Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 465 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116484974
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Zklamala církev ?
Vloženo Čtvrtek, 08. srpen 2013 @ 20:23:46 CEST Vložil: Stepan

Katolicismus poslal Frantisek100

Má-li církev své vůdce( papeže a další hodnostáře), které dokonce považuje za Svaté a téměř vševědoucí, pak by tyto vlastnosti měly být v praktickém životě vidět.




Viděl jsem otřesné dokumenty z války. Stačí si najít na ulozto.cz  dokument ustašovci. Ale jsou i další dokumenty, které dokazují, jací zločinci byli v katolické církvi i mezi kněžími a hodnostáři. Najdeme důkazy o spolupráci katolické církve s nacisty. A na druhé straně byly miliony poctivých katolíků, kteří se nacistům nezaprodaly, trpěly  a umíraly. K nim pařil lidický farář, pater Kolbe v Polsku a určitě i jiní. Upřímní a stateční lidé  s katolickým vyznáním a s vírou v Boha, Pána Ježíše i v Boží spravedlnost.


Skončila válka a katolická církev a ani její papež a hodnostáři se nemuseli ničeho bát, a přesto nedovolili, aby nastala spravedlnost.


Ve Vatikánu biskup Hudal založil rakouskou sekci papežské komise pro pomoc uprchlíkům, díky níž získal pro svou pozdější činnost odpovídající krytí. Desetitisíce běženců a poválečný rozvrat znemožňovaly detailní kontrolu údajů. Italské úřady a spojenecká místa proto benevolentně vydávala povolení k odjezdu ze země.
Svou pomoc při útěku nacistů po válce Hudal označoval jako akt charitativní lásky k bližnímu. Spolu s františkánem Krunoslavem Draganovičem se podílel na vytváření organizace označované spojenci jako krysí stezka (rat line), využívali přitom pomoci Červeného kříže a Caritas, výraznou pomoc mu poskytl Guiseppi Siri, arcibiskup janovský. Hudal uprchlíkům vydával falešné průvodní listy a vatikánské pasy (s největší pravděpodobností bez vědomí vatikánských úřadů) a využíval pro jejich ukrývání sítě klášterů. Tímto způsobem před spravedlností uprchlo více než tisíc osob, mezi nimi i mnoho vedoucích představitelů chorvatského ustašovského režimu. Nutno podotknout, že většina mnichů s největší pravděpodobností neměla tušení o skutečné totožnosti ukrývaných osob.

Nikdy jsem nikde nečetl, že by papež jednání svého biskupa odsoudil a vyloučil ho z církve. Pouze ho " uklidil", aby nebyl tak na očích.
Martino mne za tyto otázky považuje za nebezpečného člověka. Proč ? V čem nebezpečného? Kde je pravda, není se čeho bát. Copak Bůh brání pravdě ? Bůh zakazuje snad hledat pravdu ? Nezemřel kvůli ní díky katolické církvi i Mistr Jan Hus ? Tady církev chvátala vyloučit ho z církve!!!

 
Hitler se narodil jako katolík a je tedy zapsán na faře, kde byl pokřtěn. Že by oficiálně prohlásil, že vystoupil z církve , o tom nevím a ani tom nikde se nemluví a nepíše. Veřejně to asi neudělal. Asi by zklamal věřící Němce.

Proč církev neprovedla vyloučení z církve v tomto případě jednotlivě a veřejně, aby tím dala najevo nesouhlas s nacismem?

Podle  katolického Martina otázka blba.

Jistě jsem považován kvůli těmto otázkám za ateistu, ale není to naopak?

Nemám nic proti upřímným katolíkům. A je mi líto, že musí totalitně poslouchat lidi, kteří se pasují za Svaté, ale mají se Svatostí jen málo společnéhají.


Pokud chce Martino na mne dát trestné udání za nepravdy, pak bude muset udat wikipedii, kde tato fakta jsou. A myslím, že jsou dost objektivní. Nebo má katolická církev jinou verzi pravdy ? Jakou ?

Mrzí mne na tom, že tato církev se chce považovat za jedinou správnou a přitom je spojena s tolika zly. Zly, ze kterých není schopná činit pokání a dát jasně najevo, že jí to mrzí a bolí.

Naopak někteří zde tato zla ještě hájí.

To. co oni činí,  je špinění Boha a potrava pro ateisty.








Podobná témata

Katolicismus

"Zklamala církev ?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 78 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Zklamala církev ? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 08. srpen 2013 @ 23:47:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, Církev Kristova má svého Vůdce v Nebi, to co popisuješ, to je služebnice Satanova, v čele které teď stojí Tvůj jmenovec papá Franta , alias antikrist-v zastoupení Krista.



Re: Zklamala církev ? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 08. srpen 2013 @ 23:59:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není služebník nad svého pána. Chápu, že to člověka vyvede z míry, když mu někdo zlořečí neprávem. Máš pocit, že Ti Martino křivdí, že je nespravedlivý? Vzpomeň si, jak se chovali k našemu Pánu a co On na to. Neměl potřebu se před nimi ospravedlňovat, nebo pořád jim něco dokazovat, anebo snad kvůli tomu ve skrytu fňukat, spíše trpělivě a pokorně to všecko snášel. Kdybych byla na Jeho místě, tak na jejich provokace nejspíš odpovím ohněm z nebe... Stačilo by, kdyby jen řekl a Bůh by Mu poslal 12 légií andělů... My si ani neumíme představit, v jakém pokušení se permanentně musel nacházet, ale jen z lásky k nám k takovým prostředkům nesáhl a vytrpěl vše až do konce tak, jak Mu bylo uloženo. Martino je případ, ale nic takového by tu nepsal, kdyby mu to nebylo dovoleno...



Re: Zklamala církev ? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 09. srpen 2013 @ 09:30:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
   Ahoj Františku.

   Zajímalo by mne: Co čekáš od takového článku?


   Když jsme žili v tom systému, v žádném případě jsme si nemohli a nesměli připustit, že je či bylo něco špatně. I uprostřed temnoty jsme se neustále přesvědčovali, že to tak má být. Naším úkolem bylo vnitřně přilnout náboženskou poslušností.

   Nedávno jsi tu obhajoval matku Terezu. Už jsi pochopil, v čem je problém? Ona sice byla oběť celého toho systému, žila bez Boha ve strašlivé temnotě a prázdnotě, ale zároveň celému systému sloužila a pomáhala ho udržovat.

   Nečekej, že si někdo, kdo pod stejnou mocí žije, bude z tvých článků něco dělat. Když je někde otrok, musí přijít někdo s velkou mocí, aby spoutal majitele a otroka vysvobodil.


   Ty hledáš život, věčný život, křesťanství, které funguje. Nech katolíky katolíkům nebo protestantům, vystačí si bohatě, a hledej tam, kde život je. Tohle jsou zbytečné okliky, které k cíli nevedou.

   Toník



Re: Zklamala církev ? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 09. srpen 2013 @ 10:24:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je František pod vlivem drog, alkoholu nebo jen Satanista? Já to nevím, ale jeho poslední iniciativa zde, vyvolává oprávněné otázky. Osobně se domnívám, že je pravděpodobně ve službě Satana a ten má s Františkem lehkou práci. Informační prázdnotu nahrazuje pohádkami, nevzdělává se, což znamená, že rezignoval na zdravý rozum a ještě je hloupě naivní alibista. Takový člověk pak slouží Satanovi, ale vykřikuje do světa, že slouží Bohu.



Re: Zklamala církev ? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 09. srpen 2013 @ 10:31:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Najednou jsem si vzpomněl na pohádku o vlkovi a o malých kůzlátkách. Ta mu také pravděpodobně moc nevadila, protože byla křehká, chutná, neposlušná a hloupá. Vadila mu maminka,  která by mu mohla  ten jeho černý kožíšek pěkně vyprášit  a ukázat ho svým dětem, aby si ho důkladně prohlédly.

To bychom měli mít na paměti kdykoliv se nás někdo pokouší oddělit od našich církevních otců a od Božího stáda. Neměli bychom ho nenávidět ale milovat jako nepřítele, modlit se za něj  a vzít si z toho to správné ponaučení. Děkovat Bohu za všechny ty svaté a obětavé  lidi, kterým své stádo svěřuje a prosit Ho aby nám pomohl k tomu abychom je milovali jako otce a matky a abychom byli i my nějak užiteční. Abychom na nich jen neparazitovali a nebeské poklady Církve nejenom čerpali ale také rozmnožovali a nabízeli druhým. Aby jim stonásobně vynahrazoval i všechnu jejich lásku kterou nám dávají i náš nevděk a neposlušnost. Všechna ta zklamání nad námi i všechnu hanbu, kterou musejí kvůli nám snášet.

Amen.




Re: Zklamala církev ? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 09. srpen 2013 @ 21:32:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
99procent členu řimskokatolické církve nemá ani páru co tato církev za své dějiny napáchala. Nevím jestli je všechno pravda co tady píšeš.

Doporučuji ti knihu tajne dějiny Jezuitu nebo tak nějak. Už tady o te knize byla řeč kdysi.Když si tu knihu přečteš tak pochopíš že Hitler je svatoušek

proti tomu co napáchali Jezuité. Ale jestli tomu všemu věřit tak to si musí udělat názor každej sám.




Re: Zklamala církev ? (Skóre: 1)
Vložil: Asha v Sobota, 10. srpen 2013 @ 07:32:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hledání: Zklamala církev ?
Vloženo Čtvrtek, 08. srpen 2013 @ 20:23:46 CEST Vložil: Stepan
poslal Frantisek100
Má-li církev své vůdce( papeže a další hodnostáře), které dokonce považuje za Svaté a téměř vševědoucí, pak by tyto vlastnosti měly být v praktickém životě vidět.


Franto, tak na vás je ta svatost vidět. Na vás a na vašich kamarádech tady na GS. Jste tu křesťané a nebo něco víc? Něco jakože padám dolů, do propasti? Neurazte si pyšné svatozáře. Obyčejný křesťan je pokorný a vy Franto očekáváte antikrista ve Vatikánu. Není tu ten antikrist mezi vámi? Mezi vašimi kamarády?
Takové nehoráznosti tu psát Franto. Vždyť se vás bude Bůh ptát, proč to píšete. Vy se nebojíte?




Re: Zklamala církev ? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 10. srpen 2013 @ 12:45:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Podle toho, co je výše napsáno a podle historických skutečností je třeba jasně říci, že řkc není Církev! Podle toho, co následovalo skrze reformaci vznikem protestantských sborů, které měly obraz Církve napravit, což se však neuskutečnilo, se dá říci, že zlamala lépe řečeno selhala jako celek celá Církev.

V současné době Pán Ježíš Kristus svou Církev obnovuje tím, že povolává své vítěze, aby za celou Církev tvořili skutečnost Těla Kristova, které společně budují v lásce, aby Bůh získal svůj dům jako vzájemný příbytek jednoho Boha a jednoho nového člověka, tvořeného Hlavou - Kristem a Jeho Tělem, vyjádřeným všemi místními církvemi, který posléze zvětší a rozšíří v Boží svaté město - nový Jeruzalém, jako své vyjádření na věčnost.
Tož tak.



Re: Zklamala církev ? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Neděle, 11. srpen 2013 @ 16:07:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to ještě horší Františku, než píšeš. Nedávno opakovali TV dokumenty série "Kolaborovali s nacisty". Ze zločinců bývalé Jugoslávie jmenovali kolaboranta, který byl velitelem jednoho z nejhrůznějších vyhlazovacích koncentračních táborů. Děly se zde zrůdnosti na Srbech a Židech, od kterých se dokonce distancoval i Himmler (vrchní velitel SS). A co se stalo: Jan Pavel II tohoto kolaboranta svatořečil či blahořečil, v těch katolických aktech svatosti se příliš nevyznám. A tohle nebyl první případ.



unshaken je lhář... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 13. srpen 2013 @ 10:00:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vložil: unshaken v Neděle, 11. srpen 2013 @ 16:07:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Je to ještě horší Františku, než píšeš. Nedávno opakovali TV dokumenty série "Kolaborovali s nacisty". Ze zločinců bývalé Jugoslávie jmenovali kolaboranta, který byl velitelem jednoho z nejhrůznějších vyhlazovacích koncentračních táborů. Děly se zde zrůdnosti na Srbech a Židech, od kterých se dokonce distancoval i Himmler (vrchní velitel SS). A co se stalo: Jan Pavel II tohoto kolaboranta svatořečil či blahořečil, v těch katolických aktech svatosti se příliš nevyznám. A tohle nebyl první případ.

 

Martino

Arcibiskup kardinál Alois Stěpinac vydal na obranu Židů, Cikánů a Srbů celkem tři pastýřské listy a prohlásil za exkomunikované všechny duchovní, kteří by se účastnili protisrbských nebo protižidovských masakrů.

Kardinál Stěpinac poskytl azyl několika židovským rodinám přímo ve své rezidenci. Ustaša nebyla katolickou organizací, nýbrž nacionalistickou. V jejích řadách bojovalo též mnoho bosenských muslimů a také ateistů, vyznávajících nacistický světový názor. Gestapo na kardinála vydalo zatykač.

Když se komunisté v čele s Titem dostali k moci, octla se řada chorvatských kněží a řeholníků, jejichž vina nebyla prokázána, před soudem, stejně jako tomu bylo v 50 letech v Československu. Kardinál Stěpinac, jenž proti ustašovským zvěrstvům aktivně vystupoval, byl po válce nespravedlivě odsouzen do vězení. Zemřel r. 1961, aniž se směl vrátit do své arcidiecéze. Papež Jan Pavel II. ho zařadil mezi blahoslavené, neboť se prokázalo, že byl aktivním ochráncem pronásledovaných Židů, Cikánů a Srbů a mučedníkem komunistických žalářů.

Diskutující unshaken je lhář a pravdy v něm není. Církev raději tisíce neprohlásí za svaté, než by se v jediném případě mýlila.




Bylina opět rezignoval na zdravý rozum... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 14. srpen 2013 @ 10:21:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


 


Martino, chcešli být hodnověrný, uveď zdroje Tvých informací.
Posílám Ti také jeden zdroj:http://www.orthodoxia.cz/memento.htm

 Martino

Tvůj odkaz je pravděpodobně pro lidi, kteří rezignovali na zdravý rozum. Můžeš doložit toto konstatování z tvého zdroje, kde se doslovně píše?

„Papež Pius XII., který vítal ve své řeči 20. června 1941 Hitlerovo napadení Sovětského Svazu“

Nic o tom, že by Pius XII., 20.6.1941 vítal Hitlerovo napadení SSSR nikde oficiálně neexistuje. Bude to stejná dezinformace určená pravděpodobně jen pro idioty, jako je tato informace, kde autor ani neví, že se jednalo o první stupeň a to blahořečení, nikoliv svatořečení:/ zdroj opět orthodoxia /

Papež Jan Pavel II. tím, kdo svatořečil kardinála Stepaniče - vraha 800.000 pravoslavných Srbů za II. světové války“

A nyní z mého zdoje:

Záhřebský arcibiskup, kardinál Alois Stepinac (1898-1960), kterého beatifikoval roku 1998 Jan Pavel II., patří k vynikajícím postavám vyznavačů křesťanské víry v prostředí dvou totalitních režimů 20. století, tedy nacionalistické a komunistické diktatury. Z mnoha jeho překvapivě ostrých vystoupení vybíráme dvě ukázky, obě z období vlády ustašovského fašistického režimu v Chorvatsku. První z nich pronesl na slavnost Krista Krále 25. listopadu roku 1942:

Každý lid a každá rasa, které žijí na zemi, má právo na život hodný člověka, a je nutné a potřebné se k nim chovat způsobem hodným člověka. Všichni bez jakéhokoli rozdílu, ať už jde o cikánskou či jakoukoli jinou rasu, o černochy či hladové Evropany, židy s olivovou pletí nebo o pyšné árijce, všichni mají právo říci: »Otče náš, jenž jsi na nebesích«. A protože Bůh dal toto právo všem, jaká lidská síla jim ho smí brát? Všechny národy, jakéhokoli jména, mají stejnou povinnost bít se v prsa a říkat: „odpusť nám naše viny jakož i my odpouštíme našim viníkům.
Proto katolická církev vždycky odsuzovala a také dnes odsuzuje každou nespravedlnost a násilí, které se páchá ve jménu nějaké třídní či rasové teorie nebo národní příslušnosti, protože je to totéž jako třídní boj, kterého se dopouští bolševismus. Absolutně není dovoleno odstraňovat ze zemského povrchu Židy a Cikány, protože je někdo považuje za nižší rasu. Pokud je tak snadno přijato takovéto kritérium zcela nepodložených teorií, který národ na zemi by se potom mohl cítit bezpečně?


Kardinál Stepinac pozvedal svůj hlas podobným způsobem častokrát. Během jednoho kajícného procesí 31. října roku 1943 řekl:

Netoužíme být hlásnou troubou chvilkových tužeb a potřeb jednotlivých politických stran nebo jedinců. Vždycky a také ve veřejném životě jsme zdůrazňovali principy věčného Božího zákona, který platí pro všechny: Chorvaty, Srby, Židy, Cikány, katolíky, muslimy, pravoslavné či pro kohokoliv jiného. Nesmíme však podněcovat ke vzpouře ani fyzicky donucovat kohokoliv, aby tyto zákony praktikoval, protože každý člověk se bude zodpovídat za svoje skutky.
Odpovíme také těm, kteří nás obviňují, že jsme podpořili rasismus, protože, jak vidíte, v některých hlavách vládne názor, že katolická církev je vinna za všechno. Zaujali jsme postoj k rasismu, jakmile se zrodil a nikoli teprve dnes. A tento postoj je jednoduchý a jasný. Katolická církev neuznává vládnoucí rasy, ani rasy služebné či otrocké. Katolická církev zná jedinou rasu, lidského tvora stvořeného Bohem. Pro církev je každý člověk stejný, ať už černoch nebo Evropan. Král žijící v královském paláci je člověkem v téže míře jako poslední chuďas či Cikán žijící pod stanem. Církev neuznává mezi lidmi žádný podstatný rozdíl, každý má nesmrtelnou duši, každý má královský původ… Katolická církev nemůže přijmout, že by nějaká rasa či národ jen proto, že je početný či silnější svou výzbrojí, mohl páchat násilí na jiném národě, který je méně početný nebo je hůře vyzbrojen. Nemůžeme přijmout zabíjení nevinných jako odvetu za zabití vojáka, i kdyby byl tento jakkoli šlechetný. Masakrování stovek zajatých lidí za zločin, jehož pachatel není znám, je pohanský přístup, který nikdy nemůže přinést dobré plody…Odsuzuji proto všechny nespravedlnosti, veškeré vraždění nevinných, všechny destrukce poklidných vesnic…


Těžce by se klamal ten, kdo by si myslel, že pachatelé zločinů nebudou potrestáni. Všechen tento strašlivý chaos, který svět prožívá, není ničím jiným než Božím trestem za porušování desatera Božích přikázání a za pohrdání Kristovým evangeliem. A pokud lidstvo nebude chtít nad sebou uznat autoritu Boha, je zcela jisté, že pravice Boží zasáhne ještě tíživěji.

Z knihy Aleksa Benigara, „Alojzije Stepinac, hrvatski kardinal“, Záhřeb 1993, str.406-419,




Re: Martino a peklo (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Neděle, 18. srpen 2013 @ 21:22:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
[Genesis 4:7] Což nepřijmu i tebe, budeš-li konat dobro? Nebudeš-li konat dobro, hřích se uvelebí ve dveřích a bude po tobě dychtit; ty však máš nad ním vládnout."

Neměl jsem příležitost si detailní pravdivost svého tvrzení uvedeného dříve ověřit. Je i docela možné, že jsem spojil několik poznatků z více dokumentů dohromady, ačkoliv jsem uvedl jediný zdroj. Nemohu mít paměť na tisíce důkazů, které prokázaly proradnost a zákeřnost katolické církve v době 2. světové války a zakrývání jejích zločinů proti člověku i Bohu po skončení války. Ani si záporné skutečnosti v paměti nehýčkám, ani neobnovuji. Neboť dobře vím, že i v katolické církvi jsou lidé, kteří jsou nám protestantům vzorem k následování.

Mnoho německých protestantů se v době hitlerovské vlády přizpůsobilo nacistické ideologii. Ale neslyšel jsem, že by se za to nekáli nebo dokonce něco ze svého zpronevření lidem i Bohu zastírali. Takže raději se zajímej více o historii své katolické církve a občas se podívej na dokumenty, kde očití svědkové líčí své prožité pravdy. A historikové přidávají ověřená fakta. Pokud ale sáhneš do informací od vaší církve, tak budeš mít problém, jako měly milióny lidí v nedávné době normalizace: Budeš muset číst mezi řádky a občas si poslechnout zahraniční zprávy. Jinak se pravdy nedopátráš a ve svém hříšném horlení budeš upalovat nevinné oběti. Tím nevinným nemyslím ani trochu sebe. Nosím totiž u sebe meč a jsem dostatečně obrněn.




Stránka vygenerována za: 0.72 sekundy