kdy byl Kristus ukřižován? (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 21:51:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Kristus ukřižován a pohřben. Následují 3 noci a 3 dny.

Matouš 12:40  Nebo jakož byl Jonáš v břiše velryba tři dni a tři noci, takť bude Syn člověka v srdci země tři dni a tři noci.

Ten verš je velmi jasný a Ježíš by o sobě přece nelhal. Je tedy jisté, že musel být ukřižován ve středu. 
Proběhly 3 noci, ze středy na čtvrtek, ze čtvrtku na pátek a z pátku na sobotu a proběhly 3 dny, čtvrtek, pátek a sobota. Poté byl Ježíš vzkříšen tedy v noci ze soboty na neděli a to již v té době byla neděle, která začíná v sobotu západem slunce.

Celé je to tady od adv. bratra z Polska včetně všech zdůvodnění (sice polsky, ale mnozí z Vás polsky rozumí a ti co ne, přeložte si to v googlu, má to 27 stran, proto jsem to sem nechtěl kopírovat)

Chrystus umarł w środę


a po všech možných rozborech s Písmem došel k tomu, že Ježíš zemřel 31. května roku 31



Re: Kdy byl Kristus ukřižován? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 28. březen 2016 @ 20:21:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spíše než to, jak byla dlouhá doba od umrtí Ježíšova po jeho vzkříšení z mrtvých, zajímá mne, zda Kristus vůbec zemřel a z mrtvých vstal. :-) Mohl vůbec Kristus zemřít a stát se tak kulticky nečistým podle Písem, se kterým Bůh neobcuje? Bůh je přeci Bohem živých a ne mrtvých. Bůh s mrtvými neobcuje, to by jednal sám zvráceně, kdyby obcoval s mrtvolou. I u lidí by to byla zvrácenost. :-( Tele



Re: Kdy byl Kristus ukřižován? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 29. březen 2016 @ 08:55:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Poslední večeře byla slavnostní večeří na začátek Pesachu, tzv. sederová večeře. Ta se koná první Pesachový den, tedy ihned po západu slunce. Druhý den je tzv. svátek Nekvašených chlebů, velký svátek, tedy šábes (šábes, šabat... není jen sobota, ale i velké židovské svátky). Kristus musel být ukřižován a pohřben před západem slunce, protože na šábes se takové činnosti samozřejmě vykonávat nesmí. Následně byl v hrobu 3 dny a 3 noci, jak udávají opakující se proroctví i popisy této události v Bibli. Poté byl vzkříšen...

  Ahoj Miroslave.

  Tohle trochu dost nesedí s popisem evangelií.


  A když již nastal večer, poněvadž byl den přípravy, 
to jest den před sobotou, přišel Josef z Arimatie, 
vážený člen rady, který také sám očekával Boží království. 
Osmělil se, vešel k Pilátovi a požádal o Ježíšovo tělo. 
Pilát se podivil, že by byl již mrtev. Zavolal si setníka 
a otázal se ho, je-li to dlouho, co zemřel. 

  A když se to od setníka dověděl, daroval mrtvé tělo Josefovi. 
Ten nakoupil jemné plátno, sundal ho s kříže, zavinul tím plátnem 
a uložil ho v hrobce, která byla vytesána ve skále, 
a ke vchodu do hrobky přivalil kámen. Marie Magdalská 
a Marie matka Josesova pozorovaly místo, kam byl uložen.

a

  Když nastal večer, přišel bohatý člověk z Arimatie, 
jménem Josef, který se také sám stal Ježíšovým učedníkem. 
Ten přišel k Pilátovi a požádal o Ježíšovo tělo. 
Tehdy Pilát rozkázal, aby mu to tělo vydali. 

  Josef tělo vzal, zavinul je do čistého plátna 
a položil je do své nové hrobky, kterou vytesal ve skále. 
Pak ke vchodu do hrobky přivalil veliký kámen a odešel. 
Byla tam Marie Magdalská a ta druhá Marie a seděly naproti hrobu. 

  Nazítří, to je po přípravě na svátek, se u Piláta shromáždili 
velekněží a farizeové a řekli: „Pane, vzpomněli jsme si, 
že onen svůdce ještě za svého života řekl: ‚Po třech dnech vstanu. ‘ 
Rozkaž tedy, ať je do třetího dne hrob zajištěn, 
aby nepřišli jeho učedníci, neukradli ho a neřekli lidu: 
‚Vstal z mrtvých.‘ A bude poslední blud horší než ten první.“ 

  Pilát jim řekl: „Máte stráž. Jděte a zabezpečte to, jak umíte.“ 

  Oni pak šli a zabezpečili hrob tak, že zapečetili kámen a postavili k němu stráž.


Tedy, popořadě:

den1. Poslední večeře, zatčení, ukřižování. Ježíš zemřel. 
den2. Den přípravy na svátek, den před svátkem. Josef z Arimatie jde na začátku toho dne večer k pilátovi požádat o tělo, pohřbí tělo.
den3. Následující den (tedy ve svátek?) je hrob zapečetěn a hlídaný.

Tedy mezi smrtí Pána Ježíše a svátkem je celý den přípravy. Je to tak?

Toník



Re: Kdy byl Kristus ukřižován? (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Úterý, 29. březen 2016 @ 10:18:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady je to pěkně a jednoznačně rozepsané od očitého svědka :
13 Když to Pilát uslyšel, dal vyvést Ježíše ven a zasedl k soudu na místě zvaném ‚Na dláždění‘, hebrejsky Gabbatha. 14 Byl den přípravy před svátky velikonočními, kolem poledne. Pilát Židům řekl: „Hle, váš král!“ 15 Oni se dali do křiku: „Pryč s ním, pryč s ním, ukřižuj ho!“ Pilát jim řekl: „Vašeho krále mám ukřižovat?“   31 poněvadž byl den přípravy a těla nesměla zůstat přes sobotu na kříži – na tu sobotu připadal totiž velký svátek – požádali Židé Piláta, aby odsouzeným byly zlámány kosti a aby byli sňati z kříže.   42 Tam položili Ježíše, protože byl den přípravy a hrob byl blízko.  
1 Prvního dne v týdnu, když ještě byla tma, šla Marie Magdalská k hrobu a spatřila, že kámen je od hrobu odvalen.



Stránka vygenerována za: 1.23 sekundy