Nejzajímavější bude jestli začne kopírovat z internetu nebo dokonce opakovat zpaměti biblické citáty  a "dokazovat"  tak že nemáme uctívat naši Matku, anděly a svaté.  Pokud něco takového řekne člověk který se otevřeně hlásí ke zlému tak je to dobrý důvod k zamyšlení. Pokud má někdo stejný názor. Proč se tolik snaží právě o tohle.

Máš hodně krátkou paměť, že? Já si případů, kdy jsi se vyjadřoval k něčemu, co jsi nečetl, pamatuji dost. Jen namátkou:

Re: Re: Dobrá tedy ... 
Vložil: ssns v Pátek, 15. únor 2013 @ 21:57:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)Velmi bych ti doporučil knihu Hledání křesťanské svobody - odkaz. Nelekej se názvu těch stránek, protože nejde o stránky svědků Jehovových. Je tam možné část knihy si přečíst online. Měl jsem možnost autora trochu lépe poznat osobně a on a právě tato kniha mi hodně otevřela oči.

Re: Re: Re: Dobrá tedy ... 
Vložil: Bylina v Sobota, 16. únor 2013 @ 18:32:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)Mrknul jsem na ten odkaz a opravdu nevím, proč říkáš, že to není stránka svědků jehovových, když tomu tak je. A nejen to, i ten autor je svědek jehovův. 

Nekopíruju celé komentáře, ale najdeš to tady. A podobných příkladů mohu doložit vícero, jen se mi nechce hledat.

Já nejsem žádný sympatizant ŘKC. Jen mi celkem vadí, že mnozí zdejší "antikatolíci" nejsou schopni doložit své teologické báchorky fakty. Nalistuje si třeba debatu o kánonu u tohoto článku (úplně dole) a uvidíš sám. Ivan mi tam tvrdí, že 1) všechny rukopisy evangelií obsahují ono "evangelium podle ..." Já s tím nesouhlasím a chci po něm doklad - sám jsem uvedl jeden (P75), kde to je a další, kde to není. Tvrzení, že všechny to obsahují je nepravda. Proč mi tedy jednoduše neukáže, že aspoň většina to obsahuje? 2) V každé synagoze dostanu stejnou odpověď na otázku, co patří do židovské Bible. Zase ukazuji, že to není pravda. 3) Všechny knihy NZ byly napsány Židy. Požádal jsem tedy o jména autorů jen u Evangelií a nějaký doklad o tom, že to skutečně napsali oni a že byli Židé. A stále nic. Uvidíš, že nesouhlasím ani s katolíkem Okem.

Ty mi tu tvrdíš, že ten dekret je nesrozumitelný pro běžné lidi, což podle tebe neplatí o Písmu. A zase - požádal jsem jen o zkopírování nějaké takové pasáže a nic. Pokud má mít nějaká debata smysl, musí se vycházet z faktů. Můžeme a budeme se možná lišit v jejich interpretaci, ale bez nich je to o ničem.

Toník předložil předžvýkanou podobu. 1) Někdo mu předžvýkal, že to, co cituje, jsou opravdu výroky inspirované Bohem - odkud to ví? 2) Řecký text, ze kterého byl překlad proveden, je výsledkem předžvýkání pomocí nástrojů textové kritiky (asi jsi slyšel o variantách ve čtení všech knih NZ), 3) Dalším předžvýkáním je překlad těch řeckých textů (schválně, se kterými rukopisy je to, co sem dal, v přesné shodě?) překladatelem. Takže ta svoboda je plodem 1) víry v to, že kdysi církev správně rozpoznala, že to či ono je Bible, 2) víry v to, že nástroje textové kritiky nám předkládají text hodně blízký tomu, co apoštol napsal, 3) víry v to, že se nám správně dochoval význam použitých řeckých slov (schválně, o jaký chléb žádáme v Otčenáši Mt 6,11 a odkud to víš?), 4) víry v to, že překladatel zvolil správný překlad. (Jaký je správný překlad Nu 23,19 - odkaz na článek) Měl by tu brzy být můj článek, který si klade jednoduchou otázku - Jak zní biblické Desatero? Budu rád, když mi tam odpovíš.

Nijak nepopírám, že reformace byla reakcí na zkaženost soudobé ŘKC. 

V Bibli se píše o znovunarození z vody a Ducha. Já se ptám na tu první část. A Bůh v Bibli samozřejmě používá hmotné věci, skrze které působí. Co třeba truhla/archa úmluvy, bronzový had, kosti proroka Elíši, urím a thumín, Ježíšem použité bláto a sliny a rybník (J 9,6-11, Pavlovy šátky a zástěry (Sk 19)? To, že křest je symbolem tak, jak to píšeš, přece neznamená, že Bůh nemůže skrze ten křest (naprosto obyčejnou vodu) nějak působit, ne?