 |
Právě je 586 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116593312
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Falešné proroctví
Vloženo Středa, 04. leden 2012 @ 17:04:13 CET Vložil: Stepan |
poslal Nepřihlášený Falešné proroctví
V charismatickém a letničním hnutí se zhusta objevují falešná proroctví,
která mají motivovat jejich stoupence a utužovat image těchto hnutí jako
elitních a exkluzivních křesťanských formací.
Jakmile s prokáže jejich faleš, bývají důkazy o jejich existenci důkladně
ničeny. Jen málokdy se podaří uchovat důkaz tak hmatatelný, jako je tento:
|
Podobná témata
 |
|
Prezident rádia z toho mohl mít smrt (Skóre: 1)
Vložil: mysli v Středa, 04. leden 2012 @ 17:22:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Koukl jsem se na ty stránky www.familyradio.com. Chvíli mě přesměrovávali jinam a pak mi nabídli stránky s výbornou češtinou :)
Zaujala mě tam informace ve zvláštním oznámení:
ZVLÁŠTNÍ OZNÁME NÍ Harold Camping, prezident a generální manažer Family Rádia, 9. Června 2011 večer utrpěl mírný mrtvicový záchvat. Panu Campingovi se dostává skvělé péče a jeho ošetřující lékaře povzbuzuje, že dělá dobré pokroky. Rodina pana Campinga si váží myšlenek a modliteb všech lidí. Veškerá korespendece by měla být zasílána do Family Rádia, Oakland, California 94621, USA, nebo emailem: international@familyradio.com.
Chudák prezident a generální manažer rádia, z toho nesplněného proroctví mohl mít smrt... |
|
|
Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 06:46:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já jsem za podobné karavany velice vděčný. Udržují mě ve střehu, že TO jednou příjde !
Všimněte si toho letopočtu nad kabinou.
Ovšem proč se autor obul do charismatiků a letničních, to netuším. Mezi obé chodím nějakých třicet let, ale že bych slyšel nějaké proroctví ohledně datumu posledního soudu ? Jedna malůvka s touto tématikou je v jisté kapli, jak s oblibou často připomínám...;-) |
Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: mysli v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 09:27:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslím, že autor měl na mysli falešná proroctví u charismatiků a letničních obecně, tohle o konci světa byl asi jen příklad.
No, ale koukám že charismatici už vyspěli natolik, že svá falešná proroctví dovedou tak krásně elegantně vysvětlit, že se ani nezapýří. Jejich šéfíkové mají dneska velkou morální flexibilitu. Holt, jak se říká: Drzé čelo je víc než poplužní dvůr. :) |
]
Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 09:59:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že by Mayové měli karavany? :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 10:02:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To nemůže být karavan od Mayů, protože květen není prosinec, ne? :-)
|
]
Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 16:17:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, ale koukám že charismatici už vyspěli natolik, že svá falešná proroctví dovedou tak krásně elegantně vysvětlit, že se ani nezapýří. Jejich šéfíkové mají dneska velkou morální flexibilitu. Holt, jak se říká: Drzé čelo je víc než poplužní dvůr. :)
Mohl bys uvézt nějaký konkrétní příklad ? Třeba Franta Novák z CKS fakešně prorokoval to a to....když ono nenastalo, jeho šéfík Honza Vomáčka věc zametl pod koberec.
Jinak jsi v oblasti pomluv a křivých svědectví !!! |
]
Re: Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: mysli v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 16:48:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Moje poznámka komentovala tvoje kulantní ocenění zde zdokumentovaného falešného proroctví. Ano, vyspěli jste a manipulace vám jde fakt dobře. :))
Jinak se konkrétně těším, jak bude stejně kulantně a s tvojí grácií uvádět na pravou míru biskup AC proroctví emeritního biskupa Bubika, že starý brach ještě " na vlastní oči uvidí, že v AC bude 100.000 členů". Tohle vzácné proroctví už preventivně ze svých stránek Apoštolská církev sice smazala, ale stále je ještě k dohledání v archivu Google zde, kde biskup Bubik říká:
Chtěl bych vám dnes připomenout několik událostí z historie posledních dvaceti let. Někdy v roce 1994 nebo 95 mě Bůh oslovil a řekl mi, že přijde celosvětová veliká krize. Popsal mi přesně, jak krize bude probíhat, co se bude dít. Než jsem to řekl bratřím, setkal jsem se s jedním člověkem, který ekonomice rozuměl trošku víc než já, a říkám mu: „Co ty na to?” On mi řekl: „Rudku, víš, dneska jev bankovnictví situace tak pojištěna, že i kdyby Bůh chtěl tu krizi vyvolat, nemá šanci.” Jenže krátce nato přišlo další proroctví: „Dám této zemi ještě jedno velké probuzení. Bude krátké, ale velké. Ještě ty uvidíš, že v tvé církvi bude 100 000 členů.”
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 17:24:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ještě ty uvidíš, že v tvé církvi bude 100 000 členů.”
Cha, a přeješ si ty, osobně, aby v blízké době přibylo 100 000 spasených lidí ?
|
]
Přání a Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: mysli v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 17:35:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Á, výtečná relativizace! Když to nevyjde, tak nebudete rozlišovat mezi proroctvím a pouhým přáním. Dobrý!!! Boduješ!!! :)) |
]
Re: Přání a Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: joker (www.klicnik.eu) v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 17:46:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslím, že položená otázka nic nerelativizuje a sám jsem si ji musel taky položit (v souvislosti s tímto proroctvím). Přál bych si já osobně, aby to nastalo? Nebo bych si raději přál, aby žádné probuzení nepřišlo a na Granu se pak mohli anonymní hrdinové obout do Rudolfa Bubika? Odpověz si sám ve svém srdci, o co více stojíš. Navíc si myslím, že v současné době jsou tyto útoky proti jeho osobě hodně nechutné. |
]
Re: Re: Přání a Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: mysli v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 18:06:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslím, že celkem obecnou debatu o falešných proroctvích vy oba dva zcela zbytečně strháváte do nechutných poloh, abyste vyvolali falešné zdání, aby oprávněná kritika falešných proroctví v charismatickém a letničním hnutí vypadala jako podlé osobní útoky. |
]
Re: Re: Re: Přání a Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: joker (www.klicnik.eu) v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 18:30:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nikam nic nestrháváme a nevšiml jsem si, že by Lu nebo já zpochybnili fakt, že toto proroctví skutečně existuje. Jen pro tvou informaci - toto proroctví vyšlo tiskem v roce 2006. Za svojí poslední větou si stojím, pokud nevíš co tím myslím a co se v současnosti děje, pak to zde nebudu rozvádět. |
]
Re: Re: Re: Re: Přání a Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: mysli v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 19:02:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nemám ani ponětí, co se s biskupem Bubikem děje. Má snad zdravotní problémy? Tak jako tak jsem na nikoho neútočil. Pouze jsem řekl, že jsem zvědavý, jak bude biskup Moldán toto vzácné proroctví jednou interpretovat, bude-li vůbec.
Mohu si přát, aby AC měla v krátké době třebas i 500 000 členů, ale to nemá vůbec nic společného s tím, zda je nějaké proroctví falešné či nikoliv. Až přijde čas, tak se to vyjeví tak jako tak. Nezávisle na tom, co si kdo přeje. I když teď mě napadá, že pokud to bylo jenom jeho přání, tak by bylo férovější říci pravdu a nevydávat to za proroctví. A to platí obecně o všech proroctvích v charismatickém a letničním hnutí, které jsou spíše přáním než Slovem od Hospodina. Jinak to jsou hrátky s ohněm, který čertovsky s*****í... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 20:05:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Milý Lu,
odpovím Ti za sebe a zcela upřímně, s čistým svědomím
před Bohem. Já osobně si nepřeji, aby se tato předpověď naplnila. Neznamená to,
že nechci, aby se obrátilo 100 000 lidí. Naopak, byl bych rád, kdyby se
obrátilo 10 000 000 lidí, ale být členy AC bych nikomu z nich opravdu
nedoporučil. Říkám to se smutkem. A Rudolfu Bubikovi bych z celého srdce přál,
aby z této předpovědi mohl činit pokání a nejen z ní, ale i zejména z falešného
učení o poslušnosti autoritám a z otevření celé AC Torontskému požehnání
ve formě argentinského revivalismu. To říkám z lásky k němu a s modlitbou
za něho, kterou zejména v posledních dnech prožívám intenzivně. Znal jsem
ho totiž jako Božího muže, který se bojí Boha a který mi byl řadu let vzorem.
Pastýř |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Pátek, 06. leden 2012 @ 05:46:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co kdyby těch 100 000 vstoupilo do Církve křesťanských společenství ? Nebo do Slova života. Taky špatně ?-))))
Pastýři, nebuď pokrytec, prosím tě ! |
]
Jsem pokrytcem (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 06. leden 2012 @ 10:49:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Lu,
máš pravdu, pokrytec určitě jsem, ale v této věci jsem se snažil psát pravdivě a jen Bůh vidí do srdce lidí. Ohledně členství v charismatických církvích: Žel, dopisy, abych někomu v nějakém městě doporučil členství v nějaké církvi, čas od času dostávám, a raději bych je nedostával. Vždy odpovídám, že se necítím kompetentním k tomu někomu radit, ale doporučení nedávám. Mám kolem sebe totiž mnoho lidí, kteří si z těchto církví odnesli nepěkné šrámy nebo v nich strádají. Nejsou to dva, tři, pět lidí. Znám jich snad desítky, a to je pro mne dost varovným signálem. O některých případech referoval sám jakýsi Lu. Rozdíl mezi Lu a mnou je v tom, že já to nepřičítám selhání jednotlivců, ale celému systému nastavení autorit v charismatických církvích. Jsou jistě výjimky potvrzující pravidlo, ale obávám se, že je to možná i nedůsledností uplatňování vlastních pravidel.
Pes je podle nejen mého názoru zakopán v tom, že v těchto církvích je hierarchie (od slova hieros – kněz, autorita), kdy se na volbě autorit podílí toliko lidé shora. Když je někde ustaveno staršovstvo, to pak už žije vlastním životem. Kooptuje si nové členy a také si je – někde zřejmě i dle míry jejich loajality – odvolává. Sbor pak musí jen přihlížet. Může se sice vyjádřit (někde ani to ne), ale nemá žádné rozhodovací pravomoci. Někdy jsou v ústavách těchto církví zachovány formální možnosti odvolat autority sborem, ale v praktickém životě obvykle není možné se těchto bodů dovolat, nebo je zde ještě pojistka ústředí, které pak své autority obvykle z principu podrží. (Mohl by zde ovšem existovat striktní postup nestrannosti, ale celá historie podle mého poznání svědčí o dřívějším, či pozdějším zneužití). Tento systém (jinak zvaný biskupský), v církvích většinově fungoval cca od 4. do 16. století (někteří uvádějí, že dokonce ještě dříve, jiní později), pak ho odstranila reformace. U charismatiků (ne snad úplně u všech) a českých letničních ovšem funguje - do značné míry a v různých obměnách - nadále. Autorita má přece větší zjevení a ovečky ji mají poslouchat. Autorita je pak často jednomužná. Když se autorita mýlí, Bůh snad (podle toho, jak tomuto učení rozumím) paradoxně ovečku podrží, když věrně následovala omyl z poslušnosti autoritě. Jenže ona to není pravda, Bůh nikomu nestraní a chce, aby lidé poslouchali jeho více než člověka. Protože se některým lidem nepodaří vypnout svědomí, mají pak problémy. Podle mého názoru na některé věci docela hezky poukázal i Tebou respektovaný D. Drápal, když mluvil o JB. Nicméně systém kooptace starších bez rozhodovacích pravomocí sboru, který takové jednání formálně umožňuje, je i v ústavě CKS.( § 24, 25)
V AC autorita zbytněla natolik, že má její ustavení a stupeň začlenění v hierarchii přesah do démonologie. Pak je zde, právě od R. B., deklarováno i v podstatě stranění autoritě ve sporu. To je podle mne pro autority pricipiálně demoralizující. Ale o tom bylo řečeno již dost. Když se podíváš na nové stránky AC, pak ta se zde hlásí k učení amerických Assemblies of God. Ve skutečnosti je ovšem učení AC v oblasti autorit a démonologie právě tím, co AoG kritizují. Přitom by stačilo přidržet se učení, ke kterému se AC sama hlásí…
Milý Lu, věz, že málokdo pozitivně ovlivnil můj život tak jako svědectví R. B. a jsem mu za to velice vděčný. Nezakazuji si ovšem vidět i jeho věroučné omyly a – podle mého názoru – i toto mylné proroctví. Problém je v principu čistě věroučný.
Pastýř |
]
]
Re: Jsem pokrytcem (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Pátek, 06. leden 2012 @ 12:57:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Pastýři,
děkuji za obsáhlý komentář. Já bych ho shrnul do termínu "malý papež". Ale moje otázka zněla jinak.
S nepřítelem se musíš umět utkat na výšině.
Z celého srdce přeji ACéčku těch 100 000 nových oveček. Ať jim ty staré zpuchřelé sítě pěkně potrhají ! |
]
Re: Re: Jsem pokrytcem (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 06. leden 2012 @ 13:03:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Milý Lu,
vidím, že jsi pilným čtenářem D. D. Co myslíš tou výšinou? Teologie to podle Tebe evidentně není. |
]
Re: Re: Re: Jsem pokrytcem (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Pátek, 06. leden 2012 @ 14:08:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ;-) Aby ten střet byl trochu na úrovni. Někdy to může být i o schovívavé lítosti. |
]
|
|
Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 14:52:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Odkaz nebo důkaz na stránce (už) chybí.
H.
|
Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: mysli v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 15:06:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jsi tak nepozorný nebo jsi to jen tak přelítl, starý brachu?
Odkaz máš přímo na tom karavanu! :)
A je plně funkční. ;) |
]
Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 19:00:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já ho tam nemám, :-))
|
]
Re: Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: mysli v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 19:27:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty nevidíš ten karavan? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 19:39:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslím že Honzovi ten obrázek jen nezobrazuje. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 19:43:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pardón,,chybí mi tam: se |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 19:45:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Honzo vidíš teď obrázek?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 19:55:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vlastiku, máš pravdu, nevidím nic. Zkusím si projet nastavení.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 20:02:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Honzo,
dobře ,projeď.Proto jen to nedorozumnění. v. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 20:08:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vlastiku díky. To víš, technika už v mém případě a občas asi i mím přičiněním :-) vítězí . Mám nastavené blokace reklam, zkusím jiný prohlížeč.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 20:10:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jasně, jinde je to OK. Omlouvám se všem.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 21:42:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V pohodě Honzo. |
]
|
|
Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: mysli v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 15:51:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Každopádně likvidovali stopy po svým falešným proroctví hodně důkladně.
Na internetu se dají zachytit jen v Internet Archive Wayback Machine.
Tady jsou jejich stránky ještě s odkazem na soudný den (JUDGMENT DAY):
a tady je ten elaborát o tom soudným dni i s výpočtem:
|
|
|
Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Pátek, 06. leden 2012 @ 05:49:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Kdo pomaloval ten autobus ? Chlapi, přiznejte se !-) |
|
|
Re: Falešné proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Pátek, 06. leden 2012 @ 05:49:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Kdo pomaloval ten autobus ? Chlapi, přiznejte se !-) |
|
|
|
|
